AJUSTE A LOS JUBILADOS | ALFREDO ZAIAT en CHEQUE EN BLANCO
Cheque En Blanco - 15/3/2025 - Duracion: 19:06
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Transcripción
00:00:00Aunque lo fue es el presidente de la
00:00:02nación Exactamente no Chelo nos cagaste
00:00:04la columna Dale vamos a hablar de
00:00:08jubilado vamos a hablar del ajuste de
00:00:09los jubilados y y me da cierta impresión
00:00:12porque a mí yo utilizo mucho la historia
00:00:16y acontecimientos históricos los
00:00:19procesos para tratar de analizar el
00:00:21presente para mí es fundamental eso es
00:00:24clave central y te digo que es parte de
00:00:28una de las enseñanzas de
00:00:30la definición de la ciencia económica
00:00:32porquees viste que la ciencia económica
00:00:34te dicen siempre que es
00:00:36eh predictiva que va
00:00:39a proyectar y decir cuál es el el futuro
00:00:44pero en realidad es una es una ciencia
00:00:47que es
00:00:49interpretativa por qué porque toma
00:00:51elementos de la filosofía de la
00:00:54psicología de la historia de la historia
00:00:57y obviamente con todas las herramientas
00:01:00de eh la ciencia económica para elaborar
00:01:03escenarios y analizar el presente O sea
00:01:06que la historia es un elemento
00:01:08importante y me resulta tan
00:01:10eh notable la
00:01:13reiteración de
00:01:16acontecimientos con respecto por ejemplo
00:01:19a el el proceso del macrismo que digo no
00:01:23no puede ser tengo que tengo que evitar
00:01:26hacer ese paralelismo el paralelismo
00:01:29cuál es ajuste a los jubilados
00:01:31manifestación en el congreso
00:01:34eh represión el el el gobierno corriendo
00:01:39Desesperado abrazarse con el fondo
00:01:41monetario internacional y es lo que fue
00:01:43el macrismo en diciembre del
00:01:462017 corriendo abrazarse al al fondo
00:01:50monetario internacional
00:01:52en eh abril mayo del eh
00:01:572018 como los procesos aceleran los
00:02:01procesos se aceleran los procesos
00:02:03sociales los procesos económicos por
00:02:04diferentes motivos uno puede decir
00:02:07porque ya se conocen Entonces al
00:02:09conocerte te vas adelantando a esas
00:02:12dinámicas por las redes sociales por la
00:02:16inmediatez de las telecomunicaciones que
00:02:19hace que si en la década del 90 vos
00:02:22estabas esperando a ver cómo es que
00:02:24habría el mercado de Hong Kong para ver
00:02:27qué es lo que podía pasar en el mercado
00:02:31argentino al día siguiente estoy
00:02:33diciendo porque estaba todo el debate
00:02:35ahí sobre la corrida contra la
00:02:38convertibilidad estoy hablando del 97 98
00:02:42todavía no de El estallido Bueno hoy es
00:02:45inmediato es Trump sube los aranceles
00:02:49baja las acciones bajan los adr
00:02:51argentinos te impacta el mercado local
00:02:54Es todo es mucho más rápido lo digo en
00:02:57el sentido de decir porque Bueno no es
00:02:59lo de macri porque macri fue después de
00:03:022 años de gobierno Y acá es al año al
00:03:05año de gobierno pero yo creo que se
00:03:07aceleran y Son puntos de inflexión Pese
00:03:11a que muchos de los que son y los que lo
00:03:14están viviendo no piensan eso y piensan
00:03:16que va a ser diferente la historia pero
00:03:19al hacer lo mismo tiene un mismo
00:03:22resultado no Y además imagino que a
00:03:24Argentina lo
00:03:26golpea puntualmente y mucho más duro que
00:03:29a otros países por la condición de
00:03:31fragilidad que tiene nuestra economía
00:03:33muy endeudada claro muy endeudada con
00:03:37con escasez de dólares y ahora después
00:03:40voy a hablar sobre el tema del dólar el
00:03:42fmi la inflación ayer una corrida
00:03:46cambiaria muy fuerte sí te quería
00:03:48preguntar algo Alfred porque ahora por
00:03:51ejemplo si no llegarían los dólares del
00:03:53fmi un kilombo porque hace falta dólares
00:03:56ahora si vienen los dólares y con lo que
00:03:58está pidiendo el fmi
00:04:00Como por ejemplo liberación del cepo o
00:04:03un nuevo ajuste Cómo va a repercutir en
00:04:06en el país digamos lo interno lo que
00:04:09pide el fondo Se va se va a profundizar
00:04:11el ajuste este ajuste a los jubilados Lo
00:04:14que sucede es que ya perdió la luna de
00:04:17miel del primer año para ponerlo ya está
00:04:19desangelado
00:04:21[Música]
00:04:22Eh mi ley esto no significa que vaya a
00:04:25perder las elecciones ni que se vaya del
00:04:27gobierno pero ya no no no no está esta
00:04:30cuestión de eh decir todas esas
00:04:33taradeces cuando hizo ese compilado Maxi
00:04:36Díaz que hoy lo haga y no tenga
00:04:38repercusión vos Fíjate que hay un Punto
00:04:40de partida Durante este año que fue ese
00:04:43discurso en davos ese discurso en davos
00:04:46alteró todo empezó a cambiar el discurso
00:04:50en Davo esta negociación con el fondo
00:04:52monetario internacional las eh Ya sus
00:04:56sus insultos ya no es que a simpático el
00:05:02caso libra con el tema de la meme Coin
00:05:05esta
00:05:06represión brutal la barbarie de de
00:05:09wolrich y Miley bueno todo eso ya
00:05:12empieza a tener otro clima pasa a ser
00:05:15otra cosa no es la del primer año y el
00:05:18ajuste a los jubilados tiene una
00:05:22eh especial dedicación Pero por qué esto
00:05:27un poco lo desarrollé también en la
00:05:28columna del juego en seguro la yabana el
00:05:31programa de Julia mengolini pero acá voy
00:05:33a ampliar o repetir algunos conceptos
00:05:36porque me parecen importante es que en
00:05:39el total del gasto público el gasto
00:05:41provisional es el más importante el
00:05:44gasto provisional el
00:05:46gasto de seguridad social amplio no
00:05:49Entonces cuál es la lógica y voy a ir a
00:05:53la lógica economicista que durante
00:05:56décadas te estuvieron diciendo es que
00:05:58qué es lo que tiene que bajar el gasto
00:06:00público Y por qué tiene que bajar el
00:06:02gasto público porque entonces así va a
00:06:04bajar la inflación Y entonces cuando se
00:06:07enfrentan a a esa situación dec Che
00:06:09tenengo que bajar el gasto público y
00:06:12cuál es el la porción más importante que
00:06:15se lleva el gasto público y seguridad
00:06:18social y provisional entonces a dónde
00:06:20tenés que ajustar para que tenga la
00:06:22dimensión del ajuste que pretende esa
00:06:26línea ortodoxa conservadora reaccionaria
00:06:28de d le pongo todo lo calificativo que
00:06:31pueda haber Bueno entonces avanza sobre
00:06:34los jubilados por eso la década del 90
00:06:36por eso lo de macri Por eso ahora
00:06:39entonces tengo que ajustar ahí son
00:06:41víctimas después uno puede decir bueno
00:06:43Por qué las víctimas lo votan a quienes
00:06:46le quieren ajustar bueno ya eso es un
00:06:48tema sociopolítico de o psicológico
00:06:52social de psicología de masa por qué lo
00:06:55pueden pueden pensar entonces vos Fíjate
00:06:57que los grandes Cortes son sobre eh
00:07:01programas sociales y lo de la seguridad
00:07:04social y previsional por eso también se
00:07:07avanza sobre el pami que es la principal
00:07:09obra social que existe en la Argentina y
00:07:12porque atiende a los jubilados porque
00:07:14son millones de personas clar chicando
00:07:16el listado de medicamentos quitando
00:07:18prestaciones prestaciones alimentos que
00:07:21se le da también a los jubilados bueno
00:07:22entonces esa es la lógica entonces tenés
00:07:24que entender esa lógica económica que
00:07:26pasa a ser política para después no
00:07:28rasgarte de las vestiduras Ah por qué se
00:07:30le hace el ajuste a los jubilados Y sí
00:07:32Bueno pero si vos lo estuviste
00:07:34promoviendo
00:07:35durante todo el tiempo no yo no decía el
00:07:37ajuste a los jubilados le decía al gasto
00:07:40público Y qué otra cosa el gasto público
00:07:41si el gasto principal que tenés es el de
00:07:44seguridad social que son los más
00:07:46vulnerables de la sociedad de seguridad
00:07:47Social es casi el el 50% entonces Ah
00:07:50bueno Si tenés que bajar el gasto
00:07:51público que vas a qué vas a a recortar
00:07:54entonces recortas un poco el otro porque
00:07:57pasa en ciencia y técnica que destruyen
00:08:00ciencia y técnica porque destruyen pero
00:08:02en el total del gasto público es
00:08:06insignificante ciencia y técnica te lo
00:08:09destruyen pero en la lógica decir ah
00:08:12tenemos que bajar el gasto público es
00:08:14pasa a ser irrelevante ahí hay una
00:08:16decisión política deliberada de que el
00:08:19país no tenga ciencia propia para el
00:08:21desarrollo entonces Pero eso no te
00:08:24soluciona el tema entre comillas lo del
00:08:26gasto público en la loica va a decir
00:08:28bueno así va bamos la inflación Lo que
00:08:30pasa que parten del supuesto
00:08:32equivocado y que es muy perverso que
00:08:36decir bajando el gasto público Entonces
00:08:38te baja la inflación y si es así por qué
00:08:41no liberas entonces el mercado de cambio
00:08:43si estás tan seguro que y tan convencido
00:08:47que el gasto público es
00:08:50el principal factor de la Fuente
00:08:55inflacionaria bueno libera el mercado de
00:08:57cambio pero qué pasa
00:09:00vamos por sentido común Qué pasa que si
00:09:02liberas el mercado de
00:09:05cambio pasa Va todos los precios por y
00:09:09pero si tenés el
00:09:11ajuste las cuentas públicas y tenés
00:09:13equilibrio fiscal tenés super fiscal
00:09:15tenés super fiscal financiero después de
00:09:17pagar interés de la deuda que eso es la
00:09:19lógica digamos Esa es la
00:09:22teoría conservadora vinculado con el
00:09:25Cómo funciona la economía Pero si ya
00:09:27tenes equilibrio fiscal Por qué Vas a
00:09:29tener inflación Ah pero si le veras el
00:09:33dólar tenés inflación Ah entonces el
00:09:35supuesto este teórico es falso o no O no
00:09:38funciona así digamos hay que tratar de
00:09:41entenderlo porque si no la verdad es
00:09:43enloquecedor te están diciendo tenés que
00:09:46bajar el gasto público y baja la
00:09:48inflación Y entonces Ah pero no liberas
00:09:51el dólar porque entonces tenés inflación
00:09:53Entonces el factor de inflación no es
00:09:55este esto no implica y pongo un de
00:09:59página para que pueda entenderse aún
00:10:03mejor esto no significa que tiene que
00:10:05haber desborde del gasto público que
00:10:07tiene que haber desborde de las cuentas
00:10:09Fiscales que tiene que el tema del
00:10:12déficit fiscal no tiene ninguna
00:10:14importancia más aún para una economía
00:10:16bimonetaria altamente endeudada en
00:10:18dólares es relevante es importante el
00:10:21equilibrio fiscal el tema es cómo lo
00:10:23alcanzas cómo lo lográ en el tiempo cómo
00:10:27es sustentable Quién es el el que paga
00:10:30para lograr el ajuste fiscal porque vos
00:10:32podes lograr el ajuste
00:10:34fiscal también incrementando los
00:10:37ingresos no solamente bajando los gastos
00:10:40cobrando cobrando impuestos a las
00:10:43grandes ganancias a las riquezas
00:10:45exactamente entonces pero no lo haces
00:10:47porque es tu electorado también por eso
00:10:49Entonces tenés muchas cosas qué es lo
00:10:51que quiero decir sí hay que cuidar las
00:10:52cuentas Fiscales pero la tenes que
00:10:54cuidar por otras razones que no hacen a
00:10:57esta de la brutalidad decí Ah bueno Si
00:11:00tenés equilibrio fiscal te baja la
00:11:01inflación vuelvo a repetir libera el
00:11:03dólar si vos pensas eso si vos pensás
00:11:07que eso lo más relevante entonces la el
00:11:10equilibrio fiscal y el manejo prudente
00:11:14monetario bueno lib el Entonces qué es
00:11:16lo que te van a empezar a decir para
00:11:19contrarrestar porque ya esto lo escuch
00:11:20bueno pero esto es por los por los
00:11:23desbordes pasados que existen porque
00:11:26este es el cepo porque est Y entonces te
00:11:28dicen todo para atrás pero escúchame si
00:11:30hay una teoría no no la podes decir esa
00:11:34teoría queda suspendida porque en el
00:11:38pasado hubo cosas vinculado con la
00:11:40economía es una realidad lo que tenés
00:11:43Bueno entonces
00:11:45entonces yo digo tanto para las y los
00:11:48jubilados para que puedan entender Por
00:11:50qué recae sobre ellos el ajuste es
00:11:54porque el pensamiento económico que
00:11:58tiene su reflejo después en fuerzas
00:12:01políticas conservadoras de derecha que
00:12:03le generan simpatía como le pueden
00:12:05generar simpatía Patricia bul piensan
00:12:08que ustedes son los culpables y que por
00:12:11consiguiente tienen que ajustarse sus
00:12:14ingresos entonces Esta es un un un no sé
00:12:19por ahí estoy enfatizando tanto para
00:12:20tratar de de para pueda entenderse en
00:12:23términos de con una
00:12:26mirada desde la lógica económica porque
00:12:29se entiende el tema de la social el tema
00:12:31de que son sectores vulnerables que se
00:12:33entiende que cobran poco Bueno pero por
00:12:36qué por qué por qué entonces avanzan
00:12:40sobre grupos vulnerables que cuánto
00:12:43cobran 230,000 pesos 250,000 pesos con
00:12:47el bono que lo tienen congelado más
00:12:4970,000 pesos
00:12:50310,000 320,000 pesos entonces vos
00:12:54agarrá y decís pero eso es la guerra del
00:12:57cerdo no libro de claro al mismo tiempo
00:13:00le le achican los impuestos al que se
00:13:02compre un auto de 25,000 bueno porque es
00:13:05también son factores distributivos para
00:13:07entender también que las políticas
00:13:09económicas sirven para el tema de la
00:13:10distribución del ingreso pero es para
00:13:12tratar de entender que el ajuste de los
00:13:15jubilados logra un
00:13:19consenso engañoso a partir de que
00:13:22durante décadas que te estuvieron
00:13:24batallando batallando de que tiene que
00:13:27bajarse el gasto público tiene que
00:13:29bajarse el gasto público porque si no
00:13:32vos tenés inflación y la inflación lo
00:13:34afectan a los
00:13:36sectores de los pobres que lo sufren más
00:13:39entonces tod Ah bueno entonces baja el
00:13:41gasto público Entonces cuando llega al
00:13:43gobierno el que te dice Bueno si vos me
00:13:45votaste esto el gasto público avanzo
00:13:48sobre cual 50% del gasto público son los
00:13:52seguridad social incluyendo la
00:13:55jubilaciones es difícil también es una
00:13:58cuestión etim pero es difícil pensar
00:14:00como que seguridad social jubilaciones
00:14:02todo eso es gasto público no como O sea
00:14:06que esté nenado como gasto público si
00:14:08bien uno entiende que es gasto público
00:14:11porque entra la plata que entra el
00:14:12estado y se destina a eso pero pensarlo
00:14:15como gasto público es violento también o
00:14:18sea es etimológico entendés Pero ya
00:14:20desde ahí hay algo que se lo toma como
00:14:21un gasto y no de una organización de un
00:14:23estado que tiene en cuenta que ese gasto
00:14:27público está orientado a los dos o tres
00:14:30sectores más vulnerables que tiene una
00:14:32sociedad o cualquier sociedad no que son
00:14:35los sectores como más los sectores
00:14:38pobres y los los jubilados los jubilados
00:14:42y yo te te voy a hac digamos parte de
00:14:45por también enfatizo igual voy a seguir
00:14:47hablando de los jubilados y hago
00:14:49columnas los jubilados
00:14:51eh Y por ahí me equivoco Ojalá que me
00:14:55equivoque y que me digan que me equivoco
00:14:57y que estoy diciendo una pelotudez
00:15:00eh yo creo que a un sector importante de
00:15:04la sociedad no les importa el tema de
00:15:06los jubilados eh Y te lo hago como una
00:15:10referencia mis columnas vinculados o mis
00:15:13notas vinculados con el tema de los
00:15:14jubilados tienen menos circulación que
00:15:17otras notas de cualquier otras notas de
00:15:20cualquier otras notas entonces hay acá
00:15:23una cuestión que obviamente que la
00:15:25principal responsable y todo es bullrich
00:15:29ley la derecha ya hice todo ese
00:15:31desarrollo O sea que no lo tengo que
00:15:33enfatizar pero a la vez También hay una
00:15:36mirada para ver qué es lo que pasa en la
00:15:38sociedad porque por qué los jubilados
00:15:41estuvieron Durante un año
00:15:43solos solos está bien 10 15 20 30 era
00:15:47una expresión o 100 o 500 era una
00:15:51expresión de que de sector de los juos
00:15:55dec nos están [ __ ] y cuál era la
00:15:57reacción quién salía
00:15:59tuvieron que tuvo que haber como una
00:16:02cuestión así hasta zarosa que uno de los
00:16:04jubilados tenía una camiseta de
00:16:06chacarita y en la represión de cada uno
00:16:10de los miércoles que había los jubilados
00:16:12se quebró la muñeca que entonces ahí
00:16:15salieron los hinchas chacarita entonces
00:16:17bueno para si a uno de los nuestros se
00:16:19le quebrar la muñeca bueno nosotros
00:16:21vamos hinchas de del club no barra Brava
00:16:26y a todo esto entre paréntesis la
00:16:29el comunicado de la comisión directiva
00:16:32de chacarita vergonzosa vergonzosa bueno
00:16:35si quieren mírenla es como que sale a
00:16:37decir está mal lo que hicieron una cosa
00:16:40así te lo resumo no una con apoyo al
00:16:43gobierno vergonzoso vergon Pero bueno
00:16:45ahí que es un tema después ya interno de
00:16:49del club Entonces ahí es donde apareció
00:16:52como una reacción que es la reacción de
00:16:55lo que yo digo esas memorias colectivas
00:16:57esa fuerz subterráneas que tienen los
00:17:00pueblos y los sectores populares de Ah
00:17:03bueno entonces agarró la hinchada que
00:17:06son de filiales de Peas de que
00:17:11participan socialmente Ah bueno Entonces
00:17:13nosotros vamos a acompañar y fueron los
00:17:15primeros entonces después hubo toda una
00:17:17reacción colectiva de diferentes
00:17:22agrupaciones de Clubes di salieron pero
00:17:25hasta ese momento los juos estaban solos
00:17:29e incluso uno puede decir y cómo va a
00:17:32seguir ahora
00:17:34digamos también quiero remarcar
00:17:38que los partidos de izquierda
00:17:41estaban acompañaban antes y ahora eh
00:17:47pero en términos sociales el tema de los
00:17:51jubilados también estaban solos Esto es
00:17:52lo que quiero decir para tratar de
00:17:55entender el contexto global que por por
00:17:59qu también se avanza sobre los jubilados
00:18:02porque hay primero ese consenso
00:18:05económico que tiene que haber ajuste
00:18:07para bajar la inflación y si se baja la
00:18:09inflación bueno que haya víctimas y
00:18:11entre ellos los jubilados y después
00:18:13porque se desentiende hay un sector
00:18:15importante de la sociedad que se
00:18:17desentiende de Más allá de represión sí
00:18:20represión no se desentiende de El
00:18:23destino de los jubilados pese a todo eso
00:18:27voy a insistir vinculado con el tema de
00:18:31los jubilados un sector muy vulnerable
00:18:33millones de personas y también que pueda
00:18:36servir para que el propio grupo social
00:18:39de los jubilados Que obviamente es
00:18:42recontra heterogenio es obvio porque
00:18:45abarca a
00:18:47todo deje de pensar de avalar de
00:18:50convalidar de respaldar a quies son sus
00:18:53verdugos
00:18:57[Música]
00:18:59ve tanta gente sigue creyendo y no sé
00:19:04por qué