AGUSTÍN ROMBOLÁ: "VOY A TRABAJAR PARA QUE MILEI PIERDA LAS ELECCIONES" | APU
Gelatina - 28/10/2023 - Duracion: 17:58
Transcripción
00:00:00no estamos bien estamos bien bueno
00:00:01Agustín eh primera pregunta Casi casi
00:00:05obligada es cómo viste los hechos no que
00:00:08se fueron desencadenando esta semana
00:00:10hacía mucho Bueno hacía bastante no se
00:00:12venía diciendo que macri pujaba no por
00:00:15por por una candidatura de Javier Miley
00:00:18hubo algunas incomodidades en campaña no
00:00:20donde wolrich tuvo que salir y Y tratar
00:00:23de de reinterpretar
00:00:25eh los dichos de macri Bueno un poco
00:00:29está conferencia de prensa no donde
00:00:31Patricia ulrich a título personal y en
00:00:34representación de de todos los votos que
00:00:37que sacó que sacó la
00:00:39fórmula dijo que lo apoyaba mi ley y
00:00:42digo un discurso que quizás se fue
00:00:44endureciendo no con el pasar de los días
00:00:46empezó diciendo que era título personal
00:00:48después dijo Bueno ya me estoy
00:00:51llevando dirigentes no la última vez
00:00:55macri con fman dijo dirigente del
00:00:57radicalismo no dijo ya hay dirigente del
00:00:59radicalismo que están hablando conmigo
00:01:01porque quieren un cambio Bueno cómo la
00:01:03ves
00:01:04vos Bueno mira primero con con un poco
00:01:09de de dolor militante por haber por
00:01:12haber llevado adelante una campaña junto
00:01:14con un montón de pes y de pidas que
00:01:15creían o que siguen creyendo Mejor dicho
00:01:18en un proyecto de país con libertad con
00:01:22igualdad un camino de desarr con
00:01:24economías regionales un país realmente
00:01:27Federal esas son cuestiones que a
00:01:29nosotros nos unían bastante que como te
00:01:31digo a mí que me tocó recorrer un montón
00:01:32de provincias a lo largo de la campaña
00:01:34las pude percibir y la verdad que 48
00:01:37horas después ver que los dos candidatos
00:01:40y Mauricio macri pegan El Salto a a a un
00:01:44discurso que con batimos fuertemente
00:01:46durante toda la campaña la verdad que un
00:01:49poco de dolor por todos los pibes que se
00:01:52deben sentir en este momento bastante
00:01:53desilusionados y des mi lado también un
00:01:56poco sentimiento de falta de respeto
00:01:57hacia toda una militancia juvenil que la
00:01:59la verdad que dejó la vida en una
00:02:00campaña que Que bueno que hicimos todo
00:02:04lo posible para ganarla y pero que Con
00:02:05mucho respeto y mucha humildad
00:02:07entendimos que la sociedad nos dio un
00:02:08rol de oposición en el que tenemos que
00:02:11laburar con un proyecto más
00:02:14representativo con mejores ideas para
00:02:16207 poner un presidente en la República
00:02:19Argentina yo te pregunto no porque digo
00:02:22sobre
00:02:23todo se le dio mucho a a Martín lón No
00:02:26desde el lado de de macri salió her
00:02:29bardi muy fuertemente
00:02:31también a pegarle no con con algunos
00:02:35quizás carpetazos que tenían que ver
00:02:37cuando él estuvo a cargo no de la
00:02:39Embajada de Estados Unidos y y después
00:02:42también con su con su rol en la 125 di
00:02:46suena raro no Porque de todas estas
00:02:49cosas pas pasó mucho tiempo no como que
00:02:52digo que indudablemente hay un encono o
00:02:54había había incomodidades eh dentro de
00:02:57la coalición que datan de de hace más
00:03:00tiempo
00:03:01no sí no no creo que nadie de los que
00:03:05habló esté legitimado para hablar del
00:03:07pasado no Obvio obvio con muchoo lo voy
00:03:10a decires para que después no salga en
00:03:12todos lados y Pero la verdad es que no
00:03:15quiero nombrar a la gente Que formó
00:03:16parte de otros gobiernos peores incluso
00:03:18que nos dejaron con un tendal de muertos
00:03:20con una crisis social con una crisis
00:03:21económica con una crisis política eh la
00:03:24verdad es que hay mucha soltura y muy
00:03:26poca autocrítica como mínimo de algunos
00:03:29dirigentes que hablan tan ligeramente de
00:03:31otros la verdad es que no me voy a meter
00:03:34en esas cuestiones personales sí voy a
00:03:36me gusta aclarar siempre que el proyecto
00:03:38de Juntos por el cambio y que sobre
00:03:40todas las cosas el proyecto del
00:03:41radicalismo está muy fuerte digo en esta
00:03:43última campaña el radicalismo tienes
00:03:46metió cinco gobernadores nacionales 45
00:03:50diputados nacionales 20 senadores
00:03:51nacionales la mitad de las capitales de
00:03:53las poenas están gobernadas por el
00:03:54radicalismo que son aproximadamente el
00:03:5750% de las presentaciones en los
00:04:00distintos testamentos de Juntos por el
00:04:01cambio entonces estoy esperanzado que el
00:04:04radicalismo tiene un proyecto
00:04:06protagónico en la vida pública del país
00:04:08estoy esperanzado en un dirigente como
00:04:10Martín gustó que es la persona con la
00:04:11que yo trabajo o con la que yo milito y
00:04:13sinceramente me me representa a m una
00:04:16idea de de cambio de cambio pero cambio
00:04:18de liderazgo de una de una evolución en
00:04:21el pensamiento de empezar a pensar en
00:04:23que el progreso en Argentina
00:04:24probablemente esté a mitad de Cam
00:04:26piensan todos los espacios políticos y
00:04:27que nadie tiene todos los votos ni nadie
00:04:31es el dueño del cambio porque hay como
00:04:33de monopolio del cambio no es
00:04:36raro es raro que el eslogan termine tan
00:04:40vacío cuando en algún momento creo que
00:04:42ha tenido tanto contenido tanta
00:04:43sustancia y ha representado a tanta
00:04:45gente digo ayer Martín hacía referencia
00:04:47Justo a cuando Mauricio macri gana la
00:04:49elección en el 2015 con 51 puntos Bueno
00:04:53hoy termina la la campaña con menos de
00:04:56la mitad de los votos digo claramente un
00:04:58proyecto que fue a chicá cada vez más en
00:05:01su representación y que creo que merece
00:05:04una autocrítica de todos los espacios
00:05:05conformantes Juntos por el cambio y
00:05:07sobre todo de alguien que se araba el
00:05:09liderazgo de la coalición como Mauricio
00:05:11ma que termina echando la culpa el
00:05:13radicalismo porque no puede explicar de
00:05:16otra su salto hacia un discurso
00:05:19autocrático violento antidemocrático que
00:05:22desprecia la educación de la salud
00:05:24pública que odia a las minorías que
00:05:25persiga a los opositores y que no nos
00:05:27representa en
00:05:28absoluto te pregunto no porque es verdad
00:05:31lo que vos decís un poco Mauricio macri
00:05:35y Patricia ulrich también lo dejó
00:05:36deslizar esta idea de que bueno ellos
00:05:39fueron a internas y ganaron pero no
00:05:42entonces como que que ya está pero vos
00:05:45no sentís que esta radicalización en el
00:05:47discurso no quizás de Juntos por el
00:05:49cambio también fue el artífice de ese
00:05:52porcentaje de votos digo menor no y que
00:05:55vos también lo dijiste que que sin ir
00:05:57más lejos del que sacó la coalición en
00:05:59las últimas elecciones presidenciales
00:06:01digo que que se haya radicalizado tanto
00:06:03el discurso ya no dejó lugar a un montón
00:06:06de electores no que se sentían quizás
00:06:09más representados con un no con un
00:06:11discurso que esté más situado en la en
00:06:13la ancha Avenida del medio total creo
00:06:16que se sobreactuado la grieta y se viene
00:06:18sobreactuado la grieta hace mínimo 3 cu
00:06:21años la verdad pandemia demostró
00:06:24bastante eso y después Se volvieron a a
00:06:27posicionar en discursos muy muy extremos
00:06:30que no ayudan no ayudan Por qué no
00:06:33ayudan porque la sobreactuación de la
00:06:35greta implica un una una radicalización
00:06:39conceptual no en la que estás de todos
00:06:42los lados de un lado de todas unas ideas
00:06:44y de otro lado de todas las otras ideas
00:06:46Entonces pasas absurdos en donde quizá
00:06:49que una persona que se identifica con la
00:06:51centro izquierda no puede hablar de que
00:06:52necesitamos un mayor presupuesto
00:06:54en o que sería raro o que ahora suena
00:06:58raro que eh alguien de la derecha diga
00:07:01que la Ah tiene que mantenerse por
00:07:03ejemplo digo ahí es cuando nosotros
00:07:05caemos en esos absurdos conceptuales en
00:07:07esos problemas de representación que
00:07:08termina pasando en que vivimos en la
00:07:10época de los hashtags no en la época de
00:07:12de las etiquetas en la que bueno vos sos
00:07:15tal persona de tal partido tal coalición
00:07:17entonces ties que estar a favor de como
00:07:19un contrato de adhesión del celular
00:07:20viste Cuando vos firmas el contrato de
00:07:22adhesión te comes todas las cláusulas o
00:07:24no contratas el servicio es es un
00:07:27poquito eso viste la realidad es que la
00:07:29política no es así no funciona así en el
00:07:31congreso las mismas personas que van a
00:07:33actuar en televisión una super postura
00:07:36rígida para un lado son las mismas que
00:07:38después se sientan a negociar y lo
00:07:41verdaderamente terrible de todo esto es
00:07:43que debiera ser al revés debieran
00:07:45debieran sar sus posturas de negociación
00:07:48y debieran esconder sus posturas rígidas
00:07:50para que quizás la democracia en algún
00:07:52punto se sostenga con políticas de
00:07:54estado puedan permitir que el presidente
00:07:57que viene con los gobernantes que viene
00:07:59tienen toda toda la Perdón por
00:08:01pero no tien toda la lo que
00:08:02hicieron en lo que hizo el gobernante
00:08:04anterior porque es de otro color
00:08:05político creo que es un poco lo que
00:08:07nosotros llevamos adelante des de
00:08:09nuestra generación yo me vengo juntando
00:08:11Desde hace dos años con la juventud
00:08:13peronista con las juventudes de la
00:08:14izquierda con las juventudes de los
00:08:16libertarios bueno con las juventudes
00:08:18Juntos por el cambio frecuentemente
00:08:20tenemos tengo amigos en todos lados
00:08:22entonces me parece que hay algo
00:08:24generacional ahí que tenemos que llevar
00:08:27para adelante que tenemos que que
00:08:29militar incluso y que tenemos que
00:08:31superada este balot en el que tenemos
00:08:34otro rol otro rol mucho más fuerte creo
00:08:36que en defensa de la Democracia las
00:08:37instituciones y de los consensos que ya
00:08:39cerramos hace 40 años después de eso
00:08:42tenemos que empezar a pensar en un país
00:08:44que tiene volver la
00:08:48negociación a la tan ventada rosca como
00:08:51una bandera política que nos
00:08:54permita las políticas públicas pero que
00:08:56nos permita sostener la
00:08:58democracia límites claros y sanos para
00:09:01el
00:09:01futuro sí no como que digo sí que que el
00:09:06congreso funcione que digo que las leyes
00:09:09se puedan mejorar que los proyectos de
00:09:10ley que llegan digo si si no cierran
00:09:13digo reivindicar un poco esa instancia
00:09:15que no que que a veces se la se la
00:09:18malusa como de negociación que en
00:09:19realidad es cuando los diputados
00:09:21intentan que entren digo que la ley sea
00:09:24un poco mejor no o o o o poder tirarla
00:09:27no para el lado de los intereses que
00:09:29cada uno representa que que están bien y
00:09:31que existen Agustín yo te quería hacer
00:09:33una pregunta porque hubo una discusión
00:09:35sobre el tema no de los votos esto que
00:09:36pas bullin se rogó todos los votos
00:09:38después del radicalismo seon a decirle
00:09:40Bueno no sé si ella hubiera ido por
00:09:42afuera Cuántos votos tendría que me
00:09:44parece que es eh No tiene mucho sentido
00:09:46Pero sí es lo que vos decís de bueno
00:09:48nosotros tenemos como radicalismo tantos
00:09:50gobernadores tantos diputados que sí
00:09:52tienen el sello r radical digo eso no no
00:09:55está en discusión digamos ustedes Cómo
00:09:57ven a futuro la construcción del
00:09:58radicalismo ahora que este proyecto de
00:10:00de junto por el cambio o como existía
00:10:02hasta hoy ya no no no existe
00:10:04más totalmente lo que decís creo que
00:10:07esta elección mostró mucho que los votos
00:10:10no son de la de los dirigentes son de la
00:10:12gente digo la gente vota lo que quiere y
00:10:16y no hay ningún dirigente no hay ningún
00:10:19candidato o ningún ex candidato o
00:10:21candidata que pueda decir buen ahora mis
00:10:24mis tantos millones de votos vayan para
00:10:26allá no existe me atrevería a decir que
00:10:28nunca existió pero antes por ahí tenían
00:10:30una ascendencia mucho más grande en la
00:10:32digo
00:10:34peron muchísimo más ascendente sobre su
00:10:38su población su Universo de votos que
00:10:41que lo que pasa
00:10:43ahora yo como te digo creo que hay un
00:10:45radicalismo y que hay un
00:10:47proyecto que va que tiene como Norte una
00:10:52un profundo sentido democrático Pero
00:10:53sobre todo las cosas tiene un
00:10:55profundo una profunda vocación de
00:10:58transformar a Argentina desde el lado
00:11:00también cultural desde el lado social
00:11:02nosotros la verdad es que no solamente
00:11:04des el radicalismo incluso por eso te
00:11:07hablo mucho de la misión generacional
00:11:09nosotros eh No queremos más la verdad
00:11:11que venga un tipo a decir que el estado
00:11:14es un pedófilo que una persona me gusta
00:11:17lo va a aplastar como el Zurdo de
00:11:19que es
00:11:20Eh no podemos tolerar estas cosas no las
00:11:23practicamos nosotros y no las permitimos
00:11:25entonces marcar esos márgenes creo que
00:11:28natural mente da la representatividad en
00:11:30la sociedad porque hay una sociedad que
00:11:32no quiere nunca más eso le estamos le
00:11:33decimos nunca más todos los años y le
00:11:35vamos a decir nunca más hay una razón
00:11:37por la cual Javier Miley no levantó un
00:11:39punto porcentual desde las pasos hasta
00:11:42las generales y la razón por la cual no
00:11:44levantó un punto es porque se metió con
00:11:46los 30,000 desaparecidos con la
00:11:47dictadura con las malvinas con la
00:11:49educación pública con la salud pública
00:11:51con la democracia digo no es gratis eso
00:11:53en una sociedad Por eso digo que aparte
00:11:54del lado romántico hay un lado
00:11:56pragmático incluso la unión cívica
00:11:58radical hoy tiene un montón de
00:12:00gobernantes tiene tiene un montón de
00:12:02intendentes un montón de diputados un
00:12:04montón de senadores justamente porque
00:12:06milita el diálogo la construcción de
00:12:08políticas públicas la visión de una
00:12:10República Argentina democrática en la
00:12:12que primen la construcción de consensos
00:12:14a partir de ese núcleo básico de
00:12:15coincidencias que tienen todos los
00:12:17partidos de la Democracia porque no hay
00:12:19sacando a Javier m la libertad avanza
00:12:21digo ninguno de creo todos estuvimos en
00:12:23desacuerdo cuando m dijo que quería que
00:12:24estallara la economía a todos nos
00:12:26pareció una cosa ridícula y sobre todo
00:12:29las cosas contra el pueblo contra la
00:12:31sociedad bueno Esos son los consensos
00:12:33Ese es el núcleo básico de coincidencias
00:12:35que vino a tocar una persona como javir
00:12:37m y la libertad avanza las Islas
00:12:39malvinas lo mismo dig la soberanía las
00:12:41malvinas no se discute en Argentina
00:12:43tenemos perfectamente claro con nuestro
00:12:45reclamo y todos los partidos políticos
00:12:47la historia con mayor o menor
00:12:49efectividad sostuvieron ese reclamo
00:12:51Bueno hay cuestiones que no s que
00:12:52nosotros ya no discutimos más y Por ese
00:12:54motivo no podemos permitirlas no
00:12:56solamente haciendo que
00:12:59nuestro mayor nuestra mayor rol y
00:13:01nuestra mayor misión es que el discurso
00:13:02que hoy encar la libertad avanza nunca
00:13:05más sea una opción viable para conducir
00:13:08los destinos de este país
00:13:09Agustín te hago la última de mi
00:13:14parte a ver cómo decirlo
00:13:18Eh mi ley es el o sea digo Vos sentís
00:13:22vos como en representación dig muchos
00:13:25pies con los que con los que hablá con
00:13:27los que estás y Y a ti lo personal digo
00:13:29como militante de un espacio
00:13:31político ustedes sienten que mi ley
00:13:34realmente es el límite no digo y que sin
00:13:39ánimos o sea de que vos me digas ni a
00:13:41quién vas a votar ni que te pronunci a
00:13:43favor de ningún candidato pero vos
00:13:45sentís que mi ley y masa son lo mismo y
00:13:48te lo pregunto también desde el lugar de
00:13:50que que yo por ejemplo cuando cuando ló
00:13:54la reta fueron a balot no me parecía que
00:13:57eran lo mismo en ese
00:13:59eh y en ese momento digo no no era el
00:14:02partido no era el partido ni el que fui
00:14:05a fiscalizar ni al que ni al que bancaba
00:14:07ideológicamente pero sentía que bueno
00:14:12que que Mi voto valía y que y que tenía
00:14:15y que tenía que intervenir eh No sé digo
00:14:18en ese sentido entiendo que la
00:14:20definición del partido es
00:14:22libertad etcétera Pero sí quizás que que
00:14:25me digas dio si para vos partiendo de la
00:14:28base que fui fueron elecciones digo eh
00:14:30bancaron otra propuesta otra propuesta
00:14:33política pero si realmente sentís que
00:14:36que digo que son lo
00:14:38mismo Gracias porque disfrazaste la
00:14:40pregunta A quién vas a
00:14:44votar
00:14:46acción
00:14:48eh A ver hay una razón por la cual el
00:14:51comunicado no apoya Ninguno de los
00:14:52candidatos que tiene que ver con que
00:14:55Javier Miley dijo que le que la
00:14:58educación pública la salud pública era
00:14:59un gasto innecesario que que los 30,000
00:15:02desaparecidos no eran tales que que las
00:15:05malvinas no eran argentinas que la mejor
00:15:07Argentina er Argentina antes de la
00:15:09Democracia reivindica la etapa antes de
00:15:11la espña en donde te ponían un fusil en
00:15:13la cabeza para que votes lo que tenías
00:15:14que votar
00:15:15eh Y por eso Siempre vamos a estar de la
00:15:17Vereda enfrente de Javier m de la
00:15:19libertad avanza por el mismo motivo
00:15:21bueno le dijo también que tenía una un
00:15:23muño con la cara de alfonsin y le pegaba
00:15:24a modo de terapia por el mismo motivo
00:15:26porque somos alfonsinista alfonsin dijo
00:15:28la democracia se come se cura y se educa
00:15:30y hoy con la democracia no nos estamos
00:15:32educando No nos estamos curando y no
00:15:34estamos comiendo entonces por un motivo
00:15:36es que no apoyamos tampoco Un gobierno o
00:15:39no apoyamos la propuesta política de
00:15:41Sergio ma Unión por la patria ahora bien
00:15:43desde la juventud radical emitimos un
00:15:45comunicado y yo como militante también
00:15:47de radicalismo pero sobre todas las
00:15:48cosas como militante argentino de la
00:15:50Democracia yo voy a trabajar con todas
00:15:53mis energías para que Javier m pierda
00:15:55las elecciones voy a trabajar y creo que
00:15:57el radicalismo tendría que trabajar con
00:15:59todas sus energías para que Javier Miley
00:16:01pierda las elecciones y Y por qué digo
00:16:04esto porque está en juego la democracia
00:16:06acá yo recién dije con la democracia se
00:16:07come se cura y se educa y con la
00:16:09democracia no nos estamos comiendo nos
00:16:10estamos curando estamos educando pero
00:16:12nunca puse en juego la palabra
00:16:13democracia con la democracia no estamos
00:16:15comiendo es cierto pero lo que no está
00:16:17funcionando y lo que hay que mejorar es
00:16:18la democracia No es que no hay que sacar
00:16:20la democracia si mi perro se rompe una
00:16:22pierna y lo llevo al veterinario yo no
00:16:24quiero que el veterinario que seicar el
00:16:26perro quiero que le ponga un yeso y
00:16:28vuelva a camin ent eso exactamente lo
00:16:31que quiero que el radicalismo imprima en
00:16:32la sociedad o por lo menos que el
00:16:34votante cuando vaya a elegir votar en
00:16:37blanco o votar a Sergio maa o votar a
00:16:40SEP que una identidad radical que va a
00:16:42estar totalmente en contra como est lar
00:16:45de toda su historia
00:16:46porque
00:16:481890 M época la decadencia cultural
00:16:57impli ente ha combatido ese discurso
00:17:00históricamente lo ha vencido y en 2023 y
00:17:03en el futuro venidero no va a ser la
00:17:04excepción la democracia va a ganar los
00:17:06consensos van a triunfar Y estoy
00:17:08convencido que Argentina va a volver a
00:17:09un camino de desarrollo cuando
00:17:11entendamos Que la salida es con más
00:17:12democracia con más diálogo y con mucho
00:17:14más política bueno Agustín Muchísimas
00:17:17gracias por por hacerte este rato para
00:17:20hablar con nosotros ya te volveremos a
00:17:22molestar después después del valent
00:17:24porque hay mucho para para para seguir
00:17:27discutiendo batiendo Así que muchísimas
00:17:30gracias una resturante para usted buen
00:17:32fin de igualmente y nosotros Eh señora
00:17:36Carolina usted qué qué hacemos una tanda
00:17:39Bueno ahora nos vamos a una tanda Ya
00:17:42está ya está José Cornejo en las
00:17:45inmediaciones del estudio eh para
00:17:47arrancar un nuevo entretiempo quédense
00:17:50Hoy no vino con ninguna remera
00:17:51espectacular porque le habrá dado
00:17:53vergüenza cuando me vio a mí al aire un
00:17:56besito ch