ADORNI Y LA MEJOR ESCRIBANA DEL MUNDO | PROGRAMA COMPLETO DE TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 10/4/2026 - Duracion: 2:51:02
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Transcripción
00:00:02Lo que debía ser un velorio tradicional
00:00:06en el que la familia despide con
00:00:08tristeza y respeto al muerto terminó en
00:00:12un escándalo
00:00:13de dos mujeres agarrándose a golpes
00:00:16literalmente arriba del cajón hasta
00:00:20sacarle la tapa al cajón y casi dejar el
00:00:23cadáver tirado en el piso. ocurrió en
00:00:26Veracruz, en México, y ya es viral a
00:00:29nivel mundial. Según los testigos, en el
00:00:33sepelio de un hombre de la ciudad se
00:00:35detectó a dos mujeres notablemente
00:00:38compungidas.
00:00:40Una de ellas al parecer se había quedado
00:00:43con el celular del difunto. Extrañada
00:00:46por el desconselo de esa desconocida que
00:00:49lloraba junto a ella, decidió ponerse
00:00:52ahí mismo a revisar los mensajes del
00:00:54teléfono del que era hasta hace una
00:00:56horas su pareja, su pareja viva. y así
00:01:00descubrió que era su pareja, pero que
00:01:02ella no era la única pareja de él y que
00:01:05la otra pareja de él era esa otra mujer
00:01:08que lloraba a pocos metros de ella. Y
00:01:11ahí se desató la de Bacle. Insulto va,
00:01:15insulto viene. Se cruzaron justo encima
00:01:18del cajón. hicieron volar la tapa del
00:01:21cajón, quedó el cuerpo del muerto a la
00:01:23vista y si no hubieran intervenido otros
00:01:26asistentes, la cosa hubiera escalado
00:01:29todavía más. Aprendizaje del día de hoy.
00:01:32No revises el teléfono de tu pareja, ni
00:01:35siquiera cuando ya haya muerto. Son las
00:01:387:02 minut 11º7. La temperatura en este
00:01:42momento en la ciudad de Buenos Aires,
00:01:4323º. La máxima prevista para el día de
00:01:45hoy. Es viernes, estás en la República
00:01:48Argentina, estás en Futurrock y estás en
00:01:50total normalidad.
00:01:57Tengo una aristada, Rocío Criado, así
00:01:59que voy a hablar muy nasal toda la
00:02:01mañana.
00:02:02Bueno, cuando la advertencia ya está
00:02:04sobre la mesa, uno se siente libre. y
00:02:08me di cuenta que
00:02:10con el paso de los años, porque viste
00:02:12que todos los días a la mañana yo hago
00:02:14esto desde hace mucho tiempo.
00:02:15Sí.
00:02:16Y entonces eh muchas veces llego con la
00:02:18nariz tapada, entonces me vuelvo muy
00:02:19nasal
00:02:21y además es muy difícil hablar mientras
00:02:24respiras por la boca. Y me di cuenta que
00:02:26muchas veces tienen que ver ni con que
00:02:27haya tomado frío, ni con que haya
00:02:29dormido mal, ni con que está resfriado,
00:02:31sino que muchas veces pasa simplemente
00:02:33porque la noche anterior eh
00:02:36dormí mal porque
00:02:39me
00:02:41acosté tarde o
00:02:43Claro.
00:02:44O si tomé alcohol, por ejemplo.
00:02:46Sí. Eh, el comportamiento previo
00:02:49inmediato es determinante.
00:02:52Puedes el momento de decir, "Esto no va
00:02:53a ser tan grave. Yo no vivo como vive mi
00:02:57querida María Odonel, por ejemplo, que
00:02:59se acuesta temprano, se levanta
00:03:00temprano.
00:03:01Siempre pienso eso, se acuesta realmente
00:03:02temprano.
00:03:03Eh, yo creo que sí. Sí, sí, sí.
00:03:05¿A qué hora se acostará?
00:03:06No, yo creo que 10 y pico, 11.
00:03:08Claro.
00:03:09O sea, no es tempranísimo, ¿eh? Además,
00:03:12María hace una primera mañana más real
00:03:15que esta, porque arrancar las 6 de la
00:03:17mañana
00:03:17es durísimo.
00:03:18Es durísimo.
00:03:19Porque aparte que no es que llegas a
00:03:20dormir, no nunca duermo 8 horas. No
00:03:22conozco mucha gente que hace la primera
00:03:23mañana más dura desde las 6 de la
00:03:25mañana, no desde las 7 como esta, ¿eh? Y
00:03:28es otra vida. Esa hora, esa hora es la
00:03:31diferencia es total.
00:03:32Pero hay, sentís que hay gente que tiene
00:03:35esa personalidad y no le cambia tanto la
00:03:38vida.
00:03:39Requiere una disciplina.
00:03:41Claro,
00:03:42requiere una disciplina.
00:03:42Acá no somos disciplina.
00:03:43Ayer fui a ver una eh obra de teatro en
00:03:46un teatro divino que a mí me gusta
00:03:47mucho, que es timbre 4.
00:03:48Sí.
00:03:49y e fui a ver una obra que yo eh no
00:03:53había visto y muchas veces habíamos
00:03:56regalado eh entradas acá. [resoplido] Eh
00:03:59es de la es un
00:04:03em
00:04:06es una obra de Gabi Parishi. Ella es es
00:04:09autora con otra directora, pero además
00:04:11es eh la única protagonista. Ah, mira.
00:04:15Exactamente. Y Gabi Parish una eh
00:04:19exatleta
00:04:21eh es exgimnasta y hace esta obra se
00:04:25llama consagrada, que es un poco un eh
00:04:29es como una mirada
00:04:32más que sobre su carrera, sobre
00:04:36la vida de, en este caso, un atleta, un
00:04:38atleta eh mujer y determinadas
00:04:41presiones.
00:04:42El laburo que hace eh Gabi es
00:04:46espectacular desde lo performático eh
00:04:50incluido lo actoral, eh sin dejar de
00:04:52parte sin dejar afuera la parte teatral
00:04:54porque realmente lo hace
00:04:55maravillosamente bien, pero desde lo
00:04:58performático es cuando termina vos
00:05:00terminás cansado o cansada por ella
00:05:03directamente. Es que la tengo, tengo,
00:05:05viste que no tiene esas obras en la
00:05:06cabeza y la tengo hace rato esa.
00:05:09Es más, la tenía guardada en Instagram
00:05:10hace años. Bueno, cuando vos quieras ir
00:05:12me decís.
00:05:13Está mucho tiempo ahora.
00:05:15Está todos los jueves.
00:05:17Che, me interesa en serio.
00:05:18Todos los jueves. Sí.
00:05:19Ah, bueno. Bueno.
00:05:19¿Qué quieres decir el jueves que viene,
00:05:21qué pasa? Puede ser.
00:05:23Si el jueves que viene,
00:05:23puede ser. Pensé que te iba a decir
00:05:24algo.
00:05:25Eh, jueves que está está los jueves a
00:05:28las 20:30 en eh Timbre 4. La verdad que
00:05:31es un obrón, es muy muy eh recomendable,
00:05:35muy recomendable.
00:05:37Vamos al universo de la información
00:05:39porque hoy en este programa van a pasar
00:05:40un montón de cosas y hay que
00:05:43apretujarlas todas. ¿Qué va a pasar o
00:05:45qué está pasando con tema Bondis, R?
00:05:49Bueno, tema Bondis, ayer contábamos que
00:05:50era medio abierto, que no podíamos
00:05:52precisar si que había reducción del
00:05:53servicio, pero que dependía mucho
00:05:55[música] de los pagos a las distintas
00:05:58empresas de colectivos. Bueno, ¿qué pasó
00:05:59ayer? Por un lado, hubo reunión con el
00:06:03gobierno nacional y con las cámaras y
00:06:05los empresarios de eh transporte. Allí
00:06:09no es que hubo un acuerdo en específico,
00:06:11ahora les voy a contar, pero sí hubo
00:06:12pequeños avances para tratar de
00:06:15solucionar esta situación y hoy la
00:06:17situación va a ser mejor, pero también
00:06:18estamos con cierta incertidumbre porque
00:06:20puede haber algún tipo de reducción en
00:06:23alguna línea. Así que bueno, a estar
00:06:25atentos con respecto a eso. Pero
00:06:26el tema es eh salarios se pusieron al
00:06:29día. salarios hicieron unas
00:06:30transferencias, pero eh qué pasaba lo
00:06:33que explicaban de las cámaras de
00:06:35transporte es que faltaban ciertos
00:06:36impactos. Entonces, también en base a
00:06:37eso, bueno, iba a depender cómo se iba a
00:06:40readecuar eh el servicio. Con respecto a
00:06:43la reunión, ayer se juntaron eh se abrió
00:06:47una mesa eh de diálogo entre las
00:06:49empresas justamente de colectivos y eh
00:06:52el gobierno en principio para discutir
00:06:54cambios en el sistema de subsidios y
00:06:56tratar, obviamente, de saldar ciertas
00:06:58deudas para que el servicio esté en
00:07:00funcionamiento.
00:07:02Tenemos un comunicado para compartir de
00:07:05la Secretaría de Transporte donde
00:07:07explican esta situación, no sé si lo
00:07:09tenemos por ahí, donde básicamente lo
00:07:11que dicen es, bueno, hablan de la
00:07:14reunión que tuvieron en el día de ayer,
00:07:16plantean ahí que se van a crear unas
00:07:19mesas técnicas permanentes, ¿sí? con la
00:07:21idea de, por eso digo, no es que acá hay
00:07:24una cuestión de fondo que se tiene que
00:07:25resolver, que tiene que ver por un lado
00:07:28con la situación y el contexto actual de
00:07:30Argentina, por otro lado con el impacto
00:07:31del contexto internacional, entonces es
00:07:33medio un conflicto que queda un poco
00:07:36abierto a ver cómo va evolucionando. Por
00:07:39eso, en principio se generaron estas
00:07:40mesas técnicas permanentes, que la idea
00:07:42es que empiecen a revisar esta
00:07:43situación. De hecho, ahí en el
00:07:44comunicado lo que plantean es una
00:07:46primera reunión para el martes que
00:07:48viene, por eso van a seguir eh
00:07:49trabajando un poco eh ayer hablando con
00:07:52gente del sector decían, "Es un poco un
00:07:53conflicto abierto en un punto porque
00:07:55todavía tiene que trabajarse al
00:07:57respecto. Eh, y si les parece podemos
00:07:59escuchar a Luciano Fusaro, que es el
00:08:00presidente de la Asociación Argentina de
00:08:01Empresarios del Transporte Automotor,
00:08:03que ayer habló eh no lo tenemos. Ah, sí,
00:08:06está. Ah, bueno, porque ayer habló en la
00:08:08previa de la reunión y lo que es
00:08:10interesante es esto mismo que él
00:08:12planteaba, ¿no? Una situación que eh no
00:08:14se reduce simplemente a lo que pasó
00:08:16ayer, sino de tratar de pensar a largo
00:08:18plazo cómo resolver esta situación.
00:08:20La por eso las empresas no es que se
00:08:23guardan los objetivos, realmente no
00:08:24tienen la plata para poner todos los
00:08:25servicios. Por eso necesitamos una
00:08:27encontrar una situación de fondo por una
00:08:29situación que es imprevisto. Nos
00:08:30sorprendió a todos, pero ahora hay que
00:08:31resolverla. Las deudas quedaron
00:08:33completamente saldadas con el depósito
00:08:34de ayer,
00:08:35¿no? Eh, se saldó una parte, falta otra
00:08:37parte. Hay atributos sociales de enero y
00:08:39febrero que están pendientes, hay saldos
00:08:41de febrero que están pendientes. Pero
00:08:43bueno, ayer se saldó una parte.
00:08:46Vamos a ver qué novedad tenemos hoy.
00:08:48Seguramente va a haber alguna. Por algo
00:08:49nos convocan y esperemos que esto se
00:08:51normalice. Lo que nosotros más queremos
00:08:52es que se normalice.
00:08:54Bueno, esto era en la previa, después sí
00:08:55se avanzó con respecto a ciertos pagos,
00:08:58pero como decía, es una situación que va
00:08:59a ser gradual, así que hoy obviamente va
00:09:01a ser mucho mejor que lo que fue ayer,
00:09:03pero puede haber algún tipo de demora en
00:09:05algunas líneas. Hoy la idea es que o las
00:09:07personas que están en la calle deberían
00:09:09prever una foto más parecida a la del
00:09:12lunes
00:09:13total,
00:09:13es decir, con eh circulación de bondis
00:09:17eh más acotada, pero ya no en un
00:09:20contexto de medias de fuerza. Sí, en
00:09:21[música] principio no deberían haber
00:09:23esas filas eh tan grandes y ese caos,
00:09:25así que esa es un poco la foto, pero sí
00:09:27en el marco de de esta incertidumbre que
00:09:29tiene que ver también con el con el
00:09:31impacto de los pagos, ¿no? Por eso
00:09:32también eh no hay una un orden al
00:09:35respecto de esta reducción
00:09:36y hay movilización de la CGT. Y hay
00:09:38movilización de la CGT. Exactamente,
00:09:39porque ayer eh se reunió el Consejo
00:09:42Directivo, dieron una conferencia de
00:09:44prensa donde hablaron de distintas
00:09:46circunstancias, pero lo que plantearon
00:09:48fue una movilización para el día del
00:09:51trabajador que no va a ser el primero de
00:09:52mayo, sino que va a ser el 30 de abril a
00:09:55Plaza de Mayo. Y así lo anunciaba Jorge
00:09:57Solá, uno de los integrantes del Trump
00:09:58Pirato.
00:09:59En conmemoración con el próximo día del
00:10:02trabajador, el primero de mayo, vamos a
00:10:04hacer una movilización a Plaza de Mayo.
00:10:08el próximo 30 de abril a las 15 horas en
00:10:11el que se va también a llevar adelante
00:10:15una celebración religiosa ecuménica eh
00:10:21rememorando y y conmemorando al Papa
00:10:24Francisco, su relación que el Papa
00:10:27Francisco ha tenido en defensa del mundo
00:10:29del trabajo, de los trabajadores y de la
00:10:32de las representaciones gremiales como
00:10:34tales.
00:10:36ese vínculo que el Papa Francisco ha
00:10:38llevado adelante con la solidaridad como
00:10:42bandera.
00:10:43Bueno, ¿qué pasó ayer? Decía, no se
00:10:45reunió el consejo,
00:10:47anunciaron esta movilización. Lo que
00:10:49hicieron básicamente ayer fue revisar
00:10:52algunos puntos en particular, sí, hablar
00:10:54mucho del presente laboral en términos
00:10:56de cómo están los trabajadores, pérdida
00:10:58del poder adquisitivo, endeudamiento,
00:11:00paritarias. De hecho, anunciaron que el
00:11:02gobierno le pone un techo a las
00:11:03paritarias, el desempleo. En base a esa
00:11:05situación plantean que esas son las
00:11:07consignas que van a llevar un poco a la
00:11:09movilización. Uno dice, "¿Por qué el
00:11:11primero y no el 30?", ¿no? Bueno, ayer
00:11:14por lo menos lo que decían de la CGT es
00:11:16eh bueno, hay una situación muy
00:11:18compleja. Ellos son conscientes de el
00:11:20bajo nivel de movilización que puede
00:11:21llegar a tener, incluso después de lo
00:11:23que fue la reforma laboral y lo que
00:11:25puede representar este día. Así que un
00:11:27poco esa sería la explicación de por qué
00:11:29lo hacen. Eh,
00:11:30pero el año pasado no no hubo la misma
00:11:32discusión
00:11:33un día antes por el día
00:11:34que se marchó un día antes en lugar del
00:11:37primero de mayo.
00:11:38Recu,
00:11:38puede ser, no me acuerdo si el año
00:11:40pasado fue igual. Bueno, esto es lo que
00:11:43ellos plantean hoy en este marco.
00:11:45Después también se habló mucho de la
00:11:47estrategia judicial. Hubo los letrados,
00:11:49digamos, que llevaron adelante esa
00:11:50estrategia de bueno, ¿cómo se sigue? con
00:11:52un fallo favorable que puso en
00:11:55suspensión temporaria por el momento, 82
00:11:58artículos [música]
00:11:59de la ley de reforma laboral. ¿Cuál es
00:12:00la estrategia de ellos? Mantenerse en
00:12:02ese lugar, digamos, mantener silencio.
00:12:04Por eso yo les pregunta, se van a venir
00:12:06más cosas, más movilizaciones, [música]
00:12:08¿no? Por el momento, esta estrategia
00:12:09dicen, está funcionando. Incluso la
00:12:10frase un poco es bueno hoy la vida es
00:12:12más la justicia que la calle para
00:12:14nosotros, para lo que estamos buscando y
00:12:16cierto optimismo de que se va a resolver
00:12:18una cuestión de fondo más favorable. y
00:12:20otras dos cuestiones que aparecieron
00:12:21ayer, la situación de las obras sociales
00:12:23también seguramente en las próximas
00:12:24semanas haya eh más campaña con respecto
00:12:27a eh esa situación y el financiamiento.
00:12:29Y por otro lado, ¿te acuerdas que nos
00:12:31había contado acá Cristian Jerónimo que
00:12:33se venía una medición propia de la
00:12:35inflación
00:12:36por parte de la CGT? Consulté un poco de
00:12:38cómo venía esa situación. Bueno,
00:12:40bastante hermetismo al respecto. Se
00:12:42viene trabajando, están trabajando con
00:12:43equipos técnicos, con consultoras. Lo
00:12:45cierto es que es algo bastante delicado
00:12:48y para que salga bien se está haciendo
00:12:50con hermetismo y con tiempo, así que por
00:12:52ahora no hay plazo, pero bueno, no
00:12:54quieren que haya un resultado fallido
00:12:56con respecto a eso.
00:12:57Bien, hablar de industricidio en la
00:13:00Argentina ya no es exagerado, es una
00:13:03absoluta realidad. Ayer el INDEC dio los
00:13:07datos de la industria manufacturera, es
00:13:09decir, reducida aquella que tiene que
00:13:11ver con las manufacturas. Los datos son
00:13:13de febrero, tienen cierto eh rezago y
00:13:16los números no son malos, son una
00:13:18catástrofe directamente. Hablamos de una
00:13:21caída de el 4% de la actividad
00:13:24manufacturera en febrero contra el mes
00:13:26anterior, contra enero. Hablamos de una
00:13:29caída del casi 9%, 8,7% contra febrero
00:13:33del año pasado. Es decir, en febrero de
00:13:36este año las industrias produjeron casi
00:13:39un 9%, repito, casi un 9% menos que el
00:13:43año pasado. Y si vos sumás lo que se
00:13:46produjo entre enero y febrero, es
00:13:48decirlo el primer bimestre de este año,
00:13:51se produjo 6% menos que en el primer
00:13:54bimestre [música]
00:13:55del año pasado. Números catastróficos.
00:13:57Ahora, y miren esto, porque cuando vos
00:14:00decís, "No, pero bueno, la economía
00:14:01viene creciendo en forma desigual."
00:14:03Algunos caen y otros crecen. Bueno, van
00:14:07a ver que cuando se centra
00:14:08exclusivamente en la manufactura, ¿qué
00:14:11significa esto? Bueno, que no se toma
00:14:12cuando te tomas eh otras actividades
00:14:14como, no sé, el universo financiero, por
00:14:16ejemplo, o eh algunas otras. Fíjate lo
00:14:20que es esto. Es alimentos y bebidas 3,1
00:14:25eh por C. Eso subí un poquito para ver
00:14:27cómo es eso. Es eh creo que es contra el
00:14:29mes anterior, contra el año anterior
00:14:317,2%. Textiles 4% contra el mes anterior
00:14:35cayó -2 que el año pasado. Una
00:14:38brutalidad. Madera cayó 0,3 eh y eh 1,5
00:14:43contra el año pasado. E petróleo cayó
00:14:461,8 contra el mes pasado, 2,7 contra el
00:14:49año pasado. Eh minerales eh no
00:14:53metálicos, caída del 11% contra el mes
00:14:56pasado, 10% contra el año pasado. y así
00:14:59todos, productos de metal, eh equipos,
00:15:02eh instrumentos, automotores, esto que
00:15:04te dicen el gobierno que eh bueno, ahora
00:15:09se compran eh menos medias o era lo que
00:15:12no compraban, zapatillas o pijamas, algo
00:15:14así, eh porque se están vendiendo buenos
00:15:18e eh más autos, porque la gente ahora
00:15:20tiene la posibilidad de comprar bienes
00:15:22de otra eh categoría. Entonces, en lugar
00:15:25de eh quiero quiero chequear bien este
00:15:30dato, eh cuando te dicen, "Bueno, para
00:15:33comprar se compra lo de Toto Caputo de
00:15:35ahorrass eh 3 meses
00:15:37te compras una moto.
00:15:37Y te compras una moto.
00:15:39Bueno, no está pasando. Automotores y
00:15:42otros equipos de transporte cayó 7,3%
00:15:45contra enero, 24% contra el año pasado.
00:15:49Es decir, una de las principales ramas
00:15:51de la industria argentina. Casi que te
00:15:54diría de las eh industrias argentinas
00:15:56que más orgullo nos tiene que dar,
00:15:58porque los países que producen autos en
00:15:59el mundo, esto lo decimos siempre, son
00:16:01muy pocos, muy pocos países en el mundo
00:16:04producen autos, realmente muy pocos.
00:16:06Argentina es uno de ellos. Bueno, es una
00:16:09catástrofe. Se produce de cada cuatro
00:16:11autos que se producían eh hace un año,
00:16:14se producen tres ahora. Tremendo.
00:16:16Es brutal el dato. Es brutal el dato.
00:16:18Bueno, y ahí todo lo mismo con eh el
00:16:21resto de la industria, la misma pasada
00:16:23con los muebles. Pero hay otro dato
00:16:25también para ver otro cuadro que
00:16:27trajimos respecto al universo
00:16:29industrial, que es la serie histórica.
00:16:33Esto es se toma como punto cero con
00:16:36decir, bueno, a ver, mi punto 100 es
00:16:402004. Desde ahí el IND viene midiendo.
00:16:422004 para acá. ¿Qué es lo que pasa con
00:16:43la industria manufacturera? Mirá el
00:16:45segundo cuadro que eh trajimos para para
00:16:49ver. Y fíjate lo que es cuando hay
00:16:51momentos en los cuales vos estás eh por
00:16:54encima
00:16:562016
00:16:58eh por encima, después viene el eh
00:17:01gobierno, el la segunda mitad del
00:17:03gobierno de Macri, donde empieza eh a
00:17:06caer, llega en octubre de 2019 a un
00:17:09escenario eh realmente eh malo malo.
00:17:14Después arranca eh el el
00:17:20los primeros momentos, digamos, el
00:17:21último año de de Macri levanta un poco.
00:17:24Después pico hacia abajo que ves brutal,
00:17:27abril de 2020, no sé si te acordás, pero
00:17:30no est estábamos todos guardados adentro
00:17:31de una casa.
00:17:32Sí,
00:17:33en el mejor de los casos, ¿eh? Y ese
00:17:36número, eso esa es la caída de la
00:17:37pandemia. Ahora, fíjate lo que es cuando
00:17:40vos vas a julio de 2020, junio, julio
00:17:432020, repito, junio de julio 2020,
00:17:45acorddate dó está junio julio 2020
00:17:49estábamos todavía no estaban todos los
00:17:51grupos autorizados a salir, tenías que
00:17:53salir con eh barbijo, había transporte
00:17:56reducido. Bueno, la actividad
00:17:57manufacturera en junio y julio de 2020,
00:18:02trata de ponerte en tiempo y espacio.
00:18:05Estábamos a tres meses de iniciado
00:18:07[música] el aislamiento social
00:18:09preventivo y obligatorio, el ASPO a 3
00:18:13meses, no a un año, no, 2021, donde ya
00:18:16la economía empieza a levantar y ahí lo
00:18:17puedes ver.
00:18:19Bueno, a mitad del año de la pandemia, a
00:18:22mitad del año de la pandemia, la
00:18:24industria manufacturera producía más que
00:18:26ahora.
00:18:28Mostrar la serie eh histórica, amplíame
00:18:30la eh la fotito, Javi, por favor. Eh, y
00:18:34ahí eh van a ver como en este momento
00:18:37estamos todavía por debajo de ese
00:18:39momento. Para que tengan una idea, la
00:18:41catástrofe real, real, muy real que hay
00:18:45en la industria, eh, y como eso además
00:18:48repercute naturalmente en el empleo y en
00:18:51la pérdida de los empleos de los
00:18:53eh en términos de derechos, porque
00:18:55después uno puede ver, bueno, en otros
00:18:57lugares se gana más guita, yo que sé,
00:18:58puede ser. [música] En términos de
00:19:00derechos, hablamos de los lugares de los
00:19:01eh puestos de trabajo más e más más
00:19:05amparados por Universo de Derecho,
00:19:07porque es donde el trabajo es de mayor
00:19:09eh calidad en términos de su
00:19:12inscripción, de su legalidad. Sí, no
00:19:14puedo parar de pensar con esta foto
00:19:16[música] lo que venimos diciendo, ¿no?
00:19:18Pero eh en parte la postura de la no de
00:19:22siempre salirse eh sí a a marcar su
00:19:26postura más sobre las formas del
00:19:27gobierno que sobre las cuestiones de
00:19:29fondo. Y algo que conversaba con algunas
00:19:32personas esta semana de cómo se están
00:19:34organizando también estos sectores
00:19:35frente a esto, ¿no? [música] que esto
00:19:37no, de repente tenemos esos comunicados
00:19:39de la UIA o algunas declaraciones
00:19:40aisladas, pero la foto es tan trágica
00:19:42que requiere algún tipo de sé primero
00:19:45estrategia obviamente, pero de diálogo
00:19:47que no sé si está sucediendo entre esos
00:19:48sectores, ¿no? O por lo menos entre las
00:19:49cabezas más fuertes.
00:19:51¿Entre qué sectores, la Uya, por
00:19:52ejemplo, con quién,
00:19:53¿no? Y los empresarios. Los empresarios
00:19:55industriales.
00:19:55Ah, sí. A ver, los empresarios
00:19:58industriales ya le sacaron a este
00:19:59gobierno lo que más querían, que era la
00:20:00reforma laboral. Y por eso ahora
00:20:02probablemente se pongan un poco más
00:20:03críticos, porque lo que querían ya lo
00:20:05tienen, que era principalmente por sobre
00:20:07todas las cosas una reforma laboral y
00:20:09una eh rebaja de eh impuestos. Como eso
00:20:13ya lo tienen, es muy probable, ya está
00:20:16empezando a pasar. digo porque siempre
00:20:17le decimos acá que no es la UYA, es la
00:20:19UYC, que la Unión Industrial Argentina
00:20:20de Comunicados en los últimos eh
00:20:23comunicados ha mostrado eh alguna
00:20:27crítica que va más allá de las formas,
00:20:29esta idea de que hay una industria que
00:20:31ahora compite en otras condiciones y que
00:20:33en estas condiciones no puede competir,
00:20:35que el proceso de apertura comercial
00:20:37debería haber sido más e
00:20:41menos absoluto o más gradual. Eh, o sea,
00:20:45esas diferencias están empezando a a
00:20:46aparecer ahora, ahora, ahora cuando la
00:20:49foto es esta que te estoy mostrando, es
00:20:50decir, cuando ya hay hay cosas que son
00:20:52irreversibles, hay series hay cierres de
00:20:56eh empresas fábricas que ya no van a
00:20:57volver a abrir. ¿Y por qué empiezan
00:20:59recién ahora? Bueno, primero porque eh
00:21:01siempre eh los primeros dos años con el
00:21:04primer gobierno la ua esas
00:21:06organizaciones suelen ser un poco más e
00:21:09sensibles y segundo porque estaban
00:21:10esperando que el gobierno les dé lo que
00:21:12verdad creían que era la reforma
00:21:13laboral.
00:21:14Ya tienen la reforma laboral. Eh ya eh
00:21:17pusieron en situación mucho más endeble
00:21:19tu situación que sos la persona que eh
00:21:22labura y eh ahora probablemente intenten
00:21:25marcar eh alguna diferencia a ver qué
00:21:28más le sacan. Si ahora le sacan una
00:21:29reducción de impuestos. Bueno, yo que
00:21:31sé. La realidad es que son sectores que
00:21:33tienen que saber que por más que te
00:21:35bajen el impuesto, por más reforma, si
00:21:37nosotros que somos las personas, los
00:21:38consumidores no compramos, se mueren.
00:21:40Sí, por eso acá la discusión más en el
00:21:42modelo económico, más allá de la reforma
00:21:44laboral.
00:21:44Total. Eh, ahora existe una buena forma
00:21:48de darse cuenta que empieza a hacer
00:21:51mella en el gobierno lo que está
00:21:52pasando. Bueno, sí existe una buena
00:21:54forma de darse cuenta y es que el propio
00:21:57presidente Javier Miley tuvo que salir a
00:21:59reconocer que no todo vuela, que no todo
00:22:02es extraordinario, como dice su equipo
00:22:04económico y como dice él mismo muchas
00:22:05veces también ayer hizo una publicación
00:22:09en Twitter el presidente Sorpresiva muy
00:22:11fuera de su rango. siempre lo lo vemos
00:22:13mucho más eh sacado, mucho más no no
00:22:17suele utilizar Twitter para e dar algún
00:22:22tipo de mensaje de índole gubernamental
00:22:26o institucional o presidencial, sino que
00:22:29es otra cosa lo que tiene mucho más que
00:22:31ver con su batalla cultural, con su
00:22:33guerra contra el periodismo y algunas
00:22:36otras cosas más. Bueno, ayer no, ayer
00:22:39hizo una publicación bastante más
00:22:41extensa de las que suele eh hacer y ahí
00:22:45abre el paraguas. Estamos hablando de un
00:22:50momento en el que el gobierno está a
00:22:51pura apertura de paraguas porque saben
00:22:54que esto que nosotros le contamos, lo
00:22:56que viene pasando con salarios, lo que
00:22:58viene pasando con empleos, lo que viene
00:22:59pasando con la eh industria, con lo que
00:23:02viene pasando con el consumo, que está
00:23:04ya está está en el humor social. y lo
00:23:07están midiendo eh muchas encuestas. Les
00:23:09recomiendo mucho que se queden hoy
00:23:11porque R preparó algo eh sobre eso para
00:23:14que entiendan cuál es el contexto de
00:23:17humor social que justifica, que explica
00:23:20que el presidente Javier Miley, en lugar
00:23:21de salir a decir,
00:23:24¿qué necesitamos? No sé, e que era
00:23:28necesitábamos para el culo. Caladril
00:23:30era, no, no era caladril, eh teníamos
00:23:32que ponernos una cremita. Eh, bueno, ya
00:23:36no está en esa, sino que es como, bueno,
00:23:38yo sé que algunos no la están pasando
00:23:39bien. Bueno, dice así el presidente,
00:23:42dice,
00:23:44primero los datos, dice, y van a ver
00:23:47como no hay un solo, esto es
00:23:48espectacular porque arranca con primero
00:23:49los datos, pero después no hay un solo
00:23:50dato en el posteo y esto es lo mejor de
00:23:52todo.
00:23:54Dice, "El periodismo se arroga ser la
00:23:56voz de la gente, pero cada día queda más
00:23:58expuestos que no son más que la voz de
00:24:00sus amigos o directamente de sus jefes.
00:24:03Podemos discutir la metodología, dice el
00:24:05presidente, todo lo que quieran, pero
00:24:07los datos son contundentes. [música]
00:24:10La Argentina está mucho, mucho, repone
00:24:13mayúsculas, mejor que en 2023. Bueno,
00:24:16eso no
00:24:18Bueno, depende. Yo que sé, si vos que la
00:24:20discusión que tenemos, si nosotros que
00:24:22es la es la que hace uso el presidente,
00:24:24ahí vamos a llegar. Dice, "Con cualquier
00:24:26método que elijan, la tendencia es la
00:24:28misma. Negar la evidencia empírica
00:24:31apelando a anécdotas es lisa y
00:24:33llanamente ir contra cuatro siglos de
00:24:35progreso científico. Lo cual esto marca,
00:24:38esto es espectacular porque vos fíjate
00:24:39que el presidente dice lo cuando vos
00:24:42tenés que agarrarte de una anécdota X
00:24:45para desmentir un dato concreto es que
00:24:47está flojo de papeles.
00:24:49Claro.
00:24:49Yo estoy de acuerdo con esa idea. Cuando
00:24:52vos tenés que agarrar el caso particular
00:24:54es porque no tenés el dato concreto.
00:24:56¿Qué es? ¿Qué quién e cuál es la
00:24:58narrativa? de agarrar la anécdota para
00:25:01eh contrastar el dato empírico. Bueno,
00:25:04es Adorni diciendo eh los discapacitados
00:25:06mandan eh radiografías de columnas de
00:25:09perros para que les den eso es
00:25:12exactamente lo que el presidente
00:25:13critica. ¿Sabes que otra cosa es
00:25:15agarrarte de una anécdota para
00:25:17contrastar un dato cuando vos decís,
00:25:18"Che, no se producen en la Argentina se
00:25:21está destruyendo la industria
00:25:22automotriz?" y que aparezca Toto Caputo
00:25:24diciéndole a Juan, "Paso, paso, conta
00:25:27como tu hijo ahora en lugar de comprarse
00:25:28200 pares zapatillas se compró un auto."
00:25:30Estás muy bien, ¿eh?
00:25:31Entonces, yo estoy de acuerdo, estoy muy
00:25:33de acuerdo con esto que dice el
00:25:34presidente, eh, muy de acuerdo con lo
00:25:36que dice el presidente, que es la idea
00:25:39de que si vos tenés que apelar a la
00:25:41anécdota para contrastar el dato
00:25:43empírico, es que tus datos están flojos.
00:25:46Yo estoy de acuerdo. Lo que con lo que
00:25:48no estoy de acuerdo es con que el
00:25:50gobierno sea el de los datos y nosotros
00:25:54los de la anécdota. Es exactamente al
00:25:56revés. Exactamente al revés. Exactamente
00:26:00al revés. Esto to caputo diciendo, "No,
00:26:02si ahorras tr meses te compras una
00:26:04moto."
00:26:06Eso es eso. Hacer eso es usar la
00:26:09anécdota para contrastar el dato. Es
00:26:12decir, estoy de acuerdo con la idea,
00:26:14pero lo ejecutan al revés, macho.
00:26:16Es exactamente lo que voté.
00:26:18Exactamente. Exactamente.
00:26:18Y pero vos también estás pidiendo
00:26:20demasiada coherencia.
00:26:20Después dice, "Resulta insostenible que
00:26:22el 100% de los zócalos televisivos
00:26:25insistan en que todo está mal. cuando
00:26:29tenemos el nivel de pobreza más bajo de
00:26:31los últimos 7 años. Eso no es análisis,
00:26:35es relato que la Argentina tiene el dato
00:26:38de pobreza más bajo de los últimos 7
00:26:39años. Es real, es real. Podemos discutir
00:26:42todo lo que quieran. Lo hemos discutido,
00:26:44hasta me han puteado, la metodología
00:26:46utilizada en la Argentina para medir los
00:26:48niveles de pobreza, pero con la misma
00:26:51utilizando la misma metodología a partir
00:26:54de un cambio, un solo cambio que hubo y
00:26:57que es muy importante, que es cómo capta
00:26:59ahora el INDEC los ingresos no
00:27:01registrados, es decir, de las personas
00:27:03que no tienen un eh salario eh en
00:27:06blanco, ni siquiera facturan. Bueno,
00:27:09como eso está dando muy por encima de la
00:27:10inflación, eso marca más ingresos de los
00:27:12que tal vez vos percibís y por eso al
00:27:14haber más ingresos, esos nuevos ingresos
00:27:16percibidos contra cómo se como como
00:27:20contra estado, cómo evoluciona la
00:27:21canasta eh básica, eso hace que la
00:27:24pobreza de más bajo, que la pobreza eh
00:27:26es más baja casi 7 años. Según el INDEC
00:27:28es un dato real, te guste o no te guste,
00:27:30pero sigue el presidente de la nación en
00:27:33su eh posteo. Y acá quiero llegar, dice,
00:27:37"¿Significa esto que todos están mejor?"
00:27:40No. Y acá sí hay una novedad. Cuando el
00:27:44presidente dice esto, acá sí hay una
00:27:46novedad que el presidente diga que no,
00:27:47todos están mejor.
00:27:49Es una novedad realmente
00:27:50no lo había dicho.
00:27:51No es cierto.
00:27:52Y que salga a reconocerlo es porque
00:27:54llegó. Debe haber esto no lo sé. No lo
00:27:57sé, voy a eh teorizar. Es hipotético
00:28:01porque realmente no lo sé, pero estoy
00:28:04segurísimo que los números que le va a
00:28:07mostrar a Rochi en un ratito llegaron a
00:28:09la Casa Rosada y eso explica por qué
00:28:11sale la abrir este Paraguas.
00:28:12Sí, después le vamos a profundizar, pero
00:28:13es cierto que para mí hay una diferencia
00:28:16que es que se está marcando una
00:28:17tendencia bastante negativa para el
00:28:19gobierno y que es bastante unánime en
00:28:21todas las consultoras, que antes eso era
00:28:23un poquito más dispar. Eh, las
00:28:25consultoras pueden variar en el número,
00:28:27dos puntitos más, dos puntitos menos,
00:28:28pero que todas coinciden en que el
00:28:29gobierno está en su peor momento de
00:28:32evaluación personal del presidente,
00:28:34evaluación de la gestión, imagen
00:28:37presidencial y sobre todo para mí el
00:28:40dato que más debería preocupar el
00:28:41gobierno porque la imagen va y viene y
00:28:42la percepción va y viene, pero que son
00:28:44las expectativas están destrozadas. Todo
00:28:46eso sí y además después lo vamos a ver,
00:28:48pero eh si bien a la gente obviamente le
00:28:51preocupa más la economía que la
00:28:52corrupción,
00:28:53cuando vos tenés un gobierno que vino
00:28:55que ganó diciendo que iba a hacer lo
00:28:57contrario y aparece un caso como Adorni
00:28:59y estás mal económicamente, te da más
00:29:01bronca.
00:29:01Sí, si estás bien económicamente la
00:29:03corrupción no tiene importante. En eso
00:29:04coinciden todos los secuestadores.
00:29:06Entró la
00:29:07Después dice, sigo con esto. Dice,
00:29:08"¿Significa que esto que todos estamos
00:29:10mejor?"
00:29:11y sería intelectualmente deshonesto
00:29:13afirmarlo, dice el presidente. Los
00:29:16procesos de mejora no avanzan a la misma
00:29:19velocidad para todos. Las estadísticas
00:29:21reflejan promedios y sabemos que hay
00:29:24gente en los extremos de la
00:29:26distribución.
00:29:28Ah, mira.
00:29:30Ah, mira. Dice, "Precisamente por eso
00:29:32hay que persistir para normalizar la
00:29:34economía y con ella la vida de todos los
00:29:35argentinos. Por eso pedimos paciencia."
00:29:39Ah, mira. Mm. Mira,
00:29:41mira.
00:29:42Paciencia apareció.
00:29:43Pedimos paciencia.
00:29:45Entró paciencia.
00:29:45El rumbo es el correcto. Cambiarlo sería
00:29:49dinamitar lo logrado. Cuando vos abrís
00:29:52el paraguas, tenés que tener cuidado de
00:29:53no estar adentro de un ascensor porque
00:29:56le podés sacar un ojo a alguien. Eso
00:30:00me enseñaron alguna vez.
00:30:02Cuesta Fiorentina.
00:30:04Después dice, "Sabemos que estos últimos
00:30:06meses fueron duros. Exactamente los
00:30:08meses en los cuales las encuestas marcan
00:30:11que la imagen presidencial se fue al
00:30:12tacho. Por esto creo que tiene much este
00:30:15mensaje tiene mucho que ver con eso.
00:30:16Después dice y no es casualidad y acá
00:30:19viene el no me hago cargo de ninguna.
00:30:22[música] Es es el costo de las bombas
00:30:24que dejaron los irresponsables
00:30:26psicópatas kichneristas que intentaron
00:30:29hacer volar la economía por los aires el
00:30:31año pasado.
00:30:34Recaliente, eso no sale gratis. implicó
00:30:37tasas más altas, menor actividad y más
00:30:39inflación. Pero los resultados ya están
00:30:41a la vista. La economía está empezando a
00:30:43levantar vuelo con fuerza. No nos van a
00:30:46psicopatear, dice el presidente. Sabemos
00:30:48exactamente qué hay que hacer y lo
00:30:50estamos haciendo. Es rara la narrativa
00:30:53porque e uno puede decir, uno puede
00:30:57decir eh la herencia fue terrible, el
00:31:01quillerismo dejó tierra arrasada e y eso
00:31:04explica por qué estamos mal.
00:31:07y después puede decir el quillerismo o
00:31:11eh operó con los medios de comunicación
00:31:13en pleno contexto electoral para
00:31:15voltearnos eh y casi lo logra. Podría
00:31:18decir las dos cosas. Lo que no puedo
00:31:19decir es que el gobierno dejó bombas eh
00:31:23plantadas antes de 2023 que hizo detonar
00:31:26el año pasado. No como no se puede hacer
00:31:28eso.
00:31:29No, además
00:31:29y en los o sea qué dejó eh minas con un
00:31:33con no existe la narrativa está mal o la
00:31:37herencia era catastrófica o te operaron
00:31:39ahora. Lo que no podes decir es que son
00:31:41que lo que pasó el año pasado son las
00:31:43bombas irresponsables que dejó el
00:31:44quillerismo, porque si las dejó la dejó
00:31:46hasta 2023, no la dejó en 2025. Claro,
00:31:49es rarísima año, la explicación no tiene
00:31:52ningún sentido.
00:31:52Primer año te lo tomo, pero ya tercer
00:31:54año seguir con la herencia es como
00:31:56bueno.
00:31:56Y eso también es otra cosa que refleja
00:31:58mucho las encuestas y es que la
00:32:01responsabilidad sobre la eh lo que
00:32:05ocurre en la realidad,
00:32:08como diría el gato silvestre, ya no eh
00:32:11la carga del gobierno anterior o no ya
00:32:14mayoritariamente el gobierno anterior.
00:32:15Hay un sector que sigue creyendo que que
00:32:17sí, que todo esto es responsabilidad de
00:32:18lo que pasó y no de este gobierno, pero
00:32:21pero la expectativa sobre lo que tiene
00:32:22que hacer este gobierno, lo que hace
00:32:23este gobierno y la evaluación sobre este
00:32:25gobierno es cada vez peor porque cada
00:32:27vez es más responsable a medida que pasa
00:32:30el tiempo.
00:32:31Yo te respondo con la realidad.
00:32:327:33 de la mañana.
00:32:40Loco,
00:32:42principio de los años 2000. 2001 2002
00:32:46íbamos con mis amigos mucho un bolito se
00:32:48llamaba Sixto, que estaba en Figueroa el
00:32:50corte y Pampa que era bastante roquero y
00:32:53cuando aparecía este tema era el mejor
00:32:55momento de ese grupo. Esto es Insane in
00:32:58the Brain Cyper Hill. Eh, buen día.
00:33:02[música]
00:33:05Dale, loco.
00:33:08[música]
00:33:13[música]
00:33:20[música]
00:33:24BR I got to maintain
00:33:26like me going insane insane [música]
00:33:34[música] in the
00:33:38in the
00:33:40[música]
00:33:46[música]
00:33:47under now time for the to that belly Fat
00:33:51fat boy on a [música] don't try it your
00:33:55ass like a in a riot
00:33:57like a sumo slaming that asseping your
00:34:00face in the gr you know i don't [música]
00:34:02takeo
00:34:05me kick that wick w never seen me sm
00:34:11that m frame exp like me going insane
00:34:16in the [música]
00:34:20insane in the
00:34:25[música]
00:34:42la cada vez más loca enrollándome. Un
00:34:45churro mixto. ¿Te va gustando?
00:34:49[música]
00:34:54[música]
00:35:09And. [música]
00:35:11Yes, I'm the pirate pilot on this ship
00:35:14with [música] the ultra dream from the
00:35:17red like now believe in the unseen but
00:35:21don't make the [música] ey like me going
00:35:25insane insane in the
00:35:28insane
00:35:31insane [música] in the membran
00:35:35insane in the membrane
00:35:38insane
00:35:40insane [música] in the
00:35:45[música]
00:35:59Te despertas y no sabes si [música] es
00:36:01martes, marzo o feriado.
00:36:03Total normalidad hasta las 10
00:36:06por Futur Rock.
00:36:14Este es un programa ante todo lúdico.
00:36:17Sí, lo es.
00:36:17Y dije lúdico y no púbico. Quiero que
00:36:20destacar eso. Dije lúdico.
00:36:22Nadie pensó en público.
00:36:23Lo aclaré por las dudas porque como
00:36:24estoy un poco nasal, necesito que se
00:36:26escuche bien. Dije, por ahí lo pronuncié
00:36:28mal.
00:36:29Está muy bien.
00:36:30Es una
00:36:32es una grupa eh que está muy del lado de
00:36:36Juar. Sí, sí, sí.
00:36:39Muy
00:36:41vos a qué juegas?
00:36:43Yo a todo. Bueno, mi juego.
00:36:47Cámbiame la música, por favor. Qué
00:36:49estupide. Son
00:36:50dale otro contexto. Contextualizarlo
00:36:52distinto. Vas a ver cómo suena distinto.
00:36:53[risas]
00:36:57La verdad que son todos una manga de
00:36:59boludo. [risas]
00:37:02No te regalé
00:37:06y no me dejan hablar. Esté con Jorge
00:37:08Jorge está con el cuchillo del tenedor.
00:37:10Se todo así esperando a ver cuando la
00:37:11nena dice algo. [risas]
00:37:16Un abrazo grande Maríano Yudica [risas]
00:37:20[música] le mandamos desde acá.
00:37:22Eh, no me gusta primero
00:37:24el entre dos, el hecho de Mariano
00:37:25Yudica.
00:37:27El qué,
00:37:27si no lo vieron, ¿no viste?
00:37:30Eh, no es entre dos oculentas. Claro, el
00:37:32hechos es el original, el de
00:37:34Califianakis. Eh, no viste nunca entre
00:37:36dos oculentas.
00:37:37No,
00:37:40es un poco brutal,
00:37:42no sé si es lo más recomendable, pero eh
00:37:44hay uno con eh ¿cómo se llama? J el que
00:37:47hace, me recuerdo el nombre, el que hace
00:37:49Isaac Galifanaquis.
00:37:51No, no, ese es el te hecho
00:37:52Mati Botero,
00:37:54eh, que es un nivel de humor que tienes
00:37:57que estarí
00:37:58dispuesto a bancártelo.
00:37:59Sí,
00:38:00porque te arruina. Bueno,
00:38:02el de Mariano yudica.
00:38:05es, yo no puedo, para, quiero decirlo,
00:38:07confesarlo, no sé que no sé qué mirada
00:38:09tiene el resto de la audiencia de eh
00:38:11Futu Rock, un poco más eh noble que yo
00:38:14seguramente eh incluso podremos decir
00:38:17hasta un poco más progre de Matías
00:38:19Gotero. Ahora, el entre dos oculentas
00:38:20con Mariano Yudica es lo que
00:38:24lo que lo arruina [risas] es
00:38:27extraordinario. Eh, bueno, entonces vos
00:38:29decías que jugas a todo. Yo soy
00:38:31desarrolla
00:38:32campeona de fichines.
00:38:35Esto yo lo he para esto lo he comprado.
00:38:39Campeona mundial de Wonderby. Me pones
00:38:40el Wonderby ahora y tiro hasta seguró la
00:38:42Yabana. Trae a la persona,
00:38:43ahora me gustaré estar jugando el
00:38:44Wonderby.
00:38:45Trae a la persona que haya inventado el
00:38:48Wonder Boy y Rochi lo pasea.
00:38:52Soy muy buena,
00:38:53quiero decir, pero eh miento cuando digo
00:38:55que lo he visto.
00:38:56No, no. Y no me no se me, o sea, mego
00:38:59muy arriba con respecto a mi desempeño.
00:39:01Eh
00:39:01es eh yo estoy casi seguro que Rochi
00:39:04puede pasar el Wonderby mientras cocina
00:39:06un risoto, es decir, sin mirar la
00:39:09pantalla. tan. Qué buena música tiene.
00:39:11Aparte todo es perfecto. El nenito.
00:39:16Bueno, en eso soy muy buena. En el mundo
00:39:18fichina soy buena igual, pero W es como
00:39:20que tiene mi corazón.
00:39:21Sí,
00:39:22soy muy bueno en el buraco.
00:39:23Buraco, sos buena.
00:39:23Soy muy bueno en el buraco. Soy muy
00:39:25bueno en el truco.
00:39:27Soy muy bueno en el truco.
00:39:27Ahí yo ya lo quisiera ver
00:39:30y hasta ahí después soy muy en el pool,
00:39:31por ejemplo, me doy vergüenza ajena.
00:39:34Tengo una incapacidad motriz. En serio,
00:39:37mira,
00:39:38soy de las que no le pega, ¿viste? Que
00:39:39se te va y decís, "Uy, ¿qué le pasó a
00:39:41esto?"
00:39:42Yo ahora en el ahora en el pool no en un
00:39:45momento, en un tuve una etapa de mi vida
00:39:48medio secundario que me me rateaba la
00:39:50escuela me iba a jugar al billar.
00:39:52Ah, la
00:39:53no al pool con con unos viejos. Había un
00:39:55billar ahí en la calle.
00:39:57¿En qué andabas?
00:39:58En la avenida Boedo. Boedo y Estados
00:40:01Unidos. Estados Unidos es independencia.
00:40:02Una de esas por ahí. Eh, había un bar y
00:40:05en el fondo tenía un tenía un fondo,
00:40:07pero de esos infinitos. Cuando viste
00:40:09encontraste un lugar decir, "Che, este
00:40:11lugar llega, es un boliche."
00:40:13Claro, esos lugares, pero espectacular y
00:40:15era todo mesas de billares
00:40:17y teníamos un par de amigos que nos
00:40:18íbamos ahí a jugar eh al villan. en un
00:40:21momento era era bastante bueno con el
00:40:25taco.
00:40:26Después eh siempre fui me he destacado
00:40:30en dos, el metol me he destacado.
00:40:32Ah, me encanta. Soy medio mal en el
00:40:33metol.
00:40:34El metol me he destacado y después soy
00:40:36el mejor jugador de truco de la
00:40:37República Argentina.
00:40:39Ah, tenemos acá una bueno, una
00:40:41competencia. Nunca jugamos al truco
00:40:43nosotros.
00:40:45Soy después, bueno, después hay una cosa
00:40:47que tiene que ver con el azar, ¿no?
00:40:48Después hay que ver qué haces con las
00:40:50cartas que te toca.
00:40:51El truco es muy el oficio de mentir,
00:40:52pero
00:40:54eh soy mejor, soy soy principal, soy eh
00:40:58he envejecido en fanático más de los
00:41:00dados.
00:41:01Ay, me encantan los dados.
00:41:02Tipo generala.
00:41:04Oh, me encanta la generala.
00:41:04Puedo jugar 76 horas de corrido.
00:41:08Qué cosa noble el cubito y los dedos.
00:41:09Total, espectacular. 11 40 6600.
00:41:15¿Vos a qué jug? Bueno, Jere es un
00:41:17especialista en juego de mesa. J es la
00:41:20categoría de realmente comprar distintos
00:41:22juegos. Yo no tengo ese
00:41:24cl. Yo, por ejemplo, los los escuchaba y
00:41:26yo ya podría categorizar los tipos de
00:41:28juegos de mesa. Por ejemplo, el pool,
00:41:30por más de que no es un juego de mesa,
00:41:32podría entrar en una categoría de juego
00:41:33de habilidad, juegos físicos, juegos que
00:41:35requieren eh la motricidad,
00:41:37una técnica. Una destreza. Claro, juegos
00:41:39destreza también le dicen. También
00:41:40después ten juegos de dados. Hay juegos
00:41:42específicamente que son juegos solamente
00:41:43de dados. La general es uno, pero
00:41:45después hay otros tipos de dados. Hay
00:41:47juegos que se llam que puedas jugar con
00:41:49una hoja de papel y dados que se llaman
00:41:50roll and tipo rolear el 10,000, por
00:41:54ejemplo. Claro.
00:41:55Eh, pero después hay muchas categorías
00:41:57mucho más. Eh,
00:41:58buen juego el 10,000.
00:41:59Gran juego.
00:42:00No te la pierdas, campeón.
00:42:02Buen juego 10,000.
00:42:03Entonces, hay un montón de de
00:42:04categorías. Hay un universo del mundo de
00:42:06los juegos de mesa que quizás hoy
00:42:07podemos expandir un poco más.
00:42:08El Tutif Fruti, chicos, me pongo de pie.
00:42:11Buen juego del Tutif Fruti.
00:42:13Muy malo para eh estos juegos que
00:42:16demandan un nivel de eh pensamiento
00:42:19extra porque me
00:42:21te trabas,
00:42:22me gana. Soy una persona muy ansiosa.
00:42:25Entonces, los juegos que demandan, los
00:42:28juegos que demandan sentarte a como dale
00:42:31mé. Bueno, no seas ansioso. Te lo voy a
00:42:34responder, Nico. Pará. Anabel Ferná
00:42:37Agastti.
00:42:39Bien, Rochi.
00:42:40Chicos, en serio,
00:42:41ese es mi otro juego.
00:42:43Es, por ejemplo, vos decís, "Yo soy una
00:42:45persona que se dedica básicamente al uso
00:42:47de la palabra hace más de 20 años.
00:42:50No digas.
00:42:51Es escrita en la radio. O sea,
00:42:53básicamente yo o hablo o escribo de por
00:42:56eso me pagan desde hace un montón de
00:42:58años. Vaya a saber uno por qué. Bueno,
00:43:00vos decí, "Che, en el scrabel, en el
00:43:03scrabel debería haber hecho algún tipo
00:43:05de diferencia. Soy el peor jugador de
00:43:07scravel del mundo.
00:43:10Es personas que no conocen todas las
00:43:13palabras me ganan
00:43:14para Tengo una. Eh, dígalo con mímica.
00:43:16¿Cómo te va?
00:43:18Eh, me gusta mucho jugarlo. No me no
00:43:21creo ser especial. No me elija para tu
00:43:23equipo.
00:43:24Ah, okay.
00:43:25Eh, soy mal soy soy malo interpretando.
00:43:27Soy bueno adivinando.
00:43:29Buen adivinador. E también es importante
00:43:30tener eso.
00:43:31Es es bueno eso. Sí,
00:43:32sí, porque para eso te sirve mucho tener
00:43:35mucha como información general.
00:43:37Hay gente que actúa muy bien, que decí
00:43:39che,
00:43:39hay gente que tiene buenas ideas para
00:43:41interpretar. Yo no las tengo. Yo empiezo
00:43:43a hacer, yo empiezo a hacer la sílaba,
00:43:45¿viste? Como la palabra. ¿Qué haces
00:43:47[ __ ] Para eso decila.
00:43:49Eh, 11 40 6600.
00:43:53¿A qué te gusta jugar? ¿Vos a qué jugas?
00:43:56¿Jugas o una pregunta? ¿Jugas?
00:43:58Jugas el casino.
00:44:00Y quiero que se queden porque hoy
00:44:01tenemos eh nota especial sobre juegos.
00:44:06Algo nosotros nos gusta mucho. Este
00:44:07programa lo decíamos recién, se declara
00:44:10un programa eh lúdico. Tenemos juego acá
00:44:12los viernes.
00:44:13Hoy además de juego, vamos a tener algo
00:44:16también especial. Vinculado al universo
00:44:19de los juegos. 11 40 6600.
00:44:23Contanos vos a qué juegas.
00:44:29¿Vos a qué juegas?
00:44:30Yo a todo.
00:44:34Cuando todo se ajusta,
00:44:36la conversación
00:44:38debería alargarse.
00:44:41Futur Rock, [música] 10 años
00:44:45haciendo lugar.
00:44:51Quiero, Roche, que me ayudes a pensar
00:44:53esto. Si todo el caso Adorni, imagínate
00:44:55que hay un un estudio de cine, ¿no?
00:44:59Un estudio de cine,
00:45:00entonces hay un sector donde trabajan
00:45:02los guionistas, los que tiene que pensar
00:45:05y escribir una historia para después
00:45:07filmar.
00:45:08Bueno, si a todo el caso Dorni lo
00:45:10escribiera un eh guionista, entonces el
00:45:14tipo va con el guion y le dice a la
00:45:16persona que toma las decisiones de qué
00:45:17guion se filma y cuál no,
00:45:20automáticamente quedaría despedido
00:45:22porque le dirían que es muy flashero.
00:45:24Sí, sí, no te pases.
00:45:25Es como, "Te pasaste cinco pueblos,
00:45:27capo. Esto no es completamente
00:45:29inverosímil." Bueno, eso es lo que pasa
00:45:32con el caso e Adorni, porque es
00:45:35espectacular como todo siempre se va
00:45:37poniendo peor peor para para propio
00:45:40Adorni, ¿no?
00:45:40Sí.
00:45:41Vamos a actualizar eh el caso. El primer
00:45:44dato es que el juez Ariel Lijo ordenó
00:45:48que se levante el secreto bancario
00:45:52de Adorni, de su esposa Betina Angeletti
00:45:55y de seis mujeres, que son todas las que
00:45:57aparecen vinculadas a todas las eh
00:46:01compraventas de Adorni con eh
00:46:04propiedades, todas las transacciones que
00:46:06hizo el matrimonio Adorni Angeletti para
00:46:09comprar propiedades, todas además de que
00:46:11Adorni es funcionario, nunca nunca antes
00:46:14de que haya sido funcionario, lo cual
00:46:16puede ser una cuestión de casual,
00:46:18digamos, ¿no? Pero no,
00:46:21pero no,
00:46:22pero no
00:46:23podría serlo,
00:46:25pero no,
00:46:25pero no, pero no es a este capítulo que
00:46:29podríamos llamarlo el capítulo eh
00:46:31propiedades, hay que sumarle que ayer la
00:46:35escribana a quien nosotros identificamos
00:46:38como la verdadera amenaza rusa, la
00:46:41escribana Adriana Nechvenco, un
00:46:43personaje,
00:46:46si a este personaje lo escribiera un
00:46:48guionista,
00:46:52Y me atrevería a decir sinentrar en
00:46:55ningún tipo de eh detalles,
00:47:00lo diseñar a un ilustrador.
00:47:02Sí, sí, sí.
00:47:04Lo le echarían al guionista por flashero
00:47:08y al ilustrador por flasho.
00:47:09Ni en mis sueños se imaginé algo así. La
00:47:11cuestión es que existe, se llama Adriana
00:47:13Nechevenco,
00:47:15que le dio,
00:47:17nosotros ayer en vivo contábamos como
00:47:21sorpresivamente,
00:47:23sorpresivamente
00:47:24había eh vuelto a la fiscalía de eh
00:47:30Gerardo Policita, el fiscal a cargo de
00:47:32esta investigación,
00:47:34eh [resoplido]
00:47:35a entregar alguna documentación y
00:47:36después veíamos como el por lo menos yo
00:47:39lo vi con una publicación de mi querido
00:47:41Munchinart anunciando que iba a dar una
00:47:43entrevista al Infoby en el stream de
00:47:45Infoby. Bueno, efectivamente fue al
00:47:48stream de Infoby y todo su relato
00:47:53son deben ser 20 pico minutos que dura
00:47:55el tor Yo la vi completa ayer.
00:47:58Gran logro periodístico.
00:48:00Gran logro periodístico. Buen laburo de
00:48:02producción.
00:48:04E
00:48:05y ella es genial.
00:48:08Ella es genial.
00:48:10Primero dice que a las vendedoras del
00:48:13departamento de Miró, recuerden que
00:48:15tiene estamos una de las propiedades
00:48:17investigadas es la adquisición de Manuel
00:48:20Adorni de un departamento de 150, 170,
00:48:24algo así, metros cuadrados en la calle
00:48:26Mirual 500, en la parte más cheta,
00:48:28podemos decir de caballito, que Adorni
00:48:31pagó $230,000, pero en realidad solo
00:48:33puso 200,
00:48:34puso 30, perdón, los otros 200 estas
00:48:37señoras muy amablemente
00:48:40se lo permitieron pagar en el lapso de
00:48:43un año.
00:48:45Entonces le preguntaron a la escrib
00:48:47diciendo, "Che, a estas dos
00:48:50minas dispuestas a eh decirle a Orne,
00:48:55"No, tomate un añito para pagármelo. Yo
00:48:57la Tagi no la necesito ahora." ¿Quién
00:49:00las trajo? Y ella dice, "Yo no las
00:49:01conozco." Las trajo a Orni. Mira,
00:49:04¿quién trajo a las vendedoras?
00:49:06Él.
00:49:07Yo no. Claro, él siempre la
00:49:10Y ese acuerdo eh viene arm, es un
00:49:13acuerdo que propone una inmobiliaria que
00:49:16vende con ese tipo de características de
00:49:18acuerdos comerciales.
00:49:20Que yo sepa, no voy inmobiliaria. Que yo
00:49:22sepa no voy inmobiliaria. No tengo
00:49:23ideas. No, que yo sepa no. De hecho,
00:49:26este la operación se hizo porque son
00:49:28conocidos, amigos.
00:49:30Bien, más lógico el tema de de de esto
00:49:34de que no hay intereses y demás. Le
00:49:37pregunto específicamente, ¿son conocidas
00:49:38las personas que le vendieron de Adorni
00:49:40[carraspeo] y su familia?
00:49:42Claro, claro. Eh, a ver, el hijo de una
00:49:46de las vendedoras
00:49:47Sí,
00:49:49es amigo de Adonni.
00:49:51Okay.
00:49:53Agustín Telis,
00:49:56ahí hay un buen dato que dice, "Che,
00:50:00atento porque el hijo de una de las dos
00:50:02minas es amigo de Adorni."
00:50:04¿Quién será? Y esto marida muy bien con
00:50:07otra cosa que nosotros narramos esta
00:50:10semana con el abogado de Huguito
00:50:12Morales, que es el dueño anterior de
00:50:13departamento, un exfutbolista que nos
00:50:15dijo, "Che, la oferta que nos llegó a
00:50:18nosotros no es de estas dos minas
00:50:21que la terminaron comprando para
00:50:23vendérselo a Dorni, sino que había había
00:50:26dos pibes."
00:50:27Sí, las corrió el de la escena bastante,
00:50:29¿te acuerdas?
00:50:29Sí.
00:50:31Entonces,
00:50:32y acá donde aparece este personaje que
00:50:34es el hijo de una de las dueñas,
00:50:37lo que quiero decir es lo siguiente. Voy
00:50:39a tratar de de narrar cómo es la
00:50:40historia. Hay un exfutbolista,
00:50:43sí,
00:50:43Huguito Morales, que tiene un
00:50:44departamento, no lo no lo puede vender,
00:50:46le cuesta mucho venderlo. Entonces dice,
00:50:48"Lo voy a vender en 200,000, aunque vale
00:50:50más." Aparece un pibe, amigo de Adorni
00:50:55diciendo, "Yo te ofrezco 200,000."
00:50:58Bueno, te lo vendo. Cuando llega el
00:51:01momento de escriturar, no es ese pibe,
00:51:04amigo Adorni, el que pone la tagi y el
00:51:07que firma la escritura, sino que ese
00:51:09amigo de Adorni llega con dos señoras.
00:51:12Una es su mamá
00:51:13y la otra
00:51:14y hay otra señora más. La pregunta es
00:51:16quién
00:51:16y esas señoras ponen la tag,
00:51:17pero aparte, perdón, te hago un alto.
00:51:20Ponele que una es la mamá del amigo y la
00:51:21otra,
00:51:23bueno, puede ser una amiga. Lo que digo
00:51:25es que aparecen dos minas que dicen, "Yo
00:51:27tengo $200,000."
00:51:28Claro.
00:51:28Él no,
00:51:30él que es mi hijo no la pone. Él que
00:51:32justo trabaja en una constructora, no
00:51:33tiene nada que ver con él y que justo es
00:51:35es amigo del jefe gabinete. Nada que ver
00:51:37con todo esto. La guita es mía. Él solo
00:51:39hizo la negociación. Entonces, Uguito
00:51:41Morales, ese futbolista, le vende el
00:51:43departamento a estas dos señoras.
00:51:45dos señoras que 5 meses después le
00:51:49venden [música] ese mismo departamento
00:51:50sin haberlo habitado nunca. Es decir, lo
00:51:53compran en mayo y en octubre lo compran
00:51:56en el mes 5, en el mes 10 se lo venden
00:51:58al jefe gabinete, que es amigo del hijo
00:52:00de una de las señoras, que fue quien
00:52:02hizo la oferta eh inicial
00:52:06y eso explica cómo es las señoras. Por
00:52:10ahí uno puede decir, "Bueno, che, le
00:52:13sacaron un 15% de ganancia en dólares en
00:52:165 meses, porque si lo pagaron en
00:52:17$200,000
00:52:19en mayo y en octubre lo vendés en
00:52:23$230,000,
00:52:26hiciste 30,000 de diferencia,
00:52:30¿no? Sí,
00:52:31a eso hay que descontarle los gastos de
00:52:33escrituración, por lo cual la diferencia
00:52:35se vuelve marginal,
00:52:37por lo cual ya no sería un negocio tan
00:52:39extraordinario, porque vos cuando pagas
00:52:42$200,000 una propiedad, bueno, tenés que
00:52:45calcularle que la escritura te va a
00:52:47salir otros $10,000 por lo menos ,000
00:52:51una cosa así.
00:52:52Sí, sí, sí.
00:52:53Para después venderlo a 230. Pero hay
00:52:55más, porque además después no lo vendés
00:52:57a 230.
00:52:59Ponés 230 en un papel, pero recibís 30.
00:53:03Es decir, en mayo ponés 200
00:53:06y en octubre
00:53:08vendés a 230, pero no te dan 230, te dan
00:53:1030
00:53:13y las otras 200 a pagar.
00:53:15En cuotas, no,
00:53:16en cuotas no, no. Ayer la escribana dijo
00:53:19que no sabe de dónde salió la
00:53:20información de que eran cuotas. No se
00:53:22habían acordado cuotas. A esas 16,000 no
00:53:24existieron,
00:53:25¿no? Ese era un cálculo que uno podía
00:53:27hacer.
00:53:28La escribana dice, se acordó que tiene
00:53:30que pagar $200,000 en un año,
00:53:32que se vence en noviembre de este año.
00:53:36O sea, Dorni tenía desde octubre del 25
00:53:39hasta el inicio de noviembre del 26 un
00:53:42año para pagar los $200,000 de la
00:53:44hipoteca.
00:53:45Pero no sabemos cómo se pagó y ya no
00:53:46explicó eso.
00:53:47No se pagó
00:53:49todavía. No se pagó.
00:53:52No hubo pagos. Adorni le debe a estas
00:53:54dos mujeres $200,000,
00:53:57¿okay?
00:53:57Que tiene que pagar de acá a noviembre
00:54:002016. Cuando decíamos, hacíamos el
00:54:02cálculo otro día, decías, "Bueno, ¿y de
00:54:04dónde va a sacar la plata?" Porque si
00:54:05uno dice, dice, bueno, lo cómo son los
00:54:07salarios mensuales,
00:54:08cuánto gana Dorni por mes y más o menos
00:54:10cuatro palos y medio de de Solshi, cinco
00:54:13palos ponerle con toda la furia, o sea,
00:54:15gana menos de $,000 por mes, 3,000 y
00:54:18pico,
00:54:20eh, podríamos decir. Y, e, y con eso
00:54:25tiene que pagar una cuota que si vos
00:54:27tiene que pagar un una hipoteca que si
00:54:29vos la cuotizás o la mensualizá debería
00:54:32ahorrar más o menos 17,000 por mes. Sí,
00:54:35excedido totalmente.
00:54:36Es manera, manera. Pero este personaje
00:54:39es el que vincula todo. El hijo de una
00:54:41señora que va a haer una oferta por un
00:54:43departamento $200,000 y después se lo
00:54:45vende a su amigo por 230 sin poner un
00:54:47mango en ningún momento. La guita la
00:54:48pone la madre primero y después la madre
00:54:50es la que le hace la hipoteca al jefe.
00:54:53Lo que no sabemos todavía es quién es
00:54:54este amigo. No, no tenemos
00:54:57dicen, hay versiones que dicen que en
00:54:59realidad no es que es un amigo de toda
00:55:01la vida de eh Adorni, sino que no sé si
00:55:03no es el padre de que si sus hijos no
00:55:06van a la misma escuela. una cosa así,
00:55:08pero bueno, es lo que está tratando de
00:55:09investigar la justicia, la identidad de
00:55:12estos dos tipos que le compraron el
00:55:15departamento al futbolista y 5 meses
00:55:16después se lo vendieron a Dorny con esta
00:55:18hipoteca rarísima.
00:55:21Más datos de la mejor escribiliar
00:55:27dice, "Yo lo conozco hace 15 años
00:55:28Adorn".
00:55:29Ah, muchísimo tiempo.
00:55:31Una relación larguísima.
00:55:34¿Cuántas operaciones inmobiliarias hizo
00:55:36con Adorni? en todos los años anteriores
00:55:38a ser funcionario.
00:55:41Ninguna. Mira,
00:55:43[risas]
00:55:45usted recién decía, a veces uno eh ve a
00:55:47un cliente eh 10 veces en un mes y
00:55:49después no lo ve por 3 años. Eh, en
00:55:52estos eh 2 años eh Manuel Adorni hizo
00:55:56tres operaciones vinculadas a a
00:55:58distintas características de inmuebles.
00:56:01En los 15 años anteriores que usted lo
00:56:03conocía, ¿cuántas operaciones había
00:56:05hecho con inmuebles? No, justo ninguna.
00:56:08Nada,
00:56:09ninguna.
00:56:10Nada. Y no, porque se le dio todos
00:56:11juntos.
00:56:12Se le se le
00:56:13se le dio todo
00:56:14le dio todo juntos.
00:56:15Qué pesado.
00:56:17Le coincidieron las oportunidades
00:56:20justo cuando se transformó en una de las
00:56:22personas más poderosas de la Argentina.
00:56:24¿A quién no le pasa eso?
00:56:25¿A quién no le pasa eso?
00:56:26¿Sabes lo que son todos ustedes? Una
00:56:28manga de envidiosos.
00:56:29Exactamente. Yo coincido con Rochi y me
00:56:31incluyo entre los envidiosos. Y me
00:56:33incluyo personalmente entre los eh
00:56:37envidiosos.
00:56:37No me quemés.
00:56:39Le preguntan, le preguntan a la
00:56:41escribana, "Che, la otra operación, la
00:56:44de la compra en la casa del country,
00:56:47porque ¿qué es lo que hace?" Adorni
00:56:48tiene una propiedad a un hombre que ya
00:56:49pagó, que es una un departamento en la
00:56:51calle, en la avenida Asamblea el 11,
00:56:53parte Chacabuco. Entonces,
00:56:54Adorne dice, "Yo me quiero comprar una
00:56:56casita en un cant, pero no tengo la
00:56:57tagi.
00:56:58¿Qué hago? ¿Se la pido a un banco?" Pues
00:57:00no, miela, lo que hace Dorni es eh
00:57:04decirle a la escriba, "Che, necesito
00:57:06hipotecar mi casa." Es decir, que
00:57:07alguien me preste guita,
00:57:10yo pongo como respaldo mi casa, eso es
00:57:12una una hipoteca y después yo esa guita
00:57:14la devuelvo y una vez que la devuelvo se
00:57:16levanta la hipoteca sobre mi casa. Eso
00:57:17es una hipoteca, básicamente. Quienes
00:57:19alguna vez jugamos al estanciero sabemos
00:57:21cómo funciona una hipoteca. Eh, no
00:57:23quieren, las que tienen propiedades
00:57:24también, no es mi caso, la verdad. Eh,
00:57:27entonces, eh, la escrana le dice,
00:57:30"No te preocupes, yo te consigo dos
00:57:33personas que eh te eh prestan $100,000
00:57:39contra una hipoteca sobre tu casa y vos
00:57:41tenés 2 años para devolver $100,000 con
00:57:43una tasa hay una tasa de interés del
00:57:4611%."
00:57:47Entonces, le dan esos $100,000 y adorna
00:57:50y se da vuelta. Al mismo día que hace
00:57:51una hipoteca sobre su casa, se da vuelta
00:57:53y compra una casa en el country Indioca.
00:57:56de exaltación de la cruz y que pone a
00:57:58nombre de su esposa que se llama
00:57:59Betinaetti.
00:58:00Sí.
00:58:01Eh, entonces le dicen, le preguntan en
00:58:04Infobae a la señora, le dice, "Che, ¿y
00:58:06quiénes son las dos personas que
00:58:07pusieron?" No, son dos policías, una ex
00:58:09una retirada y una hija que es policía.
00:58:12Dos policías pusieron $100,000. Sí. Sí.
00:58:15Y usted cuando Adorne dice que es su
00:58:19cliente, dice le pone, le pide $100,000
00:58:21por una operación, no le pregunta de
00:58:24dónde va a sacar la guita. ¿No hace una
00:58:26constatación con sus ingresos? Dice,
00:58:29"No, no, a Manu, a Manucho no lo conozco
00:58:31hace 20 años, pero no lo digo yo, eh, lo
00:58:33dice la mejor escribista
00:58:36y es muy bueno. Esas dos personas, las
00:58:39de indio cuadas, son policías federales,
00:58:41como se dijo,
00:58:43una retirada." Sí, una retirada y la
00:58:45otra creo que se está creo que están en
00:58:47actividad, pero sí
00:58:49son policías federales.
00:58:50Sí,
00:58:51no, una es retirada
00:58:54y la otra creo que está en actividad.
00:58:55Sí.
00:58:55Y más allá de Dorni, ¿hiciste alguna
00:58:57operación inmobiliaria?
00:58:58Tampoco es raro antes que me porque han
00:59:00dicho las pobres policías. Ya, ya
00:59:02quisiste un buen trabajo con Ador.
00:59:04Perdón, perdón. Un policía federal cobes
00:59:06por mes.
00:59:07Eh, no, no, no. Por eso te digo, una es
00:59:09retirada y es policía, pero es policía
00:59:11retirada, como podría ser, o sea,
00:59:13ahí tampoco se chequea el origen de los
00:59:15fondos.
00:59:16Te quieram, sí, no son cliente mía hace
00:59:1820 años. No, no, no, no hace falta
00:59:22comoar ella
00:59:24y habla como si está en su casa.
00:59:30No, no se chequea nada acá. No se
00:59:31chequea nada. Ay, periodista, que yo yo
00:59:35si soy [risas] si soy la escria, digo,
00:59:37ay. Perdón, los periodistas que quieren
00:59:39chequear todo,
00:59:41pero cómo se sentó a hablar así por
00:59:45y para más gloria.
00:59:46Ay, por favor,
00:59:47esto que les traigo su momento, esto es
00:59:48épico. Esto es televisión a otro level.
00:59:53¿Qué es? Previamente en la entrevista le
00:59:56preguntan a la escribana, le dice,
00:59:57"Usted fue ayer a la fiscalía del fiscal
01:00:01Gerardo Policita.
01:00:03le pidió el teléfono al fiscal y ella
01:00:05dice, "No, no sé, no me acuerdo. Todo el
01:00:07mundo me dice que me lo pidió, así que
01:00:09me lo debe haber pedido y yo no me
01:00:10acuerdo." Esa es su primera respuesta. Y
01:00:13después le preguntan, "¿Y por qué no eh
01:00:15llevó su teléfono a la fiscalía?"
01:00:18Ella dice, "No, vos yo sabía que iba a
01:00:19haber mucho bardo y lo dejé en el auto."
01:00:22Por lo cual, primer dato, la escribana
01:00:25Adriana Nechvenco se se convierte en la
01:00:28primera persona de la historia de la
01:00:29humanidad que va a un lugar y deja el
01:00:32teléfono en el auto.
01:00:33Tiene que cerrar el estadio.
01:00:36Los genios hacen eso.
01:00:39Eh, dicho esto, es algo bastante
01:00:41habitual que las personas que van a
01:00:42prestar declaración eh testimonial o
01:00:46indagatoria, sabiendo que le van a pedir
01:00:47el teléfono, no lo lleven a la fiscalía.
01:00:50Ahora decí decir, "No lo llevé porque no
01:00:52se lo quería dar al fiscal, no quería
01:00:54que me lo revisen." No digas, lo dejé en
01:00:56el auto. Porque nadie que va a un lugar
01:00:59deja el teléfono en el auto. De hecho,
01:01:02es tan eh inverosímil [música]
01:01:04la parte de que la escribana es una
01:01:06escribana que e ella no le gusta tener
01:01:08el celular encima, eh, y sino que lo
01:01:10deja en el auto, sino que unos minutos
01:01:12después de responder, ¿no? Cuando fui a
01:01:14la fiscalía, lo dejé en el auto, le
01:01:18suena el celular en vivo. Miralo vos,
01:01:20porque si que cuando te lo cuento parece
01:01:22que es una pelotudez. Pero mira,
01:01:24hasta se tenía que mudar por un tema de
01:01:25seguridad. Miró bien porque se tiene que
01:01:27mudar por un tema de seguridad.
01:01:29Esta es la realidad. Asamblea es un, yo
01:01:32no lo conozco así como no conozco. Mira,
01:01:33aparentemente es un edificio muy muy
01:01:35grande. Demasiados vecinos hasta este
01:01:38habían tenido problemas. Uh,
01:01:40perdón.
01:01:40Sí,
01:01:41habían tenido problemas.
01:01:42Es una canción de la sirenita casi
01:01:44este de que lo lo lo los molestaban de
01:01:48más. No, no, no. Si me preguntan, no,
01:01:49no, no es Adorni. Se me quedan todos
01:01:53mirando. No es Adorni, no es Adorni. Si
01:01:55era que
01:01:58eh no no habían tenido problemas de
01:01:59seguridad de estaban la verdad yo sabía
01:02:01que estaban buscando para mudar. Mira la
01:02:03cara, le suena el teléfono en vivo.
01:02:05Ella ofreció todo igual dio show
01:02:07y cuando lo mir dice, "No, lo quea no es
01:02:10aor que me llama hasta show hizo
01:02:11espectacular." Bueno,
01:02:13Ariel, escúchame.
01:02:15Y un último.
01:02:17Es igual
01:02:18se dieron. Me di cuenta recién. Eh,
01:02:20Ariel, escúchame.
01:02:22Cuando digo que tengo eh información de
01:02:25uso común absolutamente estúpida en la
01:02:27cabeza que inútil para nada es esto.
01:02:29Como que escucho dos veces y me doy
01:02:31cuenta que la canción de la sirenita.
01:02:32Bueno, la cuestión es que y decíamos
01:02:34este es el capítulo propiedades porque
01:02:36impactó tanto el capítulo propiedades
01:02:38que nos olvidamos del capítulo viajes.
01:02:40Claro, cierto, le quedó muy atrás el
01:02:43tema de viaje. Recordemos que todo esto
01:02:44empezó con un viaje de Betinaeletti, la
01:02:46esposa de Adorni, en un vuelo oficial
01:02:48del tango 01 a Nueva York que después
01:02:50desencadenón que nos enteramos que
01:02:51también había viajado en un shet privado
01:02:54que no sabemos de dónde sacó la Tagi
01:02:55para pagar junto con un amigo de él a
01:02:57Punta del Este, un amigo que casualmente
01:02:59es contratista del estado, tiene seis
01:03:02contratos con el estado con una
01:03:03productora y que después nos enteramos
01:03:04que también se fue eh a pasar un fin de
01:03:07año a Aruba.
01:03:09Entonces, yendo al capítulo viajes,
01:03:11información que surge ayer también que
01:03:12lo publica Infobae,
01:03:15o sea, sabemos que e
01:03:19síamos
01:03:24sabemos que el viaje de ida a Nueva York
01:03:26con su esposa fue en el tango 01, porque
01:03:28eso eso disparó el escándalo.
01:03:31Y después sabemos que no volvieron el
01:03:33tango herudo, sino que además en el
01:03:35medio del quilombo se dicieron se
01:03:37quedaron un fin de semana más juntos
01:03:38paseando por Nueva York.
01:03:39Sí, me acuerdo.
01:03:41Entonces la justicia fue decir, "Che, si
01:03:43no volvieron en el tango 01, ¿cómo
01:03:45volvieron?"
01:03:45Buena pregunta, justicia.
01:03:46Buena pregunta.
01:03:48Jaspicaron.
01:03:49Buena pregunta de la justicia. Entonces,
01:03:51la justicia se puso a investigar el
01:03:53viaje de vuelta de Adorni y su esposa
01:03:55Betina Angeletti y se toparon con que
01:03:58volvieron en un vuelo en primera.
01:04:01que la sumatoria de los dos pasajes es
01:04:04más de $,000.
01:04:06¿Cómo está? Eh,
01:04:08una cifra
01:04:10importante.
01:04:12Sabemos
01:04:14$,000.
01:04:17Espectacular. Y además
01:04:20se dieron cuenta que la reserva fue
01:04:23hecho eh a una cuenta que se llama
01:04:27reserva pasasajes/gefatura.g.
01:04:31No, pero tenés que cerrar el estadio.
01:04:33¿Sabes las cantidades de errores que
01:04:34cometo yo, por ejemplo, miles.
01:04:38[música]
01:04:38¿Hay algún algún ensayo de explicación
01:04:42por parte del gobierno siempre of the
01:04:44record y es que
01:04:47el pasaje de Adorni sí lo pagó el
01:04:50gobierno porque había una comitiva
01:04:52oficial, pero que el pasaje de vuelta lo
01:04:55pagó su esposa,
01:04:56el de el de ella?
01:04:58La pregunta es, ¿por qué nosotros
01:05:00tuvimos que pagarle si estaba el tango
01:05:0201 volviendo de Nueva York?
01:05:04Claro.
01:05:05¿Por qué tuvimos que pagarle a Dorni un
01:05:07pasaje extra si había un vuelto? Claro,
01:05:10si había un vuelo volviendo desde Nueva
01:05:13York con esa misma comitiva oficial,
01:05:16además que era el vuelo que ya había
01:05:17llevado a la Germu
01:05:20de Adorni.
01:05:22No se entiende,
01:05:24no cierra por ningún lado.
01:05:26¿Cómo haces para mantener la calma
01:05:28frente a la catarata de preguntas
01:05:30tendenciosas?
01:05:33Es parte de esa, ¿no? ¿Quién era?
01:05:35No, era una una estudiante que metieron
01:05:38en la conferencia de prensa para que le
01:05:41haga esta pregunta tan insidiosa a
01:05:43Dorni, que es, ¿cómo haces para mantener
01:05:44la calma con todos [música] estos burros
01:05:46que te preguntan cualquier cosa? Las
01:05:48preguntas tendenciosas no me molestan en
01:05:50lo más mínimo.
01:05:51Ay, por Dios.
01:05:54A este país si no existiera, yo lo
01:05:56[música] inventaría. 8 de la mañana, 9
01:05:59minutos.
01:06:01Los socios de Futur Rock no pagan una
01:06:03[música] suscripción.
01:06:05sostienen un proyecto político y
01:06:07cultural que creen necesario.
01:06:10Associate en fotorrock.fm/comunidad.
01:06:19Apasionados por el tema. Buen día,
01:06:21Florencia Gutiérrez, ¿cómo estás?
01:06:22¿Cómo les va? Yo venía escuchando.
01:06:24Jeremy dice, "Te morís por entrar, ¿no?
01:06:26Pero qué linda."
01:06:27Y vos cuando es así, mandastos.
01:06:29Mandast tu programa. Todo lo que pueda
01:06:32evitar agarrar la pala, lo evito, pero
01:06:34eh
01:06:34no te queres deslomar, [risas]
01:06:36[grito ahogado]
01:06:37pero es tal cual lo que decían, si se
01:06:39guionara eh no saldría tamban bien.
01:06:42No, no, no.
01:06:43A mí sabes lo que me vuelve loca de la
01:06:44escribana,
01:06:45¿qué es qué?
01:06:46Eh, la la improvisación en la nota,
01:06:51¿entendés? la decisión estratégica de ir
01:06:53a dar la nota.
01:06:54Sí, pero cómo habla, como digo, no es
01:06:56que dijo, "Bueno, voy a voy a cuidarme
01:06:58un poquitito con respecto a esto, como,
01:07:00bueno, le paso todo junto." Es como
01:07:02no, pero además no se entiende cuando
01:07:05uno está en una situación así y decide
01:07:07una nota es porque estratégicamente
01:07:08decidió que te sirve. Vas a comunicar
01:07:10algo
01:07:10claro.
01:07:11Si no, no vas a exponer
01:07:12porque de favor a Gonzalo Sánchez, a
01:07:15Monchart,
01:07:16a un lugar aparte que te van a
01:07:17preguntar, o sea,
01:07:19bueno, no se entiende.
01:07:21Eso pasa porque no está más el programa
01:07:23de Naabel Azcar,
01:07:24si no iría ahí.
01:07:25Exactamente. Es un personaj
01:07:28ahí.
01:07:29Ay, ese programa, chicos.
01:07:31Estaba tir más personajes ahí.
01:07:35[música]
01:07:36Buenísimo.
01:07:37Ah, claro. Ching chingóncha.
01:07:40El no, chinguencha después eh que
01:07:44chingcha el que
01:07:46pero chencha es un personaje amigacha
01:07:50es un viral.
01:07:51Es un viral. Sí. [risas]
01:07:53¿Qué dice la audiencia de este programa
01:07:55referido a los juegos? A ver,
01:07:58son juegos solamente dados
01:08:00totalmente de juegos de mesa, pero tipo
01:08:04el juego la boca. saludo. Todas esas
01:08:06cosas que sean daditos y estrategia. El
01:08:08estanciero, amo el estanciero. Estan
01:08:11Monopoli. Estanciero. [carraspeo]
01:08:13Boca. Me encantaba.
01:08:15Eh, he jugado muchísimo estanciero. Creo
01:08:17que fue como mi primer gran juego.
01:08:20Eh, me acuerdo que era muy linda cuando
01:08:24y que tenías que comprar armadas
01:08:25provincias.
01:08:27Claro. Sí. Necesitabas tres. Cuando
01:08:30tenías las tres tarjetas de una
01:08:31provincia, armabas en una provincia y
01:08:32cuando pasaban por ahí desbalijabas
01:08:34directamente a la persona que pasaba por
01:08:36ahí. Sí. Adelante. Total. [risas]
01:08:39Pero Rochi, escúchame una cosa. Yo me
01:08:42pasé los siete monstruos en los años 90
01:08:46eh, del Wonder Boy,
01:08:48pero con la máquina grande, con la que
01:08:50tenía palanquita y botones. Obvio,
01:08:52después cuando ya se pasa la a la compu,
01:08:54o las otras cosas, no pude pasar de la
01:08:58primera pantalla.
01:08:59¿Vos jugá con máquina grande o máquina
01:09:02chiquita?
01:09:02No, no habló de dijo fichín.
01:09:04Hace ruidito.
01:09:05No, yo dije fichín. Obviamente como una
01:09:07loca absoluta del juego, lo he tenido
01:09:09instalado en mi computadora. Eh, de
01:09:11hecho, me dieron ganas de jugar. Ahora
01:09:13capaz voy a la tarde lo hago, pero
01:09:15siempre quise mi sueño. Vieron que está
01:09:18esa consolita que es chiquitita, que no
01:09:20me acuerdo el nombre ahora. Creo que es
01:09:21con N.
01:09:24Es el tablerito.
01:09:24Sí, solamente eso
01:09:25que tenés 48,000 juegos. Pero sí, de
01:09:27hecho, para mí hay un gran juego que es
01:09:29el del Pacman, ¿se acuerdan? Claro.
01:09:31Que solo se puede jugar en fichines
01:09:32porque vos tenés que hacer con la
01:09:33palanquita pa.
01:09:35No puedo decirle fichines
01:09:37y pues son fichines.
01:09:38Son fichines. Sí, se llaman así. No seas
01:09:39vos irrespetuoso con los fichines que
01:09:41nos han dado.
01:09:41Juguito,
01:09:43pero los jueguitos también los tenés. O
01:09:44sea, la diferencia lo que lo que
01:09:46identifica a la máquina de la a una al
01:09:50fichín de la consola es que es un fichín
01:09:52porque si no sí
01:09:54puedes
01:09:54hacer otra radio donde yo participo a la
01:09:57tarde.
01:09:57¿Vas a contar algo? Otro programa.
01:09:59Se debatió exactamente lo mismo.
01:10:01Me está cargando.
01:10:02Exactamente lo mismo. Si se le decía
01:10:03fichin o no.
01:10:06Pero no es que se le dice es
01:10:08No, pero para me causó mucha gracia
01:10:10porque el que le dijo fichín fue el
01:10:13señor Morín.
01:10:14Y bueno,
01:10:14es que es un fichín.
01:10:15Bueno, es que es un Fichín
01:10:16y todos lo entramos a cargar porque dijo
01:10:18Fichín y hoy escuché la mañana Roche
01:10:20hablar de fichín. Estamos cortados por
01:10:22la misma tijera. ¿Qué te voy a decir?
01:10:23Es fichín porque funciona con fichas,
01:10:25que es la diferencia de una consola que
01:10:27tenés en tu casa. Existen lugares. Hay
01:10:29un lugar que hace mucho que no voy. No,
01:10:31no lejos de acá que tiene fichines y
01:10:34metés la molita. No lejos de acá.
01:10:37No,
01:10:38mira. No, yo tiene un hay un
01:10:40No tan lejos de acá.
01:10:41Había hay un barre lindo en Gascón y no
01:10:44me acuerdo y Soler por ahí que tiene
01:10:46muchos eh fichines. ¿Qué más? A ver.
01:10:49Buen día, Futu. Bueno,
01:10:51sí,
01:10:52justo encendí la radio cuando
01:10:54mencionaban al 10,000 que me parece los
01:10:56mejores juegos
01:10:57total.
01:10:58Mira matemática combina y quiero
01:11:00traerles eh una mejora que es el 10,000
01:11:04con culo.
01:11:06No
01:11:06lo voy a explicar antes de lanzar.
01:11:09No
01:11:09tienes que decir cuántos dados vas a
01:11:12elegir darlos vueltas
01:11:14el culo.
01:11:15Entonces si te salen dos se te salen dos
01:11:18un vos tenés que jugar a tu favor e para
01:11:21armar las jugadas que eh que necesitas.
01:11:24Puede ser con la generala también. dados
01:11:26con culo me parece maravilloso.
01:11:28No, no, no. Estoy en contra, muy en
01:11:30contra. Gracias por el mensaje. Muy en
01:11:32contra. No, los dados son lo que sale lo
01:11:34que se ven.
01:11:35No, para mí con el seis y el uno nada
01:11:37más vale decir al culo.
01:11:38A mí me gusta a mí me gusta que haya
01:11:40siempre un en la parte B.
01:11:42Y es obvio que siempre al culo y te sale
01:11:43el
01:11:44Pero eso pero eso es eh amplía
01:11:47posibilidades.
01:11:48Sí,
01:11:49lo que hace lo que hace el juego más
01:11:50sencillo.
01:11:52No sé, depende de
01:11:53No, de todos los dados. Para mí es el
01:11:54seis y el uno nada más.
01:11:56Matemáticamente lo hace más sencillo. Si
01:11:58vos de los cinco dados, pues si vos
01:12:00decís, eh, culo todos, bueno, ahí ya
01:12:03está, porque ahí sí es suerte, es no
01:12:05importa salieron así o salieron así, vos
01:12:08decidiste antes, eso es una cosa. Ahora
01:12:10que yo pueda decir, "Che, de estos
01:12:12cinco, este y este, entonces ahí estás
01:12:15ampliando posibilidades."
01:12:17No, me pone, me pone, para mí es como
01:12:19los que juegan el truco con flor.
01:12:20Exactamente. Ahora tengo una pregunta
01:12:22con esto que eh divide aguas el uno,
01:12:25que es un juegazo.
01:12:26Sí, sí, juegazo.
01:12:27Eh, vos, por ejemplo, eh sos como muy
01:12:30serio con respecto a más do más cu, como
01:12:33se pueden unir las cartas, ¿entiendes?
01:12:36Ah,
01:12:36claro. ¿Por qué? Si no, ¿cómo haces eso?
01:12:38No, por ejemplo, hay gente que es tipo
01:12:40eh los dos con los dos, los cuatro con
01:12:42los cuatro, el cuatro no es que le gana
01:12:43a todos. ¿Se entiende lo que digo?
01:12:45Sí.
01:12:47Hay muchas lecturas sobre el uno los
01:12:48cuatro ahí igual. Hay reglas del uno.
01:12:51Cuando comprás el uno viene con reglas.
01:12:53Sí, pero hay gente que hace una libre
01:12:55interpretación.
01:12:56Bueno,
01:12:58hay gente que, viste que come la pizza
01:13:00conanada también. Yo que sé.
01:13:02¿Cómo está el doctor?
01:13:03Claro. ¿Qué más? A ver.
01:13:06Buen día, [música] Normis.
01:13:07Eh, yo tengo tres cosas que soy muy
01:13:09bueno. Dos tengo que agradecer al
01:13:10secundario
01:13:11que son el metol y el pool. Si el metol
01:13:13y el pool hubiesen sido materías en el
01:13:15colegio, yo hubiese sido abanderado.
01:13:17Es por ahí,
01:13:18¿eh? Y después la otra es el pin. el
01:13:20ping pong son muy buenos. De hecho, hay
01:13:22gente que me ha visto jugar y me ha
01:13:24preguntado si soy hijo de chino, o de
01:13:26japoneses por por la destreza, pero en
01:13:28esas tres me destaco. Un beso
01:13:30enormísimo,
01:13:30beso grande. Yo tenía mesa de pimpón en
01:13:32mi casa y después un día me aburrí de
01:13:33jugar y venían mis amigos a jugar y yo
01:13:35hacía otra cosa.
01:13:35Mira, otro pimp me encanta, pero soy
01:13:38malísima.
01:13:39Te hago un pimponito chiquito.
01:13:41Lo que es destreza. Soy malísimo yo.
01:13:42Pimpón. Bueno, ya lo he contado acá que
01:13:44llegué a ser fano fue jugar a los
01:13:47venerenses en pingón y después en el
01:13:50Wonder Boy.
01:13:51Ah, sí. Excelente.
01:13:53Entonces somos amigas de Wonderby
01:13:54me encanta. Me fascina.
01:13:56Es literalmente lo que dijo Rochi
01:13:57durante toda la mañana.
01:13:57No escuché el programa. Sí, escuché todo
01:13:59el programa. Puedo contarles todo.
01:14:01Quizás esa parte estaba manejando, ¿no?
01:14:04Porque yo en un momento tengo que venir
01:14:05para la radio. Oh,
01:14:08preguntame lo que quieras. Mira que
01:14:09había 40 juegos para un millón de
01:14:12juegos. Un millón ahí.
01:14:14Pregúntame lo que quiera de la mañana.
01:14:15Lo escuché todo.
01:14:16¿Sabes que soy muy bueno jugando al
01:14:17Wonderoll?
01:14:18Me está jodiendo, boludo.
01:14:19Son unos boludos.
01:14:20Una cosa, boludo.
01:14:20Eh, los del fondo, eh, Jere, vos qué
01:14:23juego sos realmente realmente bueno.
01:14:26Edu, vos, por favor.
01:14:27Edu, vos en qué jueguito la rompase los
01:14:29fichines?
01:14:30Soy muy buenísimo al Wonder Boy.
01:14:31Mirá vos, boludo, me estás cargando.
01:14:34Llegaste a ganar todos los mostitos.
01:14:35Es un Wonder Team. [risas]
01:14:36No, nunca llegué al final igual, ¿eh?
01:14:39Nunca llegué al final. Nunca llegó al
01:14:40final creo que
01:14:42también
01:14:43Milito dice que también eh le Juan
01:14:45Milito, que venga Juan Milito.
01:14:46A ver, Milito, pues
01:14:47qué boludo
01:14:49no había escuchado aparte a veces me
01:14:51sorprende que digo, ¿será que lo está
01:14:53diciendo a propósito?
01:14:55[risas]
01:14:55Boluda de nacimiento.
01:14:57Está Juancito ahí. Buen día, Juancito.
01:14:59Vos, [risas] ¿en qué juego la rompías en
01:15:00los bichines?
01:15:01En el Wonder.
01:15:02Me estás jodiendo, boludo.
01:15:03Sí, realmente hasta el final, ¿eh? Holas
01:15:06y horas en Villaj Gessel. Gracias por el
01:15:07testimonio, Juancito. [risas]
01:15:10Che, terrible, eh, increíble.
01:15:12Uy, qué ganas me da escuchar esta
01:15:14musiquita. La música es muy buena.
01:15:17Siga mandando un mensajes al 11406.
01:15:21Y vos, y vos, y vos, ¿a qué juegas?
01:15:26[música]
01:15:26Dejamos de fingir que entendemos de
01:15:27economía e invitamos a Flor Gutiérrez
01:15:30para que nos explique tantos números y
01:15:32porcentajes para que nosotros podamos
01:15:34seguir con total normalidad.
01:15:38[música]
01:15:43[música]
01:15:50[música]
01:15:55Florencia Agostina, adelante, por favor.
01:15:57Vamos a hablar de morosidad. ¿Les suena
01:16:00la palabra que cuando pasan 90 días no
01:16:02pueden pagar la tarjeta?
01:16:04[risas]
01:16:04Eso es.
01:16:06¿Qué te gusta más que la plata?
01:16:09Para para dorm. [risas]
01:16:12Claro, ahora que está muy de moda hablar
01:16:14de los créditos y
01:16:16casas que uno se puede comprar, lo
01:16:18cierto es que la gran mayoría de las
01:16:20familias no está pudiendo pagar el
01:16:22crédito que sacó, quizás para llegar a
01:16:25fin de mes, quizás para comprar
01:16:27alimentos, quizás para comprarse una
01:16:28moto,
01:16:30bueno, porque quizás no prevía que la
01:16:32situación iba a estar peor de la que
01:16:34finalmente terminó estando, pero eh, a
01:16:37ver, son datos que salen de la central
01:16:38deudores del Banco Central, que lo
01:16:40analizó ayer la consultora 1816
01:16:44y lo que marca es que sube por 16º mes
01:16:46consecutivo, o sea, no estamos viendo
01:16:48una foto de un momento, de un mes
01:16:50particular, de algo que eh bueno, viene
01:16:53sucediendo hace dos o tres meses, 16º
01:16:55mes consecutivo, o sea, ya hace mucho
01:16:56tiempo que ya viene pasando, que además
01:16:59vienen aumentando todos los meses. En el
01:17:01caso del mes de febrero llegó al 11,2%,
01:17:04en enero estaba en el 10,6%.
01:17:07En el caso de los hogares, el nivel de
01:17:09irregularidad está el nivel más alto
01:17:11desde el año 2004.
01:17:14Da ese dato de nuevo, por favor.
01:17:15El caso que tra un día que traes uno
01:17:17bueno, fuerte.
01:17:19No, per es que no es bueno.
01:17:21No, el dato, el dato es bueno. No digo
01:17:23que sea positivo,
01:17:25el dato es bueno.
01:17:26Ah, la información,
01:17:26claro, la información es buena.
01:17:27Bueno, para vos quiere decir que el
01:17:29[risas] resto de los días no traje nada.
01:17:32No te lo voy a permitir, relatos,
01:17:35por favor. Eh, bueno, si les parece
01:17:36igual pasemos a compartir los gráficos
01:17:38de la consultora para que se pueda
01:17:40dimensionar y se pueda ver. Ahí lo que
01:17:42estamos viendo es la irregularidad en el
01:17:44crédito a familias de entidades, tanto
01:17:47financieras como no financieras. Acá no
01:17:49estamos mirando empresas, sino solamente
01:17:51familias. Lo que está en amarillo, la
01:17:53línea que ven que crece exponencialmente
01:17:56desde noviembre del 24.
01:17:57¿Qué sería no financiera, Florita?
01:17:58Las no financieras son las billeteras
01:17:59digitales, principalmente, eh, Mercado
01:18:02Pago, entre otras. Lo que están viendo
01:18:04en amarilla son justamente las
01:18:05billeteras digitales, las no
01:18:07financieras, que están casi en el 30% el
01:18:10nivel de morosidad, que insisto es
01:18:12cuando se toma una deuda más de 90 días.
01:18:16Y lo que están viendo en azul, la línea
01:18:18que está abajo, fíjense en como más o
01:18:20menos a partir de enero, febrero del 25
01:18:22empieza a crecer y está en el 11,2%.
01:18:26Pero yo les decía de la tendencia, todos
01:18:29los meses sube un poquito, pero si
01:18:30ustedes miran lo que pasaba antes de,
01:18:33por ejemplo, enero del 25, diciembre,
01:18:36noviembre, octubre del 24, estaba más o
01:18:38menos estable. O sea, no es que hay una
01:18:40dinámica de morosidad del aumento, sino
01:18:42que empieza a dispararse justamente
01:18:45producto de e dos variables
01:18:47principalmente. Por un lado, el aumento
01:18:49de la tasa de interés y por el otro
01:18:50lado, la pérdida por adquisitivo de los
01:18:52salarios sumado un nivel bajo de
01:18:54actividad económica, por lo menos en los
01:18:55sectores que son dinámicos o maniobra
01:18:58intensivos, como lo contaba un poquito
01:18:59más temprano.
01:18:59Claro, pero este dato que vos decís, eh,
01:19:01es lo es lo importante, ¿no? Esto no
01:19:03tiene que ver con muchas cosas que
01:19:05nosotros vemos de la economía. Eh,
01:19:07corregime, Florcita, cualquier cosa. A
01:19:08ver, ¿qué decís? Che, bueno, un mes
01:19:10levanta, el otro cae. Acá hay una
01:19:12tendencia eh no solo eh consolidada y
01:19:17estable, digo, digo estable la
01:19:19tendencia, no estable la cantidad, la
01:19:21tendencia en ala, es decir, cada vez es
01:19:23peor, cada vez son más, sino que además
01:19:26eh la la amorosidad, por lo que vemos
01:19:28ahí con lo que es el sector no bancario
01:19:31eh está en una eh tendencia altísima, o
01:19:35sea, la inclinación de del gráfico es
01:19:38brutal.
01:19:39Es brutal, pero además eh se se empieza
01:19:41a notar también, ¿se acuerdan que
01:19:43acabamos de la publicidad de tarjeta
01:19:45naranja?
01:19:46Claro que era por favor [risas] no la
01:19:48uses
01:19:49que era pensalo dos veces antes de usar
01:19:51la tarjeta. Terrible. Eh, acordate que
01:19:53tenés que pagar la cuota del aire antes
01:19:55de sacar el viaje. Bueno, efectivamente
01:19:58lo que están viendo las billeteras
01:19:59digitales y pasó mucho también con el
01:20:01caso de Walá, que repercutió muchísimo y
01:20:03es que están teniendo sus propios
01:20:06balances contables, implicancias
01:20:08negativas por este aumento de la
01:20:09amorosidad, porque les sube a ellos los
01:20:11pasivos que tienen, entonces se
01:20:13deteriora su perfil contable y eso hace
01:20:16que incluso la empresa valga menos en
01:20:18términos de de evaluación de los activos
01:20:21y eso e bueno, repercute también en el
01:20:23mercado. Por lo tanto, lo que están
01:20:25viendo es bueno la manera de aflojar
01:20:27hasta que empieza a haber cierta eh
01:20:30regularización de la situación. Pero
01:20:33pasemos a ver.
01:20:34No eliminen las billeteras, chicos, que
01:20:35la deuda sí,
01:20:36¿no? Claro, no funciona así. Fue el
01:20:38consejo que nos dio Flor.
01:20:39Bueno, eso es importantísimo, eso
01:20:40también lo hemos hablado, ¿no? Muchas
01:20:41veces parece como uh no la puedo pagar
01:20:43en la desesperación, elimino la
01:20:45aplicación
01:20:46y nos reímos, pero sucede, ¿eh?
01:20:50Lo que pasa y lo vamos con todo, pero
01:20:51vale la pena volver a repetirlo. Si te
01:20:54sucede eso, lo que va a pasar es que vas
01:20:55a entrar en el veraz. Básicamente no vas
01:20:57a poder nunca más sacar ningún tipo de
01:21:00crédito, ni siquiera una tarjeta de
01:21:02crédito. Claro.
01:21:03Y es una situación que te lleva después
01:21:04muchísimo tiempo salir, por más de que
01:21:06regularices tu deuda
01:21:07y tenés que caer después cuando no podés
01:21:09eh tomar eh créditos de forma más o
01:21:12menos razonable o de forma legal,
01:21:15hacerlo de forma noble no razonable o en
01:21:17forma ilegal. Cuando estás en el verano,
01:21:18tenés ni tarjeta de crédito, te endeudas
01:21:21ahí sí ya en las condiciones porque va a
01:21:22ser el prestamiento privado.
01:21:23Exactamente. Y eh recuerden ustedes que
01:21:26en el caso de que los montos sean bajos,
01:21:27¿no? Pero si el monto encima se ha
01:21:29elevado, lógicamente se puede
01:21:30judicializar y pues sufrir algún tipo de
01:21:33embargo o cosas que son ya más
01:21:34complejas.
01:21:35Pasemos a ver. Nosotros decíamos esto a
01:21:37qué se debe, bueno, principalmente el
01:21:39aumento de las tasas de interés que no
01:21:41están en nivel tan elevado hoy, las que
01:21:43son de referencia para los bancos, por
01:21:46ejemplo, que utilizan en este momento
01:21:48las repociarse,
01:21:50que son préstamos de corto plazo que
01:21:52puede ser un día, que las tasas están
01:21:54más o menos en torno al 20%, sino las
01:21:56tasas de los bancos, las tasas que
01:21:58prestan las tasas pasivas, esas son las
01:22:00que siguen todavía en niveles muy
01:22:02elevados, la de los préstamos personales
01:22:04o las que puedes incluso sacar ar con
01:22:05las billeteras digitales. Me puse a
01:22:07hacer un ejemplo de cada uno, uno con un
01:22:10banco, con una entidad financiera y uno
01:22:12con una entidad no financiera para que
01:22:14veamos actualizado a 7 de la mañana,
01:22:18básicamente cómo están las tasas en este
01:22:20momento. Pasamos a ver el primer ejempl
01:22:23porque están en niveles muy elevados.
01:22:25Eh, la consultora 186 que le decía que
01:22:27elabor este informe habla de una tasa
01:22:29promedio e efectiva anual del 100%. Me
01:22:34tengo que morder la lengua para no decir
01:22:35una boludez cada vez que la mencionas.
01:22:37Sí, adelante.
01:22:37Pero bueno, por ejemplo, estamos
01:22:38hablando de, "Che, no llego a fin de
01:22:40mes, me faltan unos días, saco 200 lucas
01:22:43para ir al supermercado, para pagar lo
01:22:45que debo, lo que sea,
01:22:46algo que sucede muchísimo y lo saqué en
01:22:4812 cu, o sea, para pagar en el año, ¿no?
01:22:51200 lucas para pagar en el año. Bueno,
01:22:53miren el detalle del interés. Tasa
01:22:55efectiva anual 121%.
01:22:59costo financiero total, que es lo que
01:23:01incluye los impuestos finales, el IVA,
01:23:03que es lo que vas a terminar pagando,
01:23:05155%.
01:23:07O sea, pagas dos veces y media lo que te
01:23:09prestaron.
01:23:09Exactamente. Ahora, es increíble cuando
01:23:12estamos comparando con un año que va a
01:23:15terminar con una inflación en torno al
01:23:1730%, de acuerdo al informe que publicó
01:23:19ayer el Banco Central,
01:23:2130% de inflación con tasas o costos
01:23:24financieros totales de 155%.
01:23:27O sea, esto en algún momento lo venimos
01:23:30hablando hace mucho, se va a tener que
01:23:31acomodar para abajo porque es
01:23:33irracional, o sea, nunca hubo un sprad
01:23:34una brecha tan alta entre la proyección
01:23:38de inflación y las tasas que están
01:23:39ofreciendo en este momento. Pero si les
01:23:42parece mucho esto,
01:23:44me parece mucho, Florita a el ejemplo
01:23:47con una billetera digital
01:23:50y agárrense de las manos, diría el puma,
01:23:53500 lucas. Sí,
01:23:55está bien porque bueno, se complicó
01:23:57llegar a fin de mes. En este caso vamos
01:23:59a pedir 500 lucas nuevamente. 500 lucas.
01:24:02Bueno, voy a tratar devolverlo este año.
01:24:04Lo sacamos a un año.
01:24:05Sí, 12 cuotas.
01:24:06Devolvés 1,200,000
01:24:09pesos. Eso ya te dice algo.
01:24:11Para pedís 500. Se acalla vos taca taca
01:24:15al momento te dan 500. 500 luquitas.
01:24:17Pero vos cuota cuota cuota. A fin de año
01:24:19pagaste 1,200.
01:24:201,200.
01:24:21Pero para tasa nominal, tasa nominal
01:24:25anual 160%.
01:24:28Tasa efectiva, o sea, contando
01:24:31capitalizando intereses, 350%.
01:24:35Y si están parados sienten ser en una
01:24:37silla. Costo financiero total en
01:24:40efectivo 500%
01:24:43anual. Esto es mercado, esto es
01:24:46galperina, amigos y amigos. [risas]
01:24:47Ahí lo tenés al patriota [carraspeo]
01:24:48de esta mañana. O sea, nadie puede decir
01:24:51que esto es de esta mañana costo
01:24:54financiero del 500%, por eso lo que
01:24:56vemos y es que empalma muy bien con el
01:24:59gráfico que es bueno en billeteras
01:25:01digitales la morcidad alcanza el 30%
01:25:04porque estamos hablando de tasas que son
01:25:05muchísimo todavía más elevadas y
01:25:07obviamente se complica mucho más. Ahora,
01:25:09sacarlo es mucho más rápido, eh,
01:25:12sacarlo por estas billeteras es un clic,
01:25:14son dos clic y ya lo tenés. Bueno,
01:25:16entonces decíamos uno de los problemas
01:25:18es eh este nivel de tasas y el otro que
01:25:22no es menor es lo que está sucediendo
01:25:25con los salarios, con el nivel de
01:25:27ingresos. Y acá voy a tomar solamente el
01:25:29último informe que hizo el CEPA, que
01:25:32tomó el promedio de los salarios de
01:25:34convenios colectivos. Es decir, como los
01:25:38que publican INDEC tienen bastante
01:25:40rezago, tomó los principales convenios
01:25:42colectivos de trabajo, que es comercio,
01:25:46bancarios, eh los que tienen sobre todo
01:25:48más cantidad de afiliados, ¿no? el
01:25:50sector gastronómico, eh los estatales y
01:25:53básicamente lo que marca es que a marzo,
01:25:56por eso digo que están actualizados, a
01:25:58marzo del 2026, el poder adquisitivo de
01:26:01los ingresos de estos convenios
01:26:03principales está 5% por debajo de
01:26:06noviembre del 2023 y hace por lo menos
01:26:10por lo menos 6 meses consecutivos que
01:26:12vienen perdiendo
01:26:14poquito a poquito, pero vienen perdiendo
01:26:16contra la inflación, una inflación que
01:26:18además siempre las consultoras estaban
01:26:20entre el 2 2,5 y venía mostrando números
01:26:22más altos y por eso las paritarias
01:26:24quedaron rezagadas. Vamos a ver si en
01:26:26abril o en mayo se vuelven un poco a
01:26:28discutir, porque en este contexto me
01:26:30parece que es necesario. Bueno, se
01:26:31configura todo para mostrar este
01:26:33escenario de crisis, de morosidad y eh
01:26:37que suma un poco más, ¿no? A lo que me
01:26:39parece muy importante que contabas más
01:26:40temprano, Nico, una actividad que no
01:26:42repunta, un gobierno que empieza a por
01:26:46lo menos tomar nota de que este supuesto
01:26:49crecimiento no llega a todos los
01:26:50sectores por igual. Eso me parece
01:26:52importante, marcar esa diferencia porque
01:26:54esto que vos contabas, Nico, del tweet
01:26:56de Javier Miley, en donde dice, "Bueno,
01:26:58sabemos que los promedios esconden los
01:27:00extremos que probablemente no llega a
01:27:01todos." También lo había dicho en la
01:27:04entrevista con Aracre en la televisión
01:27:06pública un día antes y también algo
01:27:08similar había dicho Caputo en la última
01:27:09entrevista que dio con eh Luis Majul.
01:27:12Claro, no le digamos entrevista
01:27:13cualquier cosa tampoco.
01:27:15Bueno, sí, no son entrevistas, pero digo
01:27:17esto, ¿por qué? Porque por un lado
01:27:18tratan de instalar el dato matar relato,
01:27:21miren los datos y no es lo mismo que
01:27:23está marcando el periodismo. Y por otro
01:27:25lado dijeron, "Che, bueno, pero la
01:27:27realidad también está siendo dur en
01:27:28algunos sectores y así lo reflejan
01:27:30también los datos."
01:27:31La realidad.
01:27:32Puedo seguir con mi rol de proyecto
01:27:35positivo.
01:27:35Puede, Luis, pode, pode. Sí.
01:27:38Cuando empezamos
01:27:41imaginábamos esto.
01:27:44Ahora queremos otra cosa. 10 años de
01:27:47Futu Rock.
01:27:48Cambiando todo el tiempo,
01:27:52pero sin [música] cambiar de fondo.
01:27:57Total normalidad, pero sigue la censura
01:27:59en la Casa Rosada. a los colegas y las
01:28:03colegas acreditadas ahí que eh por ahora
01:28:07recae en no la totalidad en algunos de
01:28:10los medios mencionados en esta causa que
01:28:14por ahora fue
01:28:18una bombita de agua de esta presunta
01:28:23existencia de una organización rusa que
01:28:28financiaba o pagaba ilegalmente la
01:28:30publicación
01:28:32de alguna información en algunos
01:28:34portales. Bueno, quiero que veamos y
01:28:36compartamos el video que grabó Liliana
01:28:38Franco. Liliana Franco es acreditada en
01:28:41la Casa Rosada de Ámbitos Financieros
01:28:42desde hace muchísimos años, creo que más
01:28:45de 20, si no recuerdo mal. Eh, veamos
01:28:47como ella misma filmó eh su intento de
01:28:50ingresar a la Casa Rosada, como hace
01:28:53todos los días laborales de su vida de
01:28:55hace muchos años, pero esta vez no la
01:28:57dejaron. ¿Por qué? porque trabaja en
01:28:58ámbito financiero.
01:29:01Ahí la vemos llegando.
01:29:02Hola, chicos.
01:29:05La seguridad
01:29:05Liliana Franco de Ámbito. ¿Puedeo
01:29:07ingresar o no?
01:29:08Ay, Dios.
01:29:09La información que nos dieron es que no
01:29:10tiene autorizado su ingreso,
01:29:13por eso no puede ingresar.
01:29:14Como ustedes ya saben, el gobierno me
01:29:16sacó la acreditación. [música]
01:29:18Yo acá es mi lugar de trabajo hace más
01:29:20de 30 años. El primer día que salió el
01:29:22lunes eran todos los medios mencionados
01:29:25en esa nota [música] que además escuché
01:29:27que los propios autores dijeron que no
01:29:30pudieron comprobar que periodistas o que
01:29:33medios hubieran cobrado. Cuando la
01:29:36medida fue para todos los medios, dije,
01:29:38"Okay, acepto." No dije nada, me quedé
01:29:41callada. Sin embargo, el mismo lunes
01:29:43hubo tres medios que ingresaron. Les voy
01:29:45a confesar algo. Yo durante el gobierno
01:29:48de Cristina pensaba que por ahí me iban
01:29:51a sacar de acá. No pasó. Vino a [música]
01:29:54pasar con un gobierno liberal.
01:29:59Y ahí la vemos a eh a la colega eh
01:30:02Liliana eh Franco [música]
01:30:05y marca y esta diferencia que marca ella
01:30:08dice no fue para todos. Es decir, todos
01:30:11los medios mencionados en esa filtración
01:30:17a todos no les no se le sacó la
01:30:20acreditación. Tenes que tenías que
01:30:23cumplir dos características para que te
01:30:25saquen la acreditación. una aparecer
01:30:27mencionado en la filtración eh de estos
01:30:30documentos presuntamente de la eh el
01:30:33espionaje ruso o de la inteligencia rusa
01:30:36y a la vez era un medio crítico del
01:30:38gobierno.
01:30:39Si vos aparecías ahí, pero no sos
01:30:40crítico del gobierno, podías entrar.
01:30:43Rarísimo, la verdad.
01:30:44Y si toman estas medidas preventivas con
01:30:46los periodistas, ¿por qué no la toman
01:30:47con
01:30:48No es mala la verdad?
01:30:50No es una boludez lo que está diciendo,
01:30:52eh, Rochita. Parece de igual que viste,
01:30:55¿no? Porque digo, si son pidas
01:30:57tan cuidadosos con la operación rusa y
01:31:00tenés a tu jefe de gabinete con un
01:31:02sinfín de causas que lo involucran y
01:31:04preventivamente tal vez lo debería.
01:31:06No mató nadie. No mató a nadie. Ro,
01:31:08hablamos de la ley de glaciares porque
01:31:10comentábamos esta semana que se terminó
01:31:12aprobando y anticipábamos que el camino
01:31:14que se venía era la judicialización.
01:31:17Bueno, quien avanzó en este camino es el
01:31:20gobernador de La Pampa, Sergio Silioto,
01:31:23que presentó un amparo colectivo para
01:31:25declarar la inconstitucionalidad de esta
01:31:28reforma y pidió su suspensión inmediata.
01:31:31Si les parece, lo escuchamos ayer al
01:31:32gobernador que lo decía de esta manera.
01:31:36Los hemos convocado para comunicarles
01:31:39que hemos tomado la decisión deón
01:31:43de amparo colectivo ambiental.
01:31:45antes juzgado federal de la ciudad de
01:31:47Santa Ros.
01:31:49Lo vamos a hacer como provincia de la
01:31:51Pampa junto a la Universidad Nacional de
01:31:54la Pampa,
01:31:55junto a la Fundación Chadileibú y junto
01:31:58a la Asamblea por los ríos Pampianos.
01:32:03Está basado en que estamos planteando
01:32:07la inconstitucionalidad
01:32:10y nulidad absoluta de la ley que ha
01:32:14sancionado ayer el Congreso de la
01:32:16Nación.
01:32:17Bueno, si quieren volvemos porque el
01:32:18video
01:32:20concentrar en nada [risas]
01:32:22se escucha horrible. Se
01:32:24escucha horrible. Hay que decir que el
01:32:25video original, bueno, se escuchaba así,
01:32:27pero él ahí planteaba, ¿no?, acompañado
01:32:28por organizaciones, por la Universidad
01:32:30Nacional eh de La Pampa, implicando,
01:32:33bueno, que es inconstitucional, que es
01:32:35regresiva en cuanto a la protección eh
01:32:37ambiental, pero bueno, el eje jurídico
01:32:38central eso, ¿no?, que se están violando
01:32:41principios eh constitucionales también.
01:32:43Bueno, en la conferencia que fue larga
01:32:45habló de los daños irreversibles que
01:32:48implica esta ley, ¿no? Porque lo
01:32:49comentábamos esta semana, ponemos el
01:32:50foco solo en o el gobierno intentó poner
01:32:53el foco solo en las provincias que
01:32:55buscan la explotación eh minera y no en
01:32:58el resto de las provincias que se ven
01:32:59afectadas por esta ley. Así que un
01:33:02camino de judicialización que arranca eh
01:33:05en la Pampa, pero que va a seguir y se
01:33:07va a profundizar muchísimo porque
01:33:09denuncian que la ley es
01:33:10inconstitucional.
01:33:11Estamos muy bien de audiencia.
01:33:13Flojísimos de likes.
01:33:14Es viernes, viejo. Vamos, vamos. Arriba,
01:33:16arriba, arriba, arriba, arriba.
01:33:17U, lo pesado. Florcita, ¿te quedó algo?
01:33:20Sí, claro. Totarro normalidad. Los
01:33:23chicos, los chicos de quién? Del Toto
01:33:25Caputo. Porque ayer hablaron en el
01:33:28streaming que tienen de su programa que
01:33:30se llama Tres anclas, principalmente
01:33:31Felipe Núñez y Federico Furia, que son
01:33:34los que están señalados por haber sacado
01:33:36créditos hipotecarios en el Banco de
01:33:38Nación. Dijo, "No hicimos nada, ni legal
01:33:40ni inmoral.
01:33:44Quiero hacer un breve comentario sobre
01:33:46la polémica de los créditos
01:33:48hipotecarios.
01:33:51Nosotros no hicimos nada ilegal ni
01:33:53moral.
01:33:55Fuimos como cualquier hijo de vecino a
01:33:58que es apto crédito
01:34:00a sacar un crédito a la misma tasa y
01:34:04plazo que puede sacar todo el mundo, que
01:34:06sea apto crédito, ¿no? Eh, ¿y por qué
01:34:09elegimos el Banco Nación? Bueno, primero
01:34:11cobramos el sueldo ahí. Segundo, somos
01:34:14clientes del Banco Nación, o sea,
01:34:16tenemos la posibilidad de acceder a los
01:34:18productos que ofrece el Banco Nación y y
01:34:20uno de ellos es el crédito hipotecario.
01:34:23Y tercero y más importante, nosotros eh
01:34:28y era la tasa competitiva [música] del
01:34:30mercado.
01:34:31Nuestras familias
01:34:33se están endeudando y se endeudaron a 30
01:34:35años para comprar una casa.
01:34:39Eh, y elegimos la tasa más competitiva
01:34:41del mercado. Por eso es que el nación
01:34:42está dando nueve de cada 10 créditos
01:34:44hipotecarios. Por eso es que dio 27,000
01:34:47eh créditos hipotecarios.
01:34:49Recordemos que el que está al lado que
01:34:50furiace eh se endeudó para comprar una
01:34:53tercera casa.
01:34:54Sí, él aclaró que fue que es una segunda
01:34:56vivienda, pero en los registros figura
01:34:59como tercera vivienda en un country con
01:35:01montos. Bueno, ya todo lo que hemos
01:35:03hablado, yo igual celebro que por lo
01:35:05menos ahora ya no hablan de privatizad
01:35:07en nación, hablan al contrario de que la
01:35:09banca pública tiene tasas competitivas.
01:35:11Bueno,
01:35:12nunca cuestionamos acá desde el punto de
01:35:14vista eh judicial lo determinar la
01:35:17justicia. El planteo era desde el punto
01:35:19de vista eh moral. Si hubo una
01:35:22ventanilla VIP para funcionarios, lo
01:35:25determinará la justicia. si hubo
01:35:27tratamiento exclusivo para funcionarios
01:35:30desde el Banco Nación, si hubo un
01:35:32proceso de scoring para determinar si eh
01:35:37eran personas, como eh decía recién
01:35:40Felipe Núñez, apto crédito o no apto
01:35:42crédito, si hubo una mirada más flexible
01:35:45para funcionerará la justicia,
01:35:47corroborará lo la documentación que
01:35:49presentaron estos funcionarios para
01:35:51acceder al crédito, lo eso lo tendrá que
01:35:53contrastar con las condiciones legales
01:35:56que plantean los bancos previamente para
01:35:58establecer cuáles son las condiciones de
01:35:59crédito y determinará si es legal o no
01:36:02legal. No nos corresponde a nosotros. Lo
01:36:04que nos pone, lo que sí nos corresponde
01:36:06a nosotros es decirte a vos, Felipe
01:36:07Núñez, que vos querías tener una bomba
01:36:09arriba al Banco Nación, eh, y ahora se
01:36:12ve que te gusta un poco el Banco Nación,
01:36:15se ve que te parece que está bien que
01:36:17exista el Banco Nación para dar tas
01:36:19favorables a los a los clientes del
01:36:21Banco Nación y que como vos decías
01:36:23recién que nueve de cada 10 créditos
01:36:24hipotecarios en el país que a vos te
01:36:27toca gobernar, Felipe Núñez, porque sos
01:36:29asesor del ministro de Economía de la
01:36:31Nación, Estrella, asesor estrella,
01:36:33bueno, que ese país que a vos o a
01:36:35ustedes les toca gobernar ahora como eh
01:36:38gobierno, se ve que no estaban tanto
01:36:40para dinamitar la banculación, sino que
01:36:41es el único que se el banco que da nueve
01:36:44de cada 10 créditos hipotecarios, es
01:36:46decir, nueve de cada 10 personas que
01:36:48tienen la posibilidad de acceder a un
01:36:49crédito para comprarse una casa, lo da
01:36:50al banco que vos querías tirarle una
01:36:52bomba arriba, Felipe Núñez. Entonces, la
01:36:55parte eh judicial, jurídica,
01:36:57administrativa la determinará. La
01:36:59justicia no nos corresponde a nosotros.
01:37:01A nosotros sí nos corresponde recordarte
01:37:03eso que se ve que tenés una memoria un
01:37:05poco flojita. Te dejamos un abrazo
01:37:06grande. 8:47 de la mañana. Hoy podría
01:37:10ser [música] un día tranquilo.
01:37:12Lamentablemente no depende de nosotros.
01:37:14Total normalidad de 7 a [música] 10 por
01:37:16Futur Rock.
01:37:21[música]
01:37:27[música]
01:37:34[música]
01:37:39Todavía flojos de likes, ¿eh?
01:37:42Hubo un atisbo de reacción.
01:37:44Poco
01:37:45like. Hubo un atisbo de reacción, pero
01:37:46de verdad es literalmente es un click
01:37:49pesado.
01:37:50Ay, yo lo puse.
01:37:51Es un bu.
01:37:52Chicos, pongan like. Es viernes, estamos
01:37:54acá, estamos muy a gusto, hemos
01:37:57trabajado.
01:37:59Eh, tiene un montón de likes,
01:38:01¿viste?
01:38:02Mis si les gui si les gusta,
01:38:05no, no estaba vacío. Si les gusta
01:38:06nuestro trabajo,
01:38:09pongan like.
01:38:11Es muy difícil.
01:38:12Te juro que sabes lo que me pasa con
01:38:13Flor, no sé si ella siente lo mismo,
01:38:16pero yo siento que a veces hablamos por
01:38:17los ojos.
01:38:18Ajá.
01:38:19Y me río.
01:38:20Sí. en eh recién pas
01:38:22muy difícil para hacer radio, la verdad.
01:38:24[risas]
01:38:24Hablamos por los ojos.
01:38:25Claro
01:38:26que no pasa con cualquier persona esto,
01:38:28¿eh?
01:38:28No, no, no.
01:38:29Ya de taquito jugamos.
01:38:30Buah,
01:38:31buah. Mira, Rochi, ¿o no?
01:38:33Likes,
01:38:34likes. ¿Estás pensando much?
01:38:35Pongan likes porque estamos muy bien de
01:38:37audiencia, pero flojos de likes. Rochi
01:38:40Nico, sos un boludo, pero estás muy bien
01:38:41de audiencia, así que se te perdona.
01:38:43Claro, eso lo digo yo mismo.
01:38:45La única persona que se puede decir
01:38:46boludo a sí mismo.
01:38:47Estuvo muy pensado hoy porque todo lo
01:38:49que trajimos marida muy bien con Sí.
01:38:52Dialoga
01:38:52pum es la escaloneta.
01:38:54Hablamos de la economía, hablamos de
01:38:56Adorni, hablamos del endeudamiento y
01:38:58todo eso se condensa en che, ¿cómo está
01:39:01impactando esto en la sociedad, en el
01:39:03humor social y en el gobierno de Javier
01:39:05Miley? y les traje tres encuestas que
01:39:08[risas] bueno,
01:39:10eso corre por cuenta de Dieguito. Les
01:39:11traje tres encuestas de esta semana que
01:39:14eh lo decíamos al principio, lo que se
01:39:16está viendo por lo menos desde diciembre
01:39:19es una caída y una tendencia en la
01:39:21aprobación del gobierno de Javier Miley
01:39:24y que se ve casi por igual en casi todas
01:39:26las consultoras, que no es lo que pasaba
01:39:28antes. Antes había algunas que lo daban
01:39:30muy mal, otras que lo daban mejor, pero
01:39:32ahora se empieza a marcar esta
01:39:34tendencia. Si les parece, empezamos a
01:39:35compartir algunas imágenes ligadas con,
01:39:37por ejemplo, qué pasa con la aprobación
01:39:39y desaprobación del gobierno de Javier
01:39:42Miley. Tenemos una primera plaquita de
01:39:44una encuesta de Suban Córdoba.
01:39:46[carraspeo]
01:39:47Fíjate ahí, un 65% de esa prueba
01:39:50eh versus un 33,9% que aprueba. Acá
01:39:53traje mucho y un poco lo que quiero
01:39:55mostrar es cómo se repiten las distintas
01:39:57encuestas, así que vamos a repetir los
01:39:59mismos ítems en las en las distintas
01:40:01consultoras. Vamos a la segunda.
01:40:03Esto es Suban. Esto es una eh una
01:40:06encuesta de la consultora Bosna que
01:40:08también pregunta, ¿cómo evalúa la
01:40:09gestión del gobierno nacional Javier Mí?
01:40:11Fíjate números similares, 60,2%
01:40:15entre mala y muy mala, un 37,8% que lo
01:40:18ve más de forma positiva y la tercera
01:40:21que es de 3.0 de Gila Wilker también
01:40:25pregunta
01:40:27cómo evalúa la gestión del gobierno
01:40:28nacional. Esta es la que peor da 66,2%
01:40:32entre mala y muy mala y un 33% entre muy
01:40:35buena y buena. Lo que es interesante, yo
01:40:37no quiero detenerme tanto en cada una
01:40:39porque son varias, pero que se empieza a
01:40:42ver cierto rechazo en parte también de
01:40:44los votantes de Miley, pero en parte,
01:40:45por ejemplo, de los votantes de
01:40:46Bullrich. Es bueno esa eh diferenciación
01:40:49que hacen. Obviamente eh el el voto de
01:40:51masa, digamos, sí es el más crítico,
01:40:54pero también en los votantes de Bullrich
01:40:55se ve una diferencia con respecto a los
01:40:57de Mil. Cuando vos segment por las
01:41:00personas a quienes votaron en las
01:41:01elecciones de 2023, octubre, ¿no? El
01:41:03balotage, eh empieza a ver ya una eh
01:41:08imagen negativa del gobierno en aquellas
01:41:10eh personas que votaron a Bulrich y que
01:41:12uno presumiblemente además dan las
01:41:14cuentas eh terminaban votando este
01:41:16gobierno en el baloto.
01:41:17Exactamente. Sí, hay algo que que se
01:41:19marcó muy claramente que es, bueno, el
01:41:20voto amarillo se convirtió en un voto eh
01:41:23violeta. Hoy es como que un poco la
01:41:25libertad avanza es una primera marca.
01:41:27Ahora, esta teoría que tienen muchos y
01:41:29que lo decíamos eh esta semana, Jorge
01:41:32Macri tiene la expectativa de que, por
01:41:33ejemplo, la libertad de avanza llegue
01:41:35mal en la ciudad de Buenos Aires para
01:41:38reivindicar y que el PRO pueda emerger.
01:41:41Bueno, hay que ver porque por lo menos
01:41:42en el comportamiento o en la respuesta
01:41:44de uno de los votantes aparece un
01:41:46disgusto mayor. Seguimos adelante. Eh,
01:41:50de Suban Córdoba también. ¿En qué
01:41:51dirección cree usted que va el país con
01:41:53el gobierno de Javier Miley? No, mirando
01:41:55para adelante, un 63,6%
01:41:58dice que va en la dirección incorrecta
01:42:00frente a un 28,3 que dice que va
01:42:02correcta. Fíjate, misma pregunta en la
01:42:05de Bosna. ¿Y usted considera que el país
01:42:07va en la dirección correcta o en la
01:42:08dirección equivocada? Justo acá sí al
01:42:10lado tenemos eh segmentado por votantes
01:42:13en la misma plaquita. El 58% dice que va
01:42:16en la dirección equivocada versus un
01:42:1832,5 que dice que va en la dirección
01:42:20correcta. Pero ves lo que te digo,
01:42:22fíjate al lado. Según votos generales
01:42:252023 en la dirección equivocada, bueno,
01:42:27el de más obviamente más del 90%, pero
01:42:30el de Bullrich casi un 40%.
01:42:32Sí, acá a mí siempre con las encuestas
01:42:34me interesa ver cuál es la tendencia,
01:42:36digamos, cómo eran estos mismos números
01:42:38hace 6 meses, ¿viste? A ver, la
01:42:40tendencia que se ve
01:42:42en todos es que medio que a partir de
01:42:44diciembre se empezó a profundizar, que
01:42:47es lo que yo poco les preguntaba eh
01:42:49conversando con ellos, ¿no? ¿Cómo
01:42:51impactan estos números? ¿Es una foto de
01:42:52este momento? ¿Es una tendencia? Bueno,
01:42:53es una tendencia que se viene marcando y
01:42:55que además no hay que dejar de lado que
01:42:56es el tercer año. Entonces, también no
01:42:58es lo mismo que esto se dé al principio
01:43:00donde obviamente las expectativas son
01:43:01mayores y uno tiene más paciencia, sino
01:43:03que la cosa medio que no va cambiando
01:43:05mucho. Entonces es una cuestión que
01:43:07puede profundizarse. Se puede hacer,
01:43:09perdón si te estoy tirando una un
01:43:12muerto, una pregunta muy difícil, pero
01:43:14se puede hacer algún paralelismo con el
01:43:15tercer año de gobierno de Mauricio
01:43:18Macri, que también fue difícil el año
01:43:202018
01:43:21y no no tengo acá, digamos, eh digo, no
01:43:24sé ni imagen negativa en ese momento de
01:43:26esta eh segmentación es difícil porque
01:43:29vos vos venías de una elección muy eh
01:43:33polarizada, no tenías la emergencia de
01:43:36una doble fuerza de centro derecha como
01:43:39para sobre todo para poder filtrarlo por
01:43:41eh por apoyos. Eh, a esta altura, a esta
01:43:45altura de 2018 te diría que el gobierno
01:43:48de Macri estaba empezando empezando su
01:43:53pendiente. Venía de ganar las elecciones
01:43:56de medio término eh en octubre con la
01:43:59ola amarilla. Se llevaban puestos todos,
01:44:01contaban, se contaban, no sabía, no
01:44:03sabíamos si el PRO iba a gobernar 12, 16
01:44:05o 20 años. Eh, y en diciembre de 2017,
01:44:10lo estoy contando medio memoria, eh,
01:44:11pero en diciembre de 2017 es cuando
01:44:13mandan todo el paquete de reformas, el
01:44:15gordo mortero, las movilizaciones, los
01:44:18piedrazos y ahí aprueban la reforma eh
01:44:21previsional
01:44:22eh entre otras y ahí se empieza a
01:44:24consolidar una alianza que es eh es el
01:44:28primer gen del Frente de Todos, es que
01:44:31empiezan a dialogar y hacen un acuerdo
01:44:33de sociedad política de resistencia en
01:44:35el Congreso, Máximo Kner y Sergio Masa
01:44:37eh, empieza ahí a fines 2017, principio
01:44:402018.
01:44:41Yo sé que en abril 2018 fue la primera
01:44:43corrida fuerte que tuvieron
01:44:45y en mayo 2018 es el acuerdo con el FMI.
01:44:47Y en mayo por eso llega al acuerdo, pero
01:44:49bueno, capaz en términos de imagen
01:44:51negativa en ese momento,
01:44:53¿no? No, pero está bien lo que planteas.
01:44:54Si si fuese si fuesen, viste cuando
01:44:57se habla de la maldad del tercer año,
01:44:58viste los los mapas del tercer año te
01:45:00pueden matar
01:45:01los mapas en el shopping que para
01:45:02ubicarte te dicen usted está aquí,
01:45:04podríamos agarrar el gobierno de Macri e
01:45:07identificar, bueno, usted está aquí,
01:45:09está en este momento. No, no, no es una
01:45:10mala comparación.
01:45:11Lo que sí podemos decir es que Macri es
01:45:13el dirigente que tiene peor imagen, sin
01:45:16lugar a dudas si es algo que se sostiene
01:45:18por encima del 60% con eh en comparación
01:45:20con cualquiera que le pongas. Sí, digo,
01:45:23eh, eso es algo que que no que no cambia
01:45:26en la tendencia. Bueno, seguimos
01:45:28adelante. Creo que teníamos después una
01:45:29plaquita de Suban Córdoba también que
01:45:31decía, pensando en los últimos 12 meses,
01:45:32¿cómo diría que cambió su situación
01:45:33económica personal? Eh, un 55,2% en
01:45:37Perú, pero fíjate, mejoró solo un 7,6%,
01:45:41¿no? Un poco por eso digo que marida
01:45:43mucho con lo que venimos hablando.
01:45:45Seguimos. ¿Cómo evalúa la situación
01:45:46económica en el caso de Bosna?
01:45:50Ivon preguntan en la encuesta.
01:45:52Ivona, 77,5%
01:45:55entre mala y muy mala, ¿no?
01:45:58Números muy profundos, ¿eh?
01:46:01Y seguimos con la de 3.0 de Chila
01:46:04Wilker, cómo evoló la situación
01:46:06económica del país. También 73,7%
01:46:09mala y muy mala frente a un 25,7%
01:46:12que lo ve en términos positivos. Ahora,
01:46:15¿cuáles son las principales
01:46:17preocupaciones? ¿No? ¿Por qué se es
01:46:18tumor social? Bueno, en el caso de
01:46:20Suban, claramente la agenda económica es
01:46:22lo que prima, ¿no? Fíjate en el puesto
01:46:24número uno, llegar a fin de mes las
01:46:26deudas, lo veníamos hablando con Flor,
01:46:28en segund con el 22%, en segundo lugar
01:46:30la inflación y la suba de precios con el
01:46:3116,9%,
01:46:33deterioro del sueldo 16,3% y de en un
01:46:36cuarto lugar aparece la corrupción con
01:46:38el 15,4%, que es lo que decíamos antes,
01:46:40che, impacta el caso de adorn, ¿no? Y
01:46:43bueno, si estás mal económicamente te va
01:46:45a dar más bronca que si estás bien,
01:46:46sumado además a la narrativa específica
01:46:48del gobierno.
01:46:49Hay algo que también empiezan a mostrar
01:46:50muchas encuestas y es que la inflación
01:46:54había desaparecido del top five de eh
01:46:57preocupaciones y ahora está arriba de
01:46:59nuevo.
01:46:59Sí,
01:47:00está en alguna segunda, en algunas
01:47:01terceras. Eh, ¿y qué hace? Si
01:47:04preguntabas a mediados del año pasado,
01:47:07ponele, eh, no estaban ni entre las
01:47:09cinco preocupaciones más importantes en
01:47:11la inflación. volvió a estar ahí
01:47:13y aparte e el nivel de detalle de las
01:47:16cuestiones económicas, fíjate en la
01:47:17siguiente de Bosna, que acumula la
01:47:20agenda económica un 64,5%
01:47:23y son un montón de ítems, ¿no? Bueno,
01:47:24inflación, pobreza, bajo salario, falta
01:47:27de trabajo, tarifas, ¿no?
01:47:29Eh, bueno, y lo que veo ahí es que no
01:47:31aparece el endeudamiento, ¿no? Que me
01:47:33parece que es algo que es una novedad en
01:47:35cuanto a la posibilidad de medirlo con
01:47:38el presente. Miren, el caso de la
01:47:40encuesta de Chile igual que pregunta
01:47:42cuál es el principal problema del país,
01:47:44aparece la corrupción en el caso de
01:47:45ella, 33,5%. Es cierto que si después
01:47:48sumas la todos los ítems económicos sí
01:47:51supera, pero fíjate la diferencia, ¿no?
01:47:53Ahí sí me parece que empieza a impactar
01:47:55lo de los últimos días y después en
01:47:56segundo lugar aparece bueno bajo
01:47:58salarios, desocupación. Por eso digo, si
01:47:59vos sumas bajo salario de desocupación,
01:48:01inflación, tarifas, bueno, ahí sí llegas
01:48:04a ese número. Pero a diferencia del
01:48:06resto, sí, la corrupción eh muy grande.
01:48:09Y para cerrar,
01:48:10expectativas, bueno, ¿qué va a pasar de
01:48:12a un año? ¿Cómo cree que cerrá la
01:48:14situación económica del país? 62,1% en
01:48:17el caso de Bosna lo ve de manera
01:48:18negativa frente a un 30,3 que lo ve
01:48:20positivo. En el caso de la de Shila,
01:48:24¿cómo imagina que va a estar la
01:48:25situación económica el año que viene? un
01:48:2751,3% considera que va a estar peor, que
01:48:31esto es, me parece también lo que tiene
01:48:32que ver con el presente y con el tercer
01:48:34año, ¿no? Ya no te podés agarrar de
01:48:37muchos elementos para sentir que la cosa
01:48:39vaya a cambiar. Y cierro con esto que va
01:48:41muy linkqueado con lo de Flor, las
01:48:42últimas dos plaquitas.
01:48:44Pregunta en la encuesta de Chila,
01:48:47independientemente de que se haya
01:48:48ajustado en el último tiempo, este mes,
01:48:50¿usted qué comportamiento tuvo, no?
01:48:52Entre pudiste cubrir los gastos, tuviste
01:48:53que eh acudir a ahorros. Bueno, la
01:48:56mayoría, el 40,4% tuvo que endeudarse
01:48:59para cubrir los gastos mensuales.
01:49:02[música]
01:49:02Y la última pregunta es, ¿cree que podrá
01:49:04afrontar sus deudas? Y el 50,5% dice,
01:49:07"No sé si voy a poder pagarlas."
01:49:09Entonces, bueno, me parece que todo este
01:49:11escenario que tiene que ver con la
01:49:12desaprobación, con el humor social, con
01:49:14las preocupaciones y con el caso de
01:49:17Manuel Ladorni, entre otros que aparece,
01:49:19bueno, generan un clima de humor social
01:49:22muy favorable para el gobierno.
01:49:23Gran laburo de las dos chiquis. Casi no,
01:49:26casi no. Las 9 de la mañana en punto.
01:49:27Mira,
01:49:28con esto creo que era la última fina.
01:49:33Okay. [música]
01:49:34Compraste un buzo que no usaste nunca.
01:49:37Puede pasar. [música]
01:49:39Ahora aporta la radio que escuchas todos
01:49:42los días. futurrock.fm/comunidad.
01:49:45[música]
01:49:49Hola, quiero decirles que a mí también
01:49:51me gusta jugar al Wonder Boy mientras
01:49:53acaricio a Conan.
01:49:58Son unos hijos de [ __ ] No lastimen el
01:50:01antes que todo necesito agradecer algo
01:50:03que es lo voy a hacer en vivo. Lo puedo
01:50:05hacer en vivo y es que quiero que
01:50:07mostrarles lo que eh me mandaron.
01:50:09Primero lo voy a mostrar y después lo
01:50:11voy a eh contar porque no puedo eh leer
01:50:13sin lentes, pero quiero [música]
01:50:14agradecer esto especialmente.
01:50:17Miren lo que es esta locura.
01:50:18A ver, a ver.
01:50:22Lento, lento. Ahora sí. ¡Upa, upa, upa.
01:50:28La noche se vino, ¿eh?
01:50:29Hola, bebito.
01:50:30Se vino la noche. [risas]
01:50:32Sos amigo de
01:50:33salió muy franch.
01:50:33Este es amigo desperte, ya te digo.
01:50:37Es amigo. ¿Sacaste tu crédito en el
01:50:39nación?
01:50:40Estoy sacando un crédito en el banco
01:50:42nación en
01:50:42sacaste tu hipotecario. Terrible chat,
01:50:44eh.
01:50:46¿Conseguiste?
01:50:46Ah, tenemos esa foto para poner capaz.
01:50:48No, no se muestra esa foto.
01:50:49Sí, sí. pública. Escúchame, conseguiste
01:50:52dos viejitas.
01:50:53Estoy buscando [risas]
01:50:54eh jubiladas para comprarme una casita,
01:50:57pero esta belleza, esta belleza
01:51:01son eh lentes de Idead,
01:51:03que en realidad su línea de lentes es eh
01:51:08iware.
01:51:09Oh my God.
01:51:10Sí, quiero agradecerle a la gente de
01:51:12Vale 4. Lo encuentran en vale 4 e.com.
01:51:16Eh, tiene una cuenta de Instagram divina
01:51:17también con un montón de modelos y hay
01:51:18un montón de ópticas eh asociadas que eh
01:51:22muy ambente me estuve llorando que
01:51:25necesitaba lentes y una persona conocí a
01:51:27médico Sí. Y eh me mandaron a a la
01:51:30radio, pero hasta el estuche es divino.
01:51:32Miren que es esto.
01:51:33Muy bonito.
01:51:34Hacen un zoom suito chiquito, así lo
01:51:35mostramos. Mira
01:51:36a ver.
01:51:37¿Podemos?
01:51:37Se puede,
01:51:38se puede, no se puede,
01:51:39pue, se puede, no se puede, se puede, no
01:51:41se puede. Me voy a quedar así, mira.
01:51:42Bueno, no importa.
01:51:43No, no, no. Divino, divino. El el
01:51:45regalo. Les le agradezco muy
01:51:48personalmente eh le envío esto. Ahora lo
01:51:50que tengo que hacer es les tengo que
01:51:51meter e aumento.
01:51:54Sí,
01:51:54para poder eh
01:51:55Es buenísimo. Yo este año por primera
01:51:56vez le puse aumento a unas lentes de
01:51:58sol.
01:51:58A lente de sol. Cambia
01:52:00cambina de ida, chicos.
01:52:01Porque muchas veces lo que me pasa que
01:52:03es que eh cuando estoy con lente de sol
01:52:05como un estúpido cambiándomelos todo el
01:52:07tiempo con los lentes para leer, porque
01:52:08yo sin lentes ya a esta altura de mi
01:52:09vida no leo.
01:52:10Sí,
01:52:10decididamente no leo. Eh,
01:52:12sí, sí.
01:52:12No leo nada.
01:52:13Nada, nada, Leo. Así que gracias a la
01:52:16gente entonces de Inot iware y de Vale
01:52:194. Los encuentran ahí en vale4.com y
01:52:21también los buscan en Instagram. Tiene
01:52:22un montón de cosas en divinas y están
01:52:24buscando gafitas y otras cositas más.
01:52:26¿Qué dice la audiencia de este programa?
01:52:27A ver,
01:52:30truco, juego de la vida, lo que quieran.
01:52:32Me gustan todos los juegos y soy campeón
01:52:34en el quién es quién.
01:52:36Uh, buen juego,
01:52:37¿eh? Oh, era muy bueno. El quién es
01:52:39quién. No
01:52:40tiene lentes.
01:52:41Muy bueno.
01:52:42Tiene lentes.
01:52:43Es pelado.
01:52:43Es pelado. Tiene bigotes.
01:52:46Otro [risas]
01:52:49Nico. Ferro.
01:52:52Eh, está bien de audiencia. Dice que
01:52:54estamos bien de audiencia.
01:52:56Ahí cuando
01:52:57se enoja con los créditos hipotecaria.
01:52:59[risas]
01:52:59Se enoja
01:53:00se enoja con Felipe Núñez,
01:53:05eh,
01:53:07cuando Pero la audiencia está muy bien,
01:53:09che. No quiero esto. Cuando cuando
01:53:10Amanda era chiquita eh le había comprado
01:53:13y jugaba con ella todo el tiempo al
01:53:15¿Quién es quién de los Simpson?
01:53:17Este es todo personaje de los Simpson.
01:53:19Muy bueno. [música] Me interesa.
01:53:21Eh, un juego que a mí me encantaba era
01:53:22la batalla naval también.
01:53:23Sí, juegazo.
01:53:24Qué juegazo. La batalla naval.
01:53:26Juegazo. Juegazo.
01:53:27Dios.
01:53:28B8. Tocado.
01:53:30Tocado.
01:53:32Aparte todas las pizas chiquititas.
01:53:34Total. ¿Qué más dice? A ver.
01:53:37Amo
01:53:39todo juego de mesa que exista, creo, eh,
01:53:43pero soy invencible en el tag. Yo creo
01:53:46que soy una reencarnación de Napoleón.
01:53:49Bueno, igual eventualmente perdido, pero
01:53:52yo no voy a perder nunca el tema.
01:53:54Claro. Sí. [risas] Eh, no mires la
01:53:56película.
01:53:57Claro.
01:53:58Borja titular el domingo.
01:54:01Eh,
01:54:01no tengo mala palabra.
01:54:04¿Cuál? ¿Cuál? ¿Qué mala palabra dijeron?
01:54:05A ver. No se dicen malas palabras.
01:54:07No se dicen malas palabras.
01:54:08No se dice malas palabras. Rochi
01:54:12Rochi.
01:54:13Oh.
01:54:14Ah.
01:54:16Chicos, chicos. [risas]
01:54:18Eso que late un utero. Eso que la
01:54:20quiero estar embarazada. Hola. [risas]
01:54:24Quiero y no tipo bombo. Bombo total.
01:54:27Sí, total. Así quiero
01:54:29ocho meses y medio. Sí. ¿Qué más lo dice
01:54:30este programa? A ver.
01:54:31Hola, Nico. Hola, Rochi.
01:54:33Hola. Bueno, acá jugadora de Huraco
01:54:38eh hace muchos años,
01:54:40eh lo cual no me hace mejor. Este año
01:54:43participamos con mi marido del torneo de
01:54:45buraco que se hizo en Yunta,
01:54:47eh, y perdimos todas las partidas que
01:54:50jugamos, pero nos divertimos mucho. Un
01:54:52beso,
01:54:53beso grande para vos. Acá, acá dice,
01:54:55Adorni, juega al Monopoli, se está
01:54:56comprando todo. [risas]
01:54:58Está muy bien,
01:55:00está muy bien, está muy bien. ¿Qué más
01:55:01dicen? Buenos días, Botiges. En la
01:55:04discusión de fichín o maquinita, acá se
01:55:06le dicen las maki o las maquinitas. Las
01:55:08maquinitas
01:55:09y era muy bueno en Street Fighter, en
01:55:12Killer inting y en Mortal Kombat 1.
01:55:16Ahora
01:55:18jugamos al catán,
01:55:20al World, que es una especie de TEG, que
01:55:22es similar
01:55:23al TEG, y este y al monopolio o el
01:55:27financista que es una especie de
01:55:29financiero a a la uruguayo. Sí. Nada,
01:55:31los quiero pila. Un beso, Diego
01:55:33Caneloni,
01:55:34beso grande para vos. Si yo tenía ten
01:55:36otro juego llamaba el Trust o el Trust
01:55:38sería.
01:55:39Claro, también
01:55:39Trust Financiero.
01:55:41Eh, beso grande a Carelones y a toda la
01:55:43República Oriental de Uruguay que los
01:55:45escucha casi en su totalidad.
01:55:47¿Qué más?
01:55:48Buen día, Normis. Ahí tiene un datín.
01:55:51A ver,
01:55:52se venden los fichines ya. Eh, yo tengo
01:55:56la consolita que se juega con joystick
01:55:58convencional.
01:55:59Claro que yo quiero
01:56:00retro. digamos, no quiero decir una
01:56:02marca porque más pirata tiene esta
01:56:04televisión pirata.
01:56:06Me interesa.
01:56:07Eh, yo lo uso solo para los juegos estos
01:56:09retro. Tiene hasta juego de Play 1.
01:56:15Y además vienen las
01:56:18cajas de madera con el joystick
01:56:21analógico, no sé cómo mencionarlo.
01:56:24Aquita y seis botones.
01:56:26Sí, sí, sí. Eso si quieren Medrano 713.
01:56:29Rochi lo quiere. Igual si
01:56:31así corta la bocha. Acá ya arrancó la
01:56:33temporada de mangueo fuerte
01:56:34un poco. Sí, pero sabes qué. Ay, no. Te
01:56:37juro que me da felicidad ver esto.
01:56:38No, no es espectacular eso.
01:56:39¿Sabes lo que me pasa? Igual me da miedo
01:56:41porque yo tengo una adicción.
01:56:43Sí, claro. No, no, tu vida cambia para
01:56:44siempre.
01:56:45Yo puedo dejar en Me puedo quedar hasta
01:56:47cualquier hora, ¿eh?
01:56:48Y no me importa nada. No te hablo, no te
01:56:51hablo. Salí.
01:56:52¿Qué más dice la audiencia de este
01:56:53programa? Uno más.
01:56:55Estoy totalmente en contra. Jugar al
01:56:5710,000 con culo me da un mal humor. Es
01:56:59de vago. O sea, el juego te eh es su
01:57:02jugar hasta que te salgan los números
01:57:03que querés.
01:57:04Exactamente. No puedes elegir el número
01:57:06da vuelta todos los dados y me da mucha
01:57:08bronca. Mis hijos siempre quieren jugar
01:57:10así, yo no. Eh, después quiero decir que
01:57:12el juego de la vida lo odio, lo juega
01:57:14mucho de chica, es el único juego que
01:57:16tienen prohibido pedirme jugar en casa
01:57:18porque lo detesto también el estantero.
01:57:21Larguísimo y aburrido, no me divierte
01:57:22más. No sé, me volví un alma vieja y no
01:57:26le encuentro sentido. Después eh me
01:57:29prendo en todos los juegos de mesa y hay
01:57:31uno del que soy muy fanática y soy
01:57:33bárbara que se llama Bogle, que son
01:57:36dados con letras
01:57:37y tenés que armar palabras.
01:57:39Sí, lo tenía. Era una está en una
01:57:41cajita. Era una cajita que creo que son
01:57:44debe ser 6 por se
01:57:47no no me acuerdo cuánto y tiene y tenía
01:57:49una tapa de plástico así. Vos la
01:57:50mezclabas. Tenía que hacer que cada uno
01:57:51caiga así con las con las letras que
01:57:53habí ten que armar palabras,
01:57:54¿eh? Pero lo tenía cuando era muy juego
01:57:56viejísimo, lo tenía cuando era muy eh
01:57:58chiquito. Sigan mandando otro que soy
01:57:59muy bueno es en el de armar palabras ese
01:58:01que [música] te te reparten
01:58:06No, pero tiene otro nombre. Ahora va el
01:58:07que yo tengo en mi casa tiene otro
01:58:09nombre.
01:58:10Pasapalabra. No
01:58:11te compraron el trucho.
01:58:13Puede ser. [risas]
01:58:15Sigan mandando sus mensajes estarando S
01:58:17juegos al 11 40 6600. ¿Uno más querés? Y
01:58:20dale uno más. Me encanta jugar, me
01:58:22encantan todos los juegos, me gusta
01:58:23participar, me entusiasmo, me pongo muy
01:58:25competitiva,
01:58:26líder de equipo, es juego de equipo. Me
01:58:28gustan mucho los juegos de Maldón. Eh,
01:58:32el que por ahí no me puede gustar mucho
01:58:33es si es algo así medio teatralizado,
01:58:36algo que es muy corporal, pero los de
01:58:38mesa me encantan. Eh, ahora eh pierdo
01:58:42siempre, me lo tomo re en serio, pero
01:58:44nunca suelo ganar. [risas]
01:58:46La amo, me gusta. Eh, a los de mesa,
01:58:48bueno, si te gustan mucho los juegos de
01:58:49Maldón, como dijeron recién,
01:58:51recomendamos muy especialmente, muy
01:58:54especialmente, que se queden hasta las
01:58:5610 de la mañana. Yo sé por qué se los
01:58:59digo. Ah, es obvio que sabe por qué se
01:59:00lo dices. El conductor del programa sabe
01:59:02todo lo que va a pasar.
01:59:02Palabras cruzadas. Ya,
01:59:04quédense hasta las 10 de la mañana.
01:59:07Él
01:59:09mató a un policía motorizado, no estoy
01:59:11denunciando a nadie, es el nombre de la
01:59:13banda y Santi, del gran Santiotorizado
01:59:17con mi próximo movimiento. Así se llama
01:59:19esta canción.
01:59:23[música]
01:59:27mostrábamos hace eh un ratito el video
01:59:30que compartió en sus redes eh sociales y
01:59:34decidimos llamarla para que nos cuente
01:59:37directamente lo que está ocurriendo y
01:59:39también un poco como lo está viendo lo
01:59:40que está ocurriendo en términos
01:59:41personales, pero también en términos
01:59:42generales. Hablamos de la colega Liliana
01:59:45Franco, que es periodista acreditada en
01:59:46Casa Rosada y en el Ministerio de
01:59:48Economía eh de ámbito eh financiero.
01:59:52Ella decía en su video hace ya más de 30
01:59:54años. 30 años. Lili, ¿cómo te va? Nico
01:59:56fio, te saluda. Buen día para vos.
01:59:58Buenos días. ¿Cómo están ustedes? Más, o
02:00:00sea, 30 años fija, fija, ¿qué quiere
02:00:03decir? Que mi puesto de trabajo está en
02:00:05la Casa Rosada, dentro de la Casa
02:00:07Rosada, pero que cubro eh las
02:00:11actividades presidenciales y Ministerio
02:00:13de Economía desde el 86.
02:00:17Un montón. Eh, Lili, contanos qué te
02:00:19pasó.
02:00:20Bueno, una nota periodística hoy quiero
02:00:23aclarar. Mi medio logró la rectificación
02:00:26de esta gente que publicó esa nota por
02:00:28la cual eh varios medios aparecían
02:00:31vinculados con espías rusos que pagaban
02:00:35para publicar notas. Hoy este medio eh
02:00:38se retractó eh y por esta razón el
02:00:41gobierno el día lunes decidió impedir el
02:00:44ingreso de todos los medios mencionados
02:00:47en esa nota que son como unos 17, qué sé
02:00:50yo, pero acreditados había unos 10. Pero
02:00:54sin embargo, la medida del gobierno, que
02:00:56mientras era ley, pareja para todos, yo
02:00:58no dije nada.
02:01:00Ya ese mismo día a dos medios se la
02:01:03levantaron, no sé por qué, y al día
02:01:05siguiente a otro medio más, con lo cual
02:01:08ahí quedó claro que era arbitrario.
02:01:11Claro. Pero inicialmente corregime el si
02:01:14tengo mal la información, pero digo, en
02:01:15la primera en la primera tanda de retiro
02:01:18de acreditaciones o de prohibición de
02:01:20ingreso, como queramos llamarle, había
02:01:24ya algunos medios que aparecían
02:01:26mencionados en esa investigación y que
02:01:27igualmente habían podido ingresar como
02:01:29si hubiesen, te lo voy a decir de manera
02:01:31más directa, como si hubiesen
02:01:32seleccionado a los medios eh menos
02:01:36críticos por sobre los más críticos a la
02:01:39a la hora de terminar el retiro de
02:01:41acreditaciones. ¿Pasó algo así o no?
02:01:43Efectivamente, a la mañana supuestamente
02:01:45no podía ingresar nadie y a la al
02:01:48mediodía ingresaron dos medios como tú
02:01:51los definiste. Yo no quiero hacer nombre
02:01:53porque no me corresponde a mí, ¿viste?
02:01:55Eh eh y después al día siguiente ingresó
02:01:58uno que encima era uno de los que tenía
02:02:01un montón de notas. Han visto solo
02:02:03aparecía mencionada con ocho notas de
02:02:06las cuales seis o cinco eran de
02:02:08coyuntura.
02:02:12Es un diario económico. Entonces siempre
02:02:15la mayoría de las notas son más
02:02:17económicas que políticas. Eh, y ámbito
02:02:22todavía tiene su restricción. En este
02:02:25caso, tanto mi compañera de la mañana
02:02:27como yo. No podemos camaro, ¿no?
02:02:30Cecilia Camaro.
02:02:31Sí, le mandamos un abrazo grande
02:02:32también.
02:02:33Eh, y e
02:02:36hoy al mediodía, recién hoy al mediodía,
02:02:40va a ser recibido por la NARI y eh mi
02:02:43medio va a ir con todas las
02:02:45documentación y la postura, porque mi
02:02:48medio lo que hizo fue no borró las notas
02:02:52y hizo toda una auditoría interna,
02:02:55analizó toda la situación, exigió al
02:02:57medio retractación o que demuestre más
02:03:01ampliamente la denuncia.
02:03:03Y bueno, obviamente no obtuvo esa
02:03:05satisfacción,
02:03:07eh, y bueno, va a ir en esa postura, o
02:03:10sea, lo que se ha cometido, al menos con
02:03:12ámbito, yo puedo hablar por mi medio,
02:03:15ha sido
02:03:17una, como se dice comúnmente, aunque en
02:03:19la Argentina mucho no funciona, una
02:03:21calumnia. Eh, ahora eh, Lilana, a ver si
02:03:24si lo entiendo, hay medios, bueno, por
02:03:26lo menos ámbito, no sé si habrá otro, si
02:03:28sabés si hay otros lo podes contar que
02:03:29lo que están haciendo es pedir reuniones
02:03:31con eh Javier Lanari, que quedó a cargo
02:03:33del universo de de medios desde que eh
02:03:36Adorni es jefe de gabinete, para de
02:03:37alguna manera eh explicar y así
02:03:40recuperar la acreditación. Ese es el
02:03:42proceso que está ocurriendo.
02:03:44En realidad, cuando toman la medida eh
02:03:47eh ese mismo día, tengo que ser honesta,
02:03:50Javier Lanari dijo, "Nos vamos a
02:03:51comunicar con los medios para hablar,
02:03:54para clarificar."
02:03:55Y lo hizo.
02:03:56Eh,
02:03:57lo evidentemente lo habrá hecho. A
02:04:00nosotros nos dejó para el viernes.
02:04:02Mm. O sea, que hoy tienen esa reunión.
02:04:06Hoy al mediodía está esa reunión. A
02:04:09nosotros digo ámbito y también C5N, ¿no?
02:04:13Porque el grupo tiene a C5N también.
02:04:16Claro. Eh, ahora, Liliana, vos que sos
02:04:18una periodista de de mucha experiencia y
02:04:22que decías también ocupas ese lugar ya
02:04:25hace hace muchos años, digo, más allá de
02:04:27que uno como medio vaya y demuestre y
02:04:30diga, "Mira, este link corresponde a tal
02:04:32nota, el camino de esta nota fue así, lo
02:04:34presentó tal." e no termina siendo, lo
02:04:37estoy pensando mientras hago la
02:04:38pregunta, eh si digo una boludez me lo
02:04:40puedes decir, pero eh no no termina de
02:04:43alguna manera eh con ese mecanismo
02:04:46avalándose una eh investigación que
02:04:50hasta ahora lo único que demostró fue
02:04:52una filtración de documentos, pero la
02:04:54información de esos documentos no pudo
02:04:56ser certificada. ¿Por qué tienen que ir
02:04:57los medios a demostrar eh el sentido el
02:05:01origen de esas notas para que les
02:05:02permitan la acreditación?
02:05:05Eh, es correctísima tu pregunta,
02:05:09porque el propio ¿Por qué tengo que ir a
02:05:11demostrar que soy inocente? Primero ante
02:05:15el gobierno. Yo tengo que demostrar, yo
02:05:18medio o yo persona, tengo que demostrar
02:05:20que soy inocente ante la justicia. Y acá
02:05:22no hablamos de ninguna denuncia
02:05:24judicial.
02:05:25Y de hecho hasta en la justicia es al
02:05:27revés. La justicia es la que tiene que
02:05:28demostrar que una persona además es
02:05:30culpable. Exacto. [carraspeo]
02:05:32Bueno, pero en este caso el gobierno se
02:05:34arrojó
02:05:36el poder de controlar cómo se publican
02:05:39las cosas y eh y entonces el medio va a
02:05:44ir a hablar con la nariz para
02:05:45explicarle, mira cómo hago las cosas.
02:05:48Ahora
02:05:49yo quiero hacer esta salvedad. Apenas se
02:05:53conoce la investigación, igual el
02:05:55gobierno se basó en una investigación,
02:05:57¿no es cierto? Periodística.
02:05:59Sí. Apenas se conoció esto, yo te hasta
02:06:03te entiendo que preventivamente
02:06:07algunos medios que tienen acreditados en
02:06:10la Casa Rosada les pidas a los editores,
02:06:13mira, hasta que clarifiquemos,
02:06:16deciles que no vengan. Vos te creés que
02:06:18yo hubiera dicho algo o mi medio hubiera
02:06:21dicho algo porque estamos cerca del
02:06:23presidente y lo puedo hasta entender
02:06:26porque acá se mencionaba una potencia,
02:06:28porque no soy tan neciam. O sea, puedo
02:06:30comprender, puede haber errores, por
02:06:32supuesto. Puede ser que alguno de esos
02:06:34medios, que te insisto, hay algunos que
02:06:36no me merecen ningún respeto, ningún
02:06:39respeto tampoco. Algunos acreditados me
02:06:42merecen respeto, hasta te lo puedo
02:06:44entender, pero después cuando ves que es
02:06:46discrecional,
02:06:47claro.
02:06:48Entonces te das cuenta que fue usado
02:06:50como excusa.
02:06:51Liliana,
02:06:51por eso yo el lunes no dije nada.
02:06:55Yo empecé a hablar recién el miércoles,
02:06:59bien,
02:07:00porque fue prudente, porque yo puedo
02:07:02entender, hay razones de seguridad. Una
02:07:04vez, les cuento algo, una vez tuvimos un
02:07:07periodista que estaba con eh captura
02:07:11policial y lo tuvimos acreditado
02:07:14y estaba buscado por captura por no me
02:07:17acuerdo el delito, pero teníamos lo
02:07:19estaba buscando la policía y lo teníamos
02:07:21ahí adentro en la Casa Rosada. Sí, el
02:07:23universo los acreditados. Acá te agrego
02:07:25algo. Yo en mi caso nunca fui acreditado
02:07:27en Casa Rosada. Sí fui durante
02:07:28muchísimos años acreditado en el
02:07:30Congreso de la Nación. Hay acreditado
02:07:32que uno ve ahí todos los días y que no
02:07:34nunca los ve escribiendo una nota
02:07:36haciendo un llamado nada. También suelen
02:07:38ser a veces eh lugares
02:07:41service service. Déjame decirlo yo que
02:07:44yo que peino canas y ya sé de quién
02:07:46estás hablando
02:07:46vos tenes más espaldas que yo, Lila,
02:07:48para decir.
02:07:48No, no, pero paraá, vamos a hablar
02:07:50clarito. Hemos tenido siempre service,
02:07:52que yo siempre los llamo service truchos
02:07:54porque son baratitos, ¿viste? Son No nos
02:07:57mandan nunca espías como la gente. Que
02:08:00me manden un buen espía, un James Bond.
02:08:03No nos mandan unos de espía de cuarta
02:08:06que se venden por un sándwich de
02:08:08mortadela y queso. No, no. Eh, y yo sé
02:08:11perfectamente a qué te referís en el
02:08:15Yo
02:08:16sab.
02:08:17Eh, bueno, en gobierno pasó lo mismo.
02:08:19Todos los gobiernos nos han puesto estos
02:08:21espías [resoplido]
02:08:23o pseudos, periodistas que trabajan para
02:08:25el medio. La razón de existir de
02:08:30utraliste,
02:08:31no existe el medio, ¿viste? Bueno, hoy
02:08:34este gobierno
02:08:36[resoplido]
02:08:38ratificó acreditaciones a gente que yo
02:08:41no acepto que me digan que son colegas.
02:08:44Liliana, ¿cómo estás? Rocío creo te
02:08:46saluda. Te quería preguntar un poco por
02:08:48eh la experiencia en general en este
02:08:50gobierno. Digo, ¿cómo se viene
02:08:51trabajando? Porque no es la primera vez
02:08:54que que se ven situaciones. No,
02:08:56te interrumpo. Pésimo,
02:08:58pésimo. ¿Por qué
02:08:59pésimo?
02:09:01Porque
02:09:03no les gusta informar, porque vienen con
02:09:05esta onda que pasó en los gobiernos
02:09:07anteriores. Eh, ojo, eh, esta cosa, yo
02:09:11me comunico con la gente, las redes son
02:09:13un mecanismo. Entonces, a mí me parece
02:09:16bien que los políticos se comuniquen,
02:09:18entre comillas, con la gente a través de
02:09:20las redes. Yo no voy a cuestionar el
02:09:22avance tecnológico. De hecho, las redes
02:09:25posibilitaron hacer público lo que me
02:09:27está pasando. en otras épocas cuando no
02:09:30estaban las redes hubiera sido mucho más
02:09:31difícil, pero no es la única vía de
02:09:34comunicación.
02:09:36Eh, entonces como ellos creen eso y
02:09:39además tienen una postura de batalla
02:09:42cultural en contra del periodismo, ellos
02:09:44creen que el periodismo es responsable
02:09:47también de los modelos eh eh populistas.
02:09:53Creen que el periodismo ha sido cómplice
02:09:55o artífice en su mayoría.
02:09:59Entonces, ellos tienen un bastante
02:10:01desprecio por la información. Eh, y esto
02:10:04lo digo por lo siguiente, eh, dos
02:10:07ejemplos concretos y dos buenas medidas.
02:10:10Mira lo que te digo. O a lo sumo alguno
02:10:12no le gustará mucho, pero no es para
02:10:15conversar. Se firmó el acuerdo con los
02:10:18Estados Unidos.
02:10:20Vos podés después discutir si te gusta o
02:10:22no te gusta, pero quiero decir es una
02:10:23medida del país. Eh, y el acuerdo Unión
02:10:27Europea Mercosur, soy tan vieja que yo
02:10:30me acuerdo cuando se anunció ese
02:10:32acuerdo. Bueno, finalmente se concretó
02:10:34esos dos acuerdos. Ni siquiera el
02:10:36acuerdo con Estados Unidos, nos
02:10:37enteramos por la la página del del
02:10:41gobierno de los Estados Unidos, ni
02:10:42siquiera lo tradujeron. Te muestro
02:10:45ejemplos de comunicación que serían
02:10:47medidas positivas para ellos.
02:10:50Bueno, o incluso eh las leyes, la ley
02:10:54laboral, ¿a vos se llegó algún resumen?
02:10:58No.
02:10:59Para difundirlo. Bueno, estoy hablando
02:11:01de difusión. Esta es la política de
02:11:03comunicación. No informan agenda.
02:11:06No informan agenda. No informan
02:11:08comitivas. Y déjame decir algo, ¿cómo
02:11:11fue que nos enteramos de Adorni?
02:11:15Por una foto absolutamente inocente que
02:11:18publica este la Agencia Judía cuando
02:11:22Adorni junto con Kirno y su esposa
02:11:25fueron a visitar el templo, ¿no? El
02:11:28cementerio judío en Nueva York.
02:11:30Un muy buen periodista
02:11:33reconoce a la mujer. El periodista es
02:11:35Emiliano, primo de la de Clarín.
02:11:38reconoce a la mujer y se hace la
02:11:40pregunta lógica de cualquier periodista,
02:11:42¿cómo llegó a Estados Unidos, a Nueva
02:11:44York? Y así surge que había subido el
02:11:48avión presidencial.
02:11:50A raíz de eso se desata todo lo que nos
02:11:53tiene a los periodistas y a la opinión
02:11:55pública con el tema dormi. ¿Entendés por
02:11:58qué no le gustamos los periodistas no
02:12:03molestamos? Y en este caso no fue una
02:12:05operación, fue un buen periodista que
02:12:08reconoció a la mujer de Adorni y a
02:12:10partir de ahí se desató lo que hoy
02:12:14todavía hoy nos ocupa.
02:12:16Quien habla es Liliana Franco,
02:12:17periodista acreditada en la Casa Rosada
02:12:19y en el Ministerio de Economía de Ámbito
02:12:21Financiero. Lili estamos exacreditada.
02:12:24Espera [risas] que me levante
02:12:26por
02:12:27podemos decir eh con con su con eh
02:12:30acreditada en suspensión, vamos a decir
02:12:33eh justo se ¿Estás ahí, Lili?
02:12:36Sí,
02:12:37ahí está. acreditada en suspensión,
02:12:39decía Lili, te dejamos un abrazo grande
02:12:40y muchas gracias por la nota.
02:12:43Gracias a ustedes.
02:12:43Hasta luego.
02:12:45Como dijo Adorni,
02:12:46nosotros también hacemos lo que queremos
02:12:49con nuestro dinero.
02:12:50Pagamos sueldos, tenemos programas de
02:12:52lunes a domingo, transmitimos desde
02:12:54Plaza de Mayo y más. Si nos bancas,
02:12:57asociate [música] en
02:12:58futurrock.fm/comunidad.
02:13:02Podés ver algo en cualquier pantalla o
02:13:04vivir una experiencia en una gigante.
02:13:08Más emoción, más sonido, más cine. A los
02:13:12mejores estrenos los ves en Atlas Cines.
02:13:14Compra tus entradas en atlascines.com.
02:13:19Seguro que se arroga en ellos la
02:13:21victoria. Sobre algo sobre lo que están
02:13:24en contra, que es la expropiación de
02:13:26IPF. Es como la locura total. No quieren
02:13:28llevar la locura total.
02:13:30Es una locura.
02:13:31Incluso, fíjate a lo que nos han
02:13:32llevado, que veo gente incluso de
02:13:34nuestro mismo público, gente con la que
02:13:36estamos de acuerdo,
02:13:37que dice,
02:13:38"Aburre de tu solemnidad, Axel." Muy
02:13:40aburrido.
02:13:41Quiero alguien normal, quiero que sea
02:13:42aburrido y normal.
02:13:44A mí ver a un tipo
02:13:46que tiene una compo acá con un Excel,
02:13:49un mate acá. Sí, sí.
02:13:52Habla cámara sin tener esos titics
02:13:54nerviosos. La cámara está así, está
02:13:56desar ningún momento un asesor para la
02:13:58transmisión y acomoda, sino que él
02:14:00simplemente tiene sus argumentos y los
02:14:02expone explicando una serie de
02:14:04argumentos que te habilitan pasar la
02:14:05siguiente serie de argumentos como un
02:14:06orden lógico de cosas. Y a mí me trae,
02:14:08no sé, me lleva otra época.
02:14:10Te lleva, te da paz. A mí me da paz. Yo
02:14:12estoy en el medio de sus,
02:14:14me quiero aburrir.
02:14:15Lunes a viernes de 10 a 13, Futurro FM.
02:14:22nos hemos confesado, declarado
02:14:25autopercibido como un programa lúdico y
02:14:29esto empezó como una empezó con un
02:14:30bangazo en realidad porque eh queríamos
02:14:34somos además muy fanáticos de los juegos
02:14:36de Maldón. De hecho, recién una oyente
02:14:38mandó diciendo yo soy mandon a diciendo,
02:14:40"Me gustan los juegos de Maldón", eh que
02:14:42nos ha mandado unas cosas increíbles.
02:14:44Dijimos, "Che, que venga alguien de
02:14:46Maldón a hablar de juegos." Así que le
02:14:47damos la bienvenida a eh Agustina Ubert
02:14:51o Hubert es Agus
02:14:52Ubert
02:14:52Ubert que es integrante del equipo
02:14:54Maldón eh y se define esto lo quiero
02:14:57leer porque está acá información esto
02:14:59corre cuenta la producción yo no tengo
02:15:00nada que ver con esto. Aus se define
02:15:01como el LinkedIn como ludóloga que es
02:15:04como experta en juegos. ¿Sos experta en
02:15:06juegos?
02:15:07Creo que eso quedó desde 2007 cuando
02:15:10empezó un juego [risas] de Linkelin y
02:15:12quedó.
02:15:13Creo que eso es lo único que dice Melin
02:15:15ludóloga nada más. ni mis datos, pero
02:15:17bueno, pero está muy bien.
02:15:18Eh, ¿qué haces puntualmente en Maldón?
02:15:20En Maldón un poco, bueno, yo estoy desde
02:15:22el principio y cuando éramos poquitos y
02:15:25como como toda pyme que empezó el
02:15:26chiquito, desde el principio al
02:15:28principio éramos todos hacíamos todo.
02:15:31Hoy estoy más en lo que es el desarrollo
02:15:32de los juegos en sentido desde el
02:15:34principio cómo se producen y yo lo
02:15:36entrego terminado y ya después venta se
02:15:38se se encarga de la parte de
02:15:40comercializarlo.
02:15:40Me encanta, me encanta que te encargues
02:15:42de eso porqueuc
02:15:43tiene que ver con mi fantasía. Quiero
02:15:45decirte cómo yo lo pienso. Yo pienso que
02:15:46hay un lugar en el que van un montón de
02:15:49gente, tipo 500 personas y que y que
02:15:52esas 500 personas solo tienen como tarea
02:15:54pensar cosas y yo digo y así salen los
02:15:57juegos. Esa es mi fantasía. Después
02:15:59digo, no soy economista, debe ser un
02:16:01poco antieconómico, eso [risas]
02:16:03muy rituable.
02:16:05Así que eh quiero que me cuentes un poco
02:16:08ese proceso, digamos, cómo cómo se llega
02:16:11eh desde la primera piedrita a la
02:16:13construcción de de un juego. Bueno,
02:16:16distintas maneras, o sea, por lo pronto
02:16:18sí somos muchos que al tener los juegos
02:16:20en la cabeza
02:16:21no son duendecitos, entonces
02:16:22no son duendecitos, somos personas
02:16:23normales y no somos [risas] 50 500 que
02:16:26era lo que
02:16:27y y medio que vamos tirando ideas o
02:16:30tengo una punta para también nos pasa
02:16:33que ya habiendo hecho ya teniendo como
02:16:3518 años muchas veces nos llaman de
02:16:36empresas para hacer juegos entonces hay
02:16:38veces que ni idea. Tengo
02:16:41una vez nos llaman, por ejemplo,
02:16:42aeropuertos, tengo un aeropuerto y
02:16:44quiero hacer un juego con eso. Entonces,
02:16:45a partir de un universo como a ver, nos
02:16:47vamos metiendo y después nos copa y más
02:16:49allá de la empresa, uh, sale una punta,
02:16:51como que a veces tenemos puntuales.
02:16:53Claro,
02:16:54también laburamos con gente que nos
02:16:56presenta ideas, porque yo un punto
02:16:58también que creo que en el que en el
02:17:00camino de cómo fuimos creciendo es
02:17:01también abrirte y decir, bueno, no solo
02:17:03somos nosotros los que hacemos nuestras
02:17:05propias ideas, sino abrimos el catálogo
02:17:08a a gente que tiene ideas y que nos la
02:17:10presenta. Y en general siempre las
02:17:12laburamos en conjunto, no es que viene
02:17:14alguien con una idea terminada y
02:17:15nosotros lo publicamos, sino es más
02:17:17viene alguien, te propone algo, medio
02:17:19que trabajamos en
02:17:20cl Imagino que sobre una idea después
02:17:21tienen que digamos para que una idea se
02:17:23convierta en juego tenés que establecer
02:17:25de mínima reglas, digamos, condiciones,
02:17:27una competencia. Sí, sí, regla con y
02:17:30también pasa algo de que en idea es todo
02:17:32recopado y lo empezas a jugar y te das
02:17:33cuenta que hay que afinar porque el
02:17:34balance siempre gana el mismo o siempre
02:17:36el que empezó ganó o empieza a ver cosas
02:17:39de afinar que que es prueba y error es
02:17:41hay una parte como teórica de pensar y a
02:17:43ver qué pasaría y probabilidades, pero
02:17:45también hay una cuestión práctica de la
02:17:47dinámica del juego, del sentarse a jugar
02:17:49y y de cómo se van relacionando las
02:17:50partes que también afina. Ahí hay un
02:17:52focus, digo, de cómo de si prende o no
02:17:55prende el juego, cuando en general sí, o
02:17:58sea, primero, por supuesto, los primeros
02:17:59focus son nosotros con los prototipos a
02:18:01nuestros grupos, pero es verdad que
02:18:03cuando se lo das a un grupo de amigos o
02:18:05alguien siempre están a la espera de
02:18:07darte devolución y decirte cosas.
02:18:09Entonces, no sé qué tan
02:18:11objetiva es la prueba. Entonces, cada
02:18:14tanto sí organizamos, nos lo llevamos o
02:18:15se lo pedimos a alguien que se lo lleve
02:18:17y nos de una devolución.
02:18:18Claro.
02:18:19Eso de eso quería preguntarte. Hola, me
02:18:21vine. Me sumé Jz Juárez acá. Prim
02:18:25primera vez al aire, eh, primera vez al
02:18:26aire. Primera vez al aireo, por lo menos
02:18:28e y como me gustan mucho los juegos, eh,
02:18:31tengo mucha curiosidad de cosas y
02:18:33también de cosas que conozco un poco y
02:18:35quiero que cuentes porque hay algo muy
02:18:36importante en la parte de producción que
02:18:38son la jornada de testeo, o sea, hay de
02:18:40verdad momentos donde solamente te
02:18:42presentan el juego, te presentan el
02:18:43juego en cartulina, lo más eh
02:18:45rudimentario, hasta lo más cercano a la
02:18:47producción y se testean. Ahí se pide
02:18:50mucho feedback. ¿Cómo son ese tipo de de
02:18:52jornadas? ¿Qué devoluciones le sirven?
02:18:54¿Qué devoluciones no le sirven? ¿Cómo
02:18:56funciona ese proceso? No, pero además
02:18:58tiene esta idea, como dice, de que
02:18:59también cuando vos los ponés a probar a
02:19:02alguien y estás ahí mirando o ayudando
02:19:04para que entiendan, es como que todo se
02:19:06empieza a perder. Entonces, tiene un
02:19:07poco de ver de tratar de retirarse un
02:19:09poco, observar, ver cómo se da.
02:19:12Y sí, es tratar de poner o tratamos de
02:19:14elegir. Nosotros a veces sacamos
02:19:16convocatorias por redes, por ejemplo,
02:19:18para que se prendan, no sé, el lunes
02:19:19hacemos jornada de prueba
02:19:22de tal edad, tal edad, cierto tipo de
02:19:24juego, ¿quién se anota? A veces está
02:19:25bueno que vienen grupos enteros, hay
02:19:27veces son gente que no se conoce y
02:19:28viene. Entonces es como tratar de ver
02:19:30cómo funcionan
02:19:33gente distinta, gente que
02:19:35Claro, porque después hay una comunidad
02:19:36muy grande de juegos de mesa, eh, y hay
02:19:38eh ferias, hay eh de repente eh
02:19:43reuniones de juego de mesa donde
02:19:44solamente se prueban prototipos
02:19:46ahí también. Entonces ahí cambia mucho,
02:19:47¿no? ¿Cómo cómo sirve esa mirada?
02:19:49CL. Por ejemplo, en también el año
02:19:50pasado que estuvimos en el encuentro
02:19:52también es armar en el cuentro nacional
02:19:53de juego de mesa que se hace acá él que
02:19:55es jugador me imagino que jugón así ya
02:19:57lo conoce, pero para la gente todos los
02:19:59años se hace un encuentro nacional de
02:20:00juego de mesa en distintos lados del
02:20:01país donde hay jornadas de juego para
02:20:03otro tipo, de pruebas, de distintas
02:20:05cosas. Eh, perdón, me perdí en la
02:20:07pregunta. No, no, no, eso que cómo va
02:20:09cambiando también la audiencia de los de
02:20:11quiénes hacen quiénes prueban los
02:20:13juegos, porque me imagino que el
02:20:14encuentro nacional de los juegos de mesa
02:20:15hay una un público mucho más eh experto
02:20:18que a otro que se lo encuentra en una
02:20:20juguetería.
02:20:21Total, total. Y nosotros tenemos un
02:20:22catálogo si bien amplio bastante, o sea,
02:20:24bastante amplio en general, pero no es
02:20:26tan gamer jugón, digamos, no es que
02:20:28tenemos juegos muy que esos juegos sí
02:20:30los tenés que probar en públicos más
02:20:31específicos, sabés
02:20:33y tenés una y y también un trabajo mucho
02:20:35más fino porque hay hay una demanda
02:20:38mucho más grande de lo que tiene que
02:20:39darte el juego eh en términos de la
02:20:42estructura del juego, que un juego que
02:20:45es un poco también lo que hablábamos de
02:20:47qué busca alguien cuando juego, están
02:20:48los jugadores más ñoños, pesados que
02:20:51buscan buscar una experiencia mucho más
02:20:52inmersiva, más compleja, donde hay
02:20:55distintas líneas de estrategia, donde
02:20:57hay más allá de la sociabilización todo
02:20:59un un una estructura en juego,
02:21:02un compromiso con
02:21:03un compromiso y después está el el que
02:21:05le gustan todos los juegos de mesa, que
02:21:07es como lo le gusta la experiencia, le
02:21:09gusta sociabilizar a partir de esto y
02:21:11puede
02:21:12y y puede, digamos, le pueden divertir
02:21:15juegos con un poquito de estrategia, un
02:21:16poquito de reglas, pero no tan pesados.
02:21:18CL. Entonces,
02:21:19también de acuerdo a eso buscamos que
02:21:20que nosotros en general tenemos más este
02:21:22público
02:21:23y con respecto a eso tienen como una
02:21:24radiografía de primero si si somos muy
02:21:26lúdicos o no y después qué es lo que más
02:21:29se juega o lo que más se pide o lo lo
02:21:31pasa hay, o sea, internacionalmente hay
02:21:34una levantada de los juegos de mesa
02:21:35tremendo. Mira, yo creo que potenciado
02:21:38también por la pandemia, por las
02:21:39pantallas y este esta manera de de de
02:21:42compensar un poco este
02:21:44Entonces, hay un crecimiento tremendo en
02:21:46los últimos, no sé, 10, 15 años de de
02:21:48los juegos de mesa. Y sí, también hay
02:21:50como todos unos que hay muchísimos estos
02:21:52lo que se llaman los party games, que
02:21:54son estos juegos que son fáciles de
02:21:56jugar, se explican rápido y el objetivo
02:21:58es pasarla bien y y eso sí están tenés
02:22:0120,000 variedades que salen todo el
02:22:03tiempo y la verdad que están buenísimos
02:22:05porque la gente se se copa y no demanda
02:22:07tanto de entrada como que son no tiene
02:22:09un puerto de entrada como uh leete este
02:22:11reglamento que mucha gente cree que el
02:22:12juego de mesa si no tenés un reglamento
02:22:14de seis capítulos no no puedes jugar,
02:22:17¿no? Y también es es termina siendo como
02:22:19una curva de aprendizaje. Muchas veces
02:22:21los juegos eh de trivia, los juegos los
02:22:24juegos party games eh como no sé, pienso
02:22:27en el [ __ ] el Say My Name que jugamos el
02:22:30otro día, juegos que tienen reglas que
02:22:32se explican en 3 minutos y se ponen a
02:22:34jugar, son una puerta de entrada para
02:22:35después ir complejizándose
02:22:38cada vez más. Hay juegos que duran
02:22:40horas, o sea, a ese nivel de complejidad
02:22:42puedes llegar con juegos que tienen
02:22:44muchísimas opciones de reglas, que son
02:22:46variables, que cada jugador puede
02:22:48jugarlo de distinta manera y ganar eh y
02:22:50perseguir distintos objetivos. Buen, de
02:22:52hecho, ahí hay un tema que es eh que te
02:22:54quiero preguntar algo por esto, que es
02:22:56la duración eh de los juegos, que
02:22:58imagino que también es una de las cosas
02:22:59que se que se evalúa. Por ejemplo, yo
02:23:02soy muy fan tema trivia, de hecho,
02:23:03tenemos acá arriba de la mesa para mí
02:23:05los dos que más uso yo, que son el
02:23:06erudito que le contaba algo fuera del
02:23:09aire, me lo regalo. Esto es real. la
02:23:11madre de mi hija cuando éramos pareja en
02:23:13su momento me lo regaló cuando cumplí 30
02:23:14años, o sea, en el año 2010
02:23:18hace un montón y lo tengo rejugado y es
02:23:20un juego más largo y después está el
02:23:21otro que es el Atenea que también es
02:23:23trivia pero es mucho más dinámico, se
02:23:25juega en 20, en 5 minutos. Eh, la
02:23:27duración del juego, ¿cómo se mide? ¿Cuál
02:23:28es ese nivel de entretenimiento? Ahí
02:23:30justo agarraste. Exactamente. Ese fue
02:23:32nuestro juego, el erudito. Entonces el
02:23:34erudito no fue el plan de hacer juegos
02:23:37de mesa, fue, a ver, hagamos un
02:23:38proyecto, ¿qué tal si hacemos un juego
02:23:40de mesa? A ver, ¿cómo sería el juego de
02:23:42mesa que nos gustaría jugar? Entonces el
02:23:44erudito tiene mucho de queremos nosotros
02:23:47que nos gustaban los juegos de mesa de
02:23:48de trivia era quiere un juego que tenga
02:23:51mucho contenido, que tenga mucho, que no
02:23:53sé, que se juegue de tal manera, que nos
02:23:55divierta,
02:23:55mostrar la cantidad de tarjetas que
02:23:57tiene para que para preciosísima. No,
02:24:00no,
02:24:00no. Y aparte es un juego ilustrado, eh,
02:24:03no quiero decir una burrada, pero no sé
02:24:04si lo cambiaron, el original que tengo
02:24:06yo ilustrado por linear,
02:24:06es mismo, es las mismas ilustraciones
02:24:09nada más que rediseño.
02:24:10Claro. Eh, una belleza total. Y entonces
02:24:12arrancaron así,
02:24:13arrancamos así. Después cuando empezamos
02:24:15a ampliar el catálogo y pasa esto que
02:24:16empezas a ver cuál es el público, ya no
02:24:18es solo los que les gustan los juegos de
02:24:20preguntas como nosotros, es abrir un
02:24:21poco. Entonces, Atenea es mucho más
02:24:24corto, es para la es para gente que por
02:24:27ahí no es tan profundamente juego de Y
02:24:29hay un intermedio que no sé si viste,
02:24:30que es el Ilustrado,
02:24:31que es uno que tiene es un juego de
02:24:33preguntas. Lo vi el otro día. Aparte,
02:24:35evidentemente, a mí es lo que me atre
02:24:36porque el otro día también le contaba
02:24:37fuera del aire fui al local de Maldona a
02:24:40comprar unas extensiones para otro
02:24:41juego, para este para que está arriba el
02:24:42melómano que
02:24:45no no las extensiones ya [risas]
02:24:46quemamos toda la tarjeta que no fue
02:24:49suficiente.
02:24:50Dame eh dame más. y me llamó la atención
02:24:52es el ilustrado, o sea, evidentemente
02:24:54son los que me pegan que es como un
02:24:55interno, porque es un juego de
02:24:56preguntas, pero todo viene de manera
02:24:57gráfica, entonces tenés por ahí mapas o
02:24:59cosas dibujadas o una tabla y tenés que
02:25:01como contestar ahí más tipo un manual de
02:25:03de la infancia.
02:25:05Claro.
02:25:05Y bueno, pero lo que decías de los
02:25:07tiempos de los juegos, sí tiene que ver
02:25:09con la experiencia que vos pretendés.
02:25:10Hay, o sea, algo que nosotros vemos es
02:25:12saber cuántas manos va a tener este
02:25:14juego. Bueno, yo necesito que no te
02:25:16canses
02:25:17y dejarte con un poquito de ganas, pero
02:25:19no puede ser que apenas te metiste se
02:25:21acabe. Entonces, es como ahí es donde
02:25:22empezas a ajustar. Okay. A ver, se va a
02:25:24jugar a seis cartas, el objetivo va a
02:25:26ser llegar a 15 puntos o a 30 y 30
02:25:29perdimos a 40, pero si lo haces a 20 por
02:25:31ahí todos sigan divertidos. Y claramente
02:25:33prefiero que se queden con más y jueguen
02:25:34una segunda partida, que terminen
02:25:36cansados y es, dale, querías tirar el
02:25:38tech por la ventana porque conquistar el
02:25:40mundo era imposible. Pero
02:25:41para lo que nos gusta jugar cuando
02:25:43alguien cuando alguien ya quedó fuera de
02:25:45competencia, ya se no va a ganar,
02:25:46entonces te desarma el juego porque deja
02:25:49deja de competir.
02:25:50Pero eso también es importante. Es como
02:25:52hay uno que puede perder tanto antes de
02:25:54que se termine el juego. Eso quiero que
02:25:55pase en el juego. Digo, esas son las
02:25:57cosas que uno piensa cuando ajusta. No
02:25:58quiero que pase, quiero que tenga el
02:25:59incentivo de creer que puede ganar hasta
02:26:01el final para por lo menos no me
02:26:02sabotee, quiera o no quiera, el juego
02:26:05porque si ya está así mirando para ahí y
02:26:07ya no me sirve. Yo no necesito que estén
02:26:08todos metidos acá, frustrados o no. No,
02:26:10frustrados, no, que estén copados.
02:26:12[risas]
02:26:13Es que es esa en realidad es una de las
02:26:14críticas que tiene el Tec
02:26:15lamentablemente, o sea,
02:26:17eh que es eso que tiene una mecánica de
02:26:19eliminación de jugador y que cuando el
02:26:20jugador se elimina esa persona queda
02:26:23mirando y es como pierde la experiencia
02:26:25de juego. El dos en ese sentido es un
02:26:26poquito más balanceado, pero bueno,
02:26:28tiene esa dificultad. Eh, quiero meterme
02:26:32un cachito e en en el tema eh la parte
02:26:35de la industria,
02:26:36porque hay algo muy interesante que
02:26:37tiene Maldón, es cómo creativamente
02:26:41puede sentarse a diseñar juegos de mesa
02:26:44sin eh tener una industria atrás tan
02:26:46grande de cómo se hacen los componentes,
02:26:49eh, que es viene más por el lado de la
02:26:52de lo del diseño gráfico de la
02:26:54papelería, ¿no? No sé cómo ves contarnos
02:26:56un poco sobre eso. Nosotros, bueno,
02:26:58nosotros lo que tenemos en el fondo son
02:27:00dos líneas de juego grandes, que serían
02:27:01todos los que nosotros producimos y en
02:27:04general, ¿no? Producimos y editamos
02:27:05nosotros y toda una línea que traemos
02:27:07importada que es como, "Uh, a ver, una
02:27:09vez que empezamos a crecer dijimos, "No,
02:27:11qué copa sería conseguir esos juegos acá
02:27:12que acá no se conseguen o se conseguían
02:27:14muy caros porque justamente se traen de
02:27:16a poco cuandoos crecimos como bueno los
02:27:19traemos." Toda esa línea de juegos
02:27:20importados, te das cuenta que tiene unos
02:27:21componentes,
02:27:23las plásticos agarrados,
02:27:26unas cositas que son tremendas. Claro,
02:27:28componentes decimos, claro, eh los
02:27:30muñequitos, los mapas gigantes, lo que
02:27:33viene la bolsita de plástico.
02:27:35Exacto.
02:27:35Que claro que acá es un poco limitado
02:27:37siempre, digamos en a nivel industria
02:27:39nacional tuvimos ciertas limitaciones,
02:27:41pero también digo, e esta cosa
02:27:43estrategia tiene que ver con con esta
02:27:45idea de de ofrecer todo lo posible
02:27:49dentro de juego mesa. Acá si nosotros
02:27:51sobre todo hacemos mucho con lo que es
02:27:52papel, tratamos de resolver muchas cosas
02:27:54que podrían ser fichas plásticas con
02:27:56cartón montado, con
02:27:58porque también es pensar esto. A ver, yo
02:27:59necesito un que es cuando pensas el
02:28:01juego. Necesito algo que me marque yo
02:28:03estoy en este lugar. ¿Qué puede ser? Y
02:28:06puede ser un cubito de papel, puede ser
02:28:08ahora si es un cubito de papel y no me
02:28:10copo tanto como si es una ficha con
02:28:13forma de barco porque me mete en el
02:28:14universo que estoy
02:28:15o si es un plástico con forma de barco
02:28:18que es como que está vol como hay
02:28:20distintos niveles y vos tenés que ver
02:28:22bueno hasta qué punto puedo,
02:28:25digo, seguir en esta en esta farsa que
02:28:27estamos manteniendo, digamos, en este
02:28:28universo que estamos todos participando.
02:28:30que sea útil, que sea funcional a lo que
02:28:32hacemos y pero que sea sostenible
02:28:35económicamente y que sea producible acá,
02:28:38porque podemos empezar ahora que estamos
02:28:41todos locos y podemos importar lo que
02:28:42sea, te puedo importar 20,000
02:28:43componentes, pero me cierran y yo manía
02:28:46sin juegos
02:28:47que también es un poco lo que a nosotros
02:28:49siempre estamos en eso. Tenemos toda una
02:28:50parte de industria nacional y toda una
02:28:51parte importada y es ir y volver de
02:28:54acuerdo porque sabemos que que digo que
02:28:55en este país cambian las reglas de juego
02:28:57en esa relación. Entonces, cuando
02:29:00podemos producir acá, ahora seguimos
02:29:02tratamos de producir todo lo que se
02:29:04puede acá y mientras los costos nos den
02:29:06siempre va a ser así, digamos, porque
02:29:08sabemos que que es nuestro fuerte
02:29:11por pero abrieron la importación. Okay.
02:29:13Bueno, ¿qué pasa si tenemos más juegos
02:29:14de los de afuera que nos gustan y
02:29:16en vez de simplemente modernos a China y
02:29:18producir todo en China, no? Bueno, ¿qué
02:29:19aprovechamos?
02:29:20Entonces, traemos lo que está bueno y
02:29:23tratamos de mejorar lo que tenemos acá.
02:29:24Por además hay cosas, o sea, es lo que
02:29:26vos decís, es rebuscártela. necesito
02:29:28realmente el cosito de plástico o un
02:29:31cartón montado, recopado, con un gráfico
02:29:33que me que que que me compenetra, puedo.
02:29:36Entonces es es como buscar ese medio, la
02:29:38verdad que está de pensaba que todos se
02:29:41actualizan, pero algunos tal vez las
02:29:42preguntas y respuestas pueden
02:29:44actualizarse, ¿no? Con con el paso del
02:29:46tiempo. ¿Cómo incide eso?
02:29:48Lo tratamos de actualizar, o sea,
02:29:50nosotros reimprimimos casi todos los
02:29:52años la tirada. Hacemos tiradas más o
02:29:54menos un año y reimprimimos todos los
02:29:56años y cada vez que reimprimimos hacemos
02:29:59la revisión y se mantiene actualizado y
02:30:00agregamos en general un poco de
02:30:02contenido nuevo porque porque va pasando
02:30:04claro
02:30:05y después el como contaba acá que el
02:30:07melómano que como son canciones que en
02:30:09el fondo no pierden actualidad porque
02:30:10las canciones lo que hacemos sacamos
02:30:12expansiones, son packs de canciones
02:30:15nuevas
02:30:16que o que no están ahí o que son más
02:30:17nuevas, digo que son como expansiones.
02:30:19Ahora también agregamos una para porque
02:30:21va ahora no son ya un par de años una en
02:30:22inglés porque también el dilema en ese
02:30:24juego lo que hay que hacer es cantar,
02:30:26tenés que agarrar la carta y cantar y en
02:30:29inglés me dio que tira fruta. Entonces
02:30:31será hasta qué punto bueno qué
02:30:32yo no ponerle yo en inglés que tengo un
02:30:34pésimo inglés el otro día, bueno, una de
02:30:35las extenciones que fui a comprar, te lo
02:30:37conté, es lo malo en inglés y era como
02:30:40eh no compito porque no sé, o sea,
02:30:42conozco muchas canciones, entonces
02:30:45[risas] si
02:30:48si adivino la letra, digamos, yo tengo
02:30:50un pésimo inglés, no sé inglés, no sé
02:30:51cantar en inglés, eh, pero si adivinó
02:30:54hay hay como son muchas canciones son
02:30:55muy conocidas, medio que decí, "Ah, sí,
02:30:56ya sé cuál es." Y la sacá,
02:30:58sacas. Pero pero y lo que te ha
02:30:59divertido es que en el fondo es que
02:31:00muchas veces si las ves escritas no las
02:31:03entendés porque
02:31:04pero si las empezas a cantar alta decía,
02:31:08sí, sí, sí. Ah, era el bombón asesino,
02:31:10¿viste? Estaba estaba ahí regalado. Eh,
02:31:13Agust en esto de la estamos con eh
02:31:16Agustina Uber, que es integrante del
02:31:17equipo de de Maldón, eh Juegos
02:31:20Nacionales espectaculares. En esto del
02:31:22proceso decativo, ¿recordas algún juego
02:31:23que alguien llegó con una idea? decí,
02:31:25"Che, esto es cualquier cosa." Y después
02:31:26terminó convertido en un juego.
02:31:29Sí, pero también pasa un poco que acá el
02:31:32que juega que hay un montón de
02:31:34dinámicas, o sea, muchos juegos que son
02:31:36lo mismo con una o dos reglas que se
02:31:37cambian. Digo, también empieza para
02:31:39apenas te empezas a meter en los juegos
02:31:40de mesa.
02:31:41Sí,
02:31:42también es más fácil aprender los juegos
02:31:43porque ya, ah, es como de acá, pero con
02:31:45esto, pero con esto, pero con esto.
02:31:47Es como alguien que es la tiburón del
02:31:48espacio.
02:31:49Claro, es como el tech, pero de tal
02:31:52manera. Entonces, listo, ya más o menos
02:31:53lo sabes. Y lo que te pasa mucho con
02:31:55ideas es que cuando ves algo distinto
02:31:57donde decí, "Ah, pará, ahí hay algo
02:31:59interesante, algo que o una vuelta de
02:32:02tuerca, algo muy básico." Dec, "A ver
02:32:05cómo le damos vuelta a esto." Entonces
02:32:07cosas que son como muy delirantes al
02:32:09principio, es como que decís, bueno, por
02:32:11ahí es la originalidad que tienes el
02:32:12tweet para no seguir repetir 20,000
02:32:15juegos que iguales.
02:32:16V, ¿y vos a cuál jugás?
02:32:18o si ten favorito. como como Cande, que
02:32:20es una de las fundadoras, me pelea y
02:32:22dice desde que tengo hijos y tengo un
02:32:23hijo y hasta que no crezca no voy a
02:32:25volver a jugar porque ahora no le Bueno,
02:32:27justo ayer nos juntamos a jugar con
02:32:28ella, pero
02:32:30pero jugamos uno o intentamos jugar que
02:32:33al final lo cambiamos llama all in de
02:32:35cartas que es como una especie de póker
02:32:37con un twist porque tenés que predecir
02:32:39las cartas del otro o algo así
02:32:41y jugamos uno que era como de basas, no
02:32:44sé, justo ahora estuvimos porque eh
02:32:47Cande y el Colo
02:32:48Se fueron a Madrid, a la feria
02:32:50Interosio, que es como una feria de
02:32:51juegos de mesa de Madrid, a presentar
02:32:53nuestros juegos en España.
02:32:54Es espectacular.
02:32:55Como presentamos nuestros juegos en
02:32:57España en una feria, se fueron y trajo
02:32:59un par de juegos nuevos así chiquititos,
02:33:01estos cartas o algo así. Entonces ayer
02:33:03estábamos probando que trajo
02:33:05que no que estaban bien, pero es como
02:33:07que no, no sé si fueron como me volaron
02:33:09la cabeza, así que no ni me acuerdo el
02:33:11nombre, pero eran uno como de basas, no
02:33:13sé si se jugaban la podrida, nada más
02:33:14que con piratas y cosas así,
02:33:17tipo el School King. Pero bien, eh
02:33:20quiero que nos cuentes un poco el
02:33:21apartado gráfico porque para mí también
02:33:23otra cosa que tiene Maldón que tiene eh
02:33:25cada uno de los juegos tiene un
02:33:27ilustrador distinto, eh ilustradores
02:33:29argentinos que están trabajando ahí
02:33:30atrás, o sea, Lineers es el más popular,
02:33:32pero digo, hay de todo.
02:33:34Sí, un poco desde el principio era la
02:33:36idea de volver, porque el heruguito es
02:33:382008, creo que es, decíamos 2008, era
02:33:41también un tiempo de que no sé si
02:33:43estábamos tan acostumbrados a la
02:33:44cantidad de juegos y las estéticas que
02:33:46hay ahora. eran como una cosa más juego
02:33:48medio peorro que estaba ahí.
02:33:50Claro, no había una búsqueda gráfica
02:33:51distinta.
02:33:52Entonces, parte de de de la idea detrás
02:33:54de queremos que los juegos como que
02:33:56vuelvan a ocupar su rol en la biblioteca
02:33:58para que estar presente y decir quiero
02:34:00jugar, ¿no? Que esté guardado en un
02:34:02cajón con los juguetes de los niños.
02:34:05Entonces este este esta búsqueda
02:34:06estética tenía una razón de ser casi
02:34:09fundamental en el en el
02:34:11en el plan, digamos, de estos juegos.
02:34:13ser así como tiene que ser divertido,
02:34:15tiene que ser lindo, tiene que ser un
02:34:17objeto estético que yo quiera exhibir en
02:34:20algún punto y laburamos siempre con el
02:34:22mismo diseñador que es Cristian Argiz,
02:34:25un crack que nada, hace mucha magia
02:34:29y sí laburamos con ilustradores, que eso
02:34:31también eh garpa mucho, digamos, porque
02:34:34agarrás nada el arte de alguien con un
02:34:37buen diseñador y generas cosas muy
02:34:39lindas.
02:34:40Eh eh industria nacional,
02:34:43¿en qué están? ¿Cómo estamos?
02:34:45Y nosotros producimos, o sea, de nuestra
02:34:48línea de juo que te decía, tenemos dos
02:34:49líneas
02:34:50le casi el 100, o sea, salvo dos que
02:34:54empezamos nuevos juegos que hicimos en
02:34:57China el año pasado, pero porque es como
02:34:59uno de como de dominó que acá no
02:35:02conseguimos.
02:35:03Ajá.
02:35:03Y unas fichas de póker que no
02:35:04conseguimos, que son dos juegos que
02:35:06probamos.
02:35:07Nosotros lauramos acá y es lo que te
02:35:09decía, es un poco esta idea de, por
02:35:12supuesto que tiene que ser sostenible
02:35:13porque tampoco
02:35:16tiramos manteca al techo, pero sí nos
02:35:18parece importante mantener la producción
02:35:19acá y
02:35:22tratar de que sean los costos lo más
02:35:26decentes posibles, pero nosotros acá no
02:35:29solo que podemos hacer nuestros juegos,
02:35:30sino que también tenemos, no sé, una
02:35:32inmediatez. Nosotros podemos producir, o
02:35:34sea,
02:35:34sí,
02:35:35China es un delirio, no sé.
02:35:37Es tremendo. Los costos son una locura
02:35:38porque son no puedes entender que salga
02:35:41tan barato las cosas en China. Es es
02:35:44claramente hay algo que está mal. No
02:35:46puede ser que vos agarres esto y te
02:35:48digan sí, esto sale y medio. Es no. Si
02:35:51con esto le están pagando las personas
02:35:52que lo hicieron. Hay personas que están
02:35:54trabajando en algunas condiciones.
02:35:55Pero el material, los procesos, las
02:35:57personas, ¿cómo decí? No puede ser. O
02:35:59sea, claramente algo raro está y bueno,
02:36:02y por eso estamos como estamos, ¿no?
02:36:03Pero eh por ahora siguen seguimos siendo
02:36:07teniendo costos acá que podemos sostener
02:36:10y y es lo que decíamos estratégicamente
02:36:12de que sabes que esto no puede durar
02:36:13para siempre, entonces no puedes
02:36:14desmontar una industria. Bueno, y esto
02:36:17aplica al país, digo, no puedes
02:36:18desmontar una industria sabes que en un
02:36:20par de años por ahí las cosas cambian.
02:36:23usted,
02:36:23sí, no sumar ahí a lo que decía ella eh
02:36:26también a nivel industria de todos los
02:36:27juegos de mesa en Argentina y de muchos
02:36:29creadores se tuvieron que repensar la
02:36:32manera de de hacer los juegos. Entonces,
02:36:34muchas veces hay habillo
02:36:37con juegos mucho más baratos para poder
02:36:40hacer eh por esto, porque los costos
02:36:42quizás de de imprenta, de impresión, de
02:36:44hacer eh una tirada grande de juegos es
02:36:47un costo muy grande. Maldón, por suerte
02:36:49va creciendo.
02:36:50Exacto. Nosotros dentro estamos un
02:36:51poquito arriba porque ya manejamos unas
02:36:53tiradas, pero el que está un poco más
02:36:54abajo que nosotros está peleando con los
02:36:57costos eh tremendamente. Sí, tenés que
02:37:00darle la vuelta
02:37:02creativamente
02:37:03y bueno, que es lo que decimos siempre,
02:37:05este, atamos con alambre que tenemos
02:37:06siempre es como que nos genera un un
02:37:08alguito más.
02:37:10Eh, la última rapidito, eh, ¿hay algo
02:37:12que nos puedas adelantar que se venga
02:37:13Maldon?
02:37:14Sí, en una dos semanas estamos lanzando
02:37:15un juego de que se llama Mapaches,
02:37:18buenísima,
02:37:18de Augusto Belmonte. Ese es
02:37:20un capo, un ilustrador increíble.
02:37:21Augusto del Monte.
02:37:22Exacto. Estamos sacándolo. Así que hoy
02:37:24estoy metiendo en caja la imprenta
02:37:25cuando llegue el oficinado.
02:37:26Para de qué viene más o menos.
02:37:28Es un juego familiar. Tenés que reclutar
02:37:29mapaches a tu pandilla y tenés que hacer
02:37:31la pandilla de mapaches con más puntajes
02:37:33porque todos los mapaches vienen con
02:37:35cositas y tenes que ir acumulando y es
02:37:37como que con coincidencias los reclutas
02:37:39y te vas peleando por por los objetos
02:37:42que tienen los mapaches. Familiar,
02:37:44divertido.
02:37:44Ya, ya. Eh, recontra manijas. Es
02:37:47Agustina Ubert, integrante de equipo de
02:37:49Maldón. Este programa es fanático de los
02:37:51juegos y es fanático de Maldón. Hay un
02:37:53montón eh de juegos acá y no sean
02:37:55ansiosos, vamos a ir lo que tenemos,
02:37:57¿no?
02:37:58Bueno, si te parece, el viernes
02:37:59empezamos juegos.
02:38:00El viernes sí empezamos y vamos a vamos
02:38:03a ver si podemos a algún juego e
02:38:05adaptarlo, jugarlo en en radio. Vamos a
02:38:08hacer ese esfuerzo el viernes que viene.
02:38:11Eh, lo hemos hecho, Aus. Eh, encantado
02:38:12de que hayas venido. Hacen un laburazo y
02:38:15que sea industria nacional. Para quienes
02:38:17tenemos eh alguna idea de cómo queremos
02:38:20que sean las cosas, tiene para mí eh un
02:38:23upgrade. Eh, te dejamos un abrazo
02:38:25grande. Gracias por
02:38:26muchísimas gracias, chicos.
02:38:27Che, ¿qué hacemos?
02:38:28Viene Julia. Eh,
02:38:29viene Julita. Sí, p canción y que venga
02:38:30el Julia.
02:38:31Dale, ahí viene.
02:38:35[música]
02:38:37Muchos mensajes, gente muy copada con la
02:38:40presencia de Maldón. Hoy en la radio me
02:38:43quedaría eh 1000 años hablando de de
02:38:47juego. Llega Julia Mejorini con
02:38:49su bananita.
02:38:50Eh,
02:38:50tengo que desayunar.
02:38:52Sí, está muy Quiero decir que, o sea, la
02:38:54banana es muy rica. La el plato en sí
02:38:56mismo es un poco triste.
02:38:57Todo superm porque está fruta.
02:39:02No, mira que la fíate vos.
02:39:04Es muy grande, es muy grande el plato
02:39:06para una sola banana.
02:39:07No. Y si le digo lo que le pasó a la
02:39:08banana, ¿qué pasó? Yo tenía que venir
02:39:11corriendo al pase y me estaba cortando
02:39:12la bananita y hubo tres que se cayeron
02:39:14al piso.
02:39:15¿Cuánto tiempo en el piso?
02:39:17No, un toque. Pero ese piso
02:39:18ah se com se com la conte
02:39:21por eso tiene un poquito de agua incluso
02:39:23el plato.
02:39:24Es muy triste esto,
02:39:24lo cual le da todavía más tristeza un
02:39:26plato.
02:39:26Es la
02:39:28Yo tenía ganas de distribuirlo un poco.
02:39:29Es la lógica de los 4 segundos. Sí, pero
02:39:33depende del piso. Nico, ahí le tenés que
02:39:34agregar un elemento que es esa cocina.
02:39:38Ni un segundo [risas] para
02:39:39la cocina de futur rock. Un segundo,
02:39:41hermano.
02:39:42La propuesta era solo la banana o no
02:39:43llegaste a cortar otra.
02:39:44No, la propuesta eran dos bananas.
02:39:46Claro.
02:39:46Lo cual iba a llenar un poco más el
02:39:48plato.
02:39:48Okay.
02:39:49Y después espolvorear un poquito con una
02:39:51azuquita.
02:39:52Okay.
02:39:54Una canelita para la
02:39:55Pero no hay canel así. Está buena. Sí,
02:39:58sí,
02:39:59poquito, porque si no viste que la
02:40:01canela es vos tirás eh una pizca de
02:40:04canela en el Atlántico y el Atlántico
02:40:06tiene gusto a canela. Básicamente que
02:40:08una vez a las empanadas le puse canela
02:40:10pensando que era comino.
02:40:12Uh,
02:40:13es algo que me pasa mucho que lo que
02:40:15puedes eh
02:40:16arruinó las arruinó.
02:40:17Sí, sí, es que es muy vacío.
02:40:18No sé como fue, como en un momento la
02:40:19flashé.
02:40:20No, no fue un descubrimiento.
02:40:22Ay, mira, ahora se hacen empanada de
02:40:24canela. No, hermano, no. [risas]
02:40:25Y así nació. Y así nació. La empanada de
02:40:28Canela.
02:40:28La empanada de Canela de mi gusto.
02:40:3014,000 pesos la empanada. ¿Saben que el
02:40:32otro día vino Pedro Lambertini y lo
02:40:34ubica, no?
02:40:35Cocinero bárbaro. Vino a mirar quién
02:40:37vino y hablamos mucho también de comida
02:40:39y todo
02:40:40y al final hay mucho de la es medio
02:40:42darwiiniano la aparición de ciertos
02:40:44alimentos. A ver
02:40:46y porque hay mucho que es accidental
02:40:48como lo que pasó fue que alguien se le
02:40:49pasó el queso y se inventó
02:40:52el queso azul total,
02:40:54¿viste? Se te fermentó no sé qué y
02:40:56resulta que hay sidra de hongos. Claro,
02:40:58se te zarpó de hongos y mira qué rico
02:41:00que era.
02:41:00Bueno, yo imagino que el vino en algún
02:41:02momento alguien dijo, "Dejaron un montón
02:41:04de uvas ahí cuando lo fueron a buscar."
02:41:06Di,
02:41:06"Qué rico est
02:41:07¿Qué pasa?"
02:41:08El vino fue un accidente sin ninguna.
02:41:10Para mí todo lo bueno fue
02:41:12si fue un accidente, estamos hablando
02:41:13para mí top five de los accidentes de la
02:41:15historia de la humanidad. La parte muy
02:41:17antiguo porque vos pensass que la
02:41:18mitología, qué sé yo, las historias más
02:41:20antiguas de la Mira, viene J con el
02:41:22cafecito, que tampoco es gran cosa,
02:41:24¿no? [música]
02:41:24Con la taza de la supermaní,
02:41:26eh, [risas] este lo bueno de
02:41:28tampoco es gran cosa, pasa que no
02:41:29desayune.
02:41:30Lo mejor de todo que esto, o sea, esta
02:41:31es la situación del aseo, eh, la, o sea,
02:41:35la aseo de la empresa es así.
02:41:37Sí, no estás para otra cosa, Julita.
02:41:39Eh,
02:41:39no, chicos.
02:41:40Sí, para hablando de lejos
02:41:42de SEO, no hay eh hay algo que tenemos
02:41:44que comunicar. ¿En qué sentido? De todo,
02:41:47de transmisiones de estas radio y
02:41:48coberturas de esta radio
02:41:50de la semana que viene.
02:41:51Ajá. Una pista. No ringing bells.
02:41:54Yo no tengo idea de lo que están
02:41:55hablando.
02:41:55No ringing bells.
02:41:57Vos no hablas con tu marido. [música]
02:41:59Mira, todo el tiempo y hay un montón
02:42:00[risas] de temas. Posiblemente no sea
02:42:03prioritario lo que vos tenés para
02:42:04contar.
02:42:04Hay congreso.
02:42:06A mí me encanta porque hay gente que me
02:42:07dice, "Viste que vamos a escribir un
02:42:08libro con fútbol."
02:42:09Ah, le digo
02:42:11quiero contar esto que es que eh hay
02:42:14cosas que están pasando en el universo
02:42:16del trabajo. El universo del trabajo
02:42:18atraviesa la agenda de esta radio de
02:42:21múltiples maneras y eh lo que va a hacer
02:42:25esta radio con enviados especiales.
02:42:27Aparte mandamos
02:42:29de qué están hablando vamos a contarle a
02:42:31Rochi.
02:42:32Vamos a contarle a Rochi. La semana que
02:42:33viene hay congreso de la WOM
02:42:37en Mar del Plata.
02:42:39Y vos decís, ¿por qué una radio va a
02:42:41cubrir un congreso de la W? Bueno,
02:42:43porque esta radio tiene la inquietud, no
02:42:46de de meterse. No, no, no. Es muy
02:42:48importante aclarar que
02:42:49convicción [risas]
02:42:51no no igual, o sea, si quieren todo
02:42:53bien, pero
02:42:53igual claros ningún problema. Están
02:42:55abiertas, chicos. No habría ningún
02:42:57problema, compañero.
02:42:58Abel, Abeló,
02:42:59Abelito.
02:43:00Pero digo, más allá de eso, es una
02:43:01decisión comunicacional, periodística de
02:43:04de esta radio de ir a cubrir ese ese
02:43:06universo del trabajo que todavía eh
02:43:09existe. que si bien es cierto que no
02:43:12podemos [música] eh desconocer o negar
02:43:14la existencia de que hay un universo del
02:43:15trabajo nuevo que no que no que tiene
02:43:18otras pautas, que no tiene un honorario,
02:43:20que no tiene que tiene otras condiciones
02:43:21y que eso está pasando,
02:43:23también está mal convencernos de que
02:43:27ahora todo el que todos somos que todos
02:43:29trabajamos en condiciones de arriba una
02:43:31bici repartiendo hamburguesas, que hay
02:43:33otro universo del trabajo que tiene
02:43:35mejores condiciones y que hay que darle
02:43:37bola, porque si no le damos bola va a
02:43:40Porque además son los que todavía tienen
02:43:42alguna forma de sostener derechos que
02:43:45que en todo caso en algún momento
02:43:47también van a tener que empezar a
02:43:48ejercer una representación sobre los de
02:43:50la bici. Claro.
02:43:51Y la WoM que siempre fue
02:43:54de los gremios más, o sea, el
02:43:55metalúrgico el gremio más importante y
02:43:57la WoM el sindicato más importante
02:43:59dentro de los sindicatos.
02:44:01Y el otro día Fede me contaba algo,
02:44:03¿no? Secretario general de la CGT más de
02:44:05una oportunidad. Bueno, totalmente.
02:44:08Eh, este dato es impresionante.
02:44:11Furlan es el primer secretario general
02:44:13de la WoM que reemplazó a otro y no
02:44:16porque el otro haya muerto.
02:44:19Mira,
02:44:20Antonio Caló era, ¿no? Anterior, no me
02:44:22acuerdo si le gana Caló,
02:44:24lo desplaza Caló porque le gana en buena
02:44:28ley, cosa que en los sindicatos
02:44:30evidentemente pasa poco
02:44:32porque tiene una construcción de que de
02:44:341000 millones de años. ¿Lo puedes
02:44:35criticar o no?
02:44:36Sí, sí, sí, sí.
02:44:37Eh, muchas veces es criticable, otras
02:44:38veces posiblemente simplemente un
02:44:40liderazgo que se perpetúa, pero todos
02:44:43los otros fue porque murieron.
02:44:45Claro. Mira, salvo Furlán que le gana
02:44:48Caloa, si te pones para atrás, Lorenzo
02:44:51Miguel muere de viejo.
02:44:54A Ruchi lo boleteam,
02:44:56a Bandor lo bolete,
02:44:58uno con cinco agujeritos, el otro en la
02:45:00operación Travellata. O sea, como todos
02:45:02fueron también es una historia muy
02:45:04trágica en tiempo, o sea, ser secretario
02:45:07de la WOM en este país no es cualquier
02:45:08cosa. Entonces ese congreso que además
02:45:11también por lo que dicen es, fíjate que
02:45:13el hecho de que Furlán le haya ganado a
02:45:15Caló y no porque lo haya boleteado, sino
02:45:18porque le gana elecciones, habla también
02:45:21de un proceso de democratización en
02:45:23algún punto que se va a reflejar en este
02:45:25congreso que nosotros queremos ir a ver,
02:45:27¿qué pasa cuando hay un congreso de la
02:45:29Claro, ¿qué pasa? Hay discusión.
02:45:31[carraspeo]
02:45:31Bueno, ya lo veremos.
02:45:32Y me permito otra cosa, no le quiero
02:45:33sacar mucho tiempo a a Seguro la Julita,
02:45:35pero que tiene que ver con esto que es
02:45:37eh que uno puede sostener la defensa de
02:45:40la existencia de los sindicatos y que
02:45:42eso en simultáneo también nos permita
02:45:45tener una observancia crítica sobre el
02:45:47funcionamiento de algunos sindicatos y
02:45:49la representación o la cercanía que
02:45:51puede tener algún sindicalista eh y las
02:45:53razones por las cuales sindicalistas que
02:45:54están hace 30, 40, 50 años que como
02:45:56decía Julia o se mueren o en el mejor
02:45:58caso dejar al hijo. Claro, [risas] es
02:46:00que es otro camino, eh, que es otro
02:46:02camino y eso eh nos tiene que permitir a
02:46:05nosotros discernir, diferenciar y no
02:46:07caer en la lógica de todos los
02:46:09sindicalistas son millonarios, todos son
02:46:10empresarios, todos eh le venden
02:46:13tercerizados a las mismas empresas en
02:46:15las cuales que hay que hay quien lo
02:46:16hace, sí, pero no lo que nosotros no nos
02:46:18podemos permitir, sobre todo como gente
02:46:19que vivimos de nuestro laburo, es
02:46:21permitir creer que todo es así, porque
02:46:23cuando dicen que todo es así, el que
02:46:24pierde sos vos. Básas, [risas]
02:46:27eh, seguro. Y hay unas mejores que
02:46:29otras, porque si no, además caemos en
02:46:30eso, en la boludez y son todo lo mismo
02:46:32cuando en realidad pones la lupa y la
02:46:33verdad que no. Y está bueno poner la
02:46:35lupa en los que decís, "Che, este
02:46:39está pasando algo interesante pasando
02:46:40inter
02:46:40además en el congreso." Yo estuve viendo
02:46:42ahí una cobertura de fútbol del
02:46:43congreso. Entonces,
02:46:44va, no, no aparte va el que viene,
02:46:46semana que viene.
02:46:47Va el uno,
02:46:47va el uno,
02:46:48va el uno. Hernán Uscera
02:46:50y Fede.
02:46:51No, ya sé, era un chiste. Claro, [risas]
02:46:54yo digo va el uno, todo el mundo piensa
02:46:56fe de base.
02:46:58Y yo digo [risas]
02:47:00es que acaba decir. Yo dije va el uno y
02:47:02Julia dice no para Fede también va. Eh,
02:47:05es que yo [risas] sabía que vos te
02:47:06referías a Hernán, boludo.
02:47:09Chicos, era ni un chiste. El chiste, el
02:47:11chiste,
02:47:12eh, Van Fede y
02:47:13Van Fede Vázquez y Hernán Nucera. Así
02:47:15que mandamos casi teía lo mejorcito que
02:47:17tenemos. mandamos lo mejorcito que
02:47:19tenemos y habla también de como un
02:47:20compromiso de decir, "Che,
02:47:24tejamos un poco, ¿viste? Hay hay
02:47:26distintos momentos, obviamente es una
02:47:27radio que se implica en la política
02:47:29argentina.
02:47:31El 2018 nos tuvo como protagonistas del
02:47:33movimiento político más interesante de
02:47:34los últimos años, que fue el movimiento
02:47:35feminista. Seguro que todavía tenemos un
02:47:38montón de cosas para decir sobre eso.
02:47:40Eh, y ahora nos copa también un poco
02:47:43ver, ch, ¿qué está pasando sindicalismo?
02:47:45que nos dejó un sabor amargo. O sea,
02:47:46nosotros también puteamos porque no
02:47:48porque pasa que viste la peor reforma
02:47:51laboral que te podrías haber imaginado
02:47:53con un retroceso de por lo menos 100
02:47:54años. Lo viste sin estrategia, lo viste
02:47:57con discurso, a veces sí, a veces no,
02:47:59pero con poco para decir, para ser. e y
02:48:04también darle potencia a los lugares
02:48:05donde eso está bien total y además donde
02:48:07se visibilidad, qué s
02:48:08y donde se están dando eh discusiones.
02:48:11Yo ayer hablaba con eh con Fede y
02:48:15decíamos que eh no todos los congresos
02:48:17sindicales son un rejunte de chavones
02:48:20que van a comerse 14 asado y en un
02:48:22momento dicen, "El orden del día es ta
02:48:24ta ta ta ta. Se vota chao fin." Bueno,
02:48:27parece que la WoM o por lo menos lo
02:48:28vamos a saber la semana que viene que
02:48:30tiene otro mecanismo de funcionamiento,
02:48:32otro otras eh otra gimnasia de discusión
02:48:37interna y eso es lo que queremos
02:48:38mostrar.
02:48:39Eso es un gremio que ha sido muy crítico
02:48:41de otras conducciones, digo, y lo ha y
02:48:44lo ha expresado públicamente y propone
02:48:46otra forma de, por ejemplo, con la
02:48:48reforma laboral. ¿Puedes googlear?
02:48:50Preguntarle ahí a tu al modo ya como
02:48:52último secretarios generales de la Wom a
02:48:54ver si exposta lo que te acaba de decir.
02:48:55Vamos a hacer. Okay. ¿Qué queres que
02:48:57ponga?
02:48:58Eh, últimos cinco secretarios generales
02:49:01de la WOM.
02:49:03Bien.
02:49:04Mientras tanto yo me tomo una banadita,
02:49:07¿no? Bueno, pero está bueno,
02:49:08muy interesante. ¿Y cuándo es entonces?
02:49:11lunes y martes la semana que viene.
02:49:12Sí, empieza el lunes y es hasta eh el
02:49:15miércoles. Efectivamente, como decía la
02:49:20doctora Bengolini, eh dice Augusto
02:49:24Timoteo Bandor 5869,
02:49:27una figura
02:49:28lideró la Wom hasta su asesinato, junio
02:49:30del 69
02:49:31en el 70, o sea, lo matan la FAR, no me
02:49:35acuerdo cuál, no fue Montoneros, pero lo
02:49:37mata alguna
02:49:38Sí, no hay un eh librazo sobre eh la
02:49:44eh que es de Walch, el libro asero de
02:49:47Bandor. Creo que sí, creo, no sé. Eh,
02:49:49pero bueno, lo boletean.
02:49:50Sí, lo boletean. Entonces, ahí viene
02:49:52Lorenzo.
02:49:52Lo bolete por traidor a Perón, digamos.
02:49:54Ese era el
02:49:55Lorenzo Miguel que eh podemos hablar de
02:49:57estabilidad laboral. Estuvo 32 años
02:50:00al frente de la muerca
02:50:02y eh muere en diciembre de 2022 y eh
02:50:07ahí.
02:50:08Pero para para abandor, ¿quién lo
02:50:09sucede?
02:50:10Lorenzo Miel.
02:50:11Ah, está. Tiré un ruchi que no ha nada
02:50:13que ver.
02:50:13No, no, no. Eh, Bandor, Lorenzo eh,
02:50:17Miguel, después de Lorenzo Miguel,
02:50:19Antonio, eh, Caló y después de Antonio
02:50:23Caló, que estuvo 18 años, Abel Furlán,
02:50:26el único que sucedió e
02:50:29de hecho del anterior, mira, el anterior
02:50:31abandor es eh Abdala Evaluch, secretario
02:50:34general intervención, eh, que lo sacan
02:50:37porque se interviene el sindicato.
02:50:39Ah,
02:50:39con la con el golpe 55. Bueno, fíjate,
02:50:42fíjate qué historia, ¿no? Interesante.
02:50:44Así que vamos eh a estar ahí poniendo eh
02:50:47la lupa, dos lupas en algo que se
02:50:50muestra poco y que nos interesa. Eh,
02:50:52todo tuyo esto. Eh,
02:50:53bien,
02:50:53nosotros nos vamos.
02:50:54Buen fin de semana.
02:50:55Hasta la semana que viene, lunes 7 de la
02:50:56mañana. Total normalidad acá en la
02:50:58comunidad, dentro de la comunidad. Co?
02:51:01[música]