Acusaron por error al hijo de robar empanadas y visitándolo en la cárcel, se enamoró de otro preso
Perros De La Calle - 8/7/2025 - Duracion: 32:25
Transcripción
00:00:00Eh, amigos, les quiero decir esto. 10:55
00:00:03minutos en la ciudad de Buenos Aires.
00:00:08H, así como su nombre lo indica, H,
00:00:11¿verdad? H eh HC director ha estado en
00:00:16este programa, he estado con May, con el
00:00:19cirujano que puso a tocarse el bandoón
00:00:21porque HS curador y director de eh TDX
00:00:25Río de la Plata, el peque bueno para que
00:00:27haga su si lo convencé de que haga un
00:00:29Ya lo vamos a convencer.
00:00:30Sí.
00:00:31Eh, y
00:00:34Pequ director de TTX Río de la Plata,
00:00:36vos serías buen orador. A eso voy.
00:00:39Y sí, cuando quieran. Bien, ya está, ya
00:00:41está, ya está, ya está. Me puedo ir. Y
00:00:44además eh y además tu historia de para
00:00:47mí tiene que ir enfocado en no le hagas
00:00:50caso cuando te dicen que no. Así se
00:00:51tiene que llamar la charla.
00:00:53Eso sería la charla T.
00:00:55Pero no es un chiste, es re es re así.
00:00:58Todos los le cuento a nuestros
00:00:59invitados, todos los e profe de tenis
00:01:03decían, "No, vos en esa altura igual no
00:01:04no podés jugar como hobby, pero no vas a
00:01:06llegar a nada y no le hagas caso cuando
00:01:08te digas que no."
00:01:09Bueno,
00:01:10pasa que había había una cuota de
00:01:12realismo en eso. Entonces,
00:01:13había una cosa de realismo, pero y pero
00:01:15si te hubieras quedado con el realismo
00:01:17no hubiera sido totem,
00:01:18¿no? Eso también. Entonces
00:01:19hay una charla sobre eso, pero no sobre
00:01:22el tenis
00:01:23de eh Rada de Manu
00:01:26Radar Star,
00:01:27eh que cuenta un poco su historia y su
00:01:29vida y todo el mundo le decía, "No,
00:01:30bueno, tenés que ser mago, tenés que ser
00:01:32tal cosa, tenés que ser." Y él quería
00:01:33hacer algo en el medio, todo el mundo le
00:01:35decía que no, que no, que no. Y bueno,
00:01:36ya sabemos cómo terminó, ¿no? La
00:01:38historia.
00:01:38Bien,
00:01:38está bueno, bien.
00:01:40Me gusta. Bueno, eh, entonces e le pedí
00:01:43a H que tiene muchas historias y se
00:01:46dedica justamente a a ver y a a escuchar
00:01:50historias para ver para transformarlo en
00:01:53estas charlas de de TDX y en distintos
00:01:56formatos. y apareció una historia que ya
00:02:00había aparecido y es todo termina todo
00:02:02medio de película, ¿no? Así que le
00:02:05pareció que estaba buena para para
00:02:09arrancar y tiene que ver con Andrea,
00:02:11¿no? Buen día, Andrea. ¿Cómo le va,
00:02:13Andrea? Casamento. Acá estamos
00:02:15casamento. Bueno, eh con Andrea estamos
00:02:18seguros que no nos conocemos
00:02:19personalmente, pero habíamos hablado H
00:02:21por ahí en introducción que está bueno.
00:02:24Buen día.
00:02:24Buen día. Bueno, a ver. Em imagínense
00:02:30eh, que son una madre viuda, que tienen
00:02:33eh tres hijos, un adolescente y dos
00:02:35chiquitos y que un día te llaman por
00:02:38teléfono y te dicen eh, que tu hijo
00:02:41mayor está en una comisaría eh
00:02:43arrestado, acusado de robar tres
00:02:46empanadas. Te agarra ese empanaje,
00:02:49parece el chiste de Brandoni.
00:02:51Te agarra una desesperación, eh, llamas
00:02:53a un abogado amigo, eh, vas a la
00:02:55comisaría corriendo, el abogado entra y
00:02:57cuando sale te dice, "Mira, la cosa está
00:02:59complicada, es obvio que es inocente,
00:03:02pero va a tener que esperar a un juicio
00:03:05preso en una cárcel común."
00:03:08No lo puedes creer. Tu hijo no puede
00:03:11haber hecho eso. Eh, está claro que no
00:03:13lo hizo, pero el la justicia es así.
00:03:15tiene que ir eh esperar el juicio,
00:03:18etcétera.
00:03:20Estás tan desesperada que cuando sale el
00:03:23móvil llevándolo a la a la cárcel, lo
00:03:25seguís con el auto y cuando llegas ves
00:03:27entrar el móvil en la cárcel y cuando
00:03:30entra querés entrar con él y hay una
00:03:32fila enorme de mujeres que está
00:03:34esperando para hacer visitas.
00:03:37Intentas medio colarte, tratas de de
00:03:39entrar, te dice, "Mira, todavía no lo
00:03:40procesaron, hoy no puede entrar, venía
00:03:42otro día."
00:03:43Y en ese momento te das cuenta que las
00:03:46personas que están adentro son eh los
00:03:48presos, pero todas esas mujeres que
00:03:51están en la fila y sus hijos y sus
00:03:54familias están también un poco presos.
00:03:59Si esto fuera una película de Hollywood
00:04:01y la protagonista fuera Liamnison o
00:04:04alguien así, iría a su casa, eh,
00:04:06entrenaría al ritmo de una música
00:04:09excitante, saca,
00:04:10eh, agarra unas armas, va y entra y lo
00:04:12saca.
00:04:14Pero esto no pasó en Estados Unidos, ni
00:04:16en Minnesota, ni en Michigan, ni en
00:04:17ninguno de esos lugares. Pasó en
00:04:19Argentina.
00:04:21La protagonista es Andrea y tal vez por
00:04:23eso la historia fue muchísimo más
00:04:26increíble que lo que una película de
00:04:28Hollywood podría haber anticipado.
00:04:31Andrés,
00:04:33porque sigue
00:04:34la historia sigue, tiene un montón de
00:04:36capítulos más. Andre, eh, ¿querés eh
00:04:39contar qué pasó después?
00:04:41Uh. Eh, bueno,
00:04:44buen día, Andrea.
00:04:45Hola.
00:04:46Mientras que,
00:04:48bueno, mientras que visitaba a mi hijo
00:04:50en la cárcel, conocía una persona que es
00:04:54mi marido. Me casé hace 20 años que
00:04:57estamos casados. Tenemos un hijo,
00:05:00Joaquín. Cuando di la TED, al hijo
00:05:03todavía estaba preso. Lo estábamos
00:05:04esperando. Alejo hace 5 años que está en
00:05:07casa.
00:05:09Eh,
00:05:11Juan, bueno, Juan lo liberaron en el
00:05:13juicio.
00:05:14Juan es el hijo. Sí.
00:05:15A él lo liberan en el juicio. Pero lo
00:05:18que pasó es que yo, digamos, esa
00:05:20realidad me interpeló para siempre
00:05:23porque era inocente. Al final
00:05:25él era inocente.
00:05:26¿Y estuvo cuánto tiempo de tener?
00:05:286 meses. Porque me moví mucho,
00:05:31muchísimo.
00:05:31Si no por lo menos dos, tr años. Y vos
00:05:33estabas convencida que que era inocente,
00:05:35inclusive tuviste esa charla con él,
00:05:38decir, "Che, decime la verdad." Porque
00:05:41el abogado, el abogado ni le interesa,
00:05:43pero vos como madre te interesaba más
00:05:45allá que lo ibas a defender igual. Eh,
00:05:47sí, pero es que además, bueno, de hecho,
00:05:50contame qué pasó, fue por acá por Plaza
00:05:53Serrano, te fui al lugar, hablé con la
00:05:56gente que había estado ahí esa noche,
00:05:57hablé con un kiosquero, le llevé la
00:05:59foto, le digo, "Este es mi hijo, señor,
00:06:01usted lo vio." Bueno, no sé como que me
00:06:04hice.
00:06:04¿Y a él por qué lo habían incriminado?
00:06:06Porque estaba ahí.
00:06:07Porque estaba ahí. Él se levanta, sale,
00:06:09se toma un taxi y un policía de la
00:06:12comisaría de la vuelta paró a los dos
00:06:13pibes que él y la novia que se estaban
00:06:15subiendo al taxi.
00:06:17Nada que ver.
00:06:18Y es verdad, al señor le habían robado
00:06:20cuatro empanadas, pero era otro que se
00:06:22fue corriendo para el otro lado, el que
00:06:24se subió al taxi. La policía llega
00:06:26y la policía dijo, "Ya está, dice mi
00:06:28labur." Pum, para un taxi y son estos.
00:06:30Es eso.
00:06:31Es tremendo. Eso
00:06:32este la desesperación.
00:06:34Claro,
00:06:35está ahí, no tiene que estar. Además,
00:06:37vos crees que todo se resuelve rápido.
00:06:41Yo voy, le voy a explicar al juez, le
00:06:43voy a explicar la policía, el abogado.
00:06:45Mañana está en casa. No, nadie te cree
00:06:48en nada.
00:06:50Es que son todos una vez que entró ahí
00:06:52son todos inocentes. Eso
00:06:54hice muchas notas ahí en en a detenido
00:06:58la libertad y claro, vos lo primero como
00:07:00periodista querés ir a ver a cada
00:07:01historia, che y ahí son todos inocentes.
00:07:03No tiene no tiene ningún sentido ponerse
00:07:05a hablar de eso. Tenés que hablar de
00:07:07otras cosas porque no
00:07:09no. Lo que pasa es que y además
00:07:11lo cual es muy injusto, eh, porque hay
00:07:12mucha gente que está presa, hay gente
00:07:14que está presa años y no tuvo nada que
00:07:15ver. Sí, cómo no, hermano. Pero lo que
00:07:18pasa es que todo empiezaste a fallar
00:07:19antes.
00:07:20Claramente, pero el problema es este.
00:07:22Nadie te de repente nadie te cree nada.
00:07:25Entonces vas al juzgado, sos sospechosa.
00:07:28Seguro algo hiciste para criar un hijo
00:07:30que se mete en problemas. Claro.
00:07:32Vas al servicio a todos lados donde vas,
00:07:35de repente nadie te cree. Tus amigas te
00:07:38preguntan, "Che, pero ¿estás segura?"
00:07:41Hm.
00:07:41Mira, y aunque hubiese hecho algo, igual
00:07:46yo tenía que acompañarlo, tenía que
00:07:48darle de comer, tenía que cuidarlo. Él
00:07:50tenía
00:07:5118 años recién recién cumplidos, acaba
00:07:54de terminar secundario.
00:07:56Entonces era como que me partía la
00:07:58cabeza.
00:08:00Bueno, y sobre todo esa imposibilidad de
00:08:03cuidarlo. Decía,
00:08:05"Y acá se va a morir este pibe." No, no,
00:08:07no es un mundo que conoce
00:08:10este
00:08:11qué sé yo. Entonces va, yo iba todos los
00:08:14días a la cárcel, entonces me decían,
00:08:16"No, señora, dos veces por semana es
00:08:18visita, hoy no, no importa, yo me voy a
00:08:20quedar acá." Porque yo empezaba a
00:08:22escuchar en la fila cosas horrendas que
00:08:24pasaban ahí.
00:08:25Y sí.
00:08:26Entonces yo decía, "Este me lo van a
00:08:28matar." Entonces yo les decía, yo me
00:08:30quedo acá a ver porque si mi hijo se
00:08:34muere, yo soy la primera que lo va a
00:08:36abrazar. Ustedes lo van a sacar por esa
00:08:37puerta y yo tengo que ver lo primero que
00:08:39nadie. O sea, era fue tremendo.
00:08:45Pero
00:08:47y entonces y fue tremendo entender todo
00:08:49ese sistema. Pero lo que me pasó es que
00:08:51me di cuenta que no solo me pasaba a mí,
00:08:53que había un montón de mujeres en mi
00:08:55misma situación, con mi misma
00:08:57desesperación
00:08:59y lo que me pasaba también era que mis
00:09:01amigas, amigas de toda la vida, no sé,
00:09:04me mandaban hablar con el cura, con el
00:09:06psicólogo, pero ninguno entendía nada.
00:09:09Claro, nada. Me dicen, "Pero estás muy
00:09:11nerviosa. Igual ahí adentro lo están
00:09:13cuidando." Digo, "Eh, no sé porque yo
00:09:15escuché que al pibe que la señora que
00:09:18estaba en la fila delante mío le pasó
00:09:20tal o cual cosa y empezas a conocer la
00:09:23cárcel desde ahí y te das cuenta que
00:09:29nada, que esas mujeres que están ahí son
00:09:31las que te van enseñando el camino. te
00:09:34dicen, "Andá por acá, no vayas al
00:09:36juzgado, a tal lugar, no vayas que no
00:09:38tean pelota con este, no hables que te
00:09:40trata mal de y te vas acompañando."
00:09:45Entonces pensé
00:09:48que había algún espacio, ¿viste como
00:09:50hay, no sé, alcohólicos anónimos, qué sé
00:09:53yo, que había un lugar donde las mujeres
00:09:55podíamos ir para que nos enseñaran
00:09:58a caminar la cárcel? Fui a todas las
00:10:01oficinas públicas que se te ocurran.
00:10:04y di con la Secretaría de Niñeza,
00:10:06Adolescencia y Familia, lo que eran las
00:10:08cenas. Dije, "Saca,
00:10:10yo tengo dos hijos más chicos, tengo uno
00:10:13adolescente preso, soy tengo una familia
00:10:16y quiero que me digan cómo voy a cuidar
00:10:18a mi hijo cuando salga y qué tengo que
00:10:21hacer ahora. ¿Qué le digo a mis hijos
00:10:23más chicos?" Entonces me dijeron,
00:10:25"Señora, ármese un ONG porque el estado
00:10:28no le va a dar eso que necesite." Y
00:10:30armamos un ONG.
00:10:33Este, hace ya 18 años.
00:10:35¿Cómo se llama? Aifal, Asociación Civil
00:10:38de Familiares de Técnic,
00:10:40donde te orientan justamente cuando
00:10:42cuando llegas el primer día, te dan toda
00:10:44la información, un poco de contención,
00:10:47un poco de lo emocional, un poco de de
00:10:50derechos de abogados, de todo un poco.
00:10:53Lo primero hay un mate ahí siempre
00:10:57abrazando y como volviendo al tema de la
00:11:00T, porque una de las cosas que dos cosas
00:11:04así como pum que me pasaban en la T. Al
00:11:06otro día que doy la T de esto fue 2017,
00:11:09iba en el subte y una señora me dice,
00:11:12"Ay, gracias, qué bueno lo que lo que
00:11:15dijiste." Yo dije, "Chan, parece que
00:11:17esto lo escuchó al
00:11:20y ahora hace muy poco, ahora 3 cu meses,
00:11:24me llama una señora desesperada
00:11:27por por el hijo preso, que sé yo."
00:11:29Entonces me cuenta, "Mi señora hizo todo
00:11:31lo que hay que hacer, o sea, tenía había
00:11:34hecho todo bien."
00:11:35Entonces, mire, lo único que le puedo
00:11:37decir, véngase el martes a vernos que va
00:11:41a haber un tomamos unos mates y la
00:11:43acompañamos. Di, voy a ver si puedo ir.
00:11:46Igual hace muchos años que vos me estás
00:11:49acompañando. Yo me me sé tu charla T de
00:11:52memoria.
00:11:54digo, estas cosas, ¿no?, que uno a veces
00:11:57no sabe
00:11:58en la charla que además de contar esta
00:12:01historia que
00:12:02que tenía
00:12:03Andrea dio su charla en TX Riv la Plata
00:12:06en 2017. En ese momento, como decía Ale,
00:12:10estaba todavía preso, eh estaba
00:12:13esperando eh que que lo liberen. Alex es
00:12:15el el marido eh de Andrea en ese
00:12:19momento. E esta historia la pasamos para
00:12:22arriba. Por eso,
00:12:24mi marido. Yo me casé, conocí a alguien
00:12:27en la cárcel.
00:12:28Espa, conta eso. Conta cómo fue que
00:12:29conociste a
00:12:30Para, para, para. Vos tenías a tu hijo
00:12:32preso. Fuiste ahí todos los días y te
00:12:33enamoraste en la cárcel de de otro un
00:12:36chavón de Ale.
00:12:37Y me casé en la cárcel.
00:12:39Ale estaba preso.
00:12:4016 años lo visité.
00:12:44Wow.
00:12:44O sea, tu hijo salió y vos seguías yendo
00:12:46a la cárcel. Y vos ahí cuando yo te
00:12:48cuento eso en ese reportaje me dijiste,
00:12:51"¿Nadie se le ocurrió hacer una película
00:12:54con esta historia?"
00:12:55Esto da un twist. Ahora viene,
00:12:57ahora viene twist. Pero espao, escucha
00:12:59esto, escucha. Primero, Alex estaba
00:13:01preso, ¿no? que en su charla en TDX Roy
00:13:05de la Plata cuenta como en una situación
00:13:07donde pierde contacto con el hijo, el
00:13:09hijo preso lo habían incomunicado por
00:13:11unos días por una situación que había
00:13:12pasado adentro, eh empieza
00:13:15desesperadamente a buscar a alguien que
00:13:17la ayude a conectar con con el hijo que
00:13:19estaba dentro y encuentra por una una
00:13:21situación fortuita, una persona que
00:13:24conocía, otra persona que conocía, pa pa
00:13:26eh encuentra a esta persona lejos que la
00:13:29ayuda a entender que su hijo estaba
00:13:31bien, que estaba unos días sin
00:13:32comunicado, pero que no le había pasado
00:13:34nada grave.
00:13:35Sí.
00:13:35Y eso le deja tranquila y así conecta
00:13:37con él
00:13:38con Alejo,
00:13:38con Alejo,
00:13:39que tenía para cuánto ahí adentro?
00:13:4116 años le falta.
00:13:43Y de repente toda esa situación,
00:13:45sí, adentro,
00:13:46¿no? Hace cinco que salió.
00:13:48Cuando dio la charla Andre, estábamos
00:13:50esperando que es que que de alguna forma
00:13:53si se resuelva su condena. Estaba ya muy
00:13:55avanzada y estaba por terminar.
00:13:59Y antes del plot twist termina da la
00:14:02charla. Hay como varios giros, pero hay
00:14:04uno que es que Andre da su charla,
00:14:07cuenta esta situación un poco la idea de
00:14:08la charla era mostrar que las personas
00:14:10que eh los familiares de detenidos están
00:14:13un poco presos también y que
00:14:14independientemente de si hicieron algo o
00:14:16no, las personas que están afuera no
00:14:17hicieron nada y están de alguna manera
00:14:20presos con ellos y eso es un drama que
00:14:21hay que atender y que de alguna forma
00:14:23hay que acompañar. Eh, cuando cuenta
00:14:26esto lo escucha muchísima gente y Andre
00:14:29termina
00:14:31con un rol muy importante a nivel
00:14:33mundial. Unos años después, habiendo
00:14:36escuchado esta charla, la llaman Andre.
00:14:38¿Para qué? ¿Querés contar?
00:14:40Para que sea miembro del subcomité de
00:14:41Naciones Unidas.
00:14:43Eh, hay varios giros.
00:14:44¿Cómo?
00:14:45Hay varios giros.
00:14:46Durante 4 años fui miembro del subcomité
00:14:49de prevención de la tortura de Naciones
00:14:51Unidas. Cuando me llaman de cancillería,
00:14:54digo, a ver, se equivocaron. ¿Quién
00:14:56están llamando? Y me dijeron, bueno, por
00:15:00todo este recorrido y cómo mirar la
00:15:02cárcel y de la manera en la que,
00:15:04digamos, venía
00:15:06dije, pero ahí justo termina la
00:15:08pandemia. Entonces en noviembre me subo
00:15:11a un avión y aparezco en Ginebra
00:15:14subcomité
00:15:15con el mate. Como eras con una mesa como
00:15:19esta, ojo, no hay que achicarse, ¿eh?
00:15:21Una mesa como esta. Sí.
00:15:22Eh, era una mesa como esta. ¿Querés
00:15:24contar cómo era esa situación?
00:15:26Fue muy loco porque vos vas ahí sin con
00:15:28muy pocas instrucciones.
00:15:30Solo sabés que tenés que llegar a ese
00:15:32lugar
00:15:32como la cárcel cuando llegaste por
00:15:33primera vez.
00:15:34Más o menos.
00:15:35Llego ahí que yo vi un cartel que dice
00:15:38que era privado, me es ahí entro así. Lo
00:15:41único que me indicó.
00:15:42¿Habías ido a Europa una vez?
00:15:45Caíste en Suiza, Ginebra.
00:15:47Ahí.
00:15:49Entonces veo que está el cartel con mi
00:15:51apellido. Dije, "Bueno, es acá." Me
00:15:53senté ahí, ahí quedé. Y le contaba una
00:15:56compañera Danisa amorosa que estaba al
00:15:58lado mío. Me me di cuenta que los
00:16:01aparatitos estos eran para el
00:16:03intérprete, que había que ponerlo y me
00:16:05busca el canal porque si no estabas uno
00:16:09y otro
00:16:10y André, eh, además de sentarte en esa
00:16:13mesa en Ginebra, eh, ¿a dónde fuiste? a
00:16:16supervisar cárceles de todo el mundo, a
00:16:19Madas, Afganistán. Serio.
00:16:22Sí.
00:16:23Wow.
00:16:23Y
00:16:24era era muy loco. Ya vamos cuatro o
00:16:27cinco de distintos países y alguien de
00:16:31secretaría. Entonces, porque el
00:16:33subcomité lo que tiene que hacer es
00:16:35monitorear eh cárceles en el mundo.
00:16:39Entonces, se tardan 8 años en dar la
00:16:40vuelta al mundo. Vos tenés que leer el
00:16:42informe anterior, ver más o menos la
00:16:44situación de ese país, definir
00:16:47cuál es prioritario para visitar y tenés
00:16:50que ir a a las cárceles.
00:16:52¿Y qué viste?
00:16:55Vi vi lo mismo que hay en todas partes.
00:16:58Lo que pasa que yo creí que nosotros
00:17:00estábamos tremendo.
00:17:02¿Y cómo estamos a nivel mundial?
00:17:04Siempre se puede estar peor.
00:17:06Bien, es una buena definición. ¿Qué
00:17:08pasó, Peque?
00:17:09No, no, estoy prestando atención.
00:17:10Ah, ¿crees que crees que me dijiste para
00:17:12hablar? Yo te quiero preguntar algo que
00:17:14tiene que ver antes de hay otro giro
00:17:15también. Eh, pero eh
00:17:19hay una parte que tiene que ver
00:17:22con los prejuicios. No sé si te puedo
00:17:24preguntar si tu marido qué por qué
00:17:26estaba preso.
00:17:27Por robar.
00:17:28Por robar, pero bastante tiempo le
00:17:30dieron.
00:17:31Sí,
00:17:31pero a mano armada, algo más complicado.
00:17:33Sí, pero nunca. Vos siendo una madre que
00:17:36tu hijo no hizo nada, no robó todo, te
00:17:38enamoraste de alguien que había robado.
00:17:40Entonces, mi pregunta es hacia los
00:17:41prejuicios, porque hay una parte donde
00:17:43también me gustaría que me cuente que es
00:17:45cuando vos salís de estar privado de tu
00:17:47libertad viene otra cárcel que es que la
00:17:49gente te mira que no no te dan labura,
00:17:51no te dan la oportunidad, no te dan nada
00:17:52porque si este roba cruzo enfrente y
00:17:54puntos que tiene que ver y se supone que
00:17:56uno va para justamente un periodo,
00:17:59después de ese periodo tiene que salir
00:18:01supuestamente
00:18:02ya mejor, ya no soy ese, ya aprendí,
00:18:05quiero cambiar de vida. Ahora si la
00:18:07sociedad te empieza a decir, "No, vos
00:18:08choreate, vos no sé qué, vos and saqué,
00:18:10lo único que me queda es vuelvo a lo
00:18:12mismo. Por un lado y por otro lado a
00:18:13veces salís peor también porque después
00:18:15por todo lo que vos sabes que pasa ahí
00:18:16adentro a veces salís que no no te
00:18:18resertas en la sociedad y hay gente que
00:18:21le cuesta más salir porque está tanto
00:18:22tiempo preso que le es más fácil estar
00:18:24adentro que afuera, que no quiere salir
00:18:26porque no no sabe cómo moverse fuera.
00:18:28Todo eso ocurre, pero yo, vos con tu
00:18:30marido, ¿no tenías prejuicios? ¿Cómo lo
00:18:33manejaste? O
00:18:34a ver, es que
00:18:36o no se habla del tema, simplemente te
00:18:38enamoras.
00:18:39Hablamos y hablamos un montón. A ver, lo
00:18:41que pasa que la cárcel es como que un
00:18:43día llegó a mi vida, yo durante 40 años
00:18:46tenía otra vida. Un día apareció eso y
00:18:48era como Marte. Entonces empezas a vivir
00:18:53eh como en ese ritmo de esa manera,
00:18:55empezas a conocer ese mundo y cuando yo
00:18:57lo vi, o sea, cuando yo lo vi, me
00:19:00enamoré. Yo sigo estando enamorada de
00:19:02él. Yo lo vi a él. importa dónde ni qué
00:19:04hizo antes ni nada.
00:19:06Es que de hecho si vos preguntás, yo
00:19:09conocí la cárcel
00:19:11cuando la fui a visitar, a monitorear y
00:19:13todo eso. Yo cuando lo iba a ver a él me
00:19:16iba a encontrar con él.
00:19:19Después tuvimos un hijo, nos casamos,
00:19:21nuestra fam.
00:19:23Cuando tuviste un hijo, él estaba
00:19:25dentro.
00:19:25Él estaba dentro. El día que nació mi
00:19:27hijo, yo me voy con contracciones de la
00:19:29visita a los mi hijos y tiene 20, pero
00:19:32me fui con contracciones al hospital.
00:19:34¿Y qué dice tu hijo hoy que es es fruto
00:19:37del amor?
00:19:38Él te dice él ya nada, pero cuando era
00:19:41bueno, cuando era chico era un problema.
00:19:44Es un problema en general
00:19:46para todas las mujeres.
00:19:47Porque lo tenés que llevar a la cárcel
00:19:49que a los 15 años de él estaba preso su
00:19:51padre más o menos. Andrés, yo te puedo
00:19:54preguntar en qué momento lo viste y
00:19:56dijiste, "Me están pasando cosas."
00:19:58Eh, cuando Juan tiene ese inconveniente
00:20:02que no lo que eso que no iba a salir,
00:20:06que estaba en los buzones y Alejo me
00:20:08avisó por teléfono, después cuando se
00:20:11retoma la visita me lo veo Alejo ahí
00:20:15y le digo, "Ah, bueno, yo te quería
00:20:17agradecer, pero veo así, lo veo a Juan
00:20:21yo, ¿y él qué hace acá? Mist, si vos no
00:20:23me querés ver a mí, vos no querés ver a
00:20:25tu hijo. Dice que venga para que lo
00:20:26veas. Ya está. Lo miré y me enamoré.
00:20:30Me enamoré.
00:20:32Está muy bien.
00:20:33Y Alejo lo cuidaba un poco a Juana
00:20:35dentro de la cárcel
00:20:36y también eso te
00:20:37Y eso también.
00:20:38Claro.
00:20:39Eh, hay otro giro más.
00:20:41Hay otro giro. Otro
00:20:42otro giro más. Falta un giro mu falta un
00:20:44giro importante.
00:20:45En 2017 eh Andre dio su charla en TX Río
00:20:47de la Plata y este programa siempre fue
00:20:49muy amigo de TX Rio de la Plata y y en
00:20:51ese momento e mandaron un móvil a eh al
00:20:54evento, a Tecnópolis que estamos
00:20:55haciendo el evento ese año y eh Andy le
00:20:58hizo entrevistas a algunos de los
00:21:00oradores. Una de esas personas fue
00:21:01Andrea y en esa entrevista
00:21:03acordás Andrea no gran entrevista. Qué
00:21:06gran ¿Te acordás?
00:21:07Yo me acuerdo de la entrevista, de
00:21:09verdad que me pero me acuerdo de la
00:21:10pregunta.
00:21:11¿Cuál fue la pregunta? Tú me
00:21:12preguntaste, ¿y a nadie se le ocurrió
00:21:15hacer una película con esta historia?
00:21:19¿Y qué?
00:21:21Bueno, parece ser que un productor joven
00:21:24que en ese momento estaba escuchando
00:21:26escuchó eso que dijo Andy, esto es real.
00:21:28Lo escuchó a él y e
00:21:328 años después, estamos más o menos 8
00:21:34años, esa película se está por estrenar.
00:21:36No lo puedo creer.
00:21:37Vamos ahora entro de poquito en sep.
00:21:39¿Quién hace de Andrea? Pará. ¿Quién hace
00:21:42Andrea?
00:21:44Celeste
00:21:45es buena. ¿Quién hace
00:21:46Andrea Pietra?
00:21:47Buena. ¿Quién hace Andrea?
00:21:49Andrea Frigerio
00:21:50es buena. ¿Quién hace Andrés?
00:21:51Muy arriba. Mercedes Morán.
00:21:53Es buena.
00:21:55Mercedes Morán es muy buena porque tiene
00:21:58podría ser, ¿no? Ninguna de esas. Pero,
00:22:01¿quién hace Andrea? La la elegiste vos.
00:22:04No,
00:22:04no.
00:22:05Ah, parece que la elegiste vos, ¿eh?
00:22:07Parece que la elegiste vos.
00:22:08No diste el visto. Bueno.
00:22:09Sí. Ah, bueno, es casi como hace igual
00:22:12fácil visto. Buena la fácil. ¿Quién hace
00:22:14de vos, Andrea?
00:22:15El Natal Orao.
00:22:16Tomá.
00:22:17Esa esena
00:22:21se estrena cuándo, H? O sea, no tengo la
00:22:23fecha yo todavía. Entiendo que están
00:22:24viendo, pero estrena este año. Este año
00:22:27Natalia Oreiro hace Andrea Casamento
00:22:31es buenísimo.
00:22:32Y Andrea va a dar su segunda charlante
00:22:33de X Rio de la Plata el 28 de septiembre
00:22:36cerca de cuando se estrena la peli
00:22:38contando todo esto que pasó después de
00:22:40eh participando de la ONU y entendiendo
00:22:43qué es lo que está pasando
00:22:44para la película. ¿Hasta dónde llega?
00:22:46Hasta el marido, todo.
00:22:47Hasta que sale Juan
00:22:48para ver si yo voy a decirte otro de
00:22:50vuelta.
00:22:52Hasta que vuelvo. Hasta que vuelvo.
00:22:54¿Qué productor fue el que escuchó esto?
00:22:56Eh, se llama eh Tomás
00:22:58E el
00:23:00e un genio total que se montó una
00:23:03película al hombro que que es
00:23:04espectacular.
00:23:05Está buena película.
00:23:07La verdad que e te parece que hace bien,
00:23:09Natalia, de vos.
00:23:11Bueno, está tuvo mucha vuelta la peli.
00:23:14Al otro día que está la esta entrevista
00:23:18telefónica y Tomy me llama.
00:23:21Nos encontramos en un barrio que quería
00:23:23hacer una película. Vuelvo a Cifada.
00:23:26Hay un pivito que está estudiando cine
00:23:29que dice que quiere hacer una película.
00:23:31¿Qué le decimos? Y qué haga. Pero
00:23:33nosotros pensamos que era con el celular
00:23:36una que era una peli de veras.
00:23:388 años de gestación. Igual ahí te das
00:23:40cuenta que las cosas tienen su tiempo.
00:23:42Sí. Después apareció Benjamín Ávila, que
00:23:45es el director de la peli, un genio.
00:23:47Ah, Benjamín Ávila la dirige. No es una
00:23:49película de la [ __ ]
00:23:51Pará ya, pará. Ahora me entró todo.
00:23:54Ahora entiendo, ¿eh? Mariana, la
00:23:56abogada. Mariana Bolpi, la abogada.
00:23:59Ahora entiendo. Me dijo, "Es un
00:24:00peliculón en es esta.
00:24:03Ya me acuerdo. Me lo comenté el otro
00:24:05día." Pelicón
00:24:06muy bueno. No la quiero ver ya.
00:24:08Y otra cosa muy buena. No puedo creer.
00:24:10Y otra cosa muy buena de la peli, bueno,
00:24:13que digamos Benja es es un ser
00:24:16maravilloso.
00:24:16Hablamos con Benjamín Ávila. Él estaba
00:24:20eh él estaba en él, que es para otra
00:24:23película, él estaba un casamiento en
00:24:25Israel y salió por Zoom cuando fue el
00:24:29ataque a Israel de él estaba en Israel y
00:24:33salió por Zoom. Ahí nos contó todo eso.
00:24:35Benjamín Avilá. Mira vos toda la todo es
00:24:38increíble. Todo se va relacionando.
00:24:40Es increíble. Y e
00:24:42además Benjamín filmó con Natalia.
00:24:44Sí.
00:24:44No filmó. ¿Cómo se llama la pel Infancia
00:24:47clandestina? Es creo que sí clandestina.
00:24:50Eh,
00:24:50wow.
00:24:51La película se va a estrenar eh, no sé
00:24:53si septiembre, octubre ya la van a
00:24:54anunciar. Seguramente
00:24:55van a venir Natalia, Benjamín y vos.
00:24:56Tienes que volver todos. Bueno, pero
00:24:58otra cosa maravillosa que pasó con la
00:25:00peli es que claro, vinieron a fada a
00:25:05charlar con nosotros porque una de las
00:25:07cosas que yo quería, bueno, es mi
00:25:09historia, pero se llama Andrés, pero se
00:25:11puede llamar cualquiera.
00:25:13Las que trabajan en la peli son todas
00:25:15mis compañeras, las mujeres de la fila.
00:25:18Bueno,
00:25:19todaseras.
00:25:21Ah, se llama la mujer de la fila la
00:25:22peli. Espectacular. Y ellas son van a
00:25:26estar ahí todas las actrices
00:25:28espectacular.
00:25:29Es uno de los anuncios que hizo Netflix
00:25:31hace poquito porque después de estar en
00:25:32el cine, va a estar en el cine
00:25:33importante que la vayan a ver primero
00:25:35cine plataforma. Sí, pero es muy
00:25:36importante que lo vean el cine para que
00:25:37se quede mucho tiempo, ¿no? Como siempre
00:25:39pasa en las que mientras eh contabas es
00:25:42todo lo que pasó, yo por dentro pensaba
00:25:44por cuatro empanadas porque de repente
00:25:48más allá de de que es inocente como
00:25:51madre para mí es esa sensación de que si
00:25:53bien cada uno tiene sus realidades, de
00:25:56última vas al kosco o al lugar y yo te
00:25:58pago las empanadas, pero
00:26:00claro, pero no se trata de sa las veces
00:26:02que le dije, pero en vez de meterlo al
00:26:05juez le decía, pero qué sentido tiene
00:26:08meterlo. preso.
00:26:09¿Alguien te pide disculpa después?
00:26:11¿Alguien te pide plata?
00:26:12¿Cuántos años fue esto? Estuvo preso por
00:26:15se meses estuvo se meses
00:26:16en el 2004.
00:26:18Pero después pensaba y digo, qué
00:26:19desesperante debe ser esa sensación que
00:26:21todo fue por cuatro empanadas y después
00:26:24veo todo lo que pasó, todo lo que
00:26:25aprendiste, la pareja que encontraste,
00:26:27la charla que diste, la película que van
00:26:29a hacer. Digo, al final esas cuatro
00:26:31empanadas fueron tan malas o fueron.
00:26:34A ver, lo que yo creo es que la cárcel,
00:26:39yo no sé si a mi hijo le pegaron porque
00:26:42nunca me lo va a decir.
00:26:44¿Y cómo está él? Eso también
00:26:45no estaba fantástico.
00:26:47Tiene 40, tiene una Tengo una nieta
00:26:49hermosa, Juanita. Poné foto de la peli.
00:26:52A ver, hay un par de fotos de la peli
00:26:53mientras nos cuenta Andrea. Dale.
00:26:54Eh,
00:26:57pero se metieron con mi hijo y para mí
00:27:00la mejor venganza, lo mejor que puedo
00:27:03hacer es ir atravesando esos muros y que
00:27:06a otro no le vuelva a pasar.
00:27:08Entonces, si fueron cuatro, no me
00:27:10importa. Se apropiaron de mi hijo y lo
00:27:13encerraron y no yo solamente hizo nada.
00:27:17Andrea, en ese sentido, la película
00:27:19viene a a chicar un poco el el una frase
00:27:22que es horrible y que no ayuda en nada
00:27:24que la cárcel sea lo que tiene que ser
00:27:26como herramienta. Digo, el por algo
00:27:28habrán hecho.
00:27:29Es que la peli no muestra no muestra
00:27:32nada de la cárcel de adel muestra a
00:27:34nosotras, a las mujeres que acompañamos.
00:27:36Claro.
00:27:38Y este transitar de las mujeres. Ahora,
00:27:40volviendo a esta pregunta que vos me
00:27:42hacías, eh hoy la cárcel así como está
00:27:46planteada no tiene sentido.
00:27:49¿Cómo pensamos que porque ponemos en
00:27:52penitencia, encerramos una persona en
00:27:53una jaula 10 años o lo que fuere va a
00:27:55poder pensar eso que hizo mal? Tenemos
00:27:58que brindar otras cosas. Claro, pero es
00:28:01complicado porque ahí entra el Estado,
00:28:03porque el Estado tiene que tener un
00:28:05presupuesto y están todas las cárceles
00:28:07abarrotadas.
00:28:08Eh, el sistema de justicia es un sistema
00:28:10que tiene muchísimas falencias, lo
00:28:13sabemos. Hay muchísimos entramados
00:28:15políticos. El que tiene guita,
00:28:17probablemente safe. Cuántas películas no
00:28:20vimos también de alguien que es hijo de
00:28:22alguien conocido, alguien de mucha guita
00:28:23y si atropellas a bueno, más o menos se
00:28:25puede arreglar. Listo, se arregla.
00:28:31Es muy haistas, pero bueno, gente con tu
00:28:35NGO que de alguna manera ayudan. Eh,
00:28:39nosotros intentamos que las cosas
00:28:41cambien
00:28:43acá y en el mundo y intentamos sugerir
00:28:46y ahora sos de la ONU.
00:28:48Ahora ya no. Ahora ya no. En diciembre
00:28:50terminado,
00:28:51pero pero sugerimos un montón de cosas.
00:28:55Sí. A ver, igual yo le decía a él, nos
00:28:58matábamos haciendo informes que los
00:28:59estados saben de memoria y no te
00:29:01claro. Y no teora,
00:29:02pero si vos me decís, "¿Para qué me
00:29:03sirvió? Me sirvió mucho para encontrarme
00:29:06con mujeres en la fila de todo el mundo.
00:29:08Armamos una red y en todos los lugares
00:29:11del mundo a las familias les pasa lo
00:29:13mismo, el sistema las atraviesa de la
00:29:15misma manera. Quizás en Suiza, en
00:29:19Francia, a lo mejor, pero porque son
00:29:22sociedades diferentes.
00:29:23Bien, ¿qué la última? ¿Cómo se llama la
00:29:25fundación que que está en la cárcel que
00:29:27juegan al rugby que se me fue que tiene
00:29:29un documental? Los espartanos
00:29:31que también muestra una estadística,
00:29:32gente que hizo otro tipo de cosas, pero
00:29:35la diferencia que hay cuando el
00:29:36tratamiento, el deporte y todo dentro de
00:29:39una cárcel, como salen y no reinciden.
00:29:41Hace mucho no vi en los Yo fui, yo fui a
00:29:44la cárcel, jugado al tenis con los
00:29:46espartanos. Me parece muy interesante
00:29:48porque vos tenés como las dos
00:29:49realidades, los que están adentro y cómo
00:29:51hacemos para que cuando salgan estén
00:29:53mejor de que de los que estaban cuando
00:29:54entraron los que están y no hicieron
00:29:55nada. Y después están los que están
00:29:57afuera, son las familias, los hijos, los
00:30:00abuelos, los primos que están afuera y
00:30:02que no hicieron nada y que sobre ellos
00:30:04cae una sospecha sobre cómo los criaron
00:30:06y la verdad puede ser circunstancial,
00:30:10puede pasar cualquier cosa y de alguna
00:30:11forma tenemos que mirarlos también y eso
00:30:14es Andrea.
00:30:14Bien. Eh, Andrea,
00:30:17no, solo sumar esto. Cuando vos me
00:30:19preguntabas de Joaquín,
00:30:22¿qué le decíamos a Joaquín o cómo vivía
00:30:24él con su Bueno, en realidad para
00:30:27Joaquil
00:30:29así, o sea, tocó,
00:30:32pero nosotros trabajamos un montón
00:30:34porque en general les mentimos a los
00:30:36pibes, les decimos que papá está
00:30:37trabajando, que
00:30:39está en un viaje
00:30:39y que está en un viaje. Cuando los pies
00:30:41se aprenden a leer, ya no van más de
00:30:43visita porque ya saben a dónde van. Y me
00:30:46parece que es un tema también que hay
00:30:47queaborar un montón con las escuelas.
00:30:49Bien,
00:30:49las maestras tienen que poder acompañar
00:30:52estos procesos de los pibes.
00:30:54¿Cómo está? Y ahora, ¿dónde está Mo?
00:30:57No, me encantaría Mollo. No,
00:31:00podría tu marido que es Mollo. Vos sos
00:31:02Natalia.
00:31:03Escúchame, los esperamos en todo caso
00:31:05para el estreno y hemos ido a transmitir
00:31:08de a la cárcel. Nosotros hemos ido,
00:31:11llevamos un recital más allá de yo le
00:31:13dice muchos argentinos por su nombre,
00:31:15pero también fuimos con perros de la
00:31:16calle y también es interesante, está
00:31:19buenísimo escuchar, escuchar, ver,
00:31:20conocer y que y que se pueda entender
00:31:24otras realidades también que que está
00:31:26bueno, ¿no? Además, ¿quién es uno para
00:31:28levantar el dedo y solamente juzgar
00:31:31desde afuera? Hay que escuchar y
00:31:32después, por supuesto que que cada uno
00:31:35puede tener su opinión de las cosas como
00:31:36todo, pero hay que escuchar, entender,
00:31:39entender cómo llegó ahí, creer que
00:31:41también uno se puede arrepentir, que
00:31:42todos nos podemos equivocar. Son cosas
00:31:44que uno va transitando en la vida.
00:31:46Gracias Andrea, una vez más por
00:31:47compartir tu historia. Quiero ir a ver
00:31:49esa película ansiosamente.
00:31:52Espectacular. Gracias H.
00:31:54Gracias, Andy.
00:31:54La gente que quiere ver más historias en
00:31:56TED, ¿cómo es?
00:31:56TXrídelodelaplata.org
00:31:59ORG y el próximo evento de TX Río de la
00:32:02Plata va a ser el 28 de septiembre,
00:32:04domingo. Pronto va a ser en el SEC, en
00:32:07el centro de convenciones Buenos Aires,
00:32:08está al lado de la Facultad de Derecho.
00:32:10Ya dentro de poquito, esta semana, la
00:32:12que viene, vamos a estar anunciándolo
00:32:13para que se puedan inscribir.
00:32:14Dale. Bueno, dale, nos vemos, amigos.
00:32:1611:30 en la ciudad de Buenos Aires.
00:32:18Tanda. Dale,
00:32:20nos ves, nos escuchas,
00:32:21nos escuchas cuándo y donde quieras.
00:32:24Urbana Play.