Agustin Gerez en El Fin de la Metafora - Parte 01
Radio Con Vos - 8/7/2023 - Duracion: 29:46
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00continuamos en el fin de la metáfora ya
00:00:02está Agustín Jerez El titular de energía
00:00:05Argentina de la ex senarza con nosotros
00:00:07gracias por venir primero que nada
00:00:09Muchísimas gracias por la invitación
00:00:10Bueno es un tema central la construcción
00:00:15del gasoducto Néstor kirchner hay algo
00:00:18que yo lo hablaba con una persona
00:00:19importante y le robé el concepto del
00:00:22consenso del gasoducto no decir es una
00:00:24de las pocas cosas igual son cada vez
00:00:26más pero por lo menos una determinante
00:00:28que todo el sistema político
00:00:31oficialistas opositores más
00:00:33radicalizados menos radicalizados
00:00:35reivindican O por lo menos plantean que
00:00:37van a continuar con con esa política
00:00:41pero que
00:00:42se inaugura Mañana bajo la gestión de
00:00:46Alberto Fernández como presidente de
00:00:48Sergio mazaco ministro de economía y vos
00:00:50que fuiste encargado de la parte más
00:00:52operativa
00:00:53primero que nada la gente que está
00:00:55escuchando que el 95% no debe saber ni
00:00:58Qué es en arza ni quién sos vos digamos
00:01:01cuál es tu tarea o cuál fue tu tarea al
00:01:05frente de
00:01:06la empresa y de la construcción del
00:01:08gasoducto que se inaugura mañana bien a
00:01:12ver en primer lugar cabe mencionar o
00:01:15Cabe hacer una una pequeña aclaración
00:01:17este proyecto si bien nace desde desde
00:01:20el oficialismo en reiteradas
00:01:22oportunidades a lo largo de todo el
00:01:23proyecto será invitado por diversas
00:01:26oportunidades e institucionales a la a
00:01:28la oposición a participar de este
00:01:29proyecto una vez haya sido el dictado de
00:01:32la ley de aporte solidario dentro de
00:01:33dentro del marco digamos del de la
00:01:37asamblea legislativa en el cual digamos
00:01:39se discutió y se debatió sobre parte del
00:01:42financiamiento de este proyecto bueno no
00:01:44hace falta decir cómo cómo han
00:01:46acompañado no han acompañado algunos
00:01:48referentes de la oposición ese proyecto
00:01:50que nos permitió a nosotros poder llevar
00:01:52adelante este este proyecto Y que además
00:01:55permitió el financiamiento en el orden
00:01:57del 20% de lo que vamos a inaugurar
00:02:00mañana es decir el acompañamiento se dio
00:02:02a partir del momento en el cual el
00:02:03proyecto ya estaba haciendo ejecutado
00:02:04por Por así decirlo y
00:02:07cuya ejecución digamos tuvo un consenso
00:02:09tan generalizado digamos que quedara
00:02:11afuera sería hubiera sido una una
00:02:13torpeza cuál fue nuestro rol llevar
00:02:16adelante el proyecto
00:02:17licitarlo
00:02:19inspeccionarlo supervisarlo acompañarlo
00:02:22durante todo el durante todo el proceso
00:02:24ordenarlo planificarlo trabajarlo
00:02:26soñarlo porque lo hemos soñado y por
00:02:29sobre todas las cosas tener una un orden
00:02:32y una disciplina en el en el ejercicio
00:02:34de nuestra función y de la
00:02:36administración de de la empresa que sin
00:02:39lugar a dudas nos nos coloca en un lugar
00:02:42de preponderancia histórica a todos los
00:02:44que hemos sido parte de este proyecto
00:02:45porque estamos frente a algo que que no
00:02:48sea sin antecedentes en nuestro país
00:02:50como como es ejecutar un gasoducto de
00:02:53573 kilómetros en tan solo nueve meses
00:02:56Así que ese esa ha sido nuestro rol en
00:02:58en todo este tiempo si uno tuviera que
00:03:00pensar a priori por lo menos en la
00:03:04narrativa pública
00:03:06gobiernos como este gobiernos peronistas
00:03:09digo no después pero digo gobiernos
00:03:11peronistas por lo menos de los 2000 para
00:03:14acá están narrados como tener un como
00:03:17que tienen un sesgo anti empresarial o
00:03:20un sesgo por lo menos menos
00:03:22mercado que gobiernos como el del
00:03:25expresidente macri y a mí siempre me
00:03:28sorprendió yo creí que era una obra
00:03:30cuando arrancaron la idea del gasoducto
00:03:33una obra que llevaba no sé dos tres
00:03:35cuatro años
00:03:37y que era mi razonamiento por el cual no
00:03:39lo había hecho macri Si yo fuera macri
00:03:42lo primero que quiero dejar es
00:03:44infraestructura vinculado a generación
00:03:46de Divisas y a aprovechamiento en este
00:03:49caso de recursos naturales por qué
00:03:53probablemente el conocimiento del motivo
00:03:55no lo tenga Pero por qué crees que el
00:03:58gobierno anterior no no capitalizó esto
00:04:00que estaba no digo regalado no le bajo
00:04:02por supuesto una obra faraónica pero
00:04:03quiero decir que estaba para hacerse vos
00:04:06vos Fijate Cómo cómo hay determinados
00:04:09conceptos que han que se han generado
00:04:11dentro dentro del dentro de la sociedad
00:04:14como esto que los gobiernos peronistas
00:04:16no son son antiempresa o no acompañan el
00:04:18crecimiento de las empresas en el 2003
00:04:21cuando ASUME Néstor kirchner la
00:04:22presidencia
00:04:24Mejor dicho en el 2015 cuando cuando
00:04:26Cristina deja la presidencia nosotros
00:04:28dejamos una economía con un pbi en
00:04:33términos nominales quinto duplicado y en
00:04:34términos reales duplicados es decir que
00:04:36era
00:04:37las transacciones de bienes y servicios
00:04:39dentro de la sociedad se habían
00:04:41duplicado y se habían identificado en
00:04:43términos nominales por cuestiones de
00:04:44inflación o lo que fuera
00:04:45Cuando cuando macri deja el gobierno ese
00:04:49ese pvi que se supone que un gobierno
00:04:52más digamos afina las empresas y digo
00:04:54para el para el para la norma de la
00:04:56opinión Pública para el criterio digamos
00:04:58de la opinión pública había disminuido
00:05:00entonces la conclusión a la que
00:05:03arribamos es que ese concepto no se
00:05:05traduce en la realidad y que el concepto
00:05:07de alguna manera u otra imperante es que
00:05:09no obstante el peronismo tenga ese esa
00:05:12Esa visión pública siempre ha sido ha
00:05:14sido un han sido gobiernos que han
00:05:16movilizado la economía a partir del
00:05:19crecimiento Y a partir de la
00:05:20movilización de los diferentes sectores
00:05:22para que todos pudieran participar ahora
00:05:24el criterio está dónde va esa
00:05:26participación Y dónde va ese ese
00:05:27crecimiento Y si bien este este proyecto
00:05:30estaba o como decís vos podía llegar a
00:05:33estar regalado también parte de una
00:05:35política pública que se inicia en el es
00:05:37la recuperación de ipf que acá digamos
00:05:39hay que mencionarlo porque ahora decimos
00:05:40Che porque se necesitan infraestructura
00:05:42o porque se necesitan gasoductos
00:05:44oleoductos bueno porque también hubo una
00:05:46decisión en el 2012 que tampoco fue
00:05:48acompañada por un enorme sector de la
00:05:51política Argentina en recuperar una
00:05:53herramienta fundamental que la ipf para
00:05:55poder desarrollar esos esos no
00:05:57convencionales
00:05:58esa política nos permitió es llegar a
00:06:02esta época digamos después de todo un
00:06:04proceso de conocimiento de la formación
00:06:06vaca muerta
00:06:07un poco por qué vos ponés en la digamos
00:06:12en la el descubrimiento si quieres de
00:06:14vaca muerta y en la política energética
00:06:18para no decir solamente hidrocarburos
00:06:20como mojón importante la digamos sí la
00:06:24restauración el 51% del paquete
00:06:26accionario de ypf cuál es por qué vos
00:06:29ponés eso como
00:06:31un punto determinante bueno porque vaca
00:06:35muerta estaba pero había que
00:06:36desarrollarla para desarrollar vaca
00:06:38muerta había que conocerla lo que se
00:06:39denomina en términos digamos técnicos de
00:06:42raiquear la formación es decir hacer los
00:06:45estudios hacer las perforaciones hasta
00:06:47poder determinar la viabilidad comercial
00:06:49esas inversiones que eran enormes un
00:06:51pozo maca muerta en el 2012 costaba 30
00:06:53millones de dólares y hoy un pozo en
00:06:54vaca muerta cuesta 89 millones de
00:06:56dólares quién iba a ser las inversiones
00:06:58y no hubiera sido el estado para poder
00:07:00desarrollar esa formación nadie porque
00:07:03era riesgo eso en lo que en el negocio
00:07:05energético petrolero se denomina riesgo
00:07:08geológico Bueno a partir del
00:07:10conocimiento que adopta ypf se puede
00:07:12empezar a desarrollar esta formación y
00:07:13se pueden empezar a explotar los los no
00:07:16convencionales que nos llevan a que el
00:07:18incremento de la producción genere
00:07:20incremento digamos en la necesidad de
00:07:23infraestructura por eso este proyecto
00:07:24resulta resulto importante y si bien vos
00:07:27decís que el gobierno anterior lo podría
00:07:29haber licitado hicieron un intento de
00:07:31licitación en agosto del 2019 en julio
00:07:34agosto del 2019 lanzan un proceso
00:07:36licitatorio absolutamente diferente al
00:07:38que al que estamos al que estamos
00:07:40inaugurando mañana de perdón del 19 del
00:07:4319
00:07:44del 19 hace o sea en el último
00:07:46terminando el gobierno estaba terminando
00:07:48el esquema de participación pública
00:07:50privada similar similar y permitime que
00:07:53te que te explique brevemente Cuáles
00:07:55eran las las diferencias o las o cuáles
00:07:57son las diferencias entre los diferentes
00:07:59proyectos el proyecto que se propuso en
00:08:02el 2019 permitía que el productor
00:08:04llámese Chevron
00:08:07ipfre petrol etcétera pudieran negociar
00:08:10con el dueño del caño que iba a ser una
00:08:12empresa privada la tarifa El peaje para
00:08:14que la gente entienda de transporte
00:08:16cuánto le iban a cobrar a los
00:08:18productores por llevar desde el punto a
00:08:20hasta el punto B el gas ahora bien quién
00:08:23iba a consumir ese gas vos claro eso va
00:08:25a estar en la tarifa en los ovarios
00:08:28exactamente entonces una tarifa
00:08:31negociación eléctrica una una tarifa
00:08:34negociada entre privados y va a tener
00:08:35que ser
00:08:37soportada por los usuarios las las
00:08:40Industrias del sector productivo lo que
00:08:41fuera ahora yo te pregunto cuando vos
00:08:43vos sos yo no hubiéramos podido pagar
00:08:45esa tarifa de transporte porque no el
00:08:48estado no iba a poder intervenir en La
00:08:50regulación quién iba a tener que pagarla
00:08:52digo cómo se iba ahí está como siempre
00:08:55ahí está ahí está muy bien entonces el
00:08:58estado argentino va a terminar digamos
00:09:00siendo un soporte de subsidios inclusive
00:09:03mayor al que podemos llegar a tener hoy
00:09:05para que ese proyecto tuviera o tenga
00:09:08viabilidad económica eh periodismo
00:09:11verdad está todo pasando en vivo Sí vos
00:09:15seguís no quería el el proyecto que que
00:09:19estamos inaugurando mañana tiene digamos
00:09:21componentes presupuestarios que tienen
00:09:23que ver con la ley de aporte solidario
00:09:24que como mencionaba al comienzo nos
00:09:29permite el financiamiento de casi un 20%
00:09:31de este proyecto el costo total de la
00:09:33obra Mirá el costo total son 220 mil
00:09:36millones de es el presupuesto oficial al
00:09:39momento del lanzamiento de la licitación
00:09:40y se han ido
00:09:43adecuando exactamente en en virtud
00:09:46digamos de las del proceso inflacionario
00:09:48de la actualización de los valores de de
00:09:51la construcción no hay una fórmula en el
00:09:53en el preolicitatorio y bueno y se va
00:09:55redeterminando y ese Y ese esa inversión
00:09:59algunos dicen ese costo para mí no es
00:10:01costo es inversiones esa inversión que
00:10:02está que estamos haciendo todos porque
00:10:04es Al fin y al cabo es plata de todos
00:10:06los argentinos
00:10:08sale de El aporte solidario y de
00:10:11partidas presupuestarias que están en el
00:10:12en el presupuesto oficial digamos que se
00:10:14envía todos los años al al congreso Esa
00:10:17es la la enorme diferencia y el estado
00:10:19va a tener una digamos tiene la
00:10:21posibilidad o la potestad regulatoria
00:10:23que está dada por ley y que bueno
00:10:24acompaña de alguna manera u otra el
00:10:26resto del sistema energético hay algo
00:10:28que yo no había contemplado hasta que lo
00:10:31estabas diciendo vos que es
00:10:33claro uno plantea como que hay un
00:10:35consenso total en el sistema político de
00:10:38esto
00:10:40pero es importante ver No no por un tema
00:10:42de si hay coherencia no hay coherencia
00:10:44sino netamente por un tema de resultados
00:10:45y de gestión que es las dos situaciones
00:10:48que dieron lugar al gasoducto Néstor
00:10:50kirchner no fueron yo no lo había
00:10:51pensado así no fueron acompañados Por la
00:10:53oposición la recuperación del 51% del
00:10:56paquete accionario de ypf y el aporte
00:10:58solidario
00:11:00tampoco cuando lo pensás de hay que ver
00:11:04qué pasa con la ley de gnl hay que ver
00:11:06qué pasa con la ley que también
00:11:09públicamente la posición plantea por lo
00:11:11menos los equipos técnicos de bullrich y
00:11:13larreta que es necesario un marco para
00:11:15esto hay que ver si lo acompaña en el
00:11:18congreso de la nación exactamente y es
00:11:21un poco no el El Gran el gran eje a
00:11:25debatir y a poner sobre sobre la mesa
00:11:27porque el acompañamiento lo tenés que
00:11:29dar en los Marcos institucionales
00:11:31solamente lo acompaño porque yo me
00:11:33acuerdo la recuperación de ipf en el
00:11:352012 Cómo se denostó y se percibió a los
00:11:38funcionarios que en aquel momento
00:11:39moviendo la recuperación lo mismo pasó
00:11:42con la ley de aportes solidarios es
00:11:43decir hubiera un proceso de denostación
00:11:45de dirigentes políticos que fueron los
00:11:47que impulsaron en el caso de la ley de
00:11:49aporte solidario el diputado kirchner
00:11:51que fueron los que impulsaron esta esta
00:11:54política pública los denostaron los
00:11:56descalificaron y hoy resulta que es
00:11:58digamos estamos a punto de hacer la
00:12:01inauguración de un proyecto histórico
00:12:02ejecutado en tiempo récord gracias a
00:12:04esas políticas entonces hay que
00:12:06jugársela en el momento en el que hay
00:12:08que jugársela y poniendo digamos Los
00:12:11ejes o las prioridades que uno tiene
00:12:12para su país en los en los espacios
00:12:14institucionales que corresponden Agustín
00:12:17siguiendo con el con el plano técnico Y
00:12:19a partir de para que la gente sepa
00:12:21estamos hablando con Agustín Jerez eh
00:12:23titular de narsa energía Argentina la
00:12:26empresa que construyó el gasoducto
00:12:29Néstor kirchner alguien a quien lo dijo
00:12:32un público yo digamos sé que lo hice en
00:12:34privado Mister gasoducto te dijo Maza me
00:12:37lo dijo te lo dijo en público también
00:12:39nada Solo para que es una voz poco
00:12:42conocida por ahí para la audiencia
00:12:43refrescar Esto sí digo Perdón
00:12:45voy a dar voy a ponerme ansioso porque
00:12:48esto recién se va a inaugurar mañana yo
00:12:49te voy a preguntar por las plantas de
00:12:51licuefacción de gas natural licuado me
00:12:54gusta me gusta porque estás pensando en
00:12:55el futuro digamos estoy en campaña
00:12:58pensando en eso en la posibilidad de
00:13:02exportar en barcos el excedente de la
00:13:06producción de el complejo vaca muerta
00:13:09que una vez completado el consumo local
00:13:14esa obra digamos desde la planta
00:13:17licuefacción Ah entiendo habría de
00:13:19construir otro gasoducto en paralelo
00:13:21para trasladar el gas para eso eso lo
00:13:23tenemos que pensar para cuándo qué nivel
00:13:25de inversiones se requiere puede hacerlo
00:13:27el estado debería hacerlo con privados
00:13:29Hay que hacerlo ya digamos las ventanas
00:13:32de oportunidades que te da el negocio
00:13:34energético a nivel global son acotadas
00:13:37es decir vos no puedes definir que vas a
00:13:39desarrollar el gnl dentro de 10 años
00:13:40porque también el mundo está en un
00:13:42periodo de transición energética
00:13:43entonces vos vas a tener la utilización
00:13:45del gas como un vector de la de lo que
00:13:48es el proceso de transición energética y
00:13:50tienes que salir a capitalizarlo
00:13:51Entonces cuando hay que hacerlo ya los
00:13:53niveles de inversión son gigantescos
00:13:56cuánto y para que te des una idea una
00:13:59una planta mediana de genere te puede
00:14:02estar costando 5 mil millones de dólares
00:14:04este perdón el proyecto Petronas en
00:14:07Bahía Blanca este es o no sé si hasta en
00:14:10Bahía Blanca es uno del uno de los
00:14:12proyectos es el de ypf en en Bahía
00:14:15Blanca sí me avisaban le quiero decir
00:14:16esto a fronti a Pablo González no me
00:14:20acuerdo quién estaba antes de
00:14:21si me avisaban antes que iban a hacer un
00:14:24proyecto esperaba para vender mi casa No
00:14:26pues se va a revaluar un poco la zona
00:14:28pero la malbtis Tan pronto tenía
00:14:30información privilegiada de la
00:14:31Pero
00:14:33cuál es Entonces los plazos y Los costos
00:14:37de esto Mira
00:14:39los plazos es una planta de gnl puede
00:14:42ver la construcción puede estar en el
00:14:44orden de los cuatro años es decir No no
00:14:45es no es inmediato por eso la
00:14:47herramienta legislativa la tenés que la
00:14:49tenés que otorgar de manera inmediata
00:14:51Aparte digamos el potencial que tiene
00:14:54vaca muerta esto cuando yo a veces
00:14:56todavía escucho algunos que dicen bueno
00:14:58es demanda interna o exportación No no
00:15:00es demanda demanda interna y exportación
00:15:03es demanda es demanda interna y
00:15:06exportación a mercados regionales chile
00:15:08Brasil Uruguay Paraguay y también es
00:15:12exportación a nivel a nivel global para
00:15:15que se den una idea la quinta reserva de
00:15:16gas no convencional del planeta Nosotros
00:15:18somos la segunda la quinta hacia Estados
00:15:19Unidos de entre entre el 2000 entre el
00:15:232012 que empezó digamos su proceso de
00:15:26exportación en el 2008 empiezan a
00:15:28desarrollar los no convencionales en el
00:15:302012 logran el autoabastecimiento
00:15:31energético se convierten en un país
00:15:33exportador hoy son los principales
00:15:35exportadores de género del mundo digamos
00:15:37y tienen 11 plantas de licuefacción o
00:15:40sea 11 entonces imagínense en un país de
00:15:44230 240 millones de habitantes lo que
00:15:47podemos hacer con un recurso como vaca
00:15:48muerta las oportunidades son infinitas
00:15:51Pero también
00:15:52es infinitamente más rápido lo que
00:15:55tenemos que hacer para poder ver el
00:15:57potencial de vaca muerta y que nos dé
00:15:59los frutos a todo a toda la economía
00:16:00Argentina como esperamos no Por qué
00:16:03hablan de energías lindas Por qué
00:16:04desarrollan energías limpias
00:16:06aclaro Porque después
00:16:08sufro asedios por este tipo de cosas
00:16:11pero
00:16:12este momento
00:16:14es la parte que se va a viralizar por
00:16:17qué hacerlo y y lo que hago es un pase
00:16:21filtrado para que lo responda invitado
00:16:23No es que a mí me parezca que no tienen
00:16:24que hacerse teniendo vaca muerta digamos
00:16:26no decir tenía la centralidad que tiene
00:16:29vaca muerta como como nodo energético si
00:16:32querés son complementarios No no es vaca
00:16:36muerta o la renovables son las
00:16:37renovables y también vaga muerta en
00:16:40primer lugar porque las renovables no la
00:16:41puedes usar durante todo durante todo el
00:16:43día es decir el viento y el sol tienen
00:16:46oscilaciones digamos dentro de los
00:16:48parámetros ambientales y de los
00:16:49parámetros climatológicos que no
00:16:53permiten que vos estés todo el tiempo
00:16:54abasteciendo tu mercado de energía solar
00:16:56o energía eólica en segundo lugar porque
00:16:58el mundo está transicionando hacia
00:17:00energías limpias es decir vos te tenés
00:17:02que constituir como uno de los grandes
00:17:03actores sobre todo porque el mundo ya
00:17:05está incorpo dentro de sus normativas el
00:17:08carbón tax el digamos el impuesto a las
00:17:11emisiones y poco a poco se van a empezar
00:17:14a exigir mayores normativas respecto de
00:17:16de estos impactos no obstante que
00:17:18nosotros seamos acreedores ambientales
00:17:21como decía Néstor en algún momento somos
00:17:23deudores financieros y acreedores
00:17:25ambientales es decir el mundo va a tener
00:17:27que ver cómo financia este proceso y
00:17:29cómo nos ayuda a nosotros a financiar
00:17:31energías que hoy por hoy son un poquito
00:17:33más
00:17:34más caras sostenerlas dentro del sistema
00:17:37que la fue algo que repitió masa también
00:17:39en el g20 fue ng 20 lo dijo también en
00:17:43el directorio de caf cuando estábamos
00:17:45Pero hay un video que creo que es en el
00:17:48g20 que recuerda esto masa también bueno
00:17:50hablando de eso políticamente vos sos
00:17:52una incógnita digamos para el repito la
00:17:56enorme mayoría de la población incluso
00:17:58para parte del sistema
00:17:59tenés 35 5 años a cargo de una obra
00:18:04monstruosa como es el gasoducto y con
00:18:07una particularidad que es
00:18:11que tanto Cristina kirchner como Sergio
00:18:14massa como cuento algo muy chiquitito
00:18:17fortuitamente Estuvo una reunión Donde
00:18:19había una persona muy importante del
00:18:21sector privado que participó de la de la
00:18:24principal compañía que participó la
00:18:25construcción del gasoducto Néstor
00:18:27kirchner que tiene muy buena
00:18:28consideración tuya digamos políticamente
00:18:30tenés dos nacionalidades para decirlo
00:18:32rápido Esta es mi lectura Ahora quiero
00:18:33saber si esto es así
00:18:35y a la vez con eso no te impide digamos
00:18:39tener esta dinámica de articulación
00:18:41público privada en algo que si no la
00:18:43tuviera su hubiera sido imposible me
00:18:44imagino la construcción del gasoducto
00:18:45cómo es tu historia personal y política
00:18:48para llegar a un lugar como este en un
00:18:51momento como este a ver
00:18:53respecto al tema de las nacionalidades
00:18:55creo que la la nacionalidad que tenemos
00:18:57todos es es la de querer ver un país
00:18:58mejor digamos yo levanto la bandera de
00:19:01aquellos que nos levantamos todos los
00:19:03días y trabajamos para construir y para
00:19:05tratar de transformar la realidad y en
00:19:07mi caso particular tengo la enorme la
00:19:09enorme oportunidad que me la dio
00:19:11Cristina esto digamos es es de público
00:19:14conocimiento a quien siempre agradezco
00:19:16personalmente porque digo quién hubiera
00:19:18confiado en un en un abogado de 33 años
00:19:19para llevar digamos en el momento en el
00:19:21que empezó todo esto para llevar
00:19:23adelante un proyecto de semejante
00:19:25envergadura y confiar y confiar en que
00:19:28podíamos armar un equipo y lo podíamos
00:19:30llevar llevar adelante
00:19:32mi nacionalidad es la Argentina y quiero
00:19:35ver un país digamos desarrollado me
00:19:37agradecimiento y mi y mi digamos y mi
00:19:41ubicación personal en el puesto obedecen
00:19:43naturalmente a la vicepresidenta y en
00:19:47Sergio encontré un un actor y un
00:19:50trabajador
00:19:52que creo que si lo defino estaría siendo
00:19:55Injusto con él porque es chino es un
00:19:59tipo trabajador es un tipo creativo
00:20:03es una persona que le gusta resolver
00:20:05todos los problemas que a los cuales se
00:20:08enfrenta
00:20:09es una persona que trabaja en equipo es
00:20:12una persona generosa es un tipo muy
00:20:14generoso que que no no ahorra palabras
00:20:17cuando te tiene que decir que haces las
00:20:19cosas bien y tampoco ahorra palabras
00:20:21cuando haces las cosas mal digamos
00:20:24y me parece que
00:20:27he logrado hemos logrado una sinergia
00:20:30laboral y se ha puesto y se ha puesto al
00:20:33hombro un proyecto también que sin que
00:20:35sin un vector como Sergio hubiera sido
00:20:37imposible porque
00:20:39tenés que tener digamos Más allá de la
00:20:42capacidad técnica de la capacidad
00:20:43operativa que pueda tener la empresa
00:20:44tenés que tener un vector que esté
00:20:46permanentemente encima del proyecto para
00:20:48destrabar todos los impedimentos que
00:20:51hemos tenido que de alguna manera u otra
00:20:54sortear a lo largo de a lo largo de
00:20:56todos estos nueve meses entonces
00:20:59los dos trabajan para un país mejor los
00:21:02dos trabajan con ese concepto entonces
00:21:03la nacionalidad que tenemos que que
00:21:06tenemos todo o la que compartimos es esa
00:21:09después obviamente puede menores mayores
00:21:12pero creo que que lo importante es la
00:21:14unificación del criterio del modelo de
00:21:16país y del proyecto que que se quiere
00:21:18pero vos venís vos sos como se dice
00:21:21habitualmente pingüino digamos venís del
00:21:23Sur Cuál es tu historia personal de eso
00:21:25Dónde naciste qué estudiaste en Santa
00:21:28Cruz eso en Santa cruceño De dónde de
00:21:30pura cepa de Río Gallegos Me acuerdo
00:21:34cuando una vez nacido
00:21:36alguien nacido y criado en Río Gallegos
00:21:39me dijo una qué feo Bahía Blanca digo no
00:21:41no porque con todo respeto a la gente
00:21:44regaló no porque Gallegos es la ciudad
00:21:47de las luces no
00:21:48voy a emitir opinión
00:21:54es la realidad es que es una provincia
00:21:58donde O al menos yo no que que que tuve
00:22:01la posibilidad de crecer ahí donde se
00:22:02donde se percibe mucho y se ve mucho el
00:22:05nacionalismo argentino digo una de las
00:22:08una de las de los lugares más
00:22:11importantes que tiene la localidad es
00:22:13una es un monumento que se que se le
00:22:16hace a los aviadores de malvinas digo
00:22:18solamente por darte por darte una un
00:22:20ejemplo y curtiste digamos parecido
00:22:23rápido ese nacionalismo Sí aparte además
00:22:26por ejemplo no sé recuerdo
00:22:30cuatro o cinco años y era como un evento
00:22:33social ir a la intersección de las
00:22:36avenidas más importantes los sábados a
00:22:38la mañana que había un hombre ahí que
00:22:40Julio roca Con cuál con exactamente roca
00:22:43con ropa y San Martín exactamente de
00:22:46venida en kirchner y San Martín Donde
00:22:49había una una persona la autoridad más
00:22:51importante de la provincia con todo su
00:22:53gabinete izaba la bandera y se y se
00:22:55recitaba el himno a mi bandera y ese
00:22:58hombre era Néstor kirchner entonces creo
00:23:00que todas esas pequeñas cosas te van
00:23:03formando van formando determinada
00:23:04conciencia y y van formando determinado
00:23:08criterio de lo que uno de lo que uno
00:23:09quiere de lo que uno busca para su país
00:23:11digo No necesariamente tenés que tener
00:23:13la misma formación que yo para para
00:23:14compartir este espíritu cada uno tiene
00:23:16tiene su propia experiencia de vida pero
00:23:20formado en un Colegio Nacional hasta la
00:23:22reforma de menem en el Colegio Nacional
00:23:24número 23 devenido en República de
00:23:25Guatemala creo que todos esos elementos
00:23:29han ido han ido formando un criterio
00:23:32después obviamente Buenos Aires
00:23:34Universidad Católica
00:23:37abogado y después Bueno mi posgrado en
00:23:41la universidad de Buenos Aires que esos
00:23:43creyentes no
00:23:47amigo Nicolás masot de bahía blanca que
00:23:51tiene Obviamente con un perfil
00:23:53ideológico distinto de ya está claro
00:23:55pero esa idea de nación en el caso del
00:24:00digamos de nacionalismo católico que yo
00:24:04cuento algo porque se lo digo al también
00:24:05lo puedo decir en público que es bien
00:24:07orientado digamos bien conducido a mí
00:24:10parece que ha sido por supuesto vector
00:24:13de muchas cosas malas y de muchos de
00:24:16muchas situaciones de mucha angustia
00:24:17pero también de
00:24:19de esa cosa que viene de la mano a veces
00:24:22no con el nacionalismo
00:24:24bien entendido con la protección de no
00:24:28solo la protección del patrimonio
00:24:29nacional sino también
00:24:30recuerdo que
00:24:32se dio una discusión ahora porque mucha
00:24:34gente mucha gente no odio Estoy siendo
00:24:38Injusto alguna conversación Se generó en
00:24:40redes sociales porque Unión por la
00:24:42patria a mucha gente le parecía que era
00:24:44un concepto de derecha no digo pero cómo
00:24:46la idea de patria te va a parecer de
00:24:48derecha
00:24:51por qué te parecería Es raro Cómo se ha
00:24:55dado esa dinámica con los símbolos
00:24:57patrios y lenguaje patrio no Y
00:24:59nacionalista sí yo creo que
00:25:01han movimientos a nivel global no de de
00:25:04asociar El nacionalismo digamos a un
00:25:07montón de de situaciones de agr son de
00:25:11descalificación de lo que no es de lo
00:25:13que no es nacional y la verdad no hay
00:25:15nada más lindo que esa nacionalista yo
00:25:16amo mi país amo de a ver De hecho no
00:25:19hubiera podido ni yo ni mi equipo con
00:25:21quien compartimos el mismo sentimiento
00:25:23no hubiéramos podido hacer este proyecto
00:25:24si no hubiéramos tenido un enorme amor
00:25:27por Argentina Porque cuando uno hace un
00:25:29proyecto de esta naturaleza le tenés que
00:25:30dedicar tu vida entera tu vida eh o sea
00:25:33acá No hay no es que podés no bueno para
00:25:35hoy no tengo ganas me duele la muela no
00:25:38no no acá tenés que estar todos los días
00:25:39y todos los días resolviendo tomando
00:25:41definiciones tomando decisiones
00:25:43asumiendo responsabilidades para que
00:25:45esto sea posible y eso solo se puede
00:25:47hacer como te dije anteriormente
00:25:49levantando la bandera que tenemos todos
00:25:53en común que es la de querer ver un país
00:25:54mejor y lo dice Agustín Jerez titular de
00:25:57energía Argentina de narsa la empresa
00:26:00que construyó que construyó y se
00:26:02inaugura mañana del gasoducto Néstor
00:26:04kirchner también tiene que ver esto con
00:26:06que el nacionalismo Esto lo digo yo me
00:26:09hago cargo yo de lo que digo
00:26:11también es partidario de la inmigración
00:26:17en los términos que lo entendimos
00:26:19nosotros en la constitución del Estado
00:26:20nación digamos no o mucho más mucho
00:26:23antes digamos de esta donación es decir
00:26:25la otra la persona con la un buen
00:26:29diálogo y una consideración de neutra
00:26:31positiva digamos que es Luis petre el
00:26:33vicepresidente de candidato
00:26:34vicepresidente Patricia bullrich que
00:26:36planteó lo de los tour sanitarios no
00:26:38gente que viene en teoría hacerse
00:26:40cirugías atenderse a hospitales públicos
00:26:42de la Argentina después se va implantes
00:26:45Si eso fuera así Yo también estoy en
00:26:47contra de que alguien que vive en otro
00:26:48país viene se opera y se va pero la
00:26:49verdad es que ese porcentaje es de
00:26:51mínimo inexistente la gente que se
00:26:54atiende en los hospitales públicos de la
00:26:55Argentina sean argentinos o vivan en la
00:26:58Argentina y no sean argentinos
00:27:00viven en nuestro país trabajan en
00:27:03nuestro país pagan impuestos en nuestro
00:27:04país consumen en nuestro país mandan a
00:27:07sus hijos a las escuelas de nuestro país
00:27:09etcétera etcétera
00:27:11y veía una nota que le hacía un
00:27:12periodista española a abascal el líder
00:27:14de vox
00:27:15o el PP se me hizo una una laguna ahora
00:27:24con números no cuando se hace esa
00:27:27discusión con números que también pasa
00:27:28en España que también pasa en Francia
00:27:30con Lepe en que también pueden ser
00:27:31Hungría con Víctor orbán que también
00:27:33pasaba con tu tarta en Filipinas que
00:27:35también pasaba con bolsonaro en Brasil
00:27:37que también pasa con Alejandro casa en
00:27:39Chile etcétera etcétera la verdad que yo
00:27:42sé que no está de moda discutir con
00:27:43números pero cuando los datos aparecen
00:27:45sobre la mesa bueno todo se torna más
00:27:47normal se baja el volumen de la
00:27:49discusión y se pueden tomar menos
00:27:50mejores decisiones fundamentalmente de
00:27:53política pública Bueno después está
00:27:55proclama editorial hacemos un breve
00:27:57receso y seguimos hablando con Agustín
00:27:59Jerez cortamos con tanta dulzura vamos a
00:28:01hablar por supuesto de en base a qué
00:28:04proyectan el monto que va a generar si
00:28:06depende de precios Internacionales El
00:28:08famoso chat
00:28:11no que tenía el nombre Agustín Jerez
00:28:14antes del despido
00:28:16de Matías culfa me emocioné Perdón vamos
00:28:20a hablar también de
00:28:22la relación con las principales
00:28:25compañías que desarrollaron el asunto
00:28:27Cómo se genera Eso después del off the
00:28:29culfás en los veinte años de la
00:28:31asociación empresarial argentina se lo
00:28:33escuchó a Paolo roca que se lo escucha
00:28:34poco decir No hubo nada de esto y de
00:28:37hablar
00:28:39de manera virtuosa de la articulación
00:28:42con con enarza algo que hubiera sido A
00:28:45lo mejor insospechado años atrás en fin
00:28:46Hay muchísimo para hablar todavía con
00:28:48Agustín Jerez El titular de narsa