"Adorni impide destacar los logros económicos del Gobierno". - Yosovitch en EFDLM
El Fin De La Metáfora - 19/6/2026 - Duracion: 27:07
Transcripción
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00:00:14Eh, le doy la bienvenida al señor Julián
00:00:16Josovic, ustedes lo conocen. Eh,
00:00:18analista financiero, podemos decir.
00:00:20Sí, de todo un poco. Hay que tener
00:00:22bastante kosquito en Argentina. [risas]
00:00:24streamer de divers
00:00:26eh periodista también en el cronista y
00:00:29en distintos lugares donde también nos
00:00:31hemos cruzado a discutir. Jairo, ¿sía
00:00:33para invitarme?
00:00:35Uh, empezamos, empezamos mal. Yo te iba
00:00:37a decir un mal día para que vos me
00:00:39invitis a mí. Hoy es un mal día
00:00:41porque hay números muy buenos.
00:00:42Sí, Jairo, no sé. Ahora vamos a
00:00:44discutir, pero te quiero empezar
00:00:45preguntando porque te vi muy enojado con
00:00:48la idea de, "Che, tengo números muy
00:00:50buenos para salir a bancar del modelo
00:00:52económico, eh, pero tengo que estar
00:00:55hablando de Adorni, eh, y no son muchas
00:00:57las veces donde vos marcas algo que no
00:00:59te gusta del actual rumbo, no del rumbo
00:01:01o de la política."
00:01:02Al margen de la política, yo lo
00:01:05relaciono con la economía. A ver,
00:01:07y yo creo que el programa, el proyecto
00:01:09económico, político y económico de mi
00:01:12ley eh
00:01:15empiezo de vuelta. Es la primera vez en
00:01:17Argentina que una oposición quiere
00:01:19recibir la herencia que va a dejar un
00:01:21gobierno. Yo miro a la oposición, al
00:01:23peronismo, al quillerismo, incluso al
00:01:26pro y demás, y se entusiasman con la
00:01:28economía que va a dejar este gobierno
00:01:30desde el punto de vista del ordenamiento
00:01:32fiscal, de las cuentas externas, de la
00:01:34inflación, este, digamos, un conjunto de
00:01:36de de variables que no es no no es lo
00:01:40que generalmente se deja de una herencia
00:01:41a un gobierno al otro. Entonces, hay un
00:01:43montón de cuestiones muy positivas que
00:01:45deberían estar hoy en agenda y que no
00:01:47están en agenda justamente por el ruido
00:01:49político. Entonces, yo creo que el
00:01:51evento de Adorni impide
00:01:55sobresalir, o sea, destacar esos logros
00:01:57económicos de cara a lo que son las
00:01:59elecciones y le y corre el riesgo de a
00:02:02un punto ese digamos victoria más
00:02:05contundente del gobierno en una elección
00:02:06del año que viene. cierto que ahora es
00:02:09muy importante el nivel de actividad, el
00:02:10nivel de empleo, el consumo, pero hay
00:02:12muchos cheen
00:02:15y que el gobierno ha tenido muy buenos
00:02:17resultados. En ese sentido, estar
00:02:19hablando de Adorni y estar hablando de
00:02:22las mentiras que digamos el 95% de la
00:02:25gente cree que cree que es mentira lo
00:02:27que dijo. Entonces digo, me me parece
00:02:28una pena y corre el riesgo también e el
00:02:31proyecto político de Miley en tanto y en
00:02:34cuanto se sostenga este este escenario
00:02:36que yo lo veo completamente ridículo los
00:02:39argumentos.
00:02:40Vos como alguien de las finanzas, cuando
00:02:42escuchaste la explicación de su
00:02:44declaración jurada y la inversión en
00:02:45criptomonedas, siendo alguien del palo
00:02:47financiero, nunca lo viste como algo que
00:02:49cerraba.
00:02:49No, no, de ninguna manera. Y además es
00:02:51como que e digo, si vos tenés $200,000
00:02:55no te compras ni siquiera Apple, o sea,
00:02:57todo Apple, no te vas a comprar Apple
00:02:59$200,000 y todo tu patrimonio 200,000,
00:03:03mucho menos con Bitcoin, ¿me entendés?
00:03:04Entonces digo, no no me cierra al margen
00:03:07de de que no dan los números, al margen
00:03:09de que es muy inverosímil. digo, desde
00:03:11el punto de vista financiero, eh, está
00:03:13totalmente equivocada la la estrategia
00:03:16de portafolio. Ah, compré, vendí todo
00:03:18este patrimonio y con eso me hice y si y
00:03:21era un terrible earlyer. Eh,
00:03:24la recontravió, digo, y sin embargo, no
00:03:27decidió irse.
00:03:28¿Qué sé yo, a mí no me cierra, no me
00:03:31gustan las mentiras, que se cae maduro,
00:03:33que es mentira. Y esto es lo que más a
00:03:35mí me hace sentir en diferencia con el
00:03:37quillerismo. Cuando decimos que es
00:03:40chorra, es chorra porque les está
00:03:42sobrado de argumento para decir que es
00:03:44chorra. Acá no te cierra y yo no voy a
00:03:46defender algo que no me cierra. No voy a
00:03:48hacer lo mismo que que no voy a ser un
00:03:51termo mileísta y decir, "No, sí, porque
00:03:54si si no lo defendés sos Cuca, te dejas
00:03:56llevar por el periodismo." No tiene nada
00:03:58que ver todo eso. El tema si te cierran
00:04:01los argumentos, ¿no? Pero al margen de
00:04:03eso, porque no quiero meterme en
00:04:04términos políticos porque no es no es mi
00:04:06expertiz ni demás. A mí no me gustó la
00:04:07mentira que yo lo noto como mentira o
00:04:09por lo menos los argumentos te dejan muy
00:04:12bien claro que es mentira, pero yo creo
00:04:13que el foco más importante está en que
00:04:16lamentablemente no te deja hablar de el
00:04:19upgrade de la deuda en del upgrade
00:04:21crediticio, la acumulación de de
00:04:23reservas, la reanudación de proceso de
00:04:25baja de inflación, el superhábit fiscal,
00:04:27el superhábit energético, el superábit
00:04:29comercial. digo, hay un montón de
00:04:31variables que tienen que estar en agenda
00:04:33hoy en los rig, la economía que viene,
00:04:36es cierto que faltan un montón de cosas,
00:04:37pero todo este tema no te permite hablar
00:04:40de lo que realmente es importante,
00:04:42digamos.
00:04:42Lo que pasa, yo me me pongo en el lugar
00:04:44de mi ley, mi ley te respondería, bueno,
00:04:45pero no está en agenda, es culpa del
00:04:47periodismo que no lo pone en agenda y
00:04:48que no destacan nuestros logros
00:04:50económicos y que siempre este está con
00:04:52la agenda negativa y que se mete en la
00:04:54vida privada de una persona de bien como
00:04:55Adorni.
00:04:56Está bien, por eso yo no me quiero meter
00:04:57en si lo tiene que rajar o no. Yo lo que
00:04:59quiero decir es que eh quedó muy claro
00:05:02que sus argumentos no son lo
00:05:04suficientemente buenos como para
00:05:06convencer a todo el mundo o o que no
00:05:09convenció a muy pocos, eh, y que y que
00:05:13iguala al mileísmo con el killeerismo en
00:05:17este sentido, ¿entendés? Entonces yo
00:05:18digo, yo no quiero ser como ellos. Yo
00:05:21prefiero, yo prefiero que si tiene olor
00:05:23a podrido, es podrido, córrelo, que se
00:05:28resuelva y listo. Y si si después es
00:05:30inocente, le pediremos todos disculpas y
00:05:33volverá a la función pública porque vale
00:05:35la pena quizás tener una función
00:05:37pública. Pero en tanto en cuanto eso no
00:05:38ocurra, digo, yo no no me siento cómodo
00:05:41defendiendo eh alguien que nos quiere
00:05:43tratar a todos de tontos y sí, eh, yo me
00:05:45encontré un pendrive, me compré todo en
00:05:47Bitcoin. cuando el tipo después en los
00:05:49videos mostraba que ni sabía ni ni
00:05:52mencionar bien Bitcoin sabe, ¿entendés?
00:05:54O sea, Bitcoin, o sea, entend lo que voy
00:05:56entonces digo, no me cierra, no me
00:05:57cierra, me interesa porque eh lo que
00:05:59está haciendo
00:05:59me enoja, me enoja, me me juro que me me
00:06:03decepciona esa la palabra me decepciona
00:06:05porque decis Yo estoy tan convencido del
00:06:07modelo económico, estoy creo que las
00:06:09cosas están orientadas mucho mejor
00:06:10respecto a lo que teníamos en la
00:06:11historia que estar hablando de estas
00:06:13[ __ ] Digo, la verdad que digo, no no
00:06:15no me gusta. A mí lo que me sorprende es
00:06:16que esto que él eh expresa debe ser lo
00:06:19que también debe de sentir el equipo
00:06:21económico. Eh,
00:06:23me quiero creer y no entiendo como ese
00:06:25argumento no entra en la cabeza de mi
00:06:27ley por ese lado, ¿no?
00:06:29eh esta mirada que tiene él de no
00:06:32logramos eh poner sobre el tapete
00:06:35determinados indicadores económicos
00:06:36después se van a meter en la fina de de
00:06:38digamos cómo está la situación, pero
00:06:40no logran eh concretamente hubo buenas
00:06:43noticias económicas en las últimas dos
00:06:45semanas y pasaron totalmente
00:06:46desapercibidas.
00:06:47Pero para me interesa marcar un punto de
00:06:49Julián porque ahora ahora vamos a
00:06:50discutir, ¿no? Pero ahora en esta parte
00:06:53Julián está en un momento donde ¿Cuándo
00:06:54fue? Hace dos o tres semanas que mi ley
00:06:57te, no sé si te nombra o hace una
00:06:58referencia muy explícita a vos.
00:07:00Fue el día de mi cumpleaños.
00:07:00El día de tu cumpleaños,
00:07:02que él dice incluso, no sé si que
00:07:03comparten rabino o algo así.
00:07:05Sí, sí, sí. Eh, o sea, que te expone a
00:07:07tener una cercanía con él que eh él la
00:07:10dice y vos un par de semanas después,
00:07:13aún teniendo lo que puede llegar a ser,
00:07:15no sé, esa especie de abrazo de oso de
00:07:17mi ley diciendo, "Yo te considero
00:07:19cercano, vos ahí levantás la pata, igual
00:07:21decís, escúchame, eh, seremos amigos,
00:07:24compartiremos el rabino, me pienso yo
00:07:25internamente, pero yo esto lo quiero
00:07:27decir."
00:07:27Yo no debatí con mi ley de estos temas.
00:07:29No, no, digo vos internamente que no es
00:07:30no debe ser fácil cuando el presidente
00:07:32te está poniendo como alguien cercano,
00:07:34salir a decir, [carraspeo] "Loco, estás
00:07:35bancando un chavón que nos miente."
00:07:37Sí, yo no sé, no lo voy a juzgar a mi
00:07:39ley por lo que
00:07:39no digo para vos que deb un momento
00:07:41decidir.
00:07:42Bueno, yo me me siento me sentiría
00:07:44incómodo tener que defender esto. Yo no
00:07:47puedo defender esto, o sea, no me
00:07:49cierra, eh, no, yo soy docente en en la
00:07:54no está aprobado, ¿entendés? O sea, no
00:07:55aprobaste. No te puedo aprobar esto si
00:07:58el el funcionario público rinde
00:07:59permanentemente examen ante la sociedad.
00:08:01Acá reprobó para mí. Entonces, yo no lo
00:08:03puedo defender, no lo puedo aprobar y no
00:08:05voy a ser un termo
00:08:07eh digamos mi leísta en el sentido de
00:08:10que sí todo y y y digamos no no le puedo
00:08:14cuestionar nada. También dentro del
00:08:16gobierno hay diferencias.
00:08:19Muchos no la pueden expresar, muchos sí.
00:08:21Yo no tengo jefe, no tengo nadie que me
00:08:23diga qué decir y qué no. sabe mi ley
00:08:25todo lo que yo coincido con él lo
00:08:27conozco hace un montón. Estoy, vos
00:08:29sabéis, Jairo, estoy alineado del punto
00:08:31de vista económico y lo que más me
00:08:33preocupa es que este tipo de cosas que
00:08:35te iguala al peronismo con o el
00:08:37quillerismo eh desde el lado de la falta
00:08:40de claridad y demás termine perjudicando
00:08:43el proyecto de mi ley, el proyecto
00:08:44económico de mi ley que que digas cuando
00:08:47vaya mi ley a hacer campaña, ah, pero
00:08:50Adorni, no no no podés ponerlo en
00:08:52igualdad de condiciones. Es una pena. Es
00:08:54una pena. Igual el mercado financiero
00:08:56que vos conocés mucho da la impresión de
00:08:58que no penaliza viendo, no sé, la
00:09:01evolución del riesgo país eh eh al
00:09:04gobierno eh con su suerte en las
00:09:06elecciones. Quiero decir, si vieran un
00:09:07derrumbe de mi ley que le hace pelear
00:09:08las elecciones, eventualmente desde la
00:09:10óptica del mercado, el riesgo país
00:09:13pegaría la vuelta. No está pasando eso.
00:09:14Bueno, yo sin ser analista político, yo
00:09:16creo que la suerte que tiene el gobierno
00:09:18ho es que no tiene contrincante.
00:09:19Claro,
00:09:20porque cuando, por ejemplo, a Macri le
00:09:22pasó esto en 2018, quien estaba hablando
00:09:25ahí era Cristina. Entonces, cuanto más
00:09:27subía el dólar, más subía la de
00:09:29popularidad de Cristina. Pero porque
00:09:31estaba Cristina, eh, mayor pesimismo
00:09:34había en la sociedad porque subía el
00:09:36dólar, la inflación y demás y más se
00:09:38empoderaba Cristina, más perdía Macri.
00:09:39Entonces, hay un círculo vicioso muy
00:09:41difícil de salir. Hoy no tenés nadie
00:09:44quien capture ese escenario negativo del
00:09:46gobierno.
00:09:46Te quiero discutir la frase
00:09:47que está jugando un poco con fuego,
00:09:48gobierno, porque en algún punto no tenés
00:09:50a nadie, descansas que no tenés a nadie,
00:09:52pero en la medida que aparezca alguien
00:09:54cagaste. Entonces digo, por eso mismo,
00:09:56si el fuerte de mi ley es la economía,
00:09:59eh, y y este tipo de cosas te lo
00:10:01empantanan, bueno, no sé, hagamos foco
00:10:04para ir en ese lado.
00:10:06Vos dijiste, eh, se hay consenso de que
00:10:09quieren tener la herencia eh, económica
00:10:11de Mir, el que venga. Puede ser que la
00:10:13frase correcta sea la herencia
00:10:15macroeconómica. Te pregunto, porque vos
00:10:17podés tener, y me parece saludable,
00:10:19menos inflación, tener más reservas,
00:10:21tener lo que hoy me imagino que vas a
00:10:23marcar, récord de exportaciones,
00:10:25gobierne quien gobierne, vas a tener en
00:10:26los próximos años récord de
00:10:28exportaciones o superado y comercial,
00:10:29pero no puedes tener al mismo tiempo una
00:10:31economía real rota. Quiero decir, puedes
00:10:34tener las variables ordenadas, pero un
00:10:36dólar a un nivel que con la
00:10:38competibilidad que tenés te destruya
00:10:39empleo. Bueno, el empleo está cayendo el
00:10:41formal y sube el informal. No pue una
00:10:43peor sociedad en cuanto a economía real,
00:10:46aunque tengas la macro ordenada.
00:10:47Bueno, eh los datos no muestran que
00:10:49tengas un tipo de cambio excesivamente
00:10:51apreciado porque si no estarías,
00:10:53digamos, eh importando muchísimo más y
00:10:55exportando muchísimo menos y se está
00:10:58dando exactamente lo opuesto. O sea, que
00:10:59no hay evidencia de atraso cambiario,
00:11:01por más que no te guste el tema,
00:11:03no se puede discutir, pero adelante,
00:11:04adelante.
00:11:05Eh, no, no, no estaría pasando, digamos.
00:11:07Te puedo seguir con la chicana de si
00:11:09bueno liberas el acceso a dólares para
00:11:10las empresas. Veríamos cuál es
00:11:12el acceso a dólares para las empresas
00:11:14que tienen eh los cruces trabados para,
00:11:17no sé si quieren mandar más dividiendo
00:11:19lo que están mandando, si quieren
00:11:20conseguir más dólares para lo que
00:11:21quieran, pero no tienen restricciones
00:11:23las empresas para acceder al mercado no
00:11:25tienen restricciones.
00:11:27Está bien. Lo que te quiero decir es que
00:11:28no sabes cuál es el tipo de cambio. Vos
00:11:29me decí no sabes si está atrasado o no.
00:11:31Está bien el debate. El tema el tema es
00:11:32sí es verdad. O sea, hay restricciones
00:11:35para el atesoramiento de las compañías.
00:11:36Ahora vos decís que giren dividendos.
00:11:38Están girando récord de dividendos desde
00:11:40desde hace más de una década. Están
00:11:42pudiendo colocar deuda o endeudarse, sí,
00:11:45están teniendo giros.
00:11:46Pero Julián, sin llamarlo atraso o no
00:11:48atraso, si alguien que exporta, aún
00:11:50cuando haya récord, tenés el combustible
00:11:52volando en exportación en las moas
00:11:54volando, si alguien que tiene que
00:11:55competir exportando o con una
00:11:57importación tiene el dólar clavado y le
00:11:59suben los costos, no tiene un problema.
00:12:01Como pregunta concreta.
00:12:02Y depende toda su estructura de costos
00:12:04en realidad. Está bien, pero si te suben
00:12:06las tarifas, si te suben los costos, si
00:12:08tuviste en un momento un sacudón de tasa
00:12:09de interés que ahora bajan, pero te sube
00:12:11el alquiler. No sé, yo hablaba con la
00:12:13Cámara de Comercio de Neuken que están
00:12:14en Disney y los tipos me decían, "Están
00:12:16cerrando los locales porque nos subieron
00:12:18los costos y estoy vendiendo lo mismo."
00:12:20Si en la Cámara de Comercio de Neuken,
00:12:21que está al lado de Vaca Muerta tiene un
00:12:23problema de estrangulamiento, te
00:12:24pregunto, ¿no puede haber un problema
00:12:26que con la macroordenada rompas el
00:12:28funcionamiento de la economía real?
00:12:30Bueno, mira, ¿qué es lo que yo pienso?
00:12:32Eh,
00:12:33el tema de el vos esta diferencia entre
00:12:36la macro y la micro, ¿no?
00:12:38Eh, vos para que la micro funcione
00:12:40necesitas tener la macro ordenada. No
00:12:42hay manera eh que sea al revés.
00:12:44Cuando es al revés,
00:12:45compro.
00:12:46Okay. Cuando fue al revés, sí, que
00:12:48priorizaron la micro, destruyeron la
00:12:51macro. Por ejemplo, emitieron el plan
00:12:53platita, apoyemos la micro, que los que
00:12:56que los argentinos consuman, no importa,
00:12:57emitamos lo que hay que emitir, pero la
00:12:59micro funciona, ¿viste? O sea, la gente
00:13:01tiene plata en el bolsillo, va, consume,
00:13:03todos contentos. ¿Qué pasó después?
00:13:05Tuviste una aceleración inflacionaria.
00:13:06Entonces, cuando vos tenés la querés
00:13:08apoyar a la micro sin que te importe la
00:13:11macro y tarde o temprano eso tiene patas
00:13:13cortas. En cambio, cuando vos tenés la
00:13:15macro ordenada, ¿sí? La micro tarde es
00:13:18lo que termina haciendo el efecto
00:13:19derrame. Ahora, vos necesitás un
00:13:21conjunto de variables para que crezca la
00:13:23micro, porque la diferencia de este
00:13:25gobierno más importante con relación a
00:13:27otras gestiones, es que se basa en la
00:13:29inversión. privada, no eh eh el apoyo
00:13:33público, no la emisión monetaria, la
00:13:34inversión privada. Y a la inversión
00:13:36privada le tienes que dar un montón de
00:13:37condiciones. La primera es el
00:13:38ordenamiento macroeconómico. La primera.
00:13:41La segunda es la cuestión legal y el y y
00:13:43digamos surgimiento defensa del punto de
00:13:46vista legal para defensa de la
00:13:48propiedad. Un montón de cuestiones. Eh,
00:13:50tenés que darle incentivos impositivos y
00:13:52demás. un montón de variables que llevan
00:13:54tiempo hasta que efectivamente se
00:13:56concrete esa mejora macro, esa mejora en
00:13:59la micro, en las inversiones.
00:14:00Te tomo tu punto de partida de que eh si
00:14:02la macro es un descontrol, por más que
00:14:04hagas cosas para la micro, no se siente
00:14:05nada. Ahora, si vos tenés la macro, los
00:14:07números ordenados y estás promoviendo la
00:14:09inversión y esa inversión la haces con
00:14:12una cantidad de beneficios que ni las
00:14:13empresas te pedían y encima les pedís y
00:14:15les permitís que traigan de afuera los
00:14:17insumos que necesitan y vas destruyendo
00:14:19la producción local, ese supuesto
00:14:21derrame que tiene que llegar a la micro
00:14:24puede no llegar nunca. Puede que sea en
00:14:26los sectores exitosos a los que vos
00:14:28estás eligiendo beneficiar, porque ese
00:14:30tu gobierno es el que beneficia sectores
00:14:32creando nuevos tierras del fuego. Eh, le
00:14:35estás dando ventajas que se van a
00:14:37concentrar en un puñado de familias y no
00:14:38derraman porque están trayendo hasta las
00:14:40casas hechas de China. ¿No tenés ahí una
00:14:42preocupación de que esté mal hecha la
00:14:44política económica más allá de la macro?
00:14:46Eh,
00:14:46ya me cansé de que estuviéramos
00:14:47coincidiendo con lo de Adorni.
00:14:50Eh, no, no, no. Yo creo que tiene que
00:14:53haber, por supuesto, mucho más
00:14:54incentivos, no solo no se resuelve solo
00:14:56de la parte eh digamos del tipo de
00:14:58cambio, ¿no? Porque muchas veces se ha
00:15:00resuelto esto del lado del lado
00:15:01cambiario. Sí, se resuelve del lado del
00:15:04incentivo impositivo. Sí, lo que pasa es
00:15:06que han han surgido un montón de
00:15:07variables que postergaron ese escenario
00:15:10de recuperación económica que se vio
00:15:12después de la devaluación de comienzo de
00:15:14gobierno, ¿no? O sea, todo 2024 hasta
00:15:16mayo 2025 tuviste una recuperación en B
00:15:18de la economía, eh, y de los salarios y
00:15:21de mismo de de parte de la industria y
00:15:23demás, o sea, has tenido una
00:15:24recuperación, no es que está en Franca,
00:15:25no está en mínimos eh de la serie, al
00:15:28contrario, se recuperó y después se
00:15:30aplanó, se se se cayó. Ahora, este han
00:15:34ocurrido una serie de factores sin decir
00:15:36el apero, porque no lo no lo tomo. Sí,
00:15:38pero
00:15:38no me vas a hablar ahora del riesgo Cuca
00:15:40a esta hora de mayo, junio del 2026. No,
00:15:43no, pero sí hubo un escenario en donde
00:15:46los argentinos nos asustamos mucho y se
00:15:49desplomó la demanda de dinero, hubo una
00:15:51dolarización de portafolio muy grande y
00:15:54se retrotrajo luego todo eso cuando ganó
00:15:56el gobierno. se bajaron las tasas de, yo
00:15:59creo que hoy estamos en un entorno donde
00:16:00se bajó la tasa de interés, tenés baja
00:16:02en la volatilidad eh cambiaria y son
00:16:04factores que tarde o temprano permiten
00:16:06eh digamos eh especular con un
00:16:08crecimiento económico eh luego más
00:16:11acelerado. Eh después, ¿cuáles son los
00:16:14sectores que van a estar más
00:16:15beneficiados o menos beneficiados?
00:16:16Bueno, como todo en la economía, hay
00:16:18sectores que van a ser estar mejor
00:16:19posicionados y otros que menos, pero
00:16:21el gobierno está eligiendo que pero
00:16:23tenemos que entender que este es un
00:16:24modelo distinto, ¿no? El consumo que
00:16:27nosotros veíamos en la era quisnerista
00:16:29no era era mentira, era droga inyectada
00:16:32en las venas de la emisión monetaria.
00:16:34Eso era la cuestión. Entonces, este es
00:16:36un modelo distinto basado en la
00:16:38inversión y si queremos volver a ese
00:16:40escenario, va a tener que haber un boom
00:16:41de inversiones. Para haber un boom de
00:16:43inversiones, tenés que despejar el
00:16:44riesgo Cuca sí o sí, porque eso es lo
00:16:46que te preguntan los inversores, lo que
00:16:48lo que o cuando yo asesoro, cuando
00:16:50charlo con portfolio manager para
00:16:51preguntar de qué se de qué se está
00:16:53hablando y es esa la cuestión. Se habló
00:16:54el año pasado, se habla ahora. Entonces
00:16:56es un modelo distinto. Todavía hay
00:16:58inversiones hoy trabadas por quién gana
00:17:00la selección ese año que viene.
00:17:01Sí, no te quepa duda, o sea, no te quepa
00:17:03duda, hay un montón, o sea, no es que
00:17:05están en we porque ya han anunciado un
00:17:07montón, pero lo que puede llegar a venir
00:17:08para adelante, eh, si gana mi ley es un
00:17:11escenario terriblemente virtuoso, eh,
00:17:15podíamos porque sí tenés un gobierno más
00:17:17promercado, más capitalista, con un no
00:17:21tiene un prontuario como tiene el
00:17:23quincherismo, digamos. Ese es el factor
00:17:24que más le preocupa el inversor.
00:17:25Me quiero quedar en esto que decía Jairo
00:17:27porque la semana pasada vino vino
00:17:30Cecilia eh Todesca y dijo, "Che, veamos
00:17:34bien la letra chica del superig del Rig,
00:17:36del superigi. Por esto de le estamos
00:17:37dando el pasaporte dorado a los grandes
00:17:39inversores en unos sectores
00:17:41determinados, pero no nos estamos
00:17:43garantizando que quede algo en términos
00:17:45impositivos o que derrame de alguna
00:17:47manera en el resto de los sectores."
00:17:49digo, vos hiciste hilado fino y podés
00:17:52dar fe de que eso va a suceder. No hay
00:17:54algo en justamente en cómo en la letra
00:17:56de la ley, eh, que no queda muy en claro
00:17:59cómo ese derrame va a darse,
00:18:01¿no? No hice el estudio, pero también me
00:18:04me sale pensar como que a veces hay como
00:18:08un pensamiento, che, qué malo mi ley,
00:18:10¿no? O sea, tiene un un no está a favor
00:18:13de de la Argentina, está a favor de los
00:18:15capitales internacionales, ¿no?
00:18:16Entonces, no sé, qué sé yo, o sea, nada
00:18:19de lo que hace el gobierno es en contra
00:18:21de los argentinos. Me da la sensación,
00:18:23no lo veo con esa mala intención,
00:18:25digamos, ¿no? Por ejemplo, ¿qué
00:18:27diferencia hay en eso entre que nunca se
00:18:29publicó la letra chica de Chebrón? Digo,
00:18:31y eso lo hizo el quincherismo. Entonces,
00:18:33digo, está, qué sé yo,
00:18:35pero para eh para hacer doble clic ahí,
00:18:37porque uno dice, "Necesitas que vengan
00:18:40inversiones, tener la macroordenada, yo
00:18:41te acompaño." Vas a hacer un esfuerzo de
00:18:44darle un montón de ventajas. Incluso
00:18:46ahora metiste en febrero a las
00:18:47petroleras que no te habían pedido estar
00:18:49en el Ri y que están ya está yendo
00:18:50bárbaro con Vaca Muerta y las metiste en
00:18:52esas ventajas.
00:18:53Después vos me podes decir por qué el
00:18:55gobierno elige eso. Pero lo que te
00:18:56quiero decir es, ¿está bien pensado
00:18:59promover tanto la inversión que bajas lo
00:19:01que vas a recaudar de impuestos con
00:19:03inversiones que igual se estaban por
00:19:04hacer? Le dejas a partir del tercer año
00:19:06de exportaciones que no traigan los
00:19:07dólares y le facilitas que traigan la
00:19:09mayor parte de los insumos de afuera.
00:19:11como país. Yo te entiendo, el motor es
00:19:13la inversión, démosle orden, que se
00:19:15queden los dólares de afuera, te voy a
00:19:17cobrar muy pocos impuestos y encima los
00:19:18insumos traelos de afuera. No me estoy
00:19:20regalando en un país donde Estados
00:19:21Unidos, China, capitalistas, comunistas,
00:19:24están cuidando la industria.
00:19:25No, de ninguna manera. Porque tenés que
00:19:27entender de dónde venimos.
00:19:28No, está bien de dónde venimos. Le estás
00:19:29dando ventaja, pero le está dando más
00:19:31ventaja.
00:19:32Bueno, quizás el gobierno entiende que
00:19:33el lugar de donde venimos es muchísimo
00:19:35peor. O sea, a ver, ¿tenés un prontuario
00:19:38en tu historia? Eh,
00:19:39laburar, ¿de qué vamos a laburar? O sea,
00:19:40si vos le das que te traigan de afuera
00:19:42las estructuras metálicas, los insumos,
00:19:44eh la ropa y le ponés 20% de compra
00:19:47nacional, no te digo que hagas un tongo.
00:19:48Digo, ¿alguna política así como haces el
00:19:50RI, que es política sectorial? ¿Alguna
00:19:52política para que la gente tenga laburo?
00:19:54Sí, por supuesto, digamos, por eso mismo
00:19:55te digo, me parece que hay cuestiones eh
00:19:58impositivas que hay que beneficiar.
00:20:00Puede ser que en algunos aspectos el
00:20:01gobierno esté favoreciendo mucho más al
00:20:03sector externo que parte de la industria
00:20:05local, pero de ninguna manera creo que
00:20:07nada de lo que hace va en contra de
00:20:09pensar un escenario de crecimiento a
00:20:10largo plazo. Todo lo contrario es
00:20:12promover el empleo local. Eh, son muchas
00:20:15el como el mini rig o no sé cómo era el
00:20:17super rigas
00:20:19que no están desarrolladas hoy en
00:20:21Argentina, este, digamos, son
00:20:23inversiones que se van a hundir en
00:20:25Argentina, digamos, a largo plazo.
00:20:27Entonces, me parece que nada de todo eso
00:20:28se daría en un entorno donde no estás
00:20:29mostrando voluntad. Además son
00:20:32inversiones a largo plazo. Tenés que
00:20:33mostrar voluntad y además venís desde el
00:20:35décimo subsuelo en cuanto a
00:20:36credibilidad. Venís de default, venís de
00:20:38no respetar las leyes. Tenés que tenés
00:20:41que las leyes, las reglas, la propiedad
00:20:43privada, has estatizado, digamos, tenés
00:20:46que mostrar e digamos mucha voluntad
00:20:49para convencer a que vengan. Y bueno, en
00:20:51la medida que vengan, estos son los
00:20:52primeros que entran. Los que van a venir
00:20:54después van a quizás tener menos
00:20:55condiciones. Eh,
00:20:57la economía está parada. Te pregunto,
00:20:58¿por qué uno ve el récord de la balanza
00:21:00comercial de hoy con las exportaciones
00:21:02volando y ves muchos ítems de las
00:21:04importaciones cayendo que suelen ser los
00:21:06que se asocian a la inversión? Eh, es
00:21:08reflejo de una economía estancada. ¿Qué
00:21:10qué viste hoy además del récord del
00:21:12superáit comercial?
00:21:13No, no, a ver, con no mucho se habla
00:21:15quizás de la estanflación. Yo no
00:21:17comparto nada de todo eso, sobre todo
00:21:19pensando en el EMAE en máximos, eh,
00:21:22prácticamente, pero sí hay quizás yo lo
00:21:24que más no veo tanto eso, sino quizás el
00:21:26dato de eh de ingresos en la
00:21:29recaudación. Ahí sí los ingresos de la
00:21:31recaudación te están mostrando un
00:21:32estrangulamiento y que eh el gobierno
00:21:35necesita que la actividad empiece a
00:21:37repuntar para que los impuestos cíclicos
00:21:39empiecen a subir con más fuerza para no
00:21:40comprometer el equilibrio fiscal. Ya no
00:21:42hay mucho más, ya lo dijo Caputo,
00:21:43incluso, no hay mucho espacio más para
00:21:45hacer el ajuste para mantener el
00:21:47equilibrio fiscal. Entonces, de alguna
00:21:49manera se necesita que sí se haya un una
00:21:51recuperación. Eh, pero no veo un entorno
00:21:55macroeconómico
00:21:57de crisis galopante. Digamos quizás no
00:21:59tenemos la economía brillante o con una
00:22:02dinámica tan fuerte como la que nos
00:22:04gustaría. Eh, yo creo que eso va a venir
00:22:07igual nuevamente con la baja de tasas,
00:22:08baja la volatilidad de tasas y baja el
00:22:10tipo de cambio también en la
00:22:11volatilidad. Eso debería garantizar un
00:22:13escenario de mayor crecimiento
00:22:14económico, pero pero bueno, este eh sí
00:22:18siento de que la actividad quizás le
00:22:20estaría mejor en una condición un poco
00:22:22más firme en otros aspectos, ¿no? Última
00:22:24encuesta. Gana Kisilov, marzo del año
00:22:26que viene, una encuesta que da, "Che,
00:22:27mirá, no lo soltaron a Dorni, como dijo
00:22:29Josovic, lo mantuvieron, el gobierno cae
00:22:31en las encuestas, parece que hay chance
00:22:33de que gane Kisilof." escenario
00:22:35financiero,
00:22:36no un cataclismo. Mira, yo te digo una
00:22:38cosa, cuando
00:22:38tú está transmitiendo tranquilidad,
00:22:40es un cataclismo, pero pero fíjate esto.
00:22:42Vamos a la historia. Vamos a la
00:22:43historia. Cuando ganó Alberto Fernández
00:22:45en Las Paso. Sí, en las Paso el dólar
00:22:48subió 35%, el Rigo País se duplicó, se
00:22:51triplicó, el Rigo país pasó de 800 a
00:22:532,400, el Merbal cayó 55% en dólares el
00:22:56lunes siguiente. Es decir, el mercado
00:22:59anticipó anticipó una catástrofe
00:23:01económica para el gobierno de Alberto
00:23:03Fernández y no se equivocó porque
00:23:06Alberto Fernández, si repasamos la
00:23:07historia, dejó menos 11,500 millones de
00:23:09dólar de reservas, una inflación del
00:23:11200%, 50% de pobre, eh 5% de déficit
00:23:15fiscal, déficit energético, deuda, pero
00:23:19todos lados por ahí hace como mi ley no
00:23:21hace lo que esperan que haga porque mi
00:23:22ley decía, "El peso es excremento, voy a
00:23:24quemar el banco central y hoy fortaleció
00:23:25el peso y no quemó el banco central. Vos
00:23:27para cerrar, para cerrar el Banco
00:23:28Central necesitás tener una buena
00:23:30moneda. Si no, si no, ¿dónde se
00:23:31o vos me la cambiá? ¿Me la cambiá?
00:23:33No, no, no. Yo no, yo creo que a mí me
00:23:35lo dijo M le en la entrevista que le
00:23:36hice. Este,
00:23:38digo, él plantea que en aú en largo
00:23:40plazo el Banco Central va a cerrarse, no
00:23:43te lo no te lo descarta, pero hoy hoy no
00:23:46tenés un hoy no tenés un excremento como
00:23:48moneda, al contrario, tenés una moneda
00:23:50eh de la más firme del mundo y que y que
00:23:53se aguantó un montón de shock. se
00:23:55aguantó el shock reciente de de la
00:23:57guerra como si nada. Entonces, eh
00:23:59digamos han el año pasado también con
00:24:01con el tema de las tarifas y demás has
00:24:03tenido eventos de volatilidad y no
00:24:06ocurrió nada. Entonces, tenés un una
00:24:08moneda, un país, una economía que
00:24:10resiste y puede adoptar loss externos
00:24:13sin titubiar. En otro momento un externo
00:24:16como como el rally del petróleo
00:24:19recientemente no volteaba, nos volteaba.
00:24:22Entonces digo, eh, no creo que tengamos
00:24:24hoy un excremento. Ante no tener un
00:24:25excremento, la urgencia por cerrar Banco
00:24:27Central es menor. Porque además, si no
00:24:29si no sos deficitario en términos
00:24:31fiscales, ¿para qué vas a cerrar el
00:24:32Banco Central si no te está asistiendo
00:24:33al déficit? Al contrario.
00:24:35Y lo bueno de tener una petrolera
00:24:36estatal, ¿no estabas marcando por eso
00:24:37para resistir el shock? No, no entendí
00:24:39eso. ¿Entendí mal?
00:24:40Sí, está bien. El tema es cómo cómo la
00:24:42hiciste estatal. Es el problema. Vos que
00:24:45que lo conocés, me interesa mucho
00:24:46preguntarte esto. ¿Qué te imaginass de
00:24:49eh un eventual segundo mandato de Javier
00:24:51Miley, teniendo en cuenta que en los
00:24:53términos en sus términos el mandato
00:24:56ultraliberal de alguna manera lo está
00:24:58cumpliendo, ¿no? Él dice, "Yo vengo a
00:24:59bajar la inflación, vengo a desregular."
00:25:03Eh, digo, pareciera que para lo él su
00:25:05show description ya la va tildando, ¿no?
00:25:09¿Qué te imaginas de él en un segundo
00:25:10mandato?
00:25:11El segundo, un segundo mandato, una
00:25:13victoria de M. Sería un shock de
00:25:15confianza a largo plazo rotundo. El
00:25:17riesgo país te caería a 200 puntos
00:25:20básicos y el lunes el asumiría el 10 de
00:25:23diciembre en la sem antes de fin de 2027
00:25:26mi ley está saliendo a colocar dedo en
00:25:28el mercado para rolear los vencimientos
00:25:29y despejar los vencimientos. Eso te
00:25:31haría que obviamente el costo financiero
00:25:33de Argentina sería mucho menor y haría
00:25:35un boom de inversiones. Yo creo que el
00:25:38quien gane la próxima elecciones, porque
00:25:40vaya a tener, no un agro, vaya a tener
00:25:42dos agros o dos agros y medio por año de
00:25:45dólares que van a entrar sin considerar
00:25:46los rig, sin considerar los dólares del
00:25:48colchón de los argentinos, etcétera, van
00:25:50a venir una ola. Si vos, Jairo, estás
00:25:52incómodo con la apreciación cambiaria,
00:25:54empezá a acomodarte porque vas a estar
00:25:56muy incómodo con la con la cantidad de
00:25:57dólares que van a venir y con el tipo de
00:25:59apreciación que va a tener. E va a ser o
00:26:01muy difícil para la Argentina sostener
00:26:03una no tanta apreciación. Entonces, yo
00:26:05siento que quien gobierne el quien sea
00:26:07el ganador de las próximas elecciones va
00:26:09a gobernar por mucho tiempo más. Y por
00:26:11eso mismo me incomoda lo de Adorni,
00:26:13porque pone en riesgo eso, porque si
00:26:15este boom de dólares que van a venir se
00:26:17lo dejas en manos de los Cuca, que son
00:26:19unos degenerados fiscales, ni listo,
00:26:21hundiste tu hundiste tu perspectiva a
00:26:23largo plazo.
00:26:24Julián Josovic, la seguimos en Barraca
00:26:26un día en los campeones.
00:26:27Los campeones. Dale,
00:26:28nos vemos con una fugalleta rellena.
00:26:30Chao. Yo so discutimos y nos ponemos de
00:26:33acuerdo. Eso es parte de charlar acá la
00:26:37fuaceta.
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