¿A QUÉ APUESTAN MILEI Y CAPUTO PARA EVITAR LA EXPLOSIÓN? | ALFREDO ZAIAT en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 24/4/2025 - Duracion: 30:36
Transcripción
00:00:00¿Cuál es la gran apuesta? Es
00:00:03poder acceder al mercado voluntario de
00:00:07crédito internacional, o sea, a la
00:00:09refinanciación, a seguir endeudándote
00:00:11con privado. Lo único plan es endeudarse
00:00:14entonces. Básicamente, Alfredo Saía ya
00:00:15está en el piso de Seguro. La Yabana.
00:00:17¿Cómo andan? ¿Cómo te va? Bien, bien.
00:00:19Alfredo, ¿vos me darías permiso para yo
00:00:21hacerte una pregunta, una consulta?
00:00:23Sí, porque sí, la verdad que vos no
00:00:25venís explicando del carry trade, del
00:00:28carry trade, del carry trade, pero eh yo
00:00:31ayer puse la televisión pública y me
00:00:33encontré con qué lindo juego. Una
00:00:35explicación en la televisión pública. A
00:00:37ver, es el amigo tengo $,000 que pude
00:00:42ahorrar toda mi vida. Escucha y fíjate
00:00:44si querés hacer el carry trade. Dale.
00:00:45Entonces, el escenario uno. Sí, hago
00:00:49carry trade. ¿Qué significa carry trade?
00:00:51Voy al banco y lo pongo a un plazo fijo.
00:00:54Okay. Si, si quiero ser un poco más
00:00:55sofisticado lo pongo en un fondo común
00:00:57de inversión. Pero vamos a ser fácil.
00:00:58Hoy puedo hacer un plazo fijo en plazo
00:01:00fijo, ¿no? En pesos. En pesos los
00:01:03vendés, haces un plazo fijo en en pesos.
00:01:05La tasa efectiva mensual de interés es
00:01:08el 3%. Al cabo del primer mes, el de de
00:01:12digamos está a 1100 el dólar, ¿no? Vas a
00:01:15tener 113 millones, después 116 porque
00:01:18se van acumulando los intereses. 120,
00:01:21124, 127.
00:01:25No estoy tan en desacuerdo con que me
00:01:26expliquen cómo es.
00:01:29Eh, ¿quién era el que estaba con él?
00:01:31Este de Ras. Guillermo Andino. Guillermo
00:01:33Andino. Me encanta que identificar los
00:01:35es el conductor del programa, supongo.
00:01:36Pero, ¿qué hace la TV pública? No, no
00:01:38estaba en América.
00:01:39Sí, mandino tiene escuchame. Hipoluto.
00:01:43Bueno, clase de carrit en la televisión
00:01:45pública. Esto sería ahora voy para Ros
00:01:47Andino dejó de estar en América y ahora
00:01:49es está con mi ley. ¿Quién? Andino. Sí,
00:01:53Andino no tiene color político, es una
00:01:55especie de muñequito de torta. Es lo que
00:01:57más me sorprendió lo de Aracre. Yo eh
00:02:00tenemos a veces intercambios o eh y
00:02:03aparte como escucha es que escuchar eh
00:02:07por ahí no sabe porque bueno, salió
00:02:10estuvo a cargo de una de las
00:02:11multinacionales más importantes en
00:02:13Argentina, ¿no? De la eh vinculado con
00:02:16el mundo del agro. ¿Cómo se llamaba
00:02:19laenta, Singenta, claro. Sí.
00:02:22Eh, y por ahí no sabe o la
00:02:25responsabilidad de de de la comunicación
00:02:27pública, ¿no? De la comunicación
00:02:30social. La inversión, digamos, de carry
00:02:33trade es especulativa. Entonces, vos le
00:02:36estás diciendo a la gente o o especulen,
00:02:39jueguen en el tema financiero. Y la
00:02:42verdad que es bastante irresponsable,
00:02:44con todo respeto se lo digo. Por ahí no
00:02:45lo sabe y no se lo dice. Pero, ¿por qué?
00:02:47Porque para, te digo lo que yo pensé.
00:02:49Digo, si el carry treat lo hacen siempre
00:02:51los amigos de Caputo, son los que se la
00:02:53llevan,
00:02:54no, no, no es democratizar una
00:02:57información, digamos. Yo explico el
00:02:59carrit acá lo expliqué desde el primer
00:03:01día, pero acá lo que estaba estaba
00:03:03fomentando que inviertas y hagas ese
00:03:05negocio de carry trade. Y si todos lo
00:03:07hacemos, ¿qué es lo que pasa? No, desde
00:03:10el día que lo hizo hasta hoy perdieron,
00:03:12por ejemplo, digamos, explic y no sé
00:03:15cuando está puso el valor ese del dólar
00:03:18y el dólar subió.
00:03:19y o está el riesgo de subir. Entonces,
00:03:23yo no soy de la idea que los periodistas
00:03:28o los medios de comunicación fomenten eh
00:03:32las inversiones financieras porque es un
00:03:35riesgo, es una
00:03:36responsabilidad. Es como las
00:03:39eh no es este caso, pero las estafas
00:03:42Ponsi, todos piensan, "Ah, bueno, si es
00:03:45así y todos lo hacen, todos podemos
00:03:46ganar." La cuestión es que cuando
00:03:48perdés, ¿qué pasa? El que pierde y es
00:03:50grande y bueno, una vez pierde, una vez
00:03:52gana, es parte del juego. Algunos
00:03:54quiebran, no la mayoría, pero quier
00:03:56Bueno, algunos pueden entrar y pierden
00:03:59toda la plata y entonces eh y es una
00:04:02responsabilidad, es una responsabilidad
00:04:04social. La comunicación,
00:04:06la comunicación, el periodista es un
00:04:09comunicador social. Este es mi concepto.
00:04:12La mayoría por ahí no lo tiene. Para vos
00:04:13es un consejo que es peligroso de dar
00:04:16para las personas, para los individuos
00:04:17que lo reciben. Claro, porque no saben,
00:04:19no tienen ese conocimiento. Aracre sí lo
00:04:21tiene. Sí, ahí no vimos todo el corte,
00:04:23pero debería, imagino, también incluir
00:04:25esto de cuáles son los riesgos, ¿no? Es
00:04:26lo mismo si la inflación es eh 2% como
00:04:29era hace 2 meses o por ahí cuatro como
00:04:32puede llegar a ser este mes o eh el
00:04:34riesgo este de que bueno y ahora que el
00:04:36dólar flota, ¿qué pasa si el dólar sube?
00:04:38Claro. Eh eh cuando nosotros explicamos
00:04:41el carry trade es un instrumento de la
00:04:43política económica cambiaria monetaria
00:04:46en función a tratar de entender la
00:04:48lógica de la burbuja especulativa que
00:04:50está montado el plan económico de mi ley
00:04:52a partir de que con esa burbuja
00:04:55especulativa eh poder hacer las
00:04:57transformaciones estructurales. Es
00:04:59bueno. Entonces yo te la explico. Porque
00:05:01vos me preguntas qué es el carry trade
00:05:03acá al revés acá estaba aconsejando,
00:05:05tratando de explicar para que
00:05:07invierta para Rosa decía, "Vos tenés
00:05:10tanta plata, la ponés, entonces va
00:05:11subiendo así la plata." Bueno, para mí
00:05:14eso en la
00:05:16comunicación es una irresponsabilidad
00:05:19porque el comunicador social tiene que
00:05:21tener una responsabilidad social. Es
00:05:23así. Bueno, qué sé yo, no sé, es el
00:05:26ABC es eso, porque además, a ver, si
00:05:29pierden que lo van Aracre va a ir a a
00:05:33cubrirle las pérdidas, ¿qué van a decir?
00:05:35Bueno, es el riesgo. Te metiste en un
00:05:37casino, les va a decir, es el riesgo. Es
00:05:39el riesgo. Bueno, pero vamos a la Pero
00:05:41me entendés, porque eso es Yo entiendo
00:05:43lo que vos planteas decir, bueno, está
00:05:45bueno explicarlo. Bueno, el tema si vos
00:05:47lo explicá en función de el contexto,
00:05:50¿no? Porque
00:05:52además hay una
00:05:54hay directa indirectamente, consciente o
00:05:58inconscientemente, la verdad que no lo
00:05:59sé ni me interesa saberlo, pero el
00:06:03fomento hoy del carry trade tiene un
00:06:06objetivo, tiene un objetivo político y
00:06:08un objetivo económico. ¿Cuál es? Que
00:06:10entren en dólares, que entren dólares
00:06:12financieros. ¿Por qué? Porque y acá si
00:06:15queré después entro en la columna que es
00:06:19eh cuál es la apuesta que tiene mi ley y
00:06:22Caputo, perdón. Y y la otra punta es el
00:06:25día que el día previo a una devaluación
00:06:27o a que haya que salir, seguramente la
00:06:30doña Rosa que estaba mirando Aracre sea
00:06:32la última en salir, la que termina
00:06:34saliendo mal. Era, pero no se era lo
00:06:36mismo. Nosotros estuvimos hablando hace
00:06:38cuánto tiempo del acuerdo con el fondo.
00:06:41¿Cuánto tiempo está el acuerdo del
00:06:42fondo? ¿Qué va por ese mismo? El lunes
00:06:46siguiente fue el domingo, fue el el
00:06:49viernes, el lunes, el viernes, perdón. Y
00:06:51yo voy el lunes a un taller mecánico y
00:06:54el tipo me dice, "Yo y vos viste y esto
00:06:57que salió lo del acuerdo y todos estos
00:06:59cambios como sin saber que iba y que de
00:07:02repente y que y que vino de repente."
00:07:05Claro. Entonces yo que le iba a empecé
00:07:06dije, "No, la verdad que estar hace 6
00:07:09meses con este tema." Bueno, porque pasa
00:07:11así. Es lo que vos estabas mencionando
00:07:12con el tema de la devaluación del
00:07:14sistema financiero, porque la mayoría,
00:07:17si no casi todos, tienen la vida por
00:07:19otro carril, no en el carril financiero.
00:07:22Al revés, el carril financiero le genera
00:07:24muchísima tensión. Decir, bueno, ¿qué es
00:07:26lo que hago? Hago además si no sé, dejo
00:07:28la plata en el plazo fijo, ah, no sé,
00:07:30bueno, la dejo en la caja de ahorro. Ah,
00:07:32no sé. ¿Y qué
00:07:34hago? Bueno, la gasto porque no sé qué
00:07:37hacer. la gato.
00:07:38Bueno, o o compro dólares y pero y qué
00:07:41hago con los billetes, ¿dónde los
00:07:42guardo? ¿Y qué hago? Y la mayoría somos
00:07:45así. Bueno, es así. Entonces va alguien,
00:07:48pero eso es muy importante porque
00:07:49también pasa la economía, es decir,
00:07:51bueno, hay alguien que por lo menos me
00:07:53saca el miedo, che, mira qué es lo que
00:07:55dice uno que puede saltar esa barrera
00:08:00del miedo. Ah, mira, dice esto, esto,
00:08:02che, y acá tengo dólar que no sé qué
00:08:04hacer y sale. Bueno, para mí eso es
00:08:07irresponsable. Bien, pero bueno.
00:08:10Eh, todo el mundo está preguntándose por
00:08:12qué demonios bajó el dólar.
00:08:16Porque aparecieron 13500 millones de
00:08:18dólares.
00:08:19Claro. El Fondo Monetario
00:08:23Internacional y del Banco Mundial. Y del
00:08:26Banco Mundial. A lo que le sumo, a lo
00:08:28que le sumo, a lo que le sumo, que es
00:08:31muy
00:08:32importante, el mensaje que dio el
00:08:34secretario del Tesoro de Estados Unidos,
00:08:36el ministro de Economía de Estados
00:08:39Unidos, Scott Vesen, diciendo que en el
00:08:43caso que haya un shock externo que
00:08:46afecte a la política económica de y a la
00:08:50economía de mi ley, se puede habilitar
00:08:54una línea de crédito directa de Estados
00:08:56Unidos a la Argentina. ¡Epa! No es poca
00:08:59cosa. O sea, te están diciendo, "Si te
00:09:01volvés a caer por el precipicio, te voy
00:09:04a volver a No es eso." Vamos, sí, vamos,
00:09:07vamos a explicar primero el antecedente.
00:09:09Hay el antecedente porque no hay, si vos
00:09:12ves y decís una línea de crédito directa
00:09:14de Estados Unidos por el tema
00:09:15financiero, lo encontrás. Es difícil
00:09:17encontrarlo. Si si vas a 1995, México,
00:09:21México, efecto tequila, una fuerte
00:09:24devaluación, una perturbación económica
00:09:27y inestabilidad muy fuerte en México.
00:09:29Entonces, el Departamento del Tesoro
00:09:31junto con la Reserva Federal habilitaba
00:09:33una línea de casi 20,000 millones de
00:09:35dólares. Tomen, frenen la
00:09:37corrida. Que además la caída de de
00:09:40México en ese en ese año produjo un
00:09:43efecto dominó. Hay que recordar que es
00:09:46lo que pasó en ese momento también con
00:09:47la convertibilidad, parecía estallaba
00:09:50todo, la fuga de capitales, entonces
00:09:54caída de la economía, incremento de la
00:09:56de del desempleo. Bueno, entonces ahí
00:09:59estuvo esa línea de crédito. ¿Por qué?
00:10:01Porque había una decisión política y
00:10:04geopolítica importante. Obvio, México,
00:10:06¿no? Vemos el mapa Estados Unidos,
00:10:09México en ese momento empieza a a
00:10:12estudiarse el Tratado de Libre Comercio
00:10:14entre eh Canadá, Estados Unidos y México
00:10:18y además México la frontera que tiene.
00:10:20Si te imaginas Estados Unidos dice,
00:10:22"Tengo todo este despelote, ya tengo
00:10:23toda esa corriente migratoria de México
00:10:26y si además tengo un gran despelote
00:10:28económico, pues ahí van esos 20,000
00:10:30millones de dólares que estabilizaron la
00:10:32economía mexicana y a los 2 años le
00:10:34devolvieron la plata." Bien ahí por
00:10:36México que estabilizó la economía y la
00:10:37devolvió a nosotros. Sí. Bueno, entonces
00:10:39es decir, bueno, y entonces por qué
00:10:42agarra y Estados Unidos eh hace esta
00:10:45declaración tan fuerte. Yo creo que hay
00:10:47dos o tres vertientes. Una
00:10:50es que como ya lo mencionamos va a
00:10:53agarrar el mapa de América Latina y el
00:10:57único peón de derecha, ultraderecha
00:11:00subordinado que eh le besa el as a a
00:11:06Trump es mi ley. Entonces, el resto de
00:11:09los principales, México, Colombia,
00:11:12Brasil e incluso queres sumar Chile y no
00:11:16los tenés, digamos, no los tenés en esa
00:11:18lógica. Uruguay tampoco, ¿no? Uruguay
00:11:20tampoco. E Bolivia está ahí, pero
00:11:24digamos los centrales los centrales no
00:11:27no los tenen. Entonces, bueno, vamos a
00:11:28sostenerlo. Segundo es cómo va a besarle
00:11:32el a Trump. dice todo China afuera y es
00:11:36lo que está haciendo My, por ejemplo,
00:11:38Atucha 3, ya que era el proyecto para
00:11:41financiar
00:11:43la una nueva central nuclear, ya quedó
00:11:46afuera. Lo salió una nota hoy o ayer en
00:11:50Eco Journal, que es una un portal
00:11:52especializado el tema energético donde
00:11:54estuvo Damian Reidel en una reunión con
00:11:58con socios empresarios de de un club, no
00:12:01me acuerdo cuál ahora, eh y dijo,
00:12:03"Bueno, eso queda queda fuera. De
00:12:05Hidrovía a los chinos ya lo dejaron
00:12:07afuera. La las represas hidroeléctricas
00:12:09están eh paralizadas. El 5G, difícil que
00:12:13haya alguna empresa china, ¿eh?" y le
00:12:16dicen, "Tenés que cerrar el eh el swap,
00:12:20el swap." O sea, que desprenderse de
00:12:22China. Ese es eh la la el otro mensaje
00:12:26claro, vinculado por qué apoya. Y hay un
00:12:30tercero que acá es un poco ir con
00:12:34pensamiento lateral, es
00:12:36que pese a que ese crédito totalmente
00:12:40extraordinario del Fondo Monetario
00:12:42Internacional que rompe las eh las
00:12:46reglas y los estatutos del fondo y en la
00:12:49relación con otros eh deudores, incluso
00:12:53que incrementa la cartera, la
00:12:56concentración de la cartera crediticia
00:12:57del FMI. ahí al 46% en un solo deudor.
00:13:01Insólito. Bueno, que es Argentina. Pese
00:13:04a que yo te dije, mira, metieron 12,000
00:13:06millones de dólares el fondo, 1500
00:13:09millones de dólares más del Banco
00:13:11Mundial, van a entrar otros 3,000
00:13:13millones de
00:13:14dólares. No
00:13:16alcanzan. No alc, pero cómo no alcanza.
00:13:19Y bueno, te alcanzan, como decís, bueno,
00:13:21estabilizo el mercado de cambio, pero no
00:13:24alcanza para lo que es el título de lo
00:13:27que transmití para la columna es, ¿cuál
00:13:30es la apuesta, la apuesta central hasta
00:13:34de supervivencia de el gobierno de
00:13:37Miley, o sea, de la política económica
00:13:40de Miley Caputo, de esta burbuja
00:13:43especulativa que fomenta la TV pública.
00:13:45¿Cuál es la gran apuesta? es
00:13:49poder acceder al mercado voluntario de
00:13:52crédito internacional, o sea, a la
00:13:55refinanciación, a seguir endeudándote
00:13:57con otro privado, el único plan es
00:13:59endeudarse entonces, básicamente y todo
00:14:01es un puente, digamos, todo. Entonces,
00:14:04pero para eso, ¿qué es lo que necesitas?
00:14:06Que baje fuerte el riesgo país. Y el
00:14:08riesgo país, pese que pusieron esos
00:14:1113,500 millones de dólares en la mesa,
00:14:14el Ro país no bajó, se mantuvo en 720.
00:14:17¿Cuáles son las otras variables que el
00:14:19precio de los bonos es el riesgo país?
00:14:21¿Y por qué no baja el precio el país
00:14:23ahí? Muy bueno. Muy bueno. ¿Por qué no
00:14:26baja si ahí aparecen los dólares? Si ahí
00:14:28están los dólares. Entonces dice, "Sí,
00:14:30pero no te alcanzan. Tiene que ser más."
00:14:32Claro, eso no te alcanza. ¿Hasta cuándo
00:14:35te alcanzan? hicieron la cuenta,
00:14:36dijeron, "Esto son dos meses, alcanza un
00:14:38año, te alcanza más un año." Lo
00:14:39charlamos también en términos de esto de
00:14:41la exclusividad del fondo a la hora de
00:14:42cobrar y ahí viene era la segunda.
00:14:45Entonces es primero te alcanza un año,
00:14:48pero además si acumulas dólares, ¿quién
00:14:53es el primero que está en la fila para
00:14:55cobrar? es el Fondo Monetario
00:14:56Internacional porque es un acroodor
00:14:58privilegiado. Como mencionamos el el
00:15:01jueves pasado, eh no hay antecedentes de
00:15:04default al Fondo Monetario
00:15:05Internacional. En cambio, sí hay
00:15:08muchísimos antecedentes default a quién,
00:15:10a los bonistas. Entonces decís,
00:15:12"Escúchame, vos no tenés dólares
00:15:15suficientes, tenés dificultad para
00:15:17acumular
00:15:18dólares. El principal acreedor es el
00:15:21Fondo Monetario Internacional porque
00:15:23concentra el 20% del total de la deuda
00:15:26externa Argentina, o sea, la de en
00:15:29dólares, no todas, no la de en dólares.
00:15:31Entonces, ¿por qué voy a comprar bonos
00:15:34de la Argentina? ¿Por qué voy a
00:15:37prestarte y refinanciar si yo no sé si
00:15:40los voy a cobrar? Porque si es entonces
00:15:43por eso no baja el riesgo país. Entonces
00:15:44esa es la gran apuesta. Ah, son muy
00:15:46boludos porque aparte entiendo que la
00:15:48apuesta, la apuesta un bueno tiene que
00:15:49ver con la apuesta al crecimiento de un
00:15:51país, no es un negocio puntual, pues son
00:15:53plazos que no son por ahí no son tan
00:15:54cortos tampoco. Es es al crecimiento del
00:15:57país o al crecimientos de los sectores
00:16:00que te den dólares, que les den dólares,
00:16:03que les genere disponibilidad de
00:16:05dólares. Y entonces para avanzar un
00:16:07poquito más fino porque dice, "Bueno,
00:16:09pero si tenés esos 13,500 millones de
00:16:11dólares y vas a tener más dólares y y
00:16:13están apostando al carry trade." Por eso
00:16:15te digo que es una decisión es una
00:16:18jugada política también en la TV pública
00:16:20para decir carry trade, "Metan dólares,
00:16:22metan dólares porque apuntan a esta
00:16:25apuesta fundamental." Bueno, Georgeva
00:16:27nos dijo el otro día también, "Saquen
00:16:28los dólar debajo del colchón." Claro,
00:16:30saquen los dólar del
00:16:31colchón. Todos están viendo que decir
00:16:34están los dólares, pero no alcanzan
00:16:37precisamente para bajar fuerte el riesgo
00:16:39país para entrar en esa refinanciación
00:16:42de deuda, porque si no es impagable la
00:16:44deuda. Ahí este es el punto. Entonces,
00:16:47¿para cuánto alcanza para este año y
00:16:48cuánto es el vencimiento del año que
00:16:49viene? Tenés casi 26,000 millones de
00:16:52dólares y el otro año otros 26,000
00:16:54millones de dólares. Entonces, ¿cómo vas
00:16:55a refinanciar si todavía no tenés los
00:16:58dólares? Entonces decí, "Bueno, si yo
00:17:00pongo muchos dólares ahora, esa es la
00:17:02apuesta. Yo no estoy diciendo que eso
00:17:03les le puede salir bien, le puede salir
00:17:05mal y si sale bien, le puede salir bien,
00:17:07le puede salir bien, pero yo quiero
00:17:09simplemente expresar, mostrar cuál es la
00:17:12apuesta que tienen, porque esa la
00:17:13ocultan. ¿Cuál es la apesta en todos
00:17:16dicen, bueno, es parte de estabilizar el
00:17:19mercado de cambio, esto es bien
00:17:21coyuntural, pero la apuesta central es
00:17:23la de bajar el riesgo país y el riesgo
00:17:25país por ahora no está bajando porque
00:17:28esa, perdóname, eso fue la puesta
00:17:31inicial y una, dos y tres veces fracasó
00:17:34Caputo. Esta fue la puesta inicial que
00:17:37él va. Caputo era el ministro de
00:17:39economía de mi ley, ¿no? No aparecía, no
00:17:42estaba, no no estaba en la campaña. No
00:17:43estaba en la campaña. Eh, ¿qué es lo que
00:17:45se conoce de Caputo y Bausil? Digamos
00:17:47que son dos meses dineristas, conoce el
00:17:50mercado financiero, conseguir los
00:17:51dólares, tiene todos los contactos, los
00:17:53vínculos, etcétera, etcétera. Entonces,
00:17:55le vendió paquetes, le dice, "Bueno,
00:17:57entonces puso la primera burbuja
00:17:59especulativa, el primer tanda de carry
00:18:01trade, una mega devaluación, incluso lo
00:18:03dijeron, lo dijeron. Nosotros hicimos un
00:18:06lo que se llama overshooting, una
00:18:08sobrereacción. Pusieron el dó 800. Nadie
00:18:11pensaba que tenía que estar el dólar 800
00:18:13tan alto, digamos, generó un nivel
00:18:16de de caída de la economía, de la
00:18:19inflación, licuación, de licuación,
00:18:21digamos, caída del salario, digamos,
00:18:24golpe fenomenal. Pero, ¿por qué? porque
00:18:26necesitaba poner el dólar bien alto para
00:18:28generar el incentivo para la eh burbuja
00:18:32financiera, que entren dólares
00:18:34financiero. ¿Por qué? Porque tenés un
00:18:36dólar bien alto con una tasa de interés
00:18:38en pesos eh por encima de la devaluación
00:18:43eh estipulada que era el crowling
00:18:47Pec. Pero les duró 6 meses. Claro. En
00:18:50junio, julio. Y nunca llegó al nivel del
00:18:52viejo país que vos decís. Nunca llegó.
00:18:53Bajó, estuvo cerca de algún momento.
00:18:55Baj, bajó mucho. Bajó casi, no sé si era
00:18:56de 1900, bajó a 1000. Faltaba, no, no le
00:19:00resultó. Entonces,
00:19:03eh, y por eso en junio, julio del año
00:19:06pasado tuviste el salto del dólar que se
00:19:08fue casi a 1500 y ahí apareció, no
00:19:12apareció sino lo presentaron, pero tuvo
00:19:15un un éxito que superó las expectativas
00:19:18del gobierno. El otro puente que que
00:19:21cuál fue el blanqueo. 23,000 millones de
00:19:23dólares, pum, en dos meses. Acá es en un
00:19:26día exitoso. Muy exitoso. Hay blanqueos
00:19:27que no fueron exitosos, ¿no?
00:19:29Exitosísimo. que no tenía no tenía, o
00:19:31sea, ninguna ninguna contrapartida. Sí,
00:19:35pero y además un gobierno de derecha
00:19:37porque cuando fue con Cristina que era
00:19:41para eh los me sale CDAR los sedí, los
00:19:45sedí para poder comprar y también era
00:19:47con cero y no pasó ahí, no pasó 5000
00:19:51millones pudieron hacer operaciones pero
00:19:53durante un periodo más largo. Bueno,
00:19:56entonces ahí se reedita de nuevo la
00:19:58bicicleta porque que lo dice, "Ah,
00:19:59bueno, mira, hay dólares, vamos
00:20:01bicicleta, entonces vamos a hacer la
00:20:02bicicleta." ¿Cuánto le duró? 6 meses.
00:20:04Entonces, y el riesgo país y ahí es el
00:20:08punto. Estuvieron ahí, estaba cerca ahí
00:20:10a 550 puntos. Sí, estaba ahí. Estaba se
00:20:13acercando al objetivo. Claro. Pero le
00:20:15faltaba porque ahí con un ahí ese mismo
00:20:17día salís a a endeudarte y se equivocan.
00:20:19Y se equivocan. Claro, si hubiese bajado
00:20:22a 400 que 4% de tasa y tienen un par de
00:20:26equivocaciones. No lo todavía no está.
00:20:29Nadie se lo dice. Cuando se lea la
00:20:31historia le va a decir, "Mira, acá se
00:20:33equivocaron." ¿Cuál fue? Bajaron la tasa
00:20:36de ajuste del tipo de cambio del 2 al 1%
00:20:40y además eh eh digamos agrandados y ahí
00:20:44estaba mi ley que la inflación en abril
00:20:46iba a empezar con el con el uno y que
00:20:49después se iba a cero. Estaban ahí.
00:20:51Entonces dice, "Bueno, para eso y
00:20:52pensando en las elecciones bajamos el
00:20:54croll a de 2 a un." Perdón, Alfredo, no
00:20:57se cumplieron las condiciones que ellos
00:20:58habían planteado para que se bajara el
00:21:00uno. Ellos habían dicho tenía que haber
00:21:01determinadas condiciones. Llegó el
00:21:03momento, las condiciones están, lo
00:21:04bajamos igual. Bueno, se equivocaron en
00:21:06eso. Para mí es un punto central cuando
00:21:08lo revisen, acuérdese los economistas
00:21:11que que cobran muchísimo por esto mismo
00:21:14que estoy diciendo
00:21:16yo, va a decir, pero y después también
00:21:19empezó la sucesión de errores entre
00:21:22políticos, eh, corrupción, etcétera.
00:21:25Primero, ese discurso en Davos y que
00:21:28fue, volvió, fue, volvió. Bueno, el
00:21:30segundo es Libra. Libra, digamos ahí
00:21:33otro golpe fuerte, eh, la represión, la
00:21:37represión muy fuerte. Entonces, vos
00:21:38tenés ese contexto que vos decís, "Sí,
00:21:40bueno, qué sé yo, pero ¿por qué? Si
00:21:42también algo similar podía ser en el
00:21:462024 y bueno, pero el 2024 fue, ahora
00:21:48estás en el 2025, ya pasaste una
00:21:50burbuja, pasaste una segunda burbuja, ya
00:21:53no, ya no impactu
00:21:56está haciendo ahora la tercera. Entonces
00:21:58ahí dice, "Ah, bueno, acá se le está
00:22:00complicando." Y entonces empezaron a
00:22:03decir, "Bueno, nos vamos." Del mismo
00:22:04modo en junio y julio. Y ahí aparece el
00:22:07Fondo Monetario Internacional con la
00:22:09misma lógica. Ponemos muchos dólares con
00:22:12la lógica que mencioné al comienzo, no
00:22:14lo voy a repetir, a nivel geopolítico,
00:22:16ponemos los dólares para reeditar una
00:22:20nueva burbuja, a ver si esta vez sí sale
00:22:23para y bueno, para tratar de bajar el
00:22:25riesgo país. Esa es la gran apuesta. Esa
00:22:28es la gran apuesta. O sea, si ustedes
00:22:29quieren ver la variable importante,
00:22:32además del dólar, además de el nivel de
00:22:36reserva, es qué pasa con el riesgo país
00:22:38no para invertir, no es para invertir,
00:22:42no es para, sino para ver, decir, "Che,
00:22:44a ver esto, ¿cómo lesendo? ¿Cómo les
00:22:46está yendo?" Va a tener mayor
00:22:47perspectiva. Y bueno, pasa que este es
00:22:49un país que culturalmente mira el dólar.
00:22:51Claro. Lo que sucede para el riesgo país
00:22:54a diferente a diferencia del 2024 por el
00:22:582025 es diferente. Hay que tratar de
00:23:00cambiar un poco el chip del análisis de
00:23:04las condiciones para abordar en los el
00:23:07análisis económico y político. ¿Qué es
00:23:09lo que tiene? una sucesión de
00:23:13elecciones. Entonces ahí es también el
00:23:16inversor dice, "Tené los dólares." Pero
00:23:18a la vez puede ser que tenga los
00:23:20dólares, pero vos vas a seguir, este
00:23:24gobierno va a seguir. Y cómo vienen en
00:23:26las en la en las encuestas y qué Claro.
00:23:30¿Y qué? ¿Y cómo te van a y cómo vas a
00:23:32ir? Porque vos lo que necesitas es
00:23:33fortaleza política para poder
00:23:36implementar las reformas que quieren
00:23:38llevar a cabo, que eso es lo central de
00:23:41la tanto del fondo, del poder económico
00:23:44local, internacional. Bueno, te da el
00:23:47tiempo, ¿cómo te va a ir la elección de
00:23:49la ciudad de Buenos Aires? Y no está
00:23:51primero por lo pronto. Ya, eso es un
00:23:54dato. Claro. ¿Cómo te va a ir en el
00:23:56resto de las elecciones? Pero la
00:23:58fundamental es la de octubre. ¿Por qué
00:24:02digo? Porque ya está construido más o
00:24:04menos el relato. Es que, ¿cómo
00:24:08fue las elecciones provinciales durante
00:24:12el
00:24:132023? Bay no existió la violeta. El
00:24:17color violeta no estuvo en el mapa. En
00:24:19cambio, en el 2000, en en la elección
00:24:22presidencial casi todo violeto. Entonces
00:24:25están apostando a eso. Más las locales
00:24:27durante el
00:24:292024, eh,
00:24:322023. Ah, no, está está lo que dijiste,
00:24:33perdón. 2023. Entonces eso, entonces
00:24:36puede ser eso. Entonces esto va a decir,
00:24:38"Bueno, la de mayo y bueno, Dorni,
00:24:41aunque va a ser una lucecita alerta y el
00:24:44resto y el resto pierde y en el Chaco es
00:24:47porque va con el gobernador." Pero sí,
00:24:50pero no es el propio. Pero bueno, es
00:24:52parte del margen, digamos, el sistema,
00:24:54el sistema, los financistas, el mercado
00:24:56financiero se va a convencer y bueno,
00:24:59está bien, no está tan mal, esperemos a
00:25:01lo de octubre y lo de octubre es
00:25:03importante y en general las elecciones
00:25:06de medio término no es que son muy
00:25:08favorables para los oficialismos en
00:25:10general, en general están más o menos
00:25:13ahí. No es que seguro puede ser que tu
00:25:15amigo Iváñez, en realidad me parece que
00:25:17si hacemos las cuentas los peronismos
00:25:19siempre pierden las legislativas cuando
00:25:21son oficialismo y no y con la derecha no
00:25:24pasó lo mismo. Rua sí, sí, pero de la
00:25:26rua sí, de la rua perdió. Laa perdió y
00:25:29Mairi ganó y después hizo cualquier cosa
00:25:31y se terminó yendo. Pero vuelvo
00:25:33simplemente como elemento político, es
00:25:36decir, bueno, va a bajar el riesgo país,
00:25:39entonces por haber alguna o van a
00:25:41esperar octubre y hasta octubre y bueno,
00:25:44parte de todos estos dólares te lo vas a
00:25:46fumar y no vas a acumular tantos dólares
00:25:49como estabas previsto. Ahora volvió a
00:25:51subir un poquito el dólar. Sí. Dice, "Ya
00:25:54le dijeron a Caputo que pida perdón él",
00:25:55¿viste? Que Caputo se hizo el banana y
00:25:56dijo, "Pídame todo perdón porque bajó el
00:25:59dólar." Eh, bajó el dólar y Caputo
00:26:01pidiendo que aparte baja, bajó un día
00:26:04volil, no baja el dólar un día, el otro
00:26:06día sube un poco. Claro, que sube una
00:26:09foto, un mono con una vermicina, ¿no?
00:26:11Cualquier cosa es un juego. Ya, Alfredo,
00:26:14hace un ratito habías hablado de la
00:26:15posibilidad de que le salga bien. ¿Qué
00:26:17significa que le salga bien en sus
00:26:19propios términos? No, el propios
00:26:20términos que puedan colocar deuda.
00:26:22Entonces, a privada deuda privada deuda
00:26:24privada. Entonces, te viene el
00:26:25vencimiento de los del 2024 del 2026 y
00:26:29entonces ese vencimiento vos colocás
00:26:31otro bono y esos dólares pagas el
00:26:33vencimiento. Pero ahí siempre seguimos
00:26:35en la cuestión, en la lógica esta
00:26:36financiera. Estoy hablando financiera.
00:26:38La economía para para ahí va. la
00:26:40economía va a destruirla, digamos, la
00:26:43industria, eh la industria, el comercio,
00:26:47hay un el objetivo es una
00:26:49reestructuración del sistema productivo,
00:26:52laboral, social, digamos, eso lo
00:26:55hablamos y si querés amplío simplemente
00:26:57el título. Quiere el modelo peruano lo
00:27:00podrán conseguir en Argentina. ¿Cuál es
00:27:02el modelo peruano? estabilidad monetaria
00:27:05cambiaria, baja de la tasa, una tasa de
00:27:09inflación baja, concentrado en
00:27:11exportaciones de productos eh primarios
00:27:16con una economía altamente informal,
00:27:19digamos 70 75%, un nivel es de pobreza
00:27:23muy alta, estratificado sin posibilidad
00:27:26de de movilidad social ascendente con
00:27:30una concentración en una elite. de los
00:27:34recursos y de las riquezas y con porque
00:27:37muchos pueden decir, "Pero este es un
00:27:38proceso que la Argentina lleva hace
00:27:40varios años, ¿verdad? ¿Verdad? Es
00:27:42cierto. Eh, procesos que por ahí fueron
00:27:44más rápido, menos rápido, pero que ahora
00:27:47se incorpora el otro elemento que a mí
00:27:49me parece central para pensar eso, lo
00:27:52del modelo peruano es la fragmentación
00:27:54política. ¿Qué es lo que pasa en Perú?
00:27:58Caputo el otro día lo dijo, dijo eh que
00:28:00los baivenes políticos de Perú no
00:28:02alteran a la economía y que hay que ir
00:28:03hacia eso. Y eso. Y pero y cuál es el
00:28:06partido político central, ¿no? Y cuánto
00:28:08cuánto el problema es eso. Da igual la
00:28:11política en Perú es todo un desastre y
00:28:13la economía está ordenada. Quiere decir
00:28:14que la economía se se ordena con no con
00:28:17la política y claro. Y tenés todos
00:28:19payasos en la muchos payasos, no todos
00:28:22muchos payasos en la política. eh
00:28:25fragmentación, eh denuncia de
00:28:27corrupción, presidentes presos,
00:28:28presidente destituido,
00:28:30eh vicepresidente que ocupa el cargo y
00:28:34después es es denunciado. Bueno, tenés
00:28:36todo eso, todo eso. Y bueno, va por un
00:28:37lado, por el otro lado va todo ese mod.
00:28:40Bueno, a mí me parece que es difícil que
00:28:43se pueda hacer en Argentina y para
00:28:44cerrarlo lo pongo en en una que ya lo
00:28:49mencioné, pero lo vuelvo a decir. Eh, yo
00:28:52creo que como ya lo dijo, voy a darle el
00:28:54nombre, Manuel, Emmanuel Álvarezi, eh
00:28:57hablando con empresario, a un empresario
00:28:59le dijo, "Bueno, está eso, lo del modelo
00:29:00peruano que quieren algunos, qué sé yo."
00:29:03Bueno, y entonces así en la una
00:29:05conversación, entonces dice, "Bueno,
00:29:07cuando eh volvés a la Argentina, llegas
00:29:10a esa isa, bueno, te está esperando el
00:29:12auto, un auto, un con tu chóer y te
00:29:17vas en en Perú, bueno, otros países,
00:29:20Latinoamérico, bajas, ¿sí? ¿Cuál es la
00:29:22diferencia? Que el auto que estás en
00:29:25Perú, en Brasil, ¿qué pasa? Está
00:29:27blindado acá, ¿no? Por ahora. Entonces,
00:29:31bueno, esa es la la una diferencia
00:29:35sustancial para ponerlo en términos
00:29:36gráficos que a él siempre le gusta y yo
00:29:38voy a empezar a copiar.
00:29:40Go. Sociedades duales. Sí, sociedades
00:29:42duales. Sí. Eh, vos hablas de Belindia.
00:29:45Claro. Eh, sociedades mucho más
00:29:46desiguales y por lo tanto mucho más
00:29:48violentas. Yo creo que es difícil para
00:29:49la Argentina,
00:29:51eh, que que pero está está en la mesa,
00:29:55simplemente hay que saber que existe.
00:29:57Muchas gracias, Alfredo Sayat. Eh, se
00:29:59quedan ahí porque ya enseguida
00:30:01recomendaciones de Fito. Claro que
00:30:03rolito. Ayer vi eh un completo
00:30:06desconocido y también
00:30:09y también vi la bella, perdón, Blanca
00:30:12Neves, así que voy a querer hablar de
00:30:14todo eso. Me encanta. Bueno, gracias
00:30:16Alfredo.
00:30:17Segurola y Habana. Yana, tus compañeros
00:30:22de supervivencia en esta aventura
00:30:25distópica.
00:30:27[Música]