AGUSTÍN ROMBOLÁ con TOMÁS MÉNDEZ | Sin Azúcar #4
Cíclico - 9/9/2025 - Duracion: 59:35
Transcripción
00:00:00M.
00:00:04[Música]
00:00:11[Música]
00:01:01Yeah.
00:01:05[Música]
00:02:10Bueno, muy buenas noches a todos. Acá
00:02:11estamos de nuevo eh en este programa que
00:02:14hacemos ya hace tres lunes. Eh, una cosa
00:02:16interesante, hemos armado una mesa muy
00:02:17grande, muy linda. Eh, por favor, si
00:02:19podemos poner todas las caras, todos los
00:02:21rostros. Siempre Carlos Campolongo
00:02:23aparece con un librito, siempre va
00:02:24aparece con el libro en la mano. Algo
00:02:26siempre está leyendo. La construcción
00:02:28del espectáculo político es lo que tiene
00:02:30en sus manos. Estamos viviendo un
00:02:32momento crítico realmente del país y de
00:02:34eso vamos a hablar hoy. Nicolás Torota,
00:02:36¿cómo estás? Todo bien.
00:02:37Buenas noches, Tomás. Buenas noches,
00:02:38che. Tenés que dar vuelta el micrófono
00:02:40porque capta. Es raro. ¿Qué haces,
00:02:43Rolfo? ¿Todo bien, Carlito, ¿cómo estás?
00:02:45Todo bien.
00:02:46Bueno, mirando
00:02:48bien o intranquilos. ¿Cómo cómo quieren
00:02:51que
00:02:51no preocupado que es otra cosa? Para ver
00:02:54qué lucidez tienen los que tienen que
00:02:56tomar decisiones. Y me refiero a todo,
00:03:00eh, oficialismo,
00:03:02a los gobernadores,
00:03:03a todo el mundo. ¿Por qué? Te insisto,
00:03:07la sensación que tengo es de
00:03:08preocupación. Hay un una operación de
00:03:12tipo pinzas, te diría en el aspecto
00:03:16económico entre los vencimientos,
00:03:18etcétera, etcétera.
00:03:19Autoinflingida. Autoinflinga,
00:03:21absolutamente.
00:03:23Pero el problema es que la realidad no
00:03:25la lo peor que podés hacer es negar la
00:03:26realidad. Está claro. O sea, vos decís
00:03:28que el comportamiento de lo que ocurra
00:03:30depende del comportamiento y de la
00:03:32madurez que tengan todos los actores
00:03:34políticos ahora para que el para que no
00:03:36se vaya toda la [ __ ] y nos toque a
00:03:38nosotros más allá del gobierno. Sería
00:03:40coincidí Nico, con eso
00:03:41sí. Yo creo que el gobierno ha
00:03:43desplegado decisiones que lo colocan una
00:03:46tormenta perfecta,
00:03:48¿no? Que se profundiza a partir del
00:03:51resultado tan contundente de ayer de una
00:03:53elección que el propio Javier Miley
00:03:55nacionalizó, ¿no? Y el golpe ha sido
00:03:58tremendo.
00:03:59No creo que la política argentina
00:04:01subestimó al Javier Miley candidato,
00:04:05pero sobreestimó al Javier Miley,
00:04:07presidente,
00:04:09¿no? Y en un modelo que es insostenible.
00:04:12M
00:04:12lo ha sido cada vez que se desplegó en
00:04:14la historia argentina, ¿no? Muchas veces
00:04:16nosotros repetíamos que teníamos una
00:04:18certeza que esto iba a fracasar. La duda
00:04:20era cuándoaro
00:04:22y creo que el el los errores del del
00:04:25gobierno, lo insostenible de su modelo
00:04:28económico, el costo social que está
00:04:30teniendo, sumado a eso, a la corrupción
00:04:32en el corazón del gobierno de Javier
00:04:35Miley y la crueldad que se expresa todos
00:04:38los días con un divorcio de la realidad
00:04:41argentina. Creo que ayer los bonarenses
00:04:44le pusimos un freno a las políticas de
00:04:46de Miley porque la crisis se siente esa
00:04:49crisis que Miley hace algunas semanas
00:04:51dijo que no la había porque si no la
00:04:55gente estaría muriendo en las calles.
00:04:57Creo que el mensaje ha sido muy
00:04:59contundente.
00:05:00Hay hay un eje que es un eje realmente
00:05:02patético. La verdad que mucha gente,
00:05:03mucha gran parte de la sociedad cree que
00:05:06todo se divide entre negro y y blanco,
00:05:08sería, ¿no? Bueno, gran parte de la
00:05:09libertad avanza piensa esto. Y vi como
00:05:11un eje que lo replicaron distintos eh
00:05:14directivos de Lancés a nivel país y
00:05:16también del PAMI, más o menos orquestado
00:05:18bajo el mismo eje. Calculo que será
00:05:21Martín Mé y Karina Miley los que han
00:05:22orquestado ese eje, que es cagaban en un
00:05:25balde, se mere se merecen seguir [ __ ]
00:05:26en un balde. Y vos sabes que la
00:05:29reflexión es esta, es es cierto, hay
00:05:31mucha gente en Argentina que tiene una
00:05:34situación económica que es parecido a
00:05:36eso. Simbólicamente no está mal la
00:05:38metáfora. Ahora, si vos encima de [ __ ]
00:05:40en un balde te aumentan el gas el 1000%,
00:05:43la luz el 1000%, el transporte, el
00:05:451000%, te sacan dos comidas y te y te
00:05:48pagan menos y bueno, loco, o sea, vas a
00:05:50seguir [ __ ] en el balde, pero ahora
00:05:52está peor.
00:05:53A ver, está bien, pero hay un montón de
00:05:55cuentas pendientes en la sociedad
00:05:57argentina que la democracia y la
00:05:58política no ha resuelto. En parte eso
00:06:00explica la llegada de Javier Miley.
00:06:02Sí, claro. digo, la llegada de un
00:06:04outsider como mi ley
00:06:06eh es es el resultado de un enojo con la
00:06:09política, con el peronismo, con el
00:06:11radicalismo, con el pro, con cambiemos
00:06:13porque 2015 esta fecha
00:06:15el estamos en un tobogán que no tiene
00:06:18fin en términos de la caída de la
00:06:20capacidad de compra del salario y
00:06:22obviamente los procesos políticos en los
00:06:2440 años de democracia han sido muy
00:06:25distintos. Gobiernos que asumieron el
00:06:27desafío mejorar la calidad y tratar que
00:06:30la Argentina, la calidad vi, tratar que
00:06:31la Argentina transite por un proceso de
00:06:33desarrollo y otros gobiernos que
00:06:35implicaron enormes retrocesos, pero
00:06:37además procesos de encetar la capacidad
00:06:39de recuperación de la Argentina. Macri
00:06:41es eso.
00:06:42Ahora
00:06:43hace falta cloaca y agua potable en
00:06:46muchos lugares en la Argentina. Sí.
00:06:48Ahora no lo resuelve el mercado, no lo
00:06:50resuelven los vecinos, ¿no? Poniendo
00:06:53dinero para construir cloacas, como
00:06:54dicen los los MY
00:06:58cómplices constantemente. Respond. Es
00:07:00cierto eso, pero y ¿cómo le respondés
00:07:01vos alo que hace 40 años vive en el
00:07:04barrio? Ponele 35 años y que nunca se lo
00:07:07solucionó el estado. Entonces,
00:07:08pero se va solucionando progresivamente.
00:07:11Si nosotros vemos lo que fue entre el
00:07:13salida de la crisis 200122, todo el
00:07:16proceso de inversión pública eh se ha
00:07:19avanzado. ¿Hay cuentas pendientes? Por
00:07:21supuesto que hay cuentas pendientes,
00:07:22pero me parece que el la política tiene
00:07:25el desafío de ir estableciendo objetivos
00:07:28claros, ir cumpliéndolos. El proceso de
00:07:31retroceso y de abandomo que tenemos, vos
00:07:33sos de Córdoba, Tomás.
00:07:35Digo, el abandono en las rutas
00:07:36nacionales es una bomba.
00:07:38Es una bomba. Digo, y todo sino dónde
00:07:40va, porque los peajes se siguen pagando.
00:07:43¿Dónde están las obras?
00:07:44El impuesto del combustible. se están
00:07:45comiendo todos los recursos en un
00:07:47proceso además de ataque frontal que es
00:07:50parte de lo que creo que la sociedad
00:07:51ayer dijo, basta en la provincia de
00:07:52Buenos Aires al modelo federal, porque
00:07:54tenemos un estado nacional que se retira
00:07:58de responsabilidades históricas.
00:08:00Claro, claro. Pero chupa los recursos.
00:08:01Chupa los recursos y todo eso es asumido
00:08:04con una baja capacidad de respuesta por
00:08:06las provincias y por los municipios. Es,
00:08:08entonces estamos en el peor de los
00:08:09escenarios y la sociedad se basta porque
00:08:11eso se le suma a algo bastante inédito
00:08:14que es la crueldad de los M lei, ¿no? La
00:08:17crueldad.
00:08:18Pero se la tolera, pero esa se la
00:08:19toleraron, Nico. O sea, yo creo que ahí
00:08:22se rompe el contrato de de los
00:08:24libertarios con su con su presidente.
00:08:26Para mí no se rompe por varias cosas.
00:08:28Primero por lo de los discapacitados,
00:08:31que encima le dejó ahí un error
00:08:32gravísimo a mi ley dejar el escenario
00:08:35previo a la veda para que para que el
00:08:37Congreso le pegue dos cachetadas y lo
00:08:38debilite aún más. Pero también
00:08:40nacionalizar la elección, una elección
00:08:42que tenía consejeros escolares,
00:08:43concejales, decir, bueno, esto es
00:08:46nacional. Y lo hizo también Caputo. Y
00:08:48Caputo, por ahí nos perdimos esto, pero
00:08:51Caputo, el ministro de economía, dijo lo
00:08:52siguiente: "Mi plan económico, el plan
00:08:55económico depende de lo que pase en las
00:08:57elecciones,
00:08:58creyendo que con eso empujaba el
00:09:01libertario a ir a votar y en realidad se
00:09:03hizo cargo de algo que no tenía que
00:09:05hacerse cargo.
00:09:06Pero, ¿qué qué podemos esperar de
00:09:07Caputo?
00:09:08No, bueno, pero es grave
00:09:09la prisión. Podemos esperar de Caputo
00:09:11porque lo que hizo ahora lo hizo con
00:09:13Macri. Tienen que dar explicaciones los
00:09:15Caputos, los Estuceger, los Patricia
00:09:17Burrich, que son actores principales en
00:09:21los fracasos desde la crisis del 2001 ha
00:09:24estado Burrich, Stusenegger, digo, y en
00:09:26los últimos dos con Macri estuvo Caputo.
00:09:28¿Y eso por qué? que responden a algo de
00:09:30arriba, digamos que los ponen en
00:09:31determinados lugares porque
00:09:32yo creo que la timba financiera y en
00:09:34estos días vamos a ver que mucha gente
00:09:36se va a llenar los bolsillos, eh, digo,
00:09:38como ocurrió y y creo que yo
00:09:41lamentablemente
00:09:42se va a sostener parte de esto porque
00:09:45hay dinero que tiene que salir, ¿no? y
00:09:47se observó en el blindaje, en el
00:09:50megacángel que tiene que volver a los
00:09:51grandes para sacar,
00:09:52para salir, para que no quede acá
00:09:54encoretado. Es probable,
00:09:55¿no? Porque pasó con De la Rúa que
00:09:58ganaron tiempo,
00:09:59pasó con Macri. Sí, sí.
00:10:01Digo, la plata del Fondo Monetario
00:10:02Internacional fue para sostener la fuga
00:10:06post especulación y el carry trade sigue
00:10:08vivo.
00:10:09Digo, y si esto no ha caído con mayor
00:10:11crudeza todavía, es porque
00:10:14heredaron un cepo, un cepo que no
00:10:16abrieron totalmente y después porque
00:10:18tuvo el Fondo Monetario Internacional
00:10:19que dio un segundo aporte de campaña a
00:10:22mi ley y el resultado fue igual que el
00:10:24que tuvo Macri. Bueno, supongamos que la
00:10:26situación económica sigue más o menos
00:10:28como está, cosa que no creo hoy en el
00:10:30gobierno hizo sobra. Realmente hubo una
00:10:32pelea de Javier Mirei con su hermana.
00:10:34Esto me lo contó, gente que estaba al
00:10:35lado y escuchó esa pelea. Fue una pelea
00:10:38muy fuerte, muy auténtica además por
00:10:40parte del presidente de la nación e
00:10:43respecto a lo que había todo lo que
00:10:45viene sucediendo, pero no la va a poder
00:10:46soltar a su hermana. Supongamos que esta
00:10:48elección llega eh en en o que el país
00:10:51llega en los términos que estamos a
00:10:53octubre. ¿Vos creés que la elección de
00:10:54octubre copia la local esta de provincia
00:10:57de Buenos Aires o no?
00:10:58No,
00:10:58no,
00:10:59no. Lo cual no quiere decir que a lo
00:11:01mejor no se dé. No tenemos oráculo firme
00:11:06porque hay un montón de cuestiones que
00:11:08se van encadenando, que van
00:11:09significando. Entonces, creo que no. Eh,
00:11:12de todas maneras,
00:11:13pero crees que no qué que se va a
00:11:14empardar mal la situación, que el
00:11:16peronismo va a sacar
00:11:17No, no. Yo me estoy
00:11:19Lo de lo del peronismo también es otra
00:11:21incógnita, más allá del resultado
00:11:24contundente y la paliza.
00:11:26Pero, ¿qué cuál cuál sería la incógnita
00:11:28que no movilice?
00:11:29Hay que no no hay que ver. A ver, cuando
00:11:31hablas de peronismo
00:11:33en los medios de comunicación hay una
00:11:35tendencia a mezclar las cosas de todas
00:11:37maneras, ¿no? Por ahí es adede.
00:11:39Entonces tenemos que ver porque el
00:11:41peronismo tampoco tiene una unidad de
00:11:43concepción hoy por hoy. No la tiene
00:11:45doctrina,
00:11:46no. Pero pero está haciendo, digamos,
00:11:48doctrinalmente, no es cierto, pero está
00:11:50confluyendo en Axel Quisirov para vos.
00:11:52No, me parece es un proceso hacia
00:11:54delante. Creo que Axel ayer tuvo una
00:11:57elección muy importante y que el
00:11:59peronismo, mi mirada, ¿no? Yo creo que
00:12:01uno de los grandes desafíos que tiene el
00:12:03peronismo es volver a construir una
00:12:05alternativa superadora, hacernos cargo
00:12:06de las equivocaciones los últimos años,
00:12:09ser claro en lo que no se pudo hacer.
00:12:11digo que el eje y el eje central es
00:12:14endeudamiento que se ha grabado en la
00:12:15gestión de
00:12:17de mi ley y que es el vínculo con el
00:12:19Fondo Monetario Internacional, porque
00:12:20ahí hay dos responsables, el Estado
00:12:22argentino y el Fondo Monetario. Hay dos
00:12:23culpables y si hay dos culpables, los
00:12:25dos tienen que aportar algo. Yo no he
00:12:27visto que el Fondo Monetario se haya
00:12:29hecho cargo en términos reales de lo que
00:12:31se hizo con Macri, pero de lo que se
00:12:33hizo ahora con Miley, que violentó, ¿no?
00:12:36porque entre otras cosas violentó su
00:12:38normativa y a la Argentina le ha
00:12:40prestado 1000% más de lo que le puede
00:12:44prestar según su reglamento. Entonces
00:12:47ahí hay que dar una discusión cierta
00:12:50porque si no resolvemos ese
00:12:51hay quear fuerza fundamentalmente
00:12:55hay que tener una concepción y no es
00:12:57para y no alcanza con el peronismo para
00:12:59eso que vos estás desafiando
00:13:02y yo creo que tengo mis dudas que haya
00:13:05en promedio una madurez política para
00:13:09afrontar esto con realismo. Tengo mis
00:13:11dudas.
00:13:12¿Sabes que una una es un economista muy
00:13:15importante? me dijo, eh, es un error no
00:13:18endeudar al país. Me lo dijo antes de
00:13:19que apareciera Duhovne y todo eso. Me
00:13:22dijo, "E, todo país debe endeudarse." El
00:13:24tema es para qué,
00:13:26eh, y y
00:13:26para qué y con qué tasa y en qué moneda.
00:13:29No, para Es cierto. Es cierto. Para qué,
00:13:31con qué tasa y en qué moneda. Eso
00:13:32también es cierto. Pero lo que pasó con
00:13:34con mira lo que está pasando ahora, ¿no?
00:13:36O sea, sigamos poniendo eso porque es es
00:13:38alevoso. Lo lo que decían era, "Che,
00:13:41hacé infraestructura, no dejes al tipo
00:13:43que cague en un vale." que tiene una el
00:13:44endeudamiento tiene una lógica porque
00:13:46vos hacés infraestructura que la van a
00:13:48usar varias generaciones por lo tanto no
00:13:50está mal que la paguen varias
00:13:51generaciones
00:13:52esa es la lógica del endeudamiento para
00:13:54para infraestructura fenómeno. ¿Cuándo
00:13:56nos endeudamos para infraestructura en
00:13:57este país? Cuando cuando Dujovne cuando
00:14:00Dujne asume y dice, "El quiserarismo nos
00:14:03entregó un país desendeudado." Es un
00:14:05riesgo. Es un riesgo porque vos le estás
00:14:07entregando cíclicamente a los tipos de
00:14:10derribada y a esta parte a los tipos que
00:14:12son permeables al negocio financiero
00:14:14extranjero. Entonces digo, vos por lo
00:14:17menosalo con esto. Entonces vos decí,
00:14:19"Che, a ver, el 50% de la ciudad de
00:14:21Córdoba, 50% ciudad de Córdoba eh, no
00:14:24tiene clocas.
00:14:25Entonces v a decir, "Che viejo, ¿cómo
00:14:27puedes seguir una ciudad como Córdoba?"
00:14:28No. Y te vas acá a provincia de
00:14:30Bruosaries también y Santa Fe también.
00:14:32Entonces vas a encontrar poblaciones que
00:14:34supuestamente son urbanas que son
00:14:35desarrolladas y no tienen cloacas. Sí,
00:14:37pero agü cloacas es eh la herramienta
00:14:41para enfrentar,
00:14:42entre otros aspectos, la pobreza
00:14:45estructural, que es la más difícil de
00:14:47disminuir y que ha encontrado inclusive
00:14:49en momentos de gran expansión de la
00:14:52economía limitantes. Entonces eso hay
00:14:54que pensarlo. Ahora, infraestructura en
00:14:56un país que tiene más de 2 millones de
00:14:57kilómetros cuadrados, infraestructura,
00:15:00bienes públicos para el desarrollo, que
00:15:02es parte de lo que se está abandonando
00:15:03hoy. Los costos de logística y de
00:15:05conexión, de conectividad eléctrica y
00:15:07tecnológica que hay en la Argentina son
00:15:09muy disímiles.
00:15:11Ah, hay una planificación en
00:15:12ferrocarril, yo te digo, para mí son
00:15:14temas centrales,
00:15:16¿me entendés? Porque estás hablando de
00:15:17estructura, estás hablando Bueno, el
00:15:19problema es ese, se está planificando
00:15:22algo en nuestro país en Estamos hablando
00:15:24de planificación, un momento en donde en
00:15:26Casa Rosada acaban de abandonar. Claro,
00:15:28aguanten, aguanten. Vamos a ir viendo
00:15:30las noticias. Primero, esto que dijo
00:15:32Nico recién que el error del gobierno de
00:15:34haberla nacionalizado y el error también
00:15:36del peronismo ahora nacionalizarla
00:15:38porque hay dos casos muy que son
00:15:39ejemplificadores. Uno el de Mario Seco
00:15:42en Ensenada y otro el de Bahía Blanca.
00:15:45en Bahía Blanca termina ganando la
00:15:47libertad de Avanza. Entonces acá viene
00:15:49el cómo explicas esto. Bueno, no sé,
00:15:52explicarlo como quieras, pero en Bahía
00:15:54Blanca ganó ganó La Libertad. Hoy hablé
00:15:56con Liverman y Liverman me dijo,
00:15:58"Guarda, porque la guita, yo no sé si es
00:16:00verdad o no, no creo que mienta al aire,
00:16:02no va a ser tan eh obtuso para hacerlo."
00:16:05Me dijo, "Eh, guarda, porque el gobierno
00:16:06nacional mandó guitas eh mandó 120,000
00:16:09millones de de pesos en un principio y
00:16:11después cuando va al Congreso la
00:16:13emergencia de Bahía Blanca era
00:16:14redundante, eso ya había salido." Eso es
00:16:16lo que dice el
00:16:17es la forma en que se contó. En
00:16:18definitiva, nadie mejor que un vallense
00:16:19para explicártelo. Acá pensamos que
00:16:22están equivocados.
00:16:23El pueblo no es hill. Yo no creo que la
00:16:24gente sea tan boluda de decir, "Che, le
00:16:26voy a poner el voto al que me cagó." Eso
00:16:28yo no creo que ocurra. Pero como no
00:16:30ocurre en Bahía Blanca, tampoco ocurre
00:16:32eh acá en la Matanza, muchachos, dejen
00:16:34de buscar explicaciones pedorras, decir,
00:16:36"Bueno, no, porque mirá, sinundan, no,
00:16:38muchacho." Y si la gente elige a Fuerza
00:16:42Patria, es porque le está haciendo muy
00:16:43mal en el laburo, porque porque tiene la
00:16:46luz, porque tiene el gas, porque tiene
00:16:48en la jubilación, por todas las cosas
00:16:49que ha hecho mi ley muy mal. O sea, no
00:16:51no hay que ser muy extraño para darse
00:16:53cuenta que el rumbo económico va
00:16:55lastimado los de abajo. Mira, hay un hay
00:16:57un caso ejemplificador. Va Sturczenegra
00:17:00a lo de Fean y le dice, "Cerrá los ojos,
00:17:03Eduardo." Eduardo Fean cierra los ojos y
00:17:05dice, "Bueno, ahora abrilos."
00:17:06Y le robó la billetera.
00:17:08No, no, no creo que tenga billetera. Le
00:17:11abre los ojos Freeman y dice, "Bueno, te
00:17:13bajé la patente." Es cierto, le bajaste
00:17:15la patente a lo entendés, pero no se
00:17:18fijaron que pero para qué bajas la
00:17:21patente, ¿entendés? Digo, tené que bajar
00:17:22las patentes o no.
00:17:24Digo, ¿cuánto era necesario o no? Digo,
00:17:26¿qué puest? Hay que dar una discusión
00:17:28con con realismo en la Argentina, la
00:17:30progresividad del sistema tributario, de
00:17:32lo que aporta cada uno, con todas las
00:17:35cosas pendientes que tiene nuestro país.
00:17:37Digo, ahora sin Estado
00:17:40no hay país del mundo que haya logrado
00:17:41progresar. Yo siempre repito una frase
00:17:45de que está en un libro llama El Estado
00:17:47emprendedor, ¿no? Que que dice, "No
00:17:50hagan lo que los Estados Unidos dicen
00:17:52que hicieron.
00:17:53Hagan lo que Estados Unidos hizo.
00:17:55En Inglaterra, en Estados Unidos.
00:17:57es todo, ¿no? Entonces, eh
00:18:00ver qué hicieron
00:18:01es lo que hicieron, porque si no,
00:18:02inclusive recordemos la crisis del 2008
00:18:05en Estados Unidos, que Estados Unidos en
00:18:06la gestión de Obama empezó a capitalizar
00:18:09a las empresas privadas
00:18:11y hacía todo lo contrario que le decía
00:18:12el Fondo Monetario Internacional.
00:18:14Entonces, nosotros
00:18:17estamos en una encerrona
00:18:19que hay que salir de este laberinto.
00:18:21Ahora, la reacción del gobierno
00:18:24no parece haber sido buena, ¿no? Porque
00:18:27no cambió nada para que nadie cambie.
00:18:29Es interesante ver eso, qué está pasando
00:18:31en el seno de gobierno. E hoy hubo una
00:18:33reunión de dos reuniones de gabinete. La
00:18:35primera no participa Caputo porque va a
00:18:36haber al del VI, eh, para ver qué [ __ ]
00:18:39hacen, cómo empiezan a zafar esta
00:18:41semana, que es una semana crucial. Ellos
00:18:43creen que zafando esta semana, eh, la
00:18:46semana que viene va a ser un poquito se
00:18:47va a abrir la luz. Eso es lo que piensa
00:18:49el gobierno hoy. Eh, el tema es que eh
00:18:53se va a seguir profundizando el modelo,
00:18:54el tema es que siguen las mismas
00:18:56personas y el tema es que Javier Miley
00:18:59cree que eh la guita del fondo la va a
00:19:02contar para parar el dólar. Y yo creo
00:19:04que la va a contar. Yo creo que a
00:19:05octubre, como vos dijiste,
00:19:06¿qué qué guita del fondo? Si ya se
00:19:07fueron los 14,000 millones del fondo.
00:19:09No, no están están. No, no, la plata es
00:19:12fungible, pero los últimos 4 meses se
00:19:14fueron 14,000 millones de dólares entre
00:19:16el ahorro y entre el carry trade y la
00:19:19fuga se fueron 14,000 millones de fuego,
00:19:22no le quedan 16 millones, después le
00:19:23quedan reserva que ahí se va a empezar a
00:19:25comer plata directamente del fondo.
00:19:27Entonces
00:19:29el problema es que tenemos un una
00:19:31estructura
00:19:33que no se podría ¿Cuándo salió de el mi
00:19:36ley del CEPO?
00:19:38¿Cuándo salió? salió casi
00:19:40automáticamente.
00:19:40Pero, ¿por qué salió? Porque tenía una
00:19:42crisis política con Libra. Digo, toma.
00:19:46Necesitaba tomar iniciativa política
00:19:48porque estaba derrumbándose.
00:19:51No era el momento para salir. Digo, a
00:19:53ver,
00:19:53sale el Cepo en febrero, decís,
00:19:55empieza cuando tenía que recuperar la
00:19:57iniciativa. Sale y nos hipoteca todos
00:20:00hacia delante.
00:20:01CL resetea la agenda con
00:20:03es lo que pasa ahora, pero con el peor
00:20:05de los costos. Lo que más le deseaba a
00:20:07Miley era resetear la gente del
00:20:09escándalo de la Andis y vaya si la
00:20:11reseteó,
00:20:12pero la reseteó para peor.
00:20:13Pero, ¿por qué la reseteó con qué?
00:20:15Y porque hoy no estamos hablando de Andy
00:20:16y de Karina y de las Coimes del 3%.
00:20:19Estamos hablando de algo mucho peor.
00:20:20Exactamente. Se son reseteos que van
00:20:23hacia peor.
00:20:24No, yo no sé si eso es un No, porque en
00:20:26el caso del CEPO, eh, supuestamente la
00:20:29sociedad argentina lo veía bien. Claro,
00:20:31digamos, es una noticia positiva. Vos
00:20:33reseteas con una noticia que te va a
00:20:34favorecer. positiva, insostenible. A
00:20:37ver, eh, es no comprender los problemas
00:20:40que tenemos. Mi ley y Caputo se enfocan
00:20:43en el déficit fiscal. Sí, es importante
00:20:46un estado eficiente, gastar lo que se
00:20:49recauda, obviamente por momentos poder
00:20:51tener ciertas prioridades, puedes tener
00:20:53un fonto anticíclico, un montón de cosas
00:20:55que hay que construir, que tienen los
00:20:57países que tienen espalda más grande.
00:20:59Ahora, el déficit de la balanza
00:21:02comercial, el problema de los dólares es
00:21:04un problema estructural que ha tenido la
00:21:06democracia, han tenido las dictaduras,
00:21:08han tenido gobiernos peronistas más de
00:21:11izquierda, gobiernos peronistas más
00:21:12neoliberales. que remarcar que la deuda
00:21:14externa la dejó Isabel Martínez de Perón
00:21:18en 6000 millones de dólares.
00:21:20Bueno, vino la dictadura y la dejó en
00:21:22más de 40,000.
00:21:24Entonces, ese es parte de uno de los
00:21:26problemas en si no nos damos cuenta, más
00:21:28allá de que hoy tenemos eh enormes
00:21:31posibilidades que han implicado una
00:21:33asociación entre planificación
00:21:35gubernamental, estado y sector privado,
00:21:38como es vaca muerta, porque no es solo
00:21:39el mercado, digo, ahí ves que hay
00:21:41planificación. Digo, tenemos el campo
00:21:43que genera divisas, tenemos vaca muerta
00:21:45que nos ahorra importación de energía y
00:21:48nos empieza a producir divisa. Tenemos
00:21:50economía del conocimiento. Estamos
00:21:52teniendo tres, cuatro motores que nos
00:21:54pueden generar dólares. Ahora, si los
00:21:56cuidamos,
00:21:58si los cuidamos, porque si no los
00:21:59cuidamos se fugan. Si no tenemos monedas
00:22:02fuertes, si no tenemos herramientas para
00:22:05el ahorro de los argentinos, vivimos en
00:22:07un karma permanente que es exportar
00:22:10nuestros ahorros e importar deuda.
00:22:12Bueno, vamos a eh pusimos recién la
00:22:14ensenada, no la no pusimos ensenada,
00:22:16pusimos la matanza y pusimos Bahía
00:22:18blanca. Fíjate si tenemos enad casi el
00:22:2170% de los votos, eh, casi el 70% de los
00:22:25votos sacó Mario Seco en Enenada. Eh,
00:22:28eh,
00:22:29es impresionante, es impresionante como
00:22:32eh verdaderamente los intendentes
00:22:34todavía logran de alguna manera como
00:22:38abstraerse de la realidad, ¿no? O sea,
00:22:40dio varios ecos con el 70% de los votos.
00:22:43Probablemente que si eh estuvieron
00:22:45peronistas sacaría lo mismo y si
00:22:47estuviera
00:22:49en Maer sacaría exactamente lo mismo. No
00:22:50importa lo que pase en el país, los
00:22:52intendentes si tienen respuesta, la
00:22:54gente va y boca,
00:22:55es como encapsulan el territorio.
00:22:56Pero si eso es lo que lo logran en las
00:22:58urnas,
00:22:58eso es lo que hicieron ahora. Por eso yo
00:23:00digo en octubre, vos sos candidato en
00:23:02octubre número 15to, ¿no?
00:23:06Eh, bueno, dependés de digamos de la
00:23:09militancia, depende de que cómo se
00:23:10muevan abajo o crees que dependés más de
00:23:13lo del mensaje que pueda dar eh
00:23:15No, un poco de todo. Creo que ha quedado
00:23:18demostrado que los intendentes en la
00:23:21provincia, donde Fuerza Patria, nuestra
00:23:24nuestro partido ganó 99 los 135
00:23:27distritos, ¿no? Y creo que una victoria,
00:23:30además el compromiso de todos, porque la
00:23:33victoria en octubre tiene dos desafíos
00:23:37fundamentales en la provincia de Buenos
00:23:39Aires, en la ciudad de Buenos Aires, en
00:23:41Salta, en San Juan, en Tierra del Fuego,
00:23:43que es generar, ¿no?, una una un
00:23:47crecimiento de la representativa del
00:23:48peronismo, un peronismo que claramente
00:23:51tiene que ser opositor a esta agenda de
00:23:54de mi ley. Yo celebro que muchos
00:23:56gobernadores que dubitativamente,
00:24:00pero hoy ya no, no hoy ya no. Eh, vemos
00:24:02que Jaldo encabeza la lista opositora en
00:24:04la provincia de Tucumán. Bienvenido sea,
00:24:06¿no? Que Jalil, que por momento tenía
00:24:08dudas, claramente abraza la idea que el
00:24:11peronismo tiene que oponerse a todas
00:24:14estas y que eso es la democracia.
00:24:17La democracia es eso porque uno vota
00:24:19oficialismo, otros votan oposición con
00:24:21cierta temporalidad distinta. Entonces,
00:24:23eso es la democracia. Pero lo más
00:24:24importante de hacer el peronismo, más
00:24:26allá del control de daño de lo que no
00:24:27está haciendo mi ley, es construir una
00:24:29alternativa
00:24:31con una agenda desafiante de cara al 27,
00:24:34porque asumir el desafío del 27 para el
00:24:37Peronimo va a ser mucho más difícil de
00:24:40lo que encontró, por ejemplo, Alberto
00:24:42Fernández y no supimos resolver.
00:24:44Gracias, Nico.
00:24:46Muchísimas gracias. Bueno, e coincidís
00:24:48un poco en todo lo que vas escuchando.
00:24:50V.
00:24:51Sí, pero tengo mis dudas. Tengo mis
00:24:52dudas. Vuelvo sobre el concepto de la
00:24:54madurez, de la cohesión, de la no
00:24:57segmentación, inclusive de un polo
00:25:01político.
00:25:01Yo también creo eso. Yo también tengo Se
00:25:04hablaba recién del, vos sabes
00:25:07perfectamente los ATN, todo eso.
00:25:09Sí.
00:25:10Si no modificamos estructuralmente, ya
00:25:12que está tan repetida la palabra, si no
00:25:15modificamos estructuralmente,
00:25:16que sea por ley la guita que yo te
00:25:18mando.
00:25:19Constitución de 1994 que no se punta.
00:25:22Vemos que están divorciendo, pchuleando
00:25:24las coparticipaciones digamos.
00:25:27Sí, sí, sí. Es unos locuras.
00:25:28Es feudal todavía.
00:25:29Bueno, lo que recién decía Nicolás está
00:25:31atado a eso, digamos. El presidente
00:25:33decía, "Vos que eres guita, dale, vení."
00:25:35Pero lo han hecho todos los presidentes.
00:25:37Todos lo han hecho, zanahoria y látigo.
00:25:39Sí, sí, por favor.
00:25:40Bueno, mira quién vino acá. Agustín
00:25:42Rombola,
00:25:44bien.
00:25:45Servirte un poquito pidiendo cancha. Es
00:25:48vitamina.
00:25:49Es vitamina, ¿eh? Ahí está. Es el
00:25:52catering nuestro.
00:25:57Muy bien, contento, contento por el
00:25:59resultado de ayer.
00:26:00Sí,
00:26:00muy feliz.
00:26:01Vos sos candidato ahora, ¿no? En la que
00:26:02viene.
00:26:03Sí.
00:26:04¿Por qué te reís? Eh, no, no, no me río.
00:26:07Estoy contento por la por el resultado
00:26:09de ayer y porque me parece que es un
00:26:10gran espaldarazo
00:26:12para la elección que viene. Me parece
00:26:15que
00:26:15el anteúltimo clavo en el cajón fue
00:26:18ejecutado ayer y el 2 de octubre va a
00:26:21ser el último. ¿Cómo te salido?
00:26:23Vos competís con Bulrich, ¿no?
00:26:25Compito con Bulrich por la ciudad de
00:26:26Buenos Aires.
00:26:27Está bueno. Eso me gusta.
00:26:28Sí, sí.
00:26:30Tengo muchas cosas para decirle. Espero
00:26:31que haya algún debate. Espero que Boreli
00:26:34y Alfano se pongan con una o dos voces
00:26:35algo para poder plantear las cosas que
00:26:38las canchas
00:26:38que hay que plantearle. Sí, porque si
00:26:40no, viste, todo es una farsa. Vos Tomás
00:26:42lo ves todos los días en crónica lo que
00:26:45es el los políticos que entran y salen
00:26:48con Carlos. Hemos compartido estudio
00:26:49también, ¿viste? Tipos que se pelean y
00:26:52después se dan la mano, se abrazan.
00:26:54Somos mujeres del espectáculo, ¿no? Yo
00:26:56estoy un poco hinchado las pelotas de
00:26:58que la política sea un espectáculo y de
00:26:59que no
00:27:00demasiado cinismo.
00:27:01Si está todo mal, está todo mal con
00:27:03Patricia Bur está todo mal. Es una mujer
00:27:05nefasta para la política y para la
00:27:07sociedad argentina y no está bien que
00:27:09todos se
00:27:10dicen que vuelve a montoneros. Es
00:27:11verdad.
00:27:11¿Cómo
00:27:12que vuelve a montoneros? para un poco.
00:27:15No,
00:27:17está chequeado esto.
00:27:18No, vos sabes que lo que decís tenés
00:27:20razón es como que la gente toma en serio
00:27:25lo que la política dice constantemente,
00:27:26¿no? O sea, se lo la verdad que se creyó
00:27:29en serio que era no era parafar, boludo,
00:27:31no era para morfar parte de utilería.
00:27:34Tomás, ponate,
00:27:37¿no? Esto que dice Agustín me parece que
00:27:39es importante. La palabra del político o
00:27:42de la persona política pierde peso. Si
00:27:46después si yo digo cosas tan intensas y
00:27:48fuertes como vos sos montonera, mataste
00:27:51gente, etcétera, etcétera, y después le
00:27:53das un abrazo. A mí me parece que está
00:27:55muy bien. Vos sabes que el otro día un
00:27:57microfonista del canal me dijo, "¿Vos te
00:27:59acordass cuando miré casi te quedaba
00:28:01trompada?" No, dice, estábamos nosotros
00:28:03poniéndote el micrófono y el tipo vino a
00:28:06encararte a decirte barbaridades. Yo no
00:28:08me acordaba, ¿viste? Pero es como que en
00:28:10eso mi ley es mucho más genuino. Y creo
00:28:13que la gente detectó eso que mi ley es
00:28:15genuino. Te te tiene bronca, te quiere
00:28:17[ __ ] trompadas, no va nunca a tu
00:28:19programa, no te responde nada. En eso
00:28:22vio. Por eso yo creo que Mily también
00:28:23fue votado.
00:28:24Reivindico a M ley en eso y creo que
00:28:26trajo esa ese cambio cultural, esa
00:28:28batalla cultural la ganó Miley.
00:28:29Sí,
00:28:30esa de la de que la gente empezó a
00:28:32premiar al tipo genuino, ¿viste? Sacó de
00:28:36la cancha a los supercochados,
00:28:39¿viste? A los tipos que se filmab
00:28:41sacaban fotos en salones agarrando
00:28:43sandías invisibles, ¿viste?, en campaña
00:28:45diciendo, "Hoy me junté con el director
00:28:47de planeamiento y pensamos estrategias
00:28:49para el futuro de los argentinos. No
00:28:51estás diciendo nada." Y creo que Mirei
00:28:53vino a correr ese velo y y vino a traer
00:28:56un poco de verdad en ese sentido. Y creo
00:28:57que es para con Masa fue muy elocuente
00:29:00porque la los tipos que habían instruido
00:29:03a Masa en ese sentido, que eran los
00:29:04brasileros que había hecho lo mismo
00:29:06Lula, Lula tenía un perfil mucho más
00:29:08tranquilo que Masa, o sea, digamos la la
00:29:10el la posición de Lula, o sea, vos
00:29:12puedes tener la misma estrategia, el
00:29:13tema cómo le interpretas a la
00:29:15estrategia. Bueno, Masa interpretó mal,
00:29:17quedó como el canchero, como el ganador
00:29:19y Miley sonó auténtico, sonó un tipo del
00:29:22pueblo que lo estaban cagandoó a favor
00:29:24en ese momento.
00:29:26La emocionalidad es dominante en la
00:29:31cultura que estamos viviendo en el mundo
00:29:34y ahí triunfó el viejo mito de David
00:29:38contra Goliá. Sí,
00:29:39sí fue eso.
00:29:40Sí.
00:29:41El político super profesional
00:29:43tiene que volver a eso. M
00:29:44parece que fue hace 10 años. Yo creo que
00:29:45tiene que volver a Es que yo creo que
00:29:47Miley se macrizó a Miley.
00:29:52Yo creo que Amiley lo invadió el
00:29:54macrismo. Creo que en esto, para mí hay
00:29:56un cálculo que hacen ahí de
00:29:59eh los votos que termina consiguiendo MY
00:30:00para ganar el balotage. Entonces
00:30:02orientar toda la política y toda su
00:30:05gestión y su gabinete hacia el macrismo,
00:30:07que es el que te daba ese diferencial
00:30:09para ganar y para gobernar. Y creo que
00:30:11en algún punto se terminan pasando de
00:30:12rosca. De hecho, Mil era
00:30:14anticriillerista. Mire no eraila,
00:30:17era más antiradical que antipironista,
00:30:20sin embargo, ahora
00:30:22antialfonsinista,
00:30:22antialfonsinista,
00:30:24pero ahora capaz que por una estrategia
00:30:26capaz que le sirve electoralmente. Es
00:30:27una [ __ ] del pueblo argentino en eso
00:30:29porque es el mismo pueblo que te lleva a
00:30:30un lugar horrible que quizás vos no sos.
00:30:33Yo entiendo la esencia de mi ley era
00:30:34otra. Tenés cinco o o seis episodios en
00:30:38donde vos puedes decir, "No, este tipo,
00:30:39si vos lo ves descripto por episodio,
00:30:41decí este tipo está más es peronista.
00:30:43Ponele."
00:30:44Sí. Pero,
00:30:45pero to preguntaba, ¿es la gente o son
00:30:47los factores de poder?
00:30:48No, es la gente. Es la gente. Es como el
00:30:50rating, ¿eh? ¿Vos qué creés? ¿Que a los
00:30:52de C5N no le gustaría hacer periodismo o
00:30:54a la nación más no le gustaría hacer
00:30:56periodismo? Sí, le gustaría. El problema
00:30:58es cuando te empiezan a cantar por acá,
00:30:59che, guarda, no le pegue tanto a este
00:31:01porque se nos está haciendo el gente,
00:31:02¿entendés? Es un problema. El
00:31:04perodorismo no es solo un negocio, ¿eh?
00:31:07Y la política tampoco no es solo un
00:31:08negocio, ¿se entiende? Entonces es el es
00:31:12se ha como segmentado las audiencias y
00:31:14son como nichos y el producto
00:31:16marquetinero del político lo mismo que
00:31:18este vaso y un problema
00:31:20porque la gente lo de ese lado. Yo no
00:31:22siento que no creo que lo sienta mi ley
00:31:24a quien animo nunca más porque hablaba
00:31:26con Cristina viejo. Mi ley ganó y
00:31:28hablaba con Cristina y antes de ganar
00:31:30hablaba con Cristina
00:31:32y no se sentía incómodo en eso.
00:31:34Y creo que en la campaña de la provincia
00:31:35la erraron feo con el queismo nunca más.
00:31:38Me parece que los candidatos que tenían
00:31:39eran poco relevantes, no movilizaron a
00:31:42nadie, no los conocía la gente. A mí me
00:31:44pasó
00:31:44hoy le pegó caminar
00:31:46barba los triles
00:31:49a los a la a la campaña hasta que lo
00:31:52contrate,
00:31:52¿no? Claro. A él no. Bueno, pero ahí
00:31:56ya tiene uno que se llama C punto. Ajá.
00:32:00Pero viste
00:32:01y fue al alumno. Bueno, no sé como
00:32:03digo, a ver, eh, humillas a los
00:32:06jubilados.
00:32:08Dándole $300 por mes y cagándolos a
00:32:10palos todos los miércoles. Fundís 40 a
00:32:13razón de 40 pymes por día. 14400. ¿De
00:32:16qué arrancó?
00:32:18Eh, reventas a la clase media con las
00:32:21tarifas.
00:32:22Lo de las tarifas para mí, para mí lo de
00:32:24las tarifas fue letal. O sea, hoy
00:32:26acordamos más discapacitado y jubilado,
00:32:27pero todo eso está atado a tarifa
00:32:29y encima le robas la guita de los
00:32:32remedios a los nenes con discapacidades
00:32:34de Argentina
00:32:34y los acusas de estafadores.
00:32:36¿Y cómo queres que te salga la elección?
00:32:39No hay mucho por por
00:32:40eh me parece que hay hay cosas en
00:32:42Argentina que viste esto de por eso yo
00:32:45también sería prudente con la victoria
00:32:47del peronismo. No, yo no yo no creo que
00:32:50haya ganado Fuerza Patria. Hace mucho
00:32:53tiempo que en Argentina las elecciones
00:32:54las pierde un espacio, no las gana. Pero
00:32:56de hecho de hecho el el la cantidad de
00:32:59votos eh primero fue baja, eh 61% es
00:33:02baja. Es más alta que capital, pero
00:33:03mucho más alta de lo que se venía en
00:33:04todos los distritos, en todas las
00:33:06provincias. Es bajo. No estoy diciendo
00:33:08mucho.
00:33:1061%
00:33:1261%
00:33:15nada muchachos. Es una locura. O sea,
00:33:18ganar, o sea, que que en tu elección
00:33:20haya ido el 61% del padrón movilizando
00:33:23los intendentes. Eh, porque vos me
00:33:25hablas de corrientes y no es una
00:33:27pelotudeta que decimos los pelotas, no
00:33:29cualquiera ejecutiva. Vos sabes la
00:33:30capacidad de movilización que tiene
00:33:32Ricardo Colombi, la capacidad de
00:33:34movilización que tiene Valdés, o sea, es
00:33:38digamos básicamente es ser muy obtuso
00:33:40pensar que porque era una elección
00:33:42provincial, dale boludo, o sea, le
00:33:44pusieron toda la movilización y ahí vos
00:33:46movilizás entre un 15 y un 20% del
00:33:48electorado. Mínimamente. Mínimamente.
00:33:50Los intendentes lo hicieron. Los
00:33:52intendentes lo hicieron, pero por por
00:33:54ellos
00:33:55hay que ver si lo repite el 26.
00:33:56No lo van a repetir porque no está la
00:33:59guita. Bueno, ese es un problema
00:34:00porque no está la guita, no hay forma.
00:34:02No hay forma que lo repitan porque es
00:34:04mucha guita y nadie pone la guita. Lo
00:34:06que decía Carlos recién, che, el
00:34:07peronimo todavía no congenió. Te das
00:34:09cuenta en la guita, ¿quién pone la
00:34:11plata? ¿Quién pone la plata, digamos, a
00:34:14dónde vas?
00:34:15O sea, vos decís que Axel no va a poner
00:34:16la plata para el 26 de octubre.
00:34:18Axel, no, yo te voy a decir una cosa.
00:34:20Esta la pusieron los intendentes
00:34:22con conocimiento de causa, ¿eh? No me
00:34:24hagas hablar. Esta la pusieron los
00:34:25intendentes, la guita esta la pusieron
00:34:27los inentes.
00:34:28Para la menor duda.
00:34:29Sí, es así, viejo. Y en la próxima no va
00:34:32a estar la tarca de los intendentes y
00:34:34Axel no tiene la guita que te puede dar
00:34:35vuelta una elección. Está el tribaje que
00:34:38se puede dar. Por eso cuando se habla de
00:34:40peronismo y y se pone todo en la misma
00:34:42bolsa, no es lo mismo para la otra
00:34:45elección. Y la libertad no tenía guita,
00:34:47no tenía guita, eso estaba clarísimo.
00:34:49Toda la guita que le fueron sacar
00:34:52se la robó Karina, pero posta se la robó
00:34:54Karina. Hubo recaudación, hubo mucha
00:34:57recaudación a un amigo nuestro en común
00:34:58que vos lo conocés, le pidieron $,000
00:35:00para ser octavo en la lista, o sea, no
00:35:02entraba. Pero imagínate el primero que
00:35:04le pidieron, o sea, Guita Hugo, pero no
00:35:07estuvo en la cancha porque creían que
00:35:09iba mejor. Está Fede, Fede González del
00:35:11otro lado, ¿no? ¿Qué hace Fede? ¿Cómo
00:35:13estás?
00:35:17Hola,
00:35:18¿nos escuchas? Fede,
00:35:21hola. Ahí sí te escuchamos. ¿Cómo
00:35:23estamos?
00:35:25Ahí está
00:35:27Fe, ¿nos escuchas ahí?
00:35:31Bueno, estamos con problemas.
00:35:33Se congeló, me parece. No, no, estamos
00:35:38no me
00:35:40estamos bien, fecha,
00:35:44nada, no se escucha bien. Tranqui,
00:35:46tranqui, está bien, Fe. No te jodemos.
00:35:48Perdón, perdón, eh, perdón. Ya, gracias
00:35:51por habernos atendido. Para mostrarme la
00:35:53encuesta de Federico González. Dice Nico
00:35:55que es,
00:35:55a ver,
00:35:56perfecta, perfecta. Me la refregó todo
00:35:59el tiempo estos días. Federico me dice,
00:36:00"Mira, acá está la encuesta." ¿Qué s?
00:36:03Eh, él decía que iba a ir más gente a
00:36:04votar, pero mira, esta es la encuesta
00:36:07previa de Federico González. Cato 43,
00:36:10Valencio. 4. Bueno, acá es más amplia la
00:36:13diferencia. Zamora estuvo ahí. Eh,
00:36:16bueno, la izquierda un 3%. Eh, esa es la
00:36:19encuesta de Federico González. Es
00:36:21primera sección.
00:36:22E el día antes, el sábado, se sabía a la
00:36:26perfección cómo iba a terminar la
00:36:27encuesta. A mí me pidió un compañero,
00:36:31eh, me me consultas, tengo todos los
00:36:34mensajes del día sábado y se sabía la
00:36:36perfección cómo terminaba
00:36:38la elección. Sí, o sea, las encuestas
00:36:40previas, no el boque de urna, porque el
00:36:42boque de urna no se hizo muy caro. Ahí
00:36:44tenés otra de Federico González,
00:36:46bastante bastante cerca,
00:36:49eh, pero se sabía casi a la perfección
00:36:51de cómo iba a terminar, eh, o sea,
00:36:53siempre, obviamente, poniendo a él, che,
00:36:55no sé cómo cómo se comporta el indeciso,
00:36:57no sabemos bien cuánta gente va a ir a
00:36:59votar porque nunca sabes cuánto moviliza
00:37:00al intendente de turno.
00:37:02Claro, eso cuesta es el famoso margen
00:37:04también, el más menos. Mauricio
00:37:06Alesandro le fue muy mal, che tr
00:37:08No, al final terminó arriba de Pablo
00:37:10Menchini y Nicolás del Caño. Eh,
00:37:11sí,
00:37:12sí.
00:37:12No, no, del Caño. Sí. A Mauricio de
00:37:15Alexandro, ¿cómo le fue?
00:37:16No, terminó con cuatro puntos. Terminó
00:37:18con cuatro puntos.
00:37:19No está mal. Y Shila, la vamos a
00:37:21escuchar bien. A ver, Shila, ¿cómo
00:37:23estamos? Buenas tardes, buenas noches.
00:37:24Perdón.
00:37:27¿Cómo les va?
00:37:30Ahí nos escuchas, Chila. Solo se escucha
00:37:32perfecto.
00:37:34Ay, estamos muy complicados, ¿eh? Ahí,
00:37:37Shila, ¿nos escuchas?
00:37:39Perfecto. Sale el audio.
00:37:43A ver, si la probamos de nuevo.
00:37:45Aló, aló.
00:37:46Ahí está, ahí estamos. Se escucha bien.
00:37:48Cielo azul de porcelana.
00:37:50Bueno, ahí estamos bien. Ahí estamos
00:37:52bien. Chila, vamos al grano. Vamos al
00:37:53grano. Eh, en octubre se repite esto, no
00:37:57se repite. ¿De qué depende?
00:37:59Mira, a ver, octubre está lejos, me
00:38:02escucho con un delay total,
00:38:05¿eh? Pero a ver, octubre parece estar
00:38:08más lejos de lo pensado. Son 50 días
00:38:11difíciles.
00:38:13Eh, acá hay que ver si se genera un
00:38:15efecto eh
00:38:18estímulo al voto por parte de ese
00:38:21amplísimo segmento que no se movilizó.
00:38:24Vos fíjate la fíjate que el peronismo
00:38:27tendió a mantener voto,
00:38:29¿sí?
00:38:30Y que la sumatoria pro y mundo
00:38:33libertario tendió a perder. Entonces,
00:38:35hay que ver si ahí hay un efecto
00:38:37finalmente movilizante o si lo que hay
00:38:40es un contagio
00:38:42del freno del freno a mi
00:38:45no aire ley un fenómeno de contagio de
00:38:49de este carácter plebiscitario y
00:38:52rechazante, ¿no?
00:38:54Shila, ¿por qué se le pifió tanto? Vamos
00:38:56a decir Burman le pifió por mucho a la a
00:38:59la a la encuesta previa. Eh, ¿por qué,
00:39:02che? ¿Por qué? ¿Qué qué error
00:39:04metodológico pudo haber cometido la
00:39:06empresa para pifiarle? Por tanto,
00:39:08es difícil entrar en la cocina de los
00:39:10otros.
00:39:13Yo te diría que el grueso de los
00:39:14empastadores da como favorito al
00:39:17peronismo.
00:39:18Sí,
00:39:18creo que lo que no lo que no hemos dado
00:39:21mayormente es esta amplitud que creo que
00:39:24sorprendió tanto a los ganadores como a
00:39:27los derrotados. Claro. Eh, y y ¿qué y
00:39:32qué crees que que puede pasar, digamos,
00:39:34octubre estamos hablando de eh un mes y
00:39:36medio en Argentina? 50 días muy
00:39:39intensos, 50 días muy difíciles. Ya hoy
00:39:42vimos la la presión económica.
00:39:45Sí.
00:39:47Entonces, yo te diría lejos, creo que la
00:39:49primer el primer interrogante, hay que
00:39:52esperar que decante a ver cómo la
00:39:53sociedad procesa esto, pero hay que ver
00:39:56si genera el efecto realmente no lo
00:39:57sabemos si genera el efecto movilización
00:40:00de los desmovilizados
00:40:02y prende un poco el argumento que venía
00:40:04manteniendo el gobierno o pasa todo lo
00:40:07contrario, que es posible también,
00:40:10absolutamente posible, que es el efecto
00:40:13contagio y
00:40:14boleto picado.
00:40:15Sí. Sí, sí. La la la última que te
00:40:17quería hacer, el peronismo en cantidad
00:40:19de votos saca lo mismo que en la última
00:40:22elección legislativa.
00:40:24Un poquito más.
00:40:25Un poquito más. ¿Cuánto?
00:40:28100,000 votos. 150,000 votos. No, no
00:40:31participación más baja.
00:40:33Pero es sí, es es un es un poquito más.
00:40:36Es un es un son unos unos son 100,000
00:40:40votos más o menos, tal vez un poco más.
00:40:41Está bien, pero en 14,300,000 electores,
00:40:44100,000 votos. poco, pero igual ganó en
00:40:45distritos históricamente
00:40:48antiperonistas,
00:40:50¿no, Shila?
00:40:51Sí, así es.
00:40:52Yo creo que eso es parte del efecto
00:40:55división,
00:40:57¿no? Digamos el el
00:40:58jugó la polarización ahí.
00:41:00¿Cómo
00:41:01jugó la polarización en donde la gente
00:41:03eligió al que al quien considera que
00:41:04lidera la oposición en este moment?
00:41:06Sí. Y yo te diría que sobre todo dividió
00:41:08el voto no peronista, que es lo que pasó
00:41:11en en distritos como la la la cuarta, la
00:41:15segunda.
00:41:16Claro.
00:41:17¿Y está bien leer como un todos los
00:41:18resultados toda la provincia o no hay
00:41:20que no hay que caer en esa tentación y
00:41:22seguir enfrascándose en las secciones o
00:41:24en los municipios?
00:41:26Lo que pasa es que, a ver, la pregunta
00:41:28preelectoral que era, ¿cómo se cuenta
00:41:30esta cómo se cuenta esta elección? ¿Se
00:41:32cuenta por un hombre un voto? Se cuenta
00:41:34por la cantidad de legisladores o se
00:41:36cuenta, como haría la profesora de
00:41:39plástica, según cómo se cómo se pinta la
00:41:42provincia. quedó sin efecto porque el
00:41:44peronismo ha tenido una victoria rotunda
00:41:46en términos de la plasticidad del mapa,
00:41:50o sea, excepto excepto la quinta y la
00:41:52sexta, es decir, el sur de la provincia
00:41:54que quedó violeta, el resto es todo
00:41:56abrumadoramente celeste. Uno, en
00:41:59términos de bancas
00:42:02triunfo abrumador y en términos de un
00:42:03hombre un voto triunfo abrumador. Con lo
00:42:06cual las discusiones sobre la
00:42:07interpretación hoy ya no tienen lugar,
00:42:09eran parte de las especulaciones
00:42:11preelectorales. Vos electoralmente todo
00:42:14eso quedó sin efecto.
00:42:15Está clarísimo. Chila, te mandamos un
00:42:17beso grande. Gracias. Eh,
00:42:18un abrazo para ustedes.
00:42:20Bueno, eh, entonces, el peronismo
00:42:22mantiene y el tipo que no fue era el
00:42:25libertario. Tenía razón,
00:42:28tenía razón mi ley, que había que llamar
00:42:30a la gente a votar porque lo que se iban
00:42:32son los desilusionados. O sea, había
00:42:34caído en mi ley alguien que había
00:42:37depositado una esperanza de modificar
00:42:39todo esto que estábamos viendo en
00:42:40Argentina y el tipo perdió la esperanza.
00:42:42Perdió esperan que las nuevas
00:42:44tecnologías suplía todo y acá se
00:42:46terminó. No suplió en esta no sé en A
00:42:49qué te referís? No entiendo eso.
00:42:51A las llamadas nuevas tecnologías al
00:42:53Pero que suplía el voto no te lo puede
00:42:55suplir.
00:42:56No, no. Que suplía la presencia
00:42:58ausencia. No se no se dieron cuenta del
00:43:00fenómeno que que que estamos viviendo,
00:43:03¿viste?
00:43:03No fue una lección más de política
00:43:06tradicional esta jugaron pesaron los
00:43:08aparat. Por eso también lo que decías
00:43:09antes, Tomy, esto de que la gente, los
00:43:11actores políticos la noche anterior
00:43:13sabían cómo iba a salir es porque saben
00:43:15cuánto maneja cada intendente, cuánto
00:43:17maneja cada puntero. Entonces tenían más
00:43:19o menos contabilizados los votos que van
00:43:20a llevar.
00:43:21Catopodóis estuvo en la calle. Ahora hay
00:43:24gente de la libertad avan que le decía,
00:43:25"¿Y vos por qué no saliste?" Bueno, ahí
00:43:27está el problema. No podían salir. Tú
00:43:29sabes que hay hay un candidato en
00:43:31capital, no te voy a decir cuál, pero
00:43:32hay gente que no puede caminar por la
00:43:34calle, en serio. Entonces vos decís, eh,
00:43:37en la campaña en la calle no puede. Pero
00:43:39entonces, ¿por qué lo presentas si no
00:43:40puede caminar? Si no puede caminar, no
00:43:42va a salir bien eso no porque tenemos
00:43:44todavía la elasticidad de las redes, de
00:43:46la No, no, no. Si no puede caminar, lo
00:43:49que tenés que identificar cuál es el
00:43:51problema por el que el flaco no puede
00:43:52caminar para ver si lo puede revertir.
00:43:54Pero eso son las consultoras políticas
00:43:56son todos chantas, la verdad.
00:43:57Lamentablemente la mayoría de las
00:43:58consultoras en Argentina
00:44:00hicieron un negocio que tiene un libro
00:44:02Mariana Mazucato muy interesante sobre
00:44:04las consultoras y el robo estratégico en
00:44:09el que se han metido casi en una ligazón
00:44:12con la con la clase política.
00:44:15Claro,
00:44:16te cae un asesor que habla en español,
00:44:19¿viste? y te tira tres líneas obvias que
00:44:23cualquiera podría decirlas. Palabra de
00:44:25gurú que hay que obedecer como si fuera
00:44:26la me está robando la guita.
00:44:28Hay otra cosa. He notado que de antes de
00:44:31la elección y después de la elección en
00:44:33en esos conteos que hace Crónica y que
00:44:36hay una gran eh escapismo. La gente no
00:44:39quiere hablar, no quiere hablar de la
00:44:41ciudad. Entonces,
00:44:43ahora otra cuestión, yo noto cuando ha
00:44:45habido enormes pifias de las
00:44:46encuestadoras,
00:44:47sí,
00:44:48cuando las han sido mayores las pifias,
00:44:50es cuando gana el peranismo por una
00:44:51diferencia importante. Pasó con Alberto,
00:44:5314 puntos de diferencia en primera
00:44:55vuelta, no la vio venir nadie. De hecho,
00:44:57había una encuestadora que llamó a la
00:44:59gente y eh a invertir en en bonos
00:45:03nacionales, que yo una bancarrota
00:45:07jugar ahí son operaciones. Es lo que
00:45:08dice Agustín. Agustín, a ver,
00:45:11para mí hay un efecto que no la no la
00:45:12saben medir cuando el voto peronista es
00:45:14mayoritario.
00:45:15No es es un instrumento político, igual
00:45:17que el periodismo.
00:45:20Cuando vos estás en campaña, vos tenés
00:45:23el instrumento encuestas, tenés el
00:45:25instrumento periodismo y y no tenés
00:45:27mucho más. Entonces vos con encuesta y
00:45:30periodismo garpado haces coincidir a
00:45:32tres encuestas, cuatro encuestas,
00:45:33generas tendencia, el periodismo te
00:45:35genera tendencia y listo, con guita hace
00:45:37cualquier cosa. Por eso guarda con lo
00:45:40que pase con la libertad de avanza,
00:45:42porque si realmente hay guita por atrás,
00:45:45si hay guita por atrás, eh, la libertad
00:45:48va a levantar, ¿eh? O sea, si alguien
00:45:49pone la guita, ya está, che, vamos con
00:45:52vamos con con Marioto, ¿te parece? Con
00:45:54Gabriel. ¿Qué haces, Gabriel? ¿Cómo
00:45:55estás?
00:45:57¿Qué tal, Tomás? ¿Qué tal, Carlos?
00:45:59Hola. Escuch
00:46:00compañero.
00:46:01¿No se escucha bien ahí?
00:46:03Yo los escucho bárbaro.
00:46:05Bueno, perfecto, ahí estamos. Che, ¿te
00:46:07sorprendió el resultado o no?
00:46:10No, no me sorprendió.
00:46:12No me sorprendió. Creo que eh la
00:46:15situación económica, por supuesto, es
00:46:16horrible y sobre esa sobre ese campo
00:46:21arado eh las denuncias, los audios que
00:46:25se escucharon creo que hicieron que el
00:46:29peronismo, más allá de las internas, las
00:46:32contradicciones, la falta de de elección
00:46:36eh interna para elegir los candidatos,
00:46:39las pulseadas, los egos, los ombligos,
00:46:42la falta de proyecto. Todo el mundo se
00:46:45entusiasmó en ir a votar y el peronismo
00:46:47mantuvo su estándar de votos este
00:46:51clásica con con un potencial crecimiento
00:46:55y la apatía, el desencanto
00:46:59eh inundó a la fuerza de la libertad
00:47:02avanza. Algunos cambiaron su voto y
00:47:04otros precisamente hicieron la plancha.
00:47:06Entonces yo percibía 8 o 10 puntos del
00:47:10triunfo precisamente porque eh el
00:47:14impacto de los audios, insisto, eh oradó
00:47:18ese campo fecundo que era que es la
00:47:21situación económica que sigue mal y y
00:47:24que extrañamente hoy a 24 horas del
00:47:27resultado electoral contundente de esta
00:47:29paliza de 13 14 puntos, el el gobierno
00:47:33sigue sigue sin reacción.
00:47:36Vos sabes que ahí estás diciendo algo
00:47:38que que es interesante, eh, que me lo
00:47:41acaba de despertar vos. Eh, cuando vos
00:47:43decís eh cuando tengo mucho retorno,
00:47:46cuando vos decís eh que los audios eh
00:47:50oradan la capacidad eh electoral de la
00:47:53libertad avanza, creo que se puede hacer
00:47:55ahí sí la similitud con la foto de
00:47:57Olivos, porque en lo en función de lo
00:47:59que vos recién decías, eh, Alberto
00:48:01Fernández te pedía el esfuerzo de no
00:48:02salir de tu casa y hacía una partusa en
00:48:05olivos. El gobierno te pide que vos
00:48:07hagas el esfuerzo para poder sobrevivir,
00:48:10pero ellos se la están choreando.
00:48:11Entonces, me parece que ahí está el
00:48:13código, ahí se rompe el código con el
00:48:15electorado, ¿no?
00:48:16Y creo que rompió el clivaje porque ya
00:48:20venía, por ejemplo, los palos a los
00:48:23jubilados.
00:48:25Eso no le gusta a nadie, ni a los
00:48:27seguramente ni a los adherentes al
00:48:29gobierno de mi ley. Los palos a los
00:48:31discapacitados, eso no le gusta a nadie
00:48:34y seguramente tampoco a los
00:48:36a los votantes de mi ley. Eh, eso es
00:48:41intolerable
00:48:42junto a la situación económica. Ahora,
00:48:45hecho de corrupción explícito a cielo
00:48:47abierto del 3%
00:48:50con audios que no son infringidos por la
00:48:53oposición, sino que son
00:48:55absolutamente problemas internos de
00:48:58ello.
00:48:59Este, creo que el desencanto se produce
00:49:01muy muy rápidamente. dice, "Estamos
00:49:03haciendo un esfuerzo, estamos esperando
00:49:05la luz al final del túnel, que esperemos
00:49:07que no sea un tren que viene de frente y
00:49:09y ahora estos tipos están en hechos de
00:49:12corrupción que son similares a los que
00:49:14nosotros criticábamos. Me pongo en como
00:49:17si fuera un votante de la libertad
00:49:19avanza." Dice, "Bueno, esto eh está
00:49:21terminado
00:49:22porque no podemos esperar morirnos para
00:49:25estar bien."
00:49:26Y entonces para la última que te quiero
00:49:28hacer religiosa que no implica la
00:49:29política.
00:49:31La última que te quiero hacer. Y
00:49:32entonces, ¿crees que este resultado se
00:49:34repite en octubre, que se profundiza,
00:49:36que recupera?
00:49:38Mira, al gobierno que a 24 horas no
00:49:40reaccionó, que sigue con un plan
00:49:42económico brutal,
00:49:44hoy con el dólar aumentado, con 30 y
00:49:47pico de millones de dólares vendidos
00:49:50para para que el dólar no se vaya más
00:49:52arriba y se fue arriba un montón, siguen
00:49:55quemando dólares, esto se basa en en
00:49:57deuda y la verdad que no tiene ningún
00:50:00sentido y el gobierno no reacciona con
00:50:04con la economía. Incluso ayer el
00:50:06presidente dijo, "No, esto sigue igual
00:50:07económicamente le están contando como
00:50:10alaborante, le van a seguir contando
00:50:12hasta el 26 de octubre. El peronismo
00:50:14sigue con la inercia del triunfo,
00:50:16digamos, porque es cierto que los
00:50:19intendentes eh movilizaron, pero ahora
00:50:21hay un entusiasmo muy grande para seguir
00:50:24construyendo y seguir poniéndole freno.
00:50:26Entonces, yo creo que es que hay una hay
00:50:30un entusiasmo muy grande de participar,
00:50:32de militar, de expresarse, de ponerle
00:50:34freno al gobierno y de acá al 26 de
00:50:36octubre va a haber mucha boca a boca,
00:50:39mucha participación que que se va a
00:50:43profundizar. Yo creo que el 26 de
00:50:44octubre vuelve a haber un triunfo del
00:50:46perono.
00:50:47Te mandamos un abrazo, Gabriel. Gracias.
00:50:49Fuerte abrazo. Gracias.
00:50:50Abrazo grande. Bueno, 2253, nos quedan 7
00:50:53minutitos para para hablar. No sé cuál
00:50:55es tu estrategia para la ciudad. ¿Qué
00:50:57queres que piensa el el tipo de la
00:50:59ciudad de un o qué quiere de un senador?
00:51:01¿Qué va a querer de vos? ¿Qué quiere de
00:51:03la contra?
00:51:03Mira, yo te puedo decir lo que creo que
00:51:05la política tiene que hacer porque en
00:51:07definitiva una elección es una foto de
00:51:09un momento y y yo creo que la que la
00:51:12campaña puede ser una plataforma para
00:51:14apalancarse y dar algunas discusiones
00:51:15que Argentina hace mucho tiempo no da.
00:51:18Argentina dejó de de pensar en el
00:51:20futuro. Argentina dejó de hablar del
00:51:232030, dejó de hablar del 2040, dejó de
00:51:25hablar 2050 para reivindicar o el 2003 o
00:51:28el 2007 o el 2015. Y me parece que en
00:51:30ese sentido hay una cuestión
00:51:33generacional, pero más allá de la
00:51:34cuestión generacional, lo que hay es una
00:51:35cuestión de las caras que se suceden una
00:51:37y otra vez. Yo me cansé de ver amigos en
00:51:40común también que arman listas y que
00:51:42dicen,
00:51:43"Construimos un espacio nuevo" y están
00:51:45hace 30 años dando vueltas, las mismas
00:51:48caras, en distintas categorías,
00:51:50presentándose como nuevo,
00:51:51pero le cambian el nombre, le ponen otro
00:51:52color, un sello y construyer un espacio
00:51:54nuevo. ¿Y cuál es la cuál es la novedad
00:51:56del espacio? o veo candidatos de otros
00:51:58distritos que se presentan a la ciudad
00:52:00de Buenos Aires como si la ciudad de
00:52:01Buenos Aires fuera un parque de
00:52:02diversiones en lo que vos podés venir y
00:52:04hablarle a la gente, subestimarla,
00:52:06vender un proyecto. En Argentina no hay
00:52:07discusiones de país. Yo a Gabriel le
00:52:10tengo mucho respeto, pero creo que
00:52:11Argentina y que el peronismo perdió su
00:52:14proyecto de país. Creo que la libertad
00:52:15avanza nunca lo tuvo o si lo tiene es un
00:52:17proyecto de no país, de un país
00:52:19entregado a corporaciones
00:52:21internacionales, a naciones extranjeras
00:52:24extranjeras en en lo que es la vocación
00:52:26argentina. Y creo que tenemos que volver
00:52:28a discutir eso. Creo que la campaña
00:52:30tiene que discutir geopolítica, creo que
00:52:32tenemos que discutir desarrollo
00:52:33productivo, tenemos que ver cómo
00:52:34salvamos a la jubilados de este de esta
00:52:36malaria. Claro, tenemos que ver cómo
00:52:38generamos Argentina tiene que generar 5
00:52:40o 6 millones de puestos de trabajo de la
00:52:42juventud.
00:52:42Hay que hablar del narcotráfico en
00:52:44términos de salud mental y en términos
00:52:45de la persecución en la seguridad.
00:52:47Porque hoy Patricia Burrich, que es
00:52:48candidata senadora, es la principal
00:52:50causa de la inseguridad en Argentina
00:52:52porque es una garante de narcotráfico en
00:52:54Argentina
00:52:55y hay que decirlo eso porque Patricia es
00:52:57una mina que trabaja en seguridad
00:52:59durante hace y el marido. Lo del marido
00:53:02lo dejamos para otra para otro programa,
00:53:04pero Patricia trabaja en el ámbito de la
00:53:06seguridad. hace más de dos décadas y el
00:53:09narcotráfico creció. Entonces, por
00:53:10acción o por negligencia o por
00:53:12inutilidad o por complicidad, Patricia
00:53:15Burrech es la garante de que el
00:53:17narcotráfico siga creciendo en la
00:53:18República Argentina y lamentablemente
00:53:20Mariano Recalde no puede garantizar
00:53:22ningún freno a la libertad de Avanza ni
00:53:24que habá el resto de los candidatos.
00:53:26Entonces, a mí me parece que tenemos que
00:53:28usar esa oportunidad para hablar de algo
00:53:30de de lo que viene en Argentina, para
00:53:32reabrir el futuro, para dejar
00:53:33reivindicar un terminado, no te vayas
00:53:36tan lejos porque hay urgencias, ese es
00:53:38el problema. Está buenísimo,
00:53:39pero lo urgente no puede tapar. Lo
00:53:40importante igual, Tomás, eh, digo,
00:53:42nosotros necesitamos subir las
00:53:43jubilaciones, ¿sí? Y y lo vamos a
00:53:46defender a morir como vamos todos los
00:53:47miércoles a a la plaza como los
00:53:49jubilados. Necesitamos garantizar,
00:53:50necesitamos construir en Argentina,
00:53:52necesitamos crear 5 millones puestos de
00:53:54trabajo. ¿Cómo lo vamos a hacer si no
00:53:55hablamos de futuro?
00:53:57¿A dónde van a ir las empresas?
00:53:58Necesitamos más empresas. ¿Cómo [ __ ]
00:54:00hacemos para que creen las empresas?
00:54:01Porque ahora se funden, eh, en Argentina
00:54:03se fundieron 15,000 empresas con Pero y
00:54:05se fundieron 15,000 más con Alberto.
00:54:07Entonces digo, hay 30,000 empresas que
00:54:09perdimos en ocho en 8 años. En la ciudad
00:54:11de Buenos Aires se perdieron 100,000
00:54:12pymes en los últimos 10 años.
00:54:15Nadie está hablando de eso.
00:54:16Si lo tenía como ministro de la
00:54:18productividad al esposo de Pampita.
00:54:20Yo no quiero más administrar la carencia
00:54:21en Argentina. Creo que hay que construir
00:54:23riqueza. En Argentina hay que generar.
00:54:24Argentina está muchos millonarios para
00:54:26después tener muchos impuestos
00:54:29porque no existe un sector público
00:54:31existe un sector privado que lo
00:54:32sostenga. Necesitamos que haya muchos
00:54:34millonarios, que viva muy bien, que dé
00:54:36mucho trabajo y que tenga un estado
00:54:38eficiente, un estado emprendedor y un
00:54:40estado socio de todo esto que pueda
00:54:43darle oportunidades a aquellos que no
00:54:44las tienen. Por eso la salud pública, la
00:54:46educación pública, el acceso a la
00:54:48vivienda, que tenemos que garantizarlo
00:54:49también. Y sobre todas las cosas, para
00:54:51mí en esta campaña tenemos que hablar de
00:54:53seguridad y tenemos que hablar de
00:54:54desarrollo productivo. Si no hablamos de
00:54:56eso, vamos a seguir defendiendo o a un
00:54:59proceso político que para está
00:55:00terminado, como es el cristianismo, o a
00:55:03el 3% de los que le roban la guita a las
00:55:06personas con discapacidad. Yo no quiero
00:55:08defender eso y no voy a ser parte de
00:55:10ninguno de esas organizaciones políticas
00:55:11que defiendan nada que tenga que ver con
00:55:13el pasado en Argentina. Bueno, ¿cómo la
00:55:15ves vos esta Campolongo? ¿Qué crees que
00:55:17va a pasar mañana? Nos quedan 3
00:55:18minutitos. Se acomoda el gobierno. No
00:55:21tiene buen mensaje mañana.
00:55:22Me da la impresión que mirándolo desde
00:55:25el punto de vista y no me gusta
00:55:26psicologizar la política, pero mirándolo
00:55:29desde el punto de vista psicológico, me
00:55:30parece que hay más empeño en seguir en
00:55:33lo que se ha dicho. Lo de ayer fue muy
00:55:36evidente lo que el presidente de la
00:55:37nación eligió como pieza, ¿me entendés?
00:55:42Eh,
00:55:43eso lo eligió en términos políticos o
00:55:45personales.
00:55:46Es que en esta en este tipo de
00:55:48personalidad se mezclan las dos cosas.
00:55:51Ahí tenés porque tenés la
00:55:53conflictividad, por ejemplo, el ejemplo
00:55:54de eh de la simbiosis y la ambigüedad
00:55:59que te enseñan la en la en la psicología
00:56:03es lo que está lo que está pasando con
00:56:06Karina Miley y con Javier Miley, ¿me
00:56:08entendés? Entonces, me parece que hay un
00:56:11montón de cuestion, obviamente se han
00:56:13nombrado acá cosas muy interesantes. El
00:56:15problema es que yo tengo mis dudas,
00:56:18insisto con lo que ayer dije después de
00:56:20la la elección, que haya madurez
00:56:23política suficiente para articular todo
00:56:27lo que hay que articular con urgencia.
00:56:29No hay que esperar al
00:56:31Yo creo que no va a se digamos para mí
00:56:34el el gran detonante de todo lo que de
00:56:36de de que la política caiga donde cae es
00:56:39que la política ha sido tomada como un
00:56:40negocio. Vos recién hablabas,
00:56:41necesitamos más millonarios y yo me
00:56:43imagino, en serio, me vieno a la cabeza
00:56:44varios dirigentes políticos que son
00:56:46multimillonarios.
00:56:46Claro. Que produzcan, ¿no?
00:56:48Claro, exactamente, pero muchos, o sea,
00:56:50la mayoría, ¿entendés? Entonces, la
00:56:53política tiene que dejar de ser vista
00:56:54como un negocio, porque si no, ya no
00:56:56hablamos de madurez. Yo no creo que la
00:56:58gente no sea madura. Yo creo que la
00:57:00gente madura
00:57:01no no. Yo me refiero a los dirigentes
00:57:03fundamentales,
00:57:03pero por eso, pero el dirigente piensa
00:57:05en términos económicos, piensa la
00:57:07política en términos económicos.
00:57:08Todo de ascenso social por otras vías.
00:57:10Dejate de [ __ ] No
00:57:12se puede salir de ese de ese esquema,
00:57:13ese tema porque aunque se quiera salir
00:57:15el esquema, digamos, el sistema político
00:57:18no te deja salir de ese partido. No
00:57:20puedes salir, no puedes hacer política
00:57:21saliéndote de ese esquema.
00:57:23Si no, la elección esta hubiera sido eh
00:57:25conjunta con la de octubre. Si no esta
00:57:27elección que pasó debió haber sido la no
00:57:29hay madurez, pero también porque porque
00:57:31bueno, la va a ver, digamos, seamos
00:57:33claro, no hay nada que te marque que se
00:57:35va hacia una maduración política.
00:57:38Hace un rato con una con una camarista,
00:57:40¿no?
00:57:40Y me dice, "Che, necesito ver esta
00:57:42información. Eh, ¿tenés alguien, algún
00:57:45amigo, aparte de vos quién me la puedes
00:57:46pasar?" Mira, le digo, "Si yo hablo un
00:57:48periodista, perista, te van a te van a
00:57:49cobrar. No son como yo. Yo te paso los
00:57:52teléfonos, pero te van a cobrar porque
00:57:54hay intereses económicos. El periodismo
00:57:57dejó de ser los que pensaban en la gente
00:57:59para ponerse por encima de todo y
00:58:01empezar a representar. Bueno, la
00:58:02política pasa lo mismo. Totalmente.
00:58:04Piensan desaparecieron.
00:58:05Pero claro, absolutamente es que la
00:58:07única forma de explicar a este gobierno,
00:58:09que es el peor gobierno de la historia
00:58:11democrática argentina es gracias a la
00:58:15peor oposición de la historia
00:58:16democrática argentina. Estamos viviendo,
00:58:18lamentablemente la confluencia de una
00:58:20oposición arrastrada, indigna, sin ideas
00:58:23ni inquietudes, a la venta
00:58:25y un gobierno de corruptos, inhumanos y
00:58:29chantas por
00:58:31Claro. Y el claro y el único que sabe
00:58:33hacer algo es un tremendo hijo de [ __ ]
00:58:35como es Federico Stneeger, por ejemplo.
00:58:37Entonces los dos factores confluyen.
00:58:39Entonces para votar el 26 de octubre
00:58:41no le saqué mérito [ __ ] No, hijo de
00:58:44[ __ ] No le saqu una de mis primera
00:58:47propuestas va a ser cortarle el
00:58:49pasaporte a Luis Capotos tiene quear en
00:58:50Argentina para meterlo en cana. Sin
00:58:52lugar a duro lo que hay que hacer.
00:58:53Dale que nos vamos nos vamos hasta el
00:58:54lunes que viene. Gracias por venir. Te
00:58:57vamos recuperando de a poquito a medida
00:58:59que lo vamos entrevistando y eso de lo
00:59:01que fue la la gestión Canosa, ¿no?
00:59:06Un alma en recuperación. Está bien,
00:59:09no me quemé.
00:59:10Pero escúchame, es un sobreviviente,
00:59:12está muy bien, tiene su mérito.
00:59:13Gracias a todos. Muchas gracias.
00:59:14Gracias.
00:59:15Gracias.
00:59:18[Música]
00:59:24[Música]
00:59:34amor.