Advierten que habrá cortes de luz programados durante el verano; Nicolás Gandini #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 23/9/2024 - Duracion: 10:42
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:007:46 de la mañana vamos a charlar un
00:00:02poquito con Nicolás gandini periodista
00:00:04especializado en energía habitual
00:00:05colaborador aquí del programa bueno
00:00:08porque pasan muchas cosas en el sector
00:00:10energético por un lado el anuncio de
00:00:12parte del gobierno primero de El el enre
00:00:15no el ente regulador su titular nos
00:00:17anticipó el tema de los cortes en el
00:00:18verano Y finalmente Guillermo Francos El
00:00:21jefe gabinete dijo que se viene si hay
00:00:23altas temperaturas Un verano con cortes
00:00:26programados Nico buen día cómo andas
00:00:30Cómo andas Buen día Gracias por llamar
00:00:31como siempre qué tenemos que esperar por
00:00:33qué Por qué los cortes porque uno podría
00:00:35pensar Bueno si es tarifa ahora la
00:00:36tarifa da la quita de subsidios por lo
00:00:38menos un sector ya está pagando casi la
00:00:40totalidad del costo de la energía que
00:00:43consume Sí a ver lo primero que ha que
00:00:45decir ahí Es que cuando uno habla de
00:00:47cortes programados en la Argentina
00:00:48todavía los que somos un poco grandes o
00:00:50tenemos más de 40 años inmediatamente
00:00:52nos remite a lo que eran los cortes
00:00:53programados de fin de los 80 en estee
00:00:55momento una crisis eléctrica fenomenal
00:00:57se se rompió una una usina de generación
00:00:59muy importante en todo lo que es el área
00:01:01metropolitana de Buenos Aires para el
00:01:02abastecimiento del área metropolitana de
00:01:04Buenos Aires y hubo cortes programados a
00:01:06los hogares ese escenario María no va a
00:01:08pasar digamos o sea cuando a mí me llama
00:01:10la atención el gobierno que a veces en
00:01:11lo narrativo en lo discursivo no cuide
00:01:13eh hablar de cortes programado porque la
00:01:16gente va a ese lugar o sea
00:01:17inmediatamente dice Che pucha vamos a
00:01:19estar teniendo que cortar el o no usar
00:01:22electricidad entre tal hora y tal hora
00:01:23en nuestra casa y la verdad es que para
00:01:25que pase eso tiene que suceder una
00:01:27crisis mayúscula que no es la que tenés
00:01:29en este verano es algo que vaya
00:01:31realmente Una contingencia grave pero
00:01:32grave En serio no no algo que uno puede
00:01:34prever algo que está por fuera de lo
00:01:37previsto de lo que se puede programar o
00:01:39de lo que se puede planificar y te lleva
00:01:40puesto el sistema en ese escenario
00:01:43siempre te puede pasar algo así pero no
00:01:44es el escenario que está proyectado o o
00:01:48pensado por las autoridades del gobierno
00:01:50sobre todo por las autoridades técnicas
00:01:51no políticas del gobierno que están en
00:01:53el enre como bien dijiste vos que están
00:01:55en camesa que es la empresa que que
00:01:57despacha generación ahora por qué puede
00:01:59haber
00:02:00para las Industrias sobre todo si lo que
00:02:02puede pasar Es que en un momento en una
00:02:05ola de calor en un pico de consumo el
00:02:06gobierno articule con las empresas
00:02:09industriales con las siderúrgicas con
00:02:10asar con tenari con siderca que por ahí
00:02:13te consumen 1000 1500 megas en conjunto
00:02:16para decir muchachos saben que hoy no
00:02:18consuman hoy tengan la planta a media No
00:02:22s a media máquina o directamente parada
00:02:24lo que se está pensando Y esto es
00:02:25novedoso Es que en la década no sé entre
00:02:282005 y 15 ese tipo de cortes se hacían
00:02:32no es algo nuevo y se hacían de manera
00:02:34discrecional cuando un funcionario de
00:02:35gobierno por ejemplo no sé Roberto
00:02:37barata que era la mano derecha de de
00:02:38Julio devido llamaba tal o cual empresa
00:02:40diciendo baja carga porque si no me
00:02:42llevabas puesto el sistema lo que se
00:02:44está pensando ahora es que no sea un
00:02:46llamado discrecional sino que
00:02:48directamente la empresa voluntariamente
00:02:50pueda decir Bueno okay Yo tal día no no
00:02:52no despacho No Consumo energía y que el
00:02:55sistema camesa le reconozca una
00:02:58remuneración por hacer eso porque dej de
00:03:00consumir pero pero en los en los hechos
00:03:02para para ir concretamente a la pregunta
00:03:04es por qué puede faltar o por qué pued
00:03:06haber problemas de energía este verano
00:03:08concretamente por dos cuestiones una
00:03:10porque en el pico de demanda cuando se
00:03:12consumen cerca de 30,000 mw e porque
00:03:14hace calor en todo el país vos dependes
00:03:16de que Brasil te mande electricidad para
00:03:18poder cubrir tu demanda Y si no tenés
00:03:19que cortar es así de sencillo o sea el
00:03:218% de la del consumo de la demanda que
00:03:24vos tenés en los picos O sea si vos
00:03:26ponerle tenés 30,000 megas de consumo en
00:03:28todo el país de energía eléctrica hay
00:03:302200 megas que vienen de Brasil Brasil
00:03:33te los exporta porque le sobra energía
00:03:35de su complejo hidroeléctrico y
00:03:37Argentina después se lo devuelve en una
00:03:39especie de programa de intercambio que
00:03:40funciona hace por lo menos dos décadas
00:03:42digamos qué es lo que pasó en julio
00:03:45Brasil tenía que enviar energía en el
00:03:47pico de de invierno y no envió todo lo
00:03:49que tenía que enviar entonces ahí se
00:03:51habló como una especie de Warning de
00:03:52alarma diciendo gobierno Che Qué pasa o
00:03:54sea que el corte de energía que pudiera
00:03:57haber tiene que ver con la mala relación
00:03:59con Brasil
00:04:00No necesariamente con la mala relación
00:04:02con Brasil sino con las condiciones
00:04:03hidrológicas de Brasil quiero decir si
00:04:05Brasil tiene una sequía o tiene menor
00:04:08menos cantidad de agua en todos sus
00:04:10embalses y complejos hidroeléctricos que
00:04:11Brasil todo el sur de Brasil depende
00:04:14fuertemente de la generación
00:04:16hidroeléctrica que que proviene del agua
00:04:17ahy Brasil te puede decir Che no te
00:04:19puedo no te puedo enviar 2200 megas como
00:04:22necesita Argentina sino que te puedo
00:04:24envar 1000 bueno el antecedente del
00:04:26barco que no descargó puede ser un
00:04:28antecedente donde no coopera digamos la
00:04:30relación mala con el gobierno de Lula da
00:04:32Silva en generar condiciones para que
00:04:34estas cosas se resuelvan fácil sin duda
00:04:38la mala relación política entre el
00:04:40gobierno argentino y de Brasil a lo que
00:04:42te lleva es que en un escenario límite
00:04:44vos tenés menos margen político para
00:04:46hacer un llamado diciendo por favor no
00:04:47me dejes aamba que me corta la
00:04:49electricidad todo el país es como Brasil
00:04:50te va a decir yo Te cumplo lo que está
00:04:52firmado y Te cumplo si estoy holgado si
00:04:54no estoy tan holgado tenés un problema
00:04:56Entonces ese ese es un problema que
00:04:58arrastra el sistema argentino
00:05:00estructural de hace por lo menos c o 8
00:05:02años Que es que en el pico no alcanza la
00:05:04energía que generamos cómo le vaya
00:05:06Brasil con las lluvias y de la voluntad
00:05:08política En todo caso de Brasil de darte
00:05:09más de lo que está
00:05:11estipulado Exactamente eso punto uno
00:05:13punto dos es que cuando vos tenés que
00:05:16cubrir toda la demanda de energía de la
00:05:17Argentina eh en un por ejemplo ahora en
00:05:20primavera Eh vos tenés no sé 20,000
00:05:22megas de demanda para cumplir 20,000
00:05:24megas de demanda Argentina tiene los
00:05:26equipos tiene las central térmicas tiene
00:05:27las centrales hidroeléctricas tiene las
00:05:29centrales eólicas y fotovoltaicas que
00:05:31son del sol que que producen energía a
00:05:33partir del Sol y y son equipamiento te
00:05:35diría de confiabilidad y de alta
00:05:38disponibilidad es decir son es buen
00:05:39equipamiento Ahora cuando vos tenés que
00:05:41cubrir de 20.000 a 30,000 megas tenés
00:05:44que poner en marcha turbinas de gas
00:05:46turbinas de vapor que por ahí tienen 30
00:05:4840 o 50 años que solamente despachan en
00:05:51el pico de la
00:05:53demanda más precaria la que pones a
00:05:55jugar cuando la demanda sube por arriba
00:05:57de un determinado punto
00:06:00recontra precaria esto es como si vos si
00:06:02María vos tuvieses una central térmica
00:06:04una planta que genera energía a partir
00:06:06de gas O de gasoy lo de felo aos yo yo
00:06:10estado Te pago de dos maneras la primera
00:06:11te pago una remuneración que Llama por
00:06:13potencia directamente te pago una plata
00:06:16para que vos tengas y mantengas tu
00:06:18equipamiento por si yo Después que soy
00:06:20Estado a través de camesa te llamo y te
00:06:22digo Che María Dale ponete a generar
00:06:23porque necesito tu tu energía ahora si
00:06:25yo no te llamo yo te pago directamente
00:06:27por potencia para que vos mantengas ese
00:06:29equipamiento ahora si después el día que
00:06:32yo te llamé que va a ser el 20 de
00:06:33diciembre con 35 grad de calor en Buenos
00:06:35Aires vos eso yo te vine pagando por
00:06:37potencia durante todo el año cuando te
00:06:39pones a generar te pago por energía por
00:06:41la energía que efectivamente generaste
00:06:43Ahora yo por ahí te llamo el 20 de
00:06:45diciemb digo Dale María arranca empezé a
00:06:47generar que mañana tenés que meter no sé
00:06:48200 megas en la red y vos por ahí tu
00:06:50equipamiento es una máquina turb vapor
00:06:52que necesita 5 horas de arranque y te
00:06:54dejó tirado entonces ahí si esas fallas
00:06:58se producen
00:07:00al sistema al estar interconectado
00:07:02empieza a fallar y eso es lo que el
00:07:03gobierno le tiene temor y hace bien en
00:07:06tenerle temor porque te puede generar
00:07:08una situación
00:07:10desp claro toda una situación
00:07:14compleja Ten tod una situación muy
00:07:17compleja no para que haya un corte
00:07:18programado en nuestra casa que tengamos
00:07:20que estar no sé fines de diciembre
00:07:22cortando energía de tal hora tal Hora
00:07:24eso No no está en el escenario tengo una
00:07:27pregunta sies resumirlo rco sé que es un
00:07:30tema complejo Pero la idea es que
00:07:31Petronas la empresa malaya que
00:07:33Supuestamente iba a dar gran parte del
00:07:36financiamiento que hacía falta para la
00:07:38planta de licuefacción en Río negro da
00:07:41la sensación de que se bajó por la gira
00:07:44de medios que tuvo Marín el titular de
00:07:46ipf diciendo bueno la inversión va a
00:07:48seguir adelante con o sin Petronas esto
00:07:50puede impactar ipf cómo lo
00:07:53ves No a m la información que tengo que
00:07:56tenemos nosotros está en línea con lo
00:07:57que planteaste vos antes eh que adelantó
00:08:00Marcelo bonil Clarín o sea petrona tiene
00:08:02un 99% un pie afuera de ese proyecto
00:08:04ahora bien en ese proyecto en algún
00:08:07momento pasa la tentación de la política
00:08:09siempre está en sobre representar un
00:08:11mega proyecto como para venderlo para
00:08:13que hablemos los periodistas un tiempo
00:08:14de ese proyecto y después cuando uno
00:08:17dice Bueno A verl cuántos fundamentos
00:08:19Cuánta solidez Cuánta consistencia tiene
00:08:21ese proyecto y la realidad es que cuando
00:08:24uno hablaba con los funcionaros de
00:08:25Petronas o con fuentes de Petronas es
00:08:26difícil hablar con directivo de Petronas
00:08:28porque como bien decías la la compañía
00:08:29de Malasia eh es de Asia digamos es está
00:08:32muy lejos pero nunca tuvo una vocación
00:08:35de invertir 15,000 30,000 millones de
00:08:37dólares de la Argentina los Petronas el
00:08:39rol que tenía en ese proyecto es decir
00:08:41el gas argentino una vez licuado una vez
00:08:44transformado en gas natural licuado
00:08:46enfriado A menos 160 gr bajo cero que el
00:08:49gas pasa de estado gaseoso a estado
00:08:52líquido y lo cargas en un barco petrona
00:08:54dijo Bueno quédate tranquilo yo tomo ese
00:08:55barco Y como decía David yo lo vendo o
00:08:58sea por qué puede hacer eso Petronas
00:08:59porque es el cuarto jugador productor de
00:09:01gnl planeta tiene toda la cadena
00:09:03comercial conoce todo el mercado
00:09:05entonces era como esto se llama oft
00:09:07taker es decir toma el gas que se
00:09:09produce y lo vende que es un rol re
00:09:12importante en un proyecto pero de
00:09:13ninguna manera Petronas nunca tuvo la
00:09:16vocación de hundir en Argentina ni 5000
00:09:18ni 3000 ni 10,000 millones de dólares o
00:09:20sea esa plata la tiene que conseguir ipf
00:09:22con el resto de los productores de gas
00:09:24que pueden ser panamerican Energy Tech
00:09:26petrol Pampa energía y la verdad María
00:09:28es que nunca tuvo ese proyecto en un
00:09:31grado de madurez Como para salir a decir
00:09:33que ya está lanzado es un memorando de
00:09:35entendimiento es una carta de intención
00:09:37para que la gente lo entienda que es
00:09:39como que nos juntamos cinco personas
00:09:40decimos tenemos la vocación de ir hacia
00:09:42allá ahora está el el contrato de
00:09:44financiamiento no está el contrato de
00:09:46asociación entre los productores de gas
00:09:47para hacer eso no Se pinchó un globo que
00:09:49habían inflado demasiado digamos o sea
00:09:52Se pinchó un globo hab es como el
00:09:54hidrógeno verde que lo estamos esperando
00:09:56todavía de la época de Alberto Fernández
00:09:57Bueno gracias hay una hay una hay una
00:10:00diferencia con el hidrógeno verde que es
00:10:02que el proyecto gas natural de
00:10:04exportación de gnl tiene fundamentos O
00:10:06sea la Argentina tiene gas de sobra para
00:10:08exportar y hay que hacerlo el hidrógeno
00:10:10verde directamente era una una fantasía
00:10:12de alguien que ojalá Dios quiera
00:10:13Argentina pueda tener un proyecto de eso
00:10:15el proyecto de gas tiene tiene
00:10:17fundamentos sólidos el gas hay que
00:10:18plotar ahora lo que no está es la la
00:10:21inversión el contrato Quiénes son los
00:10:22actores que van a financiar eso eso
00:10:24todavía no ni ni verde esto Nico gandini
00:10:27especialista en tema de energía Gracias
00:10:28Nico por tanta información que nos
00:10:31clarifica un poco el panorama un tema
00:10:32vital eh el tema de la energía Gracias
00:10:34Nico al 11
00:10:366861
00:10:381043 Hola María y equipo Buen día este