Alberto Kohan, ex Secretario de la Presidencia de Menem: “Menem hubiera sido Menem sin Cavallo”
Radio Con Vos - 11/2/2025 - Duracion: 15:31
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00:00:00pasó el tiempo y cabalo se atrevió en su
00:00:03blog a
00:00:04cuestionar una de este los temas que
00:00:08salió a desmentir muy fuertemente Javier
00:00:11m y todo su equipo cuando empezó el
00:00:13rumor ahora es un impresentable
00:00:16impresentable impresentable le di pero
00:00:18era gracias a la convertibilidad
00:00:20Argentina el país con menos inflación
00:00:21del mundo estamos difícil no digo el
00:00:23menemismo es un todo y para poner un
00:00:26busto digo y muchas veces se se le ha
00:00:29cuestionado eso también a a Miley no es
00:00:31un todo Bueno es un todo con lo bueno
00:00:32con lo malo con con cabalo claramente Y
00:00:35entonces cómo haces para criticar al
00:00:38arquitecto de la estructura económica
00:00:40del menemismo Alberto Conan ex
00:00:42secretario general de la presidencia
00:00:43durante el gobierno de menem de Julio
00:00:46bueno
00:00:47prácticamente del 89 del 89 no del 95 al
00:00:5589 al 90 al 991 y 95 ahí está ahí está
00:01:01listo Gracias eh Alberto Juan es el que
00:01:03está del otro lado de la línea eh
00:01:05prácticamente digamos uno de los hombres
00:01:07fuertes cohan cualquiera que se acuerda
00:01:09en esa época cohan kach pausa que
00:01:11algunos dice Qué lindo tener esa ese
00:01:14frente hoy no qué bien vendría ese
00:01:16frente hoy esa tríada en el día de hoy
00:01:18Alberto Conan Gracias por atendernos no
00:01:20por favor a ver ayudémonos a a pensar
00:01:23por favor en en términos digamos
00:01:25políticos primero se puede cindir lo que
00:01:27fue cabalo de lo que fue el gobierno de
00:01:29de menem sí Y con todo respeto por
00:01:33cabalo porque le tengo respeto también
00:01:35le puedo decir cómo le fue a la a cabalo
00:01:38ministro con menen y có le fue con de la
00:01:40rua hay un tema de conducción política
00:01:43que tenemos que empezar a entender lo
00:01:46que hace mi ley es aplicar la conducción
00:01:48política y después los que los que
00:01:51Ejecutan sus instrucciones políticas son
00:01:54otra cosa el único que la gente elige el
00:01:56presidente de la nación é elige los
00:01:58ministros así que yo creo que no hay que
00:02:00darle muchas vueltas a esto lo que
00:02:03decide el presidente de la nación es lo
00:02:05que hay que hacer y bueno eh A veces
00:02:08cuando alguno se equivoca cuando alguno
00:02:10eh No sigue Esa esa dirección es cuando
00:02:14el presidente toma medidas ahora si
00:02:16Gracias pero pero Conan si gracias a la
00:02:18convertibilidad Argentina el país con
00:02:19menos inflación del mundo y venera lo
00:02:22que fue digamos el el el menemismo y los
00:02:24años de Carlos menem en el poder se
00:02:26puede criticar a está bien yo entiendo
00:02:28digamos eh el cabalo de la rua no el
00:02:31mismo pero acá estamos hablando del
00:02:33domingo cabalo de de Carlos menen bueno
00:02:36por eso
00:02:38mismo hablemos de Carlos menen hablemos
00:02:41de un presidente que ejercía la
00:02:44autoridad que tenía idea qué es lo que
00:02:45quería y que ponía los ministros que
00:02:47tenía que poner y los sacaba los
00:02:49ministros que tenía que sacar Así que yo
00:02:51creo que no hay que hacer Tanto a veces
00:02:53no hay que hacer Tanto análisis porque M
00:02:56tiene una forma distinta sacó el 50 y
00:02:59pico por no sé cuántos de votos creo que
00:03:01mantiene ese caudal con un estilo y
00:03:05bueno ese estilo hay que respetarlo
00:03:06después cuando haya que juzgarlo en una
00:03:08elección cada uno decidirá lo que quiere
00:03:10ahora Alberto c cómo le va Agustín alvz
00:03:13Rey lo saluda e hay límites para el
00:03:16estilo digo hay que respetar el estilo
00:03:18de de Javier Miley Yo no digo más allá
00:03:21de de lo que puedo haber hecho menen y y
00:03:23y la manera en que desafió a ese a esa
00:03:26política en aquel En aquellos 90 y y su
00:03:30forma muy particular de de gobernar
00:03:32Argentina digo uno no se lo imaginaba
00:03:34Carlos menen diciendo zurdos van a
00:03:35correr
00:03:36eh naci las pelotas o cualquier tipo de
00:03:39barbaridad como la que dice Javier Miley
00:03:41en estos tiempos Cuál es el límite para
00:03:43eso bueno es que hoy hay otros límites
00:03:46se han corrido Los límites Yo escucho
00:03:48Hablar a los jóvenes yo tengo nietos
00:03:50tengo qué s Yo escucho est estuvo acá tu
00:03:52nieto estuvo acá Charlando con nosotros
00:03:55Claro Ah claro Fidel
00:04:00amente que se llama Fidel no por por
00:04:03otra cosa que por Fidel Castro Así que Y
00:04:06fíjense dónde está pero yo creo que los
00:04:08límites con los libertarios no está con
00:04:09los libertarios Pero él habla bien
00:04:12absolutamente libertario te salió Nieto
00:04:13sí sí Bueno su opción pero lo que digo
00:04:18yo es que han cambiado los diálogos han
00:04:20cambiado los límites han cambiado uno ve
00:04:22los medios las redes y hoy hay otro
00:04:25mundo Hoy estaba escuchando el discurso
00:04:28del Primer Ministro Indio
00:04:30muy
00:04:31interesante porque hablaba de la
00:04:33Inteligencia artificial fíjate la
00:04:35cantidad de cambi que se han dado en los
00:04:37últimos 100 años la Revolución
00:04:40Industrial la revolución tecnológica hoy
00:04:42yo me considero un analfabeto total
00:04:45porque me cuesta entender lo que los
00:04:47jóvenes entienden y bueno Ellos tienen
00:04:49otro otro diálogo y otro lenguaje
00:04:53Alberto eso lo que hay que respetar cómo
00:04:55le va lo saluda quer prun usted decía al
00:05:00comienzo de la exposición que una cosa
00:05:02es el estilo del presidente y seguir lo
00:05:04que se hace el presidente y eso se
00:05:06entiende y otra cosa es cuando los los
00:05:10despidos o las salidas en el gobierno
00:05:12son tantas ahí no estamos en otro
00:05:15extremo pareciera que es muy difícil
00:05:17formar parte de ese equipo que es un
00:05:19equipo cada vez más chico Mira yo voy a
00:05:22tratar de apelar a mi floja memoria pero
00:05:25men cambio 57 veces de ministro y 75 de
00:05:30secretario de
00:05:31estado en cuánto tiempo en 10 años 10
00:05:34años bueno acá llevamos un año no Bueno
00:05:37pero será hasta que cuentre la gente que
00:05:39a él le cae bien o le gusta como Cómo
00:05:42procede yo no cuestiono a los
00:05:44presidentes por los ministros que
00:05:47cambian porque al final ningún ministro
00:05:48puede decir que ha llegado ahí por por
00:05:51sus propios méritos ha llegado ahí
00:05:52porque el presidente le tiene confianza
00:05:55cabalo tampoco
00:05:57digamos hubiese sido menem entiendo que
00:05:59contrafáctico pero menem hubiese sido
00:06:01menem sin
00:06:02cabalo yo creo que sí totalmente Mire yo
00:06:05lo Acompañé a cabalo cuando renunció
00:06:07grisp usted es muy joven no se va acar
00:06:09no me acuerdo lamentablemente me acuerdo
00:06:11sí Bueno cuando renunció grisp yo lo
00:06:14llevé a cabalo en mi auto a la quinta de
00:06:15olivo a hablar con alfonsín porque
00:06:18siempre creí en cabalo como economista y
00:06:20menen creyó siempre en cabalo como
00:06:22economista Pero bueno una cosa si no
00:06:25mire una vez le preguntaron a Henry for
00:06:27Por qué no había estudiado ingeniería le
00:06:29dijo yo pago a 3,000
00:06:31ingenieros y se pone a pensar yo creo
00:06:34que los presidentes lo mismo tienen que
00:06:36saber elegir a las mejores personas para
00:06:38los puestos más importantes ahora
00:06:40Alberto es Alberto cohan estamos
00:06:42hablando después de la interna que
00:06:43resurge con domingo cabalo con su hija
00:06:47exada de la oea bueno que en principio
00:06:49creemos que también la habrá nombrado
00:06:51por eso porque si por la opinión del
00:06:52padre terminan Echando a la hija
00:06:54suponemos que también la habrá nombrado
00:06:56por por la cercanía con el padre pero
00:06:58bueno Esto es una Hasta que el gobierno
00:07:00no aclare no lo vamos a saber cuánto
00:07:02tiene de menemista el gobierno de Miley
00:07:05hasta ahora Estamos hablando de uno de
00:07:07los hombres que esto es el riñón de
00:07:08verdad digamos cuando uno habla del
00:07:09riñón del estar al lado de de de dictar
00:07:13las las
00:07:15política él tiene un respeto muy grande
00:07:18por el menemismo y yo no no le voy a
00:07:20terminar de agradecer que después de
00:07:22haber estado años guardado en un cajón
00:07:24en la casa de gobierno el busto de menen
00:07:27que les correspondía después ido 10 años
00:07:30y medio presidente de la nación estn en
00:07:31el salón de los Bustos mi ley tuvo la
00:07:34delicadeza la valentía la decisión de
00:07:37ponerlo ahí así que cuánto tiene de
00:07:40menemista qué s yo hay que ver los
00:07:42resultados Romina yo veo usted hablaba
00:07:45recién de el caso de la hija de cabalo
00:07:48sí de Sonia de Sonia ella está en un
00:07:51organismo multilateral como organización
00:07:53de estado americano yo que tampoco sé
00:07:55para qué sirve hoy sí medio vusto los
00:07:57organismos eso una discusión F que
00:07:59estamos tenemos el parlasur con edificio
00:08:03con gasto y que s yo Y todavía tenemos
00:08:05migración y aduana con Uruguay y aparte
00:08:08de eso estamos haciendo un alambrado con
00:08:10Bolivia yo creo que todos estos
00:08:12organismos hay que replantear selo y las
00:08:14Naciones Unidas también está bien pero
00:08:15no la echan a Sonia cabalo porque están
00:08:18replanteando los organismos
00:08:20multilaterales Ojalá que replanteen yo
00:08:22estaría Totalmente de acuerdo y lo he
00:08:24dicho muchas
00:08:25veces pero al no termin decir
00:08:30presidencia la gestión de Carlos en uno
00:08:33de los núcleos más duros del poder que
00:08:34es la secretaría general de la
00:08:36presidencia que hoy ocupa Karina y nada
00:08:39más y nada menos para que la gente por
00:08:40ahí los que no conocen tengan una una
00:08:43noción de lo que significa estar cerca
00:08:44del poder En serio vos dec Bueno pasó
00:08:47poco tiempo pero hasta ahora digamos
00:08:49Cuánto tiene de menemista el gobierno de
00:08:53Miley yo la verdad que es una pregunta
00:08:55compleja como son las preguntas
00:08:58tuyas pero yo diría que no sé cuánto
00:09:01tiene menemista para mí es importante el
00:09:03reconocimiento y el recuerdo ahora Este
00:09:05es un gobierno del presidente Miley yo
00:09:07creo que eso es lo que tenemos que
00:09:09aprender a aceptar que ganó por un
00:09:11montón que sigue manteniendo una una
00:09:14capacidad importante electoral que hay
00:09:17que ver cómo le va dentro de 3 cu años
00:09:19porque En definitiva los gobiernos hay
00:09:21que juzgarlo al final de sus periodos
00:09:22fíjate las cosas que nos decían a
00:09:24nosotros durante el gobierno la cantidad
00:09:27de cosas que no que menen que el pelo de
00:09:29menen que se vestía Así que se vestía
00:09:32allá que bueno pero alto Esas son las
00:09:34cuestiones menores Me parece que hacen a
00:09:36la a la forma sino al fondo fueron muy
00:09:38cuestionados por otras cuestiones que no
00:09:40tenían que ver con Cómo se vestía las
00:09:41patillas o este y que no tenían que ver
00:09:44con la verdad tampoco en muchos de los
00:09:46casos Entonces yo diría de que por qué
00:09:48no esperamos por qué no tratamos yo creo
00:09:51que lo que tenemos que hacer un país se
00:09:52destroza en en 10 años en 15 años como
00:09:55nos pasó a nosotros pero va a demorar
00:09:57100 años en reconstruirse no hay
00:09:59misterio en este en esta historia de los
00:10:01países y las cosas cuando hay que
00:10:02hacerlas hay que hacerla sin miramiento
00:10:05si mi ley tiene que reconstruir la la
00:10:08economía de la Argentina podes creer que
00:10:10podía él reconstruir la economía con la
00:10:14locura que había de cargo de planes de
00:10:17esto lo otro no ahora espero que se
00:10:19creen condiciones de trabajo para que la
00:10:22gente tenga donde ir Te gusta el rumbo
00:10:25del
00:10:26gobierno Yo creo que el rumbo del
00:10:28gobierno va
00:10:30el tema del del rig el régimen de las
00:10:33grandes inversiones todo eso de a poco
00:10:35va a ir llevando va a ir trayendo
00:10:37inversión el tema de la minería aunque
00:10:40nos parezca Mentira porque hay que mirar
00:10:43objetivamente el país fuera de la visión
00:10:45a veces central que uno tiene la minería
00:10:47va a desarrollar está desarrollando
00:10:49mucho el interior del país San Juan San
00:10:52Luis catamarca y bueno y todos esos
00:10:56lugares son parte de una Argentina
00:10:59que a veces creo que es demasiada
00:11:01Federal Porque si nos ponemos a pensar
00:11:03las provincias tienen sus
00:11:05propias legislaturas tienen sus propi
00:11:08policía tienen y tienen sus propios
00:11:10ingresos también y menos gasto y más
00:11:13gasto de lo que podría suponerse y Bueno
00:11:16hay que esperar le hago dos preguntas
00:11:19cortitas Ed viene sosteniendo hace un
00:11:21tiempo que el peronismo no existe más
00:11:23que existen peronistas pero no el
00:11:24peronismo y a Asís a qui conocerá no s
00:11:28si escuchó dijo compañero de aquel viaje
00:11:33de la Argentina por el menemismo dijo
00:11:35Che el peronismo no está muerto el
00:11:37peronismo puede ganar las elecciones y
00:11:38no solo eso fue un paso más y Dijo
00:11:40Cristina Fernández de kisner puede
00:11:42volver a ser presidenta de los
00:11:44argentinos primero si sigue pensando que
00:11:46el peronismo no existe más y Segundo si
00:11:48cree que Cristina puede volver a ser
00:11:49presidente Mira yo creo que el peronismo
00:11:52como tal como esquema como partido no
00:11:55existe Más allá de la opinión de Jorge
00:11:58que Jorge que lo quiero mucho y lo
00:12:00respeto el peronismo como estructura
00:12:03como no existe si nadie ha elegido las
00:12:05autoridades yo como peronista no voy a
00:12:08responder a autoridad de que yo no voté
00:12:09pero Cristina no es la presidenta del PJ
00:12:11sí Bueno pero se puede ser presidente de
00:12:14cualquier cosa mientras uno no lo tengan
00:12:16que votar después si te designan con la
00:12:19lapicera Qué problema hay tendría
00:12:21Tendría que haber ido Tendría que haber
00:12:23ido a la interna con quintela y tendría
00:12:26que haber ido a las elecciones internas
00:12:27con quintela o con el que sea Fíjate que
00:12:29nosotros veníamos de La Rioja cuando
00:12:31fuimos en una interna contra 14
00:12:33gobernadores justicialistas incluido de
00:12:35la provincia de Buenos Aires y ganó el
00:12:37que venía de La Rioja Entonces por qué
00:12:40no no le damos oportunidad a la gente
00:12:42que se exprese nosotros no tenemos
00:12:43campaña de afiliación no sabemos Quién
00:12:46es quién Por qué vamos a creer que el
00:12:48peronismo existe cuando Sí hay
00:12:50peronistas yo hablo mucho con peronistas
00:12:53pero no saben A dónde recurrir Porque no
00:12:54tenemos un lugar que nos referencie y
00:12:57bueno eso es lo que está pasándonos
00:12:58ahora ahora en ese análisis que hace
00:13:00Alberto para usted Cristina claramente
00:13:02no es
00:13:03peronista sí es peronista pero para
00:13:07puede ser de acuerdo a lo que dice ella
00:13:08peronista pero para mí no representa el
00:13:12peronismo representa un sector del
00:13:14peronismo como lo pueden representar
00:13:16muchos otros yo creo que hay mucha gente
00:13:19que representa sectores del peronismo
00:13:21hay 14 provincias gobernadas por el
00:13:23justicialismo y en la Argentina usted se
00:13:25cree que un gobernador de una provincia
00:13:26gobernada por el justicialismo no es
00:13:28peronista sí lo es pero representa un
00:13:31sector Alberto si si pudes Alberto cogan
00:13:34con estamos hablando ex secretario
00:13:35general de la presidencia durante el
00:13:37gobierno de Carlos menem un hombre que
00:13:38sigue muy de cerca la política y vemos
00:13:41digamos que mira con cierto agrado y no
00:13:42creo que solamente por el por el busto
00:13:45este en la en la rosada de Carlos menem
00:13:48al gobierno de de Javier Miley si si
00:13:51pudiese decirle algo digamos Yo sé que
00:13:53no le pidieron consejo Pero estuvo
00:13:54estuviste Te venía Cómo
00:13:58esando estando eh estuviste muy cerca de
00:14:01esa secretaria un consejo decir esto
00:14:03menem lo hizo y y no debería Digamos si
00:14:06volviésemos a estar en el poder este
00:14:08error no lo volveríamos a cometer si
00:14:10pudiese aconsejar en algo a a Javier
00:14:13Miley uno cometieron varios errores no
00:14:16los menemistas vamos a decirlo pero más
00:14:18cierto que errores disculpame romin está
00:14:20bien está bien está bien está bien Es
00:14:21para Por supuesto que lo podemos
00:14:23discutir eh Ahora un error que no
00:14:26volverían a cometer y que le dieran a m
00:14:28guarda con esto
00:14:31No sé mira yo te voy a decir una cosa el
00:14:33gobierno es como la vida de uno es un
00:14:35balance entre los aciertos y los errores
00:14:38yo creo que tuvimos más aciertos que
00:14:40errores ese el balance del gobierno de
00:14:42Carlos MZ y bueno algo que habría que
00:14:45evitar no sé la soberbia siempre está
00:14:47dando vuelta cuando uno tiene el poder
00:14:49fueron fueron
00:14:51soberbios quizás en algún momento alguno
00:14:54lo
00:14:55fuimos en algún momento Alberto mandamos
00:14:59un abrazo grande Muchísimas gracias en
00:15:00algún momento lo invitamos pues está
00:15:02buenísimo rediscutir el el menemismo
00:15:04sobre todo no porque revisionismo
00:15:06histórico sino porque es el exactamente
00:15:08así que si tenés ganas en algún momento
00:15:11de venirte a la
00:15:12radio con Fidel Mira porque claro ahí
00:15:15está es un gran plan con Fidel te gusta
00:15:17ahora me dice no ni en pedo quiero ir sí
00:15:19sí que me gusta le voy a pedir permiso a
00:15:21Fidel a ver si me deja ir con él
00:15:22perfecto Te mandamos un abrazo grande
00:15:24Alberto cohan chao Hasta pronto chao un
00:15:26abrazo grande eh
00:15:29Bueno le va