Adriana Reisfeld, familiar de una víctima del ataque a la AMIA:“Todos los días hablo con mi hermana”
Radio Con Vos - 18/7/2024 - Duracion: 18:51
Transcripción
00:00:00terrible adentro oficialmente se habló
00:00:04deo más
00:00:06extenso lo estoy retomando se pasó esta
00:00:09mañana es un trabajo que hicieron Luisa
00:00:11romanasi Valeria foglia maga de Castro y
00:00:14Melanie amato con edición de Mauro ello
00:00:17Cristian iciar y Sebastián merani un
00:00:19laburo realmente muy muy importante por
00:00:22eso quería por lo menos tomarlo
00:00:25parcialmente Reproducir algo de lo que
00:00:27pasaron esta
00:00:28mañana progama Ernesto
00:00:31tenb porque está con nosotros para
00:00:33charlar sobre ese día y lo que vino
00:00:37después Adriana reinsfeld es hermana de
00:00:39Noemí eh una de las víctimas del
00:00:42atentado es integrante Adriana de
00:00:44memoria activa hoy hicieron el acto como
00:00:47lo hacen siempre en Plaza La Valle
00:00:49exigiendo justicia no en el acto oficial
00:00:51sino donde lo hacen habitualmente Eh
00:00:55gracias por venir Adriana No gracias a
00:00:56ustedes por llamarme Acércate un poquito
00:00:58más al micrófono
00:01:01e qué te pasa cuando volves todo el
00:01:04tiempo yo a veces pienso en los
00:01:05familiares digo todo el tiempo viendo
00:01:07esas imágenes todo el tiempo escuchando
00:01:09estos sonidos
00:01:10eh Qué te pasa bueno el sonido yo digo
00:01:14es como como un sonido conocido que lo
00:01:17tenemos permanentemente como vos dijiste
00:01:19no porque el resto del público lo tiene
00:01:21el 18 de julio nada más siempre decimos
00:01:23Qué pasa el 19 nosotros lo tenemos
00:01:25siempre en la cabeza no podemos dejar de
00:01:27olvidarnos yo todos los días miro para
00:01:29arriba y hao con mi hermana
00:01:31eh Entonces no no no no nos es ajeno
00:01:35siempre escucho las cada vez que escucho
00:01:37una ambulancia me acuerdo del atentado y
00:01:42no puedo evitarlo viste el día del
00:01:44atentado yo estaba en mi casa tomando
00:01:46una clase de inglés me llamó una tía me
00:01:48dijo volaron la amia Noemí no trabajaba
00:01:51permanentemente en la sede de la amia
00:01:53qué Contame un poco era asistente social
00:01:56Pero solo asistía un día a la semana a
00:01:58dar el reporte con su era norm leu el
00:02:01resto de los días iba a ver los casos
00:02:04ese día y ahora te voy a decir una cosa
00:02:06que me pasó hoy ese día hizo un
00:02:09reemplazo una compañera la llamó y le
00:02:11pidió que la reemplace porque no tenía
00:02:12con quien cuidar las nenas yo nunca la
00:02:15vi a esta persona y hoy en la plaza se
00:02:17acercó una señora y me dijo yo soy la
00:02:19persona que tu hermana reemplazó Nunca
00:02:22me animé a venir ferte qué fuerte hoy me
00:02:24animé dice s muy fuerte grande s de
00:02:29apellido no dijo no me diba haber dicho
00:02:31el nombre me sonó zimmerman porque justo
00:02:33nosotros teníamos un compañero de
00:02:35voluntario de memoria activa que era
00:02:36zimmerman eh Se ve que ella no era y era
00:02:40medio familiar y todo este hombre pero
00:02:42sí me me quedé choque tengo la cara la
00:02:45veo ahora delante mío sabes que Bueno a
00:02:48mí siempre me me
00:02:50eh Me conmueve mucho eso no en general
00:02:53digo como pequeñas cosas eh No sé si es
00:02:57destino azar no sé a responden esto de
00:03:00pronto que Noemí eh haya estado en ese
00:03:04lugar cuando no debería haber estado No
00:03:06imagino que te lo pregunta 100,000 veces
00:03:09aparte ni siquiera supimos enseguida
00:03:11porque no era época de celulares que
00:03:12todo el mundo tenía celular Entonces cl
00:03:15yo llamé a la casa y dejé dicho Noemí en
00:03:17su contestador si volvés Llamame nadie
00:03:20deja dicho eso vos llamá y decís Llamame
00:03:23después me di cuenta que el si volves
00:03:25era porque algo presentía pero recién a
00:03:27la bueno por supuesto nos fuimos al
00:03:29edificio de la amia estuvimos entre los
00:03:31escombros fuimos al al clínicas a la
00:03:35morgue recién al mediodía que volvimos a
00:03:37la calle ayacucho que nos dijeron que
00:03:39ahí informaban se acercó Jorge leu que
00:03:42era el esposo de Norma que era la jefa
00:03:44de Noemí que y que ella ella la
00:03:48encontraron gravemente herida y que la
00:03:49iban a operar y dijo No primero avisa
00:03:51que Noemí estaba conmigo y Agustín que
00:03:54era el hijo de ella también en ese
00:03:55momento bueno Norma apareció con vida no
00:03:59Agustín No ninguno de los dos
00:04:01eh Ella dijo estábamos en tal sector
00:04:04nada que ver con donde apareció el
00:04:06cuerpo de Noemí Noemí apareció murió por
00:04:08aplastamiento nunca supimos si por la
00:04:11bomba nada más o por la impericia de la
00:04:13del cuidado ese día porque que habiendo
00:04:16habido un atentado antes tendrían que
00:04:18haber hecho otros cuidados para que no
00:04:19se suman cientos de personas en los
00:04:22escombros y bueno bueno sio mal como
00:04:25suele ocurrir en la Argentina
00:04:26Lamentablemente Lamentablemente Sí pero
00:04:28acá había vidas claro por eso el el
00:04:31grupo que vino de Israel de rescatistas
00:04:33le llamaba tanto la atención que ellos
00:04:35no pudieron encontrar el segundo o
00:04:36tercer día gente con vida claro porque
00:04:39para eso vinieron y era porque habían
00:04:42descuidado Claro claro cómo operar en
00:04:45ese momento Y cómo era en ese momento
00:04:46digo porque es verdad lo que s si Uno ve
00:04:48las imágenes ahora y ve gente caminando
00:04:50por los escombros digo maquinaria al
00:04:52margen de de la situación que entiendo
00:04:54operaba desde la desesperación y hasta
00:04:56de las ganas de querer
00:04:58ayudar no no oficiaba ningún temor en
00:05:00ese momento pero digo acababan de volver
00:05:02a un edificio digo no no flotaba en el
00:05:04aire la sensación de correrse porque
00:05:05podía volver a pasar y en algún momento
00:05:07hubo un eh un una parte del edificio que
00:05:11se desmoronó que pidieron a todo el
00:05:13mundo que se corra Claro que sí pero la
00:05:14gente viste era inconsciente como vos
00:05:17decís era voluntarios todos eran
00:05:19amorosos eh yo escuché el otro día un
00:05:22una persona que decía que había un chico
00:05:24joven que estuvo cinco días El quinto
00:05:27día dice me puedo ir y le dijeron pero
00:05:29vos qué haces acá nada yo pasaba por acá
00:05:31y me quedé Pero y avisaste a tu familia
00:05:33no pero me vieron por la tele y vino un
00:05:36hermano mío también a ayudar la gente
00:05:38fue así viste por inercia 5co días había
00:05:40estado ahí ayudando eh Me gustaría que
00:05:42cuentes Adriana Eh bueno Cómo cómo cómo
00:05:46ha sido todos estos años convivir con
00:05:49esa ausencia Porque cuando uno habla de
00:05:50las víctimas eh enseguida habla bueno 85
00:05:53víctimas fatales 150 heridos Pero hay
00:05:57miles y miles de personas afectadas
00:05:59claro Nosotros también somos Víctimas de
00:06:01los familiares Con los años aprendimos
00:06:03que no son familiares solamente son
00:06:06familiares y víctimas también víctimas
00:06:07del terrorismo porque es así porque
00:06:09Bueno mi hermana tenía dos nenas una que
00:06:13en ese momento tenían 12 y 9 años hoy
00:06:15Son dos mujeres una vive en Inglaterra
00:06:17se casó tiene tres chicos otra vive en
00:06:20Córdoba entras las sierras ninguna se
00:06:22quedó acá muy común la mayoría de los
00:06:25hijos de la gente que fó en el atentado
00:06:27no viven en Argentina se fueron o no
00:06:29viven en Buenos Aires no quieren saber
00:06:30nada
00:06:31eh Y sí el el el el día después el día
00:06:36después fue la semana o la semana
00:06:38siguiente Bueno cuando nosotros
00:06:39empezamos a asistir a la plaza la Valle
00:06:42a reclamar por justicia y el camino
00:06:46recorrido durante estos 30 años en el
00:06:48caso mío yo trabajaba y pasé a hacerme
00:06:51cargo aparte de mis tres yo tenía tengo
00:06:53tres hijos gracias a Dios que eran
00:06:55adolescentes y pasé también a ocuparme
00:06:57de las nenas de mi hermana Mi hermana
00:06:58estaba separada papá se hizo cargo Pero
00:07:01bueno no no podía solo así que yo mir
00:07:04too lo que genera un caso no más mira
00:07:06todo lo que genera entorno familiar No
00:07:08mi mamá estaba muy bien para el momento
00:07:11del atentado Tuvo una maculopatía por el
00:07:13estrés perdió la visión Así que casi no
00:07:15tenía visión eh fueron muchas cosas y
00:07:18ella me ayudó muchísimo con las nenas
00:07:20pero igual tenía esa limitación eh Claro
00:07:22que si cambió la vida para siempre
00:07:24nuestra vida cambió en en un 100% para
00:07:27siempre no solo porque porque no amí no
00:07:30estaba más porque estaban las nenas que
00:07:32había que ocuparse Porque eran chiquitas
00:07:34sino porque no hubo el acompañamiento de
00:07:36la justicia claro Entonces siempre
00:07:38tuvimos que reclamar si por lo menos el
00:07:40estado te diera esa ese consuelo de
00:07:43decir mira pasó así fueron estos y y ha
00:07:47sido castigado no como pasa en muchos
00:07:49lados del mundo Yo siempre digo que lo
00:07:52que diferencia la Argentina de otros
00:07:54lugares porque en otros lugares también
00:07:55hay atentados uno ve no sé atcha Torres
00:07:58gemela
00:08:00en inglater Per la mayoría de los casos
00:08:03están esclarecidos todos están
00:08:04esclarecidos May y castigados Argentina
00:08:08tiene eso hay no hay estadística que en
00:08:10otro lugar en todos los lugares a la
00:08:13semana los 10 días o el mismo día Ya
00:08:15está la gente identificada y hay
00:08:18condenas y en la mayoría de los casos
00:08:19hay condenas por eso digo lo que
00:08:20diferencia Argentina de esos países es
00:08:22la impunidad exactamente que aquí se
00:08:24logra cometer este crimen atroz o estos
00:08:26crimenes atroces con impunidad e Contame
00:08:29Por qué ustedes van que quizás hay gente
00:08:31que nos está escuchando yo siempre
00:08:32pienso eso no que a lo mejor hay gente
00:08:33que no sabe digo por qué de pronto Hoy
00:08:35hubo dos actos Por qué ustedes van a
00:08:37plaza lavalle bueno nosotros estamos en
00:08:39la plaza lavalle porque estuvimos a la
00:08:41semana del atentado y de ahí en más
00:08:43tuvimos 10 años sin interrumpidos todos
00:08:46los lunes llueva invierno verano
00:08:49festividades lo que sea siempre al
00:08:51principio eran minuto de silencio
00:08:53después informábamos que pasaba en la
00:08:55causa y después tuvimos oradores Por eso
00:08:57yo te comentaba que hay un video muy
00:08:58bueno que hicimos con un recuento de
00:09:00muchos de los oradores que estuvieron en
00:09:02la plaza desde sábato Eli bisel eh
00:09:05Mercedes Sosa Bueno una lista
00:09:09interminable de periodistas y actores y
00:09:12nosotros mismos nuestros discursos
00:09:15eh Y nosotros decimos que suma que haya
00:09:18dos actos y podría haber 85 querellas y
00:09:2085 actos nosotros nos unió el horror yo
00:09:24no conocía a nadie ni de la gente que
00:09:25está en memoria activa ni de los que
00:09:27estaban hoy en en pasteur a nosotros el
00:09:30primer tiempo estábamos todos los
00:09:31familiares juntos y y con las
00:09:33instituciones con Amira con el tiempo am
00:09:36miraya no nos representaban porque no
00:09:38tenían un pedido realmente de Justicia
00:09:41entonces decidimos tener una querencia
00:09:42independiente hay un grupo de familiares
00:09:44decidimos seguir Solo si otro grupo
00:09:47siguió con la las instituciones y nos
00:09:50parece bien no tiene nada de malo Está
00:09:52bien lo lo ha son re de Justicia sí está
00:09:54claro eh tenés después de tanto tiempo
00:09:57eh una eh una idea de lo que pasó te
00:10:03conformó alguna versión la oficial que
00:10:05da la justicia la que dan algunos
00:10:08periodistas te acerca algo o o estás
00:10:10todavía sin saber qué es lo que pasó no
00:10:12no no no hay no hay realmente una
00:10:14versión real de lo que pasó en el
00:10:15atentado a amia justamente por eso
00:10:17nosotros en el 99 nos presentamos ante
00:10:20la Comisión Interamericana reclamando
00:10:22por justicia en el 2005 el
00:10:26único pequeño eh vestigio de de de de
00:10:29Justicia que hubo fue el decreto 812 que
00:10:31firmó el presidente nestor kisner fue el
00:10:34único gobierno que hizo una cosa pero
00:10:36después no cumplió Ninguno de los puntos
00:10:37que había 10 puntos atrás dando vuelta a
00:10:40la hoja no se cumplió nada y ningún otro
00:10:42gobierno tampoco y no no no no nos
00:10:46satisface ninguna de las hipótesis que
00:10:48hay no hubo justicia no hay condenados
00:10:51ni los los intelectuales ni hay una
00:10:54conexión local real ni condenada los
00:10:57argentinos nos inmola así que hubo una
00:10:59persona que se inmoló y no se sabe quién
00:11:02es porque el nombre que figuraba que
00:11:03decía nisman que era berro no es se hizo
00:11:06un ADN con los restos que había acá y
00:11:08con los Hermanos en Estados Unidos no
00:11:10son compatibles Entonces no sabemos nada
00:11:13sabemos que hubo encubrimiento nosotros
00:11:16después de tantos años consideramos que
00:11:19el encubrimiento que el ex juz Galeano
00:11:21los fiscales el jefe de policía el jefe
00:11:23de la s anzor reggi son tan responsables
00:11:26como los que pusieron la bomba porque
00:11:28encubrieron una durante 30 años nunca se
00:11:32quebraron nunca dijeron por qué no
00:11:34sabemos Por qué qué acuerdo hubo con
00:11:36menen o con dualde que decían que le
00:11:39tiró los policías no se sabe qu pasó que
00:11:42la pista que se trató de instalar
00:11:44durante el menemismo era para perjudicar
00:11:46políticamente a dualde por eso hablaban
00:11:48de que era un grupo de policías de lain
00:11:50de la
00:11:51bonaerense malita que eran delincuentes
00:11:55en un montón de cosas Pero nada que ver
00:11:58con impresionante hay un buen informe
00:12:00que hace el cels hoy de la cantidad de
00:12:02informes que hay hay mucho material
00:12:03excelente que te cuenta por ejemplo que
00:12:06en 30 años hubo cuatro juicios orales
00:12:09uno acusó a teld a los policías
00:12:10bonarense por ser la conexión local del
00:12:12atentado fueron absueltos Porque se
00:12:14demostró que era una farsa un segundo
00:12:16juicio contra teelin lo acusó de vender
00:12:18la camioneta Sabiendo para qué Y fue
00:12:20absuelto en 2005 un tribunal condenó a
00:12:23Carlos Castañeda el jefe de la Federal
00:12:25por la destrucción de pruebas y el otro
00:12:27juicio fue contra la mayor parte los
00:12:29involucrados por el encubrimiento Aquí
00:12:31sí hubo algunas condenas pero que
00:12:33todavía no están firmes nosotros ahora
00:12:35nos presentamos ante la Corte queremos
00:12:37condena firme queremos que vayan presos
00:12:39ya lo
00:12:44destituído
00:12:45de juzgar los secretarios sabían todo
00:12:48viste como siempre digo la gente que
00:12:50está acá vos hablas conmigo no escuchan
00:12:52No son sordos Bueno ahí pasaba lo mismo
00:12:54todos los que estaban en el juzgado son
00:12:56Cómplices lo impactante es que uno de
00:12:59estos juicios tiene que ver con los
00:13:01responsables del atentado bueno porque
00:13:04porque se supo lo primero una semana la
00:13:06primer semana Que investigó el ex juz
00:13:08Galeano él viajó a Venezuela y cuando
00:13:10volvió dijo que nos íbamos a caer de
00:13:12espalda mil veces nos caímos de espalda
00:13:14porque nunca se supo nada nada estamos
00:13:17hablando con Adriana reinfeld es la
00:13:20hermana de Noemí reinfeld una de las
00:13:22víctimas del atentado yo creo que hay
00:13:24que extender la idea de víctima estamos
00:13:26con Adriana también víctima del atentado
00:13:28a la amia e recién mencionabas que la
00:13:31excisión partió porque no se sentían
00:13:33representados por ami y daia eh porque
00:13:36no tenían la vocación de ir a fondo digo
00:13:38primero por qué eh qué sentían en ese
00:13:40momento de Por qué no querían ir a fondo
00:13:41y cuál es el vínculo actual con las dos
00:13:43instituciones Por qué no querían ir a
00:13:45fondo nunca lo supimos Ellos tenían un
00:13:47equipo de abogados nosotros primero
00:13:49sentimos que nos podían representar y
00:13:50después nos dimos cuenta que cuando se
00:13:52iba al juzgado cada tanto no había
00:13:54avances y había una relación demasiado
00:13:57cercana con el juez que no es lo ideal
00:13:59Porque si nosotros estamos reclamando no
00:14:01tenemos por tener ninguna cercanía
00:14:03nosotros Nunca la tuvimos con ninguno de
00:14:05los jueces que trabajaron en la causa
00:14:07amia ahí Bueno ahí fue cuando decidimos
00:14:10tener un abogado y una querella
00:14:12independiente hoy seguimos en la misma
00:14:14instancia con la dirigencia de amia
00:14:16tenemos una relación más cercana y y
00:14:22más prolija con la day no tenemos
00:14:25ninguna relación la verdad es esta
00:14:28tampoco hacen nada porque nosotros los
00:14:30escuchemos o estemos cerca Cómo perciben
00:14:34ustedes eh que la sociedad toma el tema
00:14:36al principio decías a mí me remite
00:14:37cualquier sirena a ese momento
00:14:39eh Pero cómo sentís que se vive en
00:14:42Argentina qué qué qué pasa en Argentina
00:14:45nosotros lo hablamos muchas veces en la
00:14:46mesa nuestra con Diana con toda la gente
00:14:48de la mesa pasan tantas cosas que es muy
00:14:52difícil muchas veces yo critico Bueno
00:14:55pero la gente no Se involucra y en qué
00:14:56te involucras vos Cuántas otras cosas ap
00:14:59parte de la causa Mia que te tocó en sos
00:15:02activa es verdad no no es fácil
00:15:05eh igual bueno cada uno mira un poco su
00:15:08obligo somos los familiares y yo digo
00:15:10buen siempre agradezco a los voluntarios
00:15:12es increíble la cantidad de voluntarios
00:15:13que tenemos en memoria activa en nuestra
00:15:15mesa que 30 años siguen acompañándonos
00:15:17es llamativo Pero puro corazón pero la
00:15:22sociedad tiene demasiados problemas que
00:15:24pasan y por eso no Se involucra Igual
00:15:27también se confor con la historia
00:15:29oficial hoy por inercia va en el acto de
00:15:33la calle pasteur que no está ni mal ni
00:15:35bien pero ya está cumplieron una vez al
00:15:37año y bueno nosotros tenemos mucha menos
00:15:40gente pero toda la gente que está te
00:15:42abraza te conoce te pregunta escuchan
00:15:45muy muy Atentamente a los tanto Rodrigo
00:15:48borda nuestro abogado del sels Paula
00:15:50lanski Diana de nuestra mesa el rabino
00:15:53Dani goldman todos los que hablaron fue
00:15:55una cátedra y hubo un silencio absoluto
00:15:57y la gente está
00:15:59bueno Esto es lo que se puede vos sabes
00:16:02que yo suelo decir tengo algunas como
00:16:05consignas para el programa que a veces
00:16:06me las digo a mí mismo no una de ellas
00:16:09es Buscar alegría o encontrar tratar de
00:16:11encontrar alegría en medio de la pelea
00:16:13es difícil en el caso de ustedes pero
00:16:16encontrás a veces algún momento que te
00:16:18da alegría Esperanza porque la verdad
00:16:21que todo parece oscuridad No desde desde
00:16:23ese día hace 30 años para acá bueno que
00:16:26la corte se haya despedido en marzo y
00:16:29haya inculpado el estado argentino por
00:16:32no haber cuidado la Corte Interamericana
00:16:35no haber cuidado exactamente familiares
00:16:37que tiene que volver a investigar que
00:16:39los archivos se deben abrir todo lo que
00:16:41ahora no quiere hacer Lamentablemente
00:16:43mi ley Pero tiene que hacerlo va a tener
00:16:46que hacerlo porque es es una condena
00:16:50importante de la corte esto no nos da
00:16:52alegría nos da satisfacción alegría ya
00:16:55tengo otra gracias a Dios tengo nueve
00:16:57nietos tengo hijos todo eso es
00:16:59maravilloso hoy mismo veíamos que había
00:17:02otra generación en la plaza estaban un
00:17:04montón de nietos y hijos de de nosotros
00:17:07y de la gente que acompaña y te llama la
00:17:09atención porque de verdad haber de 20
00:17:11para abajo muchos que no ni siquiera
00:17:13habían nacido Claro claro la memoria
00:17:16perdura Sí sí sí Exacto con los botones
00:17:18puestos y bueno es así pero bueno
00:17:21tenemos alegría por otros lados la causa
00:17:23amia No creo que nunca nos de pero la
00:17:25alegría de conocernos con con la gente
00:17:27que que nosotros reclamamos justicia y
00:17:31convivimos tantos años y hasta yo digo
00:17:34en una mesa tan políticamente distinta
00:17:37porque no todos pensamos igual y sin
00:17:39embargo nos hemos respetado siempre y
00:17:41cada uno sigue con su pensamiento Pero
00:17:45tenemos todos un mismo reclamo de
00:17:46Justicia te agradezco muchísimo que
00:17:48hayas venido para aquí tuvieron el acto
00:17:51esta mañana me parecía importante para
00:17:53mí que que ustedes estuvieran porque yo
00:17:56siempre vi con muchísima atención el
00:17:57trabajo que ustedes hacían reclamándole
00:18:00a reclamando en el lugar donde tenían
00:18:03que reclamar y a todos los gobiernos
00:18:05parece que aquí hay una persistencia en
00:18:08esa búsqueda de Justicia que es muy
00:18:10admirable Así que muchísimas gracias
00:18:12Adriana No gracias a vos y bueno Gracias
00:18:15por estar y pasen después el video que
00:18:16te voy a compartir Sí hay un muy buen
00:18:18video me cuenta Adriana que Que elaboró
00:18:22memoria activa el video Que elaboró el
00:18:24equipo de Y ahora quién podrá ayudarnos
00:18:26está en en la página de la quizás
00:18:29podemos subir también el de memoria
00:18:30activa ahora lo voy averiguar o difundir
00:18:32hágalo porque es maravilloso o difundir
00:18:34en las redes Adriana reinfeld hermana de
00:18:37Noemi reinfeld víctimas del atentado
00:18:41contra la amia se cumplen 30 años para
00:18:44esto también memoria verdad justicia nos
00:18:48vamos gracias