¿ALCANZA CON LA OPOSICIÓN INSTITUCIONALPARA FRENAR A MILEI? | FEDE VAZQUEZ en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 4/3/2025 - Duracion: 19:10
Transcripción
00:00:00si la dinámica se pone peor más
00:00:02represiva más
00:00:04autoritaria qué eh Cuál es la respuesta
00:00:09la respuesta Tal vez sea eh un arco
00:00:13opositor muy amplio para frenar la
00:00:14locura ya pasó muchas veces en la
00:00:16Argentina también esto o en el mundo
00:00:19quio decir a veces es necesario yo lo
00:00:20que digo es me parece que es algo que
00:00:23e un poco tiene que ver con la con lo
00:00:26que haga el gobierno A dónde nos lleve
00:00:28Sí y otro poco tiene que ver con
00:00:30decisiones que toman los dirigentes que
00:00:31no sabemos que están pensando la
00:00:33pregunta de si sirve la oposición
00:00:37institucional para mí por lo menos es
00:00:38válida porque hasta ahora La respuesta
00:00:41es no no cuento con mis compañeros
00:00:44Eh bueno fe de que va la columna yo voy
00:00:48a hablar de mi programa porque entonces
00:00:49vos te elogias Yo
00:00:51también el ahora no eh lo que s iba a
00:00:55traer una cosa que discutimos el domingo
00:00:57la pregunta eh que es e
00:01:01está reando ya tu programa un montón Eh
00:01:04sí estamos Estamos
00:01:06contentos Bueno pero lo que discutimos
00:01:08ahí tenía que ver con que a partir de
00:01:12todo lo que está pasando las últimas
00:01:13semanas de cómo se celebró la crisis
00:01:15política
00:01:17eh lo que surgió interesante estuvo
00:01:21Mario santucho estuvo a Sebastián
00:01:23lacunza y estuvo la inca gente con con
00:01:26perfiles bien distintos e
00:01:31era interesante que había una
00:01:32coincidencia en que lo que está
00:01:34ocurriendo en la política Argentina es
00:01:38hay un corte ahí no sea está ocurriendo
00:01:40cosas que no pasaban por lo menos en los
00:01:42periodos
00:01:44democráticos que que hay algo del
00:01:47sistema político que se rompió y que que
00:01:52nadie todavía entiende bien cómo se va a
00:01:54rearmar o cómo se va reorganizar o bajo
00:01:56Qué
00:01:57lógica que el gobierno no está logrando
00:02:01avanzar en ciertas cosas de su agenda
00:02:04algunas vinculadas a lo cultural a la
00:02:08convivencia democrática otras en
00:02:10relación a a la reestructuración de la
00:02:12economía Argentina
00:02:13e que voy al mismo tiempo es un gobierno
00:02:16con muchas debilidades y muchos
00:02:18problemas pero ahí surge para mí lo que
00:02:21fue la pregunta más interesante dentro
00:02:23de esa pregunta que es frente a eso
00:02:26qué Y creo que se desprendió en dosas
00:02:29que son interesantes para seguir
00:02:30pensando una es todos coinan en que el
00:02:34peronismo kisnerista es el núcleo
00:02:35opositor más fuerte que existe hoy en
00:02:37términos institucionales al menos todos
00:02:40coincidamos yo me incorporo también ahí
00:02:42en que eso parece alcanzar cada vez
00:02:44menos por qué Por los resultados eh Esa
00:02:49oposición está esa oposición con algunos
00:02:52resquebrajamiento sigue siendo
00:02:56eh sigue siendo opositora se le sigue
00:02:59botando contra milei mantienen cierta
00:03:01unicaba no está alcanzando eso para
00:03:03frenar a milei eso lo esa es una
00:03:06conclusión muy muy ao bestia pero creo
00:03:08yo bastante realista eh Y entonces de
00:03:12ahí surge la pregunta Bueno entonces
00:03:15qué y ahí empezaron también las
00:03:18diferencias no en suponer que a ver si
00:03:22si ese peronismo o los que quieran
00:03:24oponerse Además del peronismo Fuerte
00:03:26este gobierno dónde van a ir a oponerse
00:03:29es en las instituciones con eso alcanza
00:03:33tiene que aparecer un un peronismo mucho
00:03:36más ligado a la calle a a lo no
00:03:41institucional para representar ese
00:03:43descontento Y entonces desde ahí
00:03:45presionar O de ahí fijar límites es un
00:03:49peronismo que tiene que buscar alianzas
00:03:51a como de lugar con otros actores
00:03:53políticos para generar esos eh Esa masa
00:03:57crítica en las institución para frenar
00:04:00mi ley Bueno sobre eso no son preguntas
00:04:03no hay una respuesta muy clara pero me
00:04:05parece que va a ser un poco lo que va a
00:04:08empezar a a mostrarse no sé si a
00:04:10discutirse pero al mostrarse su
00:04:11efectividad en las próximas semanas
00:04:13porque vienen cuestiones totalmente
00:04:14claves primero qué va a pasar con los
00:04:16famosos jueces puestos a deido por mi
00:04:20ley hay un antecedente preocupante que
00:04:22se habló en ese programa que es ni
00:04:24siquiera se pudo formar una comisión
00:04:25para investigar la estafa cripto hoy la
00:04:29comisión hoy el estado argentino Más
00:04:31allá de lo que está haciendo s cubr la
00:04:33justicia y demás hoy la política no está
00:04:35haciendo nada con eso el gobierno por
00:04:38supuesto no está haciendo nada están
00:04:40cubriendo y el congreso no está haciendo
00:04:42nada nada bueno eso hay hay Como algunos
00:04:46invitados a una a la comisión de
00:04:48comunicaciones Bueno está bien quiere
00:04:51decir pasa hoy pasa sobre eso tenés que
00:04:56sobre ese ese es un resultado muy
00:04:59alentador para los que dicen no hay que
00:05:01aguantar las instituciones el congreso
00:05:03es un lugar importante porque ahí
00:05:05entonces bueno no están pudiendo ni
00:05:08hacer una comisión para investigar lo
00:05:09que fue una estafa medio evidente pero
00:05:11ahora se viene si el congreso va a hacer
00:05:13o no algo con los jueces nombrados por
00:05:17mi ley uno ya asumido el otro
00:05:20veremos o va a ganar la situación de
00:05:23hecho y hay otro antecedente además de
00:05:25la comisión lo mismo pasó con el
00:05:28decreto 70 el de El decreto de de que
00:05:32inicial del gobierno de Miley que todos
00:05:34jugaron decían er inconstitucional no sé
00:05:37qué bueno el congreso no tuvo la fuerza
00:05:39para voltearlo eh Y la justicia tampoco
00:05:42lo frenó lo frenó parcialmente solamente
00:05:44la cuestión laboral ponele pero ahí está
00:05:46claro entonces tenés esos antecedentes
00:05:49tenés ahora eh Hay que ver qué qué hacen
00:05:51con los jueces se viene acá no más una
00:05:53discusión sobre la deuda ya sabe el
00:05:56gobierno alun milí lo dijo en su
00:05:58discurso eh Y hay un montón de de
00:06:01información respecto a eso el propio
00:06:03fondo que dice sí estamos yendo sin un
00:06:05acuerdo ese acuerdo tendrá que pasar por
00:06:07el congreso qué va a hacer el congreso
00:06:10tiene la fuerza para decir que no va a
00:06:12decir que sí pero no sé qué bueno e
00:06:15entonces a lo que voy es tenés un montón
00:06:17de
00:06:18eh de situaciones donde la pregunta de
00:06:24si sirve la oposición institucional para
00:06:26mí por lo menos es válida porque hasta
00:06:29ahora la La respuesta es no no sirvió no
00:06:32sirvió no alcanzó no no se logró frenar
00:06:34prácticamente nada de lo que quería
00:06:36serer mi ley Eh entonces esa es una
00:06:39pregunta que es una pregunta muy
00:06:40inquietante para los dirigentes
00:06:41peronistas Porque además van a
00:06:43elecciones Entonces cuando se vaya
00:06:45elecciones ese sector
00:06:48opositor hay una respuesta medio cómoda
00:06:50que es eh la gente igual que va a votar
00:06:53bueno va a votar lo que haya en el menú
00:06:55el peronismo será lo que esté más fuerte
00:06:57en el menú opositor y ahí van a votar yo
00:06:59creo que eso es un mal análisis porque
00:07:02venimos de una fractura en la
00:07:04representación política la gente el ese
00:07:07votante peruanista el 2021 Ya dijo Che
00:07:10esto no me está representando y mucha
00:07:13gente no fue a votar después en el 2023
00:07:16mucho votante peronista ya sabemos que
00:07:18votó a mi ley o tampoco fue a votar
00:07:21entonces puede ser que eso se agrave Y
00:07:24si el ese votante opositor estoy
00:07:27pensando siempre eh que no le gusta el
00:07:29gobi de mi ley y que tiene distintos
00:07:31grados de cercanía con el peronismo ve
00:07:34que además ese peronismo no no tuvo
00:07:37mucha este no tiene para Mostrar muchos
00:07:40resultados institucionales para decir
00:07:42miren miren que Cómo sirve ser oposición
00:07:44porque le frenamos esto framos
00:07:47aquello creo que puede ha un problema
00:07:49grave también para para entusiasmar ese
00:07:52votante para decir botanos que ahora sí
00:07:55Esto va a funcionar si además ese
00:07:58peronismo no está en la calle peronismo
00:08:00no está representando las oposiciones
00:08:02sociales mayoritarias minoritarias no sé
00:08:05pero son las que hay Bueno para mí hay
00:08:08como un combo medio letal que se está
00:08:10formando en ese sentido y me parece que
00:08:13vuelta vuelve por la pregunta sobre cómo
00:08:15se que es un poco lo discutimos el
00:08:18programa Cómo se se opone Un gobierno a
00:08:20estas
00:08:21características la segunda pregunta que
00:08:24apareció que es un poco más grande pero
00:08:28que tiene que ver con esto que estamos
00:08:30hablando me parece es si ese peronismo
00:08:34pens siguiendo todavía pensándolo como
00:08:37la principal oposición al gobierno Miley
00:08:39si tiene que tener una estrategia de
00:08:41moderación o de radicalización estoy
00:08:44simplificando pero básicamente no hay
00:08:47que construir un nuevo frente antimi muy
00:08:49grande no sé no será esta elección
00:08:52dentro de 2
00:08:55años para entonces digo que estén todos
00:08:58los demócratas todos los que que les
00:08:59parece mal las formas el fondo la
00:09:02política económica la política cultural
00:09:04y hacemos un gran frente
00:09:07antiy o todo lo contrario eso te va a
00:09:10llevar a la moderación no porque
00:09:11obviamente la cara de eso que va a ser
00:09:12bueno moderado que junte todo eso o que
00:09:15es la estrategia que vino tenendo el
00:09:16peronismo consistentemente 2015 2019
00:09:192023 sioli Alberto masa o una estrategia
00:09:24de cierta radicalización Por decirlo
00:09:27rápido podos Buscar una palabra más
00:09:29pero de mayor nitidez para decirlo
00:09:32también con una palabra más de la época
00:09:34que sería decir no no para no repetimos
00:09:37el ensayo de todos contra porque salió
00:09:41mal la gestión estoy diciendo No estoy
00:09:42diciendo que yo diga esto es como la
00:09:44argumentación y por lo tanto hay que ir
00:09:47a un peronismo que plantee una línea más
00:09:51dura de
00:09:53confrontación de líneas rojas más claras
00:09:56esto no esto no Esto sí y construir con
00:10:00los que estén de acuerdo con eso sean
00:10:02pocos o muchos s digo esto porque me
00:10:05parece que se acerca un poquito más a
00:10:07cómo piensan los dirigentes políticos a
00:10:09la hora de tomar decisiones que son
00:10:10dilemáticas que no son simples no son
00:10:12obvias si V me preguntas Che cuál es no
00:10:14sé no no
00:10:15sé bueno no no te parece que la segunda
00:10:19la segunda sería ya tres veces vamos con
00:10:21la otra Bueno está bien es Pos yo no soy
00:10:23un especialista toco de oído no bu yo
00:10:27puedo estar de acuerdo con eso yo decía
00:10:29un día me levanto y pienso una cosa y
00:10:30otra soy Franco al miso tiempo yo me
00:10:32imagino por ejemplo como Alguna algún
00:10:34tipo de pacto social político
00:10:37democrático bien amplio donde entre no
00:10:40te digo en la misma lista pero sí tipo
00:10:43lo que en Europa llaman cordón sanitario
00:10:45que sí incluya conversaciones con desde
00:10:48el lar retis smo para acá Bueno por eso
00:10:51a eso voy digo no no no que el peronismo
00:10:53ponga de candidato a la reta sino que es
00:10:55no no per eso termina así claro a ver
00:10:57para salar de la inocencia no hay
00:10:58conversación o sea o más o menos hel
00:11:01terminan que conducen moderado si vos
00:11:03hacés algo muy grande pero no en
00:11:05Argentina en cualquier lado es una
00:11:06rético el asunto o sea cl cl bueno no
00:11:09pasó con Lula por ejemplo bueno el
00:11:10gobierno de Lula es muy moderado este
00:11:12este gobierno de Lula es el más es
00:11:13bastante moderado pero conduce Lula pero
00:11:16no pero conduce Lula sí no le conduce el
00:11:18otro almin sí esas es algunos plantean
00:11:21que solamente es la escusón de la
00:11:22conducción yo creo que no HM Claro pero
00:11:26pero Igualmente es otra es otra capa más
00:11:28a lo que voy es
00:11:30es muy difícil pensar que vos vas a
00:11:31juntar si queres con la cabeza de
00:11:33Cristina para decir para nombrar el Lula
00:11:35que estamos pensando acá y que vas a
00:11:38tener a no sé a manes a lón te van a
00:11:41poner como condición que no sea entonces
00:11:42por eso a lo que voy es igual no quiero
00:11:44hablar la candidatura de Cristina es
00:11:46medio ranid pero sí me parece que el
00:11:48problema político o sea Mati dice no no
00:11:51es obvio hasta acá
00:11:54vamos Okay perfecto Ahora yo te te lo
00:11:57pongo de esta manera no como hizo o sea
00:11:59juliao de una manera yo lo hago de otra
00:12:01que es Y si esto cada ve es peor si el
00:12:05gobierno de los milei se pone cada vez
00:12:07más autoritario Si Santi caputo la
00:12:10próxima escupe a alguien y después mete
00:12:14preso a un diputado no no está bien o
00:12:15sea son dinámicas quier decir está todo
00:12:17bien eh pero la dinámica es esta que
00:12:18estamos viendo Entonces si la dinámica
00:12:20se si la dinámica se pone peor más
00:12:23represiva más
00:12:26autoritaria qué eh Cuál es la respuesta
00:12:30la respuesta Tal vez sea eh un arco
00:12:34opositor muy amplio para frenar la
00:12:35locura ya pasó muchas veces en la
00:12:37Argentina también esto o en el mundo
00:12:39quiere decir a veces es necesario yo lo
00:12:41que digo es me parece que es algo
00:12:44que un poco tiene que ver con la con lo
00:12:47que haga el gobierno A dónde nos lleve
00:12:49Sí y otro poco tiene que ver con
00:12:51decisiones que toman los dirigentes que
00:12:52no sabemos que están pensando para mí lo
00:12:55grave lo grave del momento es que
00:12:58tenemos muy claro y le damos 20 vueltas
00:13:01a las rosquitas internas de
00:13:03posicionamiento que si las listas en la
00:13:05tercera sección las arma Carly bianco o
00:13:09el Instituto patria que es una discusión
00:13:11del poder que no no la minimizo no la
00:13:13quiero ridiculizar es una pero no
00:13:16tenemos idea de qué piensan los
00:13:18dirigentes en este sentido en estas
00:13:20preguntas que estamos haciendo no
00:13:21tenemos idea y la verdad que me parece
00:13:23que ya empieza a ser un problema eh eh
00:13:26algunos le piden también lo hacía por
00:13:28ejemplo se va la el programa no que
00:13:29decía bueno u otros el programas
00:13:31anteriores no sabemos qué piensa Axel
00:13:32del déficit fiscal está bien alguno le
00:13:35interesa Que responda esa pregunta A mí
00:13:37me interesa más de Axel o de otros o de
00:13:39Cristina o de El que se quiera poner o
00:13:42de grabis cómo piensan estos términos de
00:13:44acumulación política Cómo van a acumular
00:13:46políticamente Sí o sea vamos a una una a
00:13:49una oposición
00:13:51política que va a insistir por este
00:13:53camino eso sí yo lo veo claramente
00:13:55Derrotado por ahora por ahora los
00:13:58resultados son malos veremos qué pasa
00:14:00por ahí bajan a los dos jueces nombrados
00:14:03por decreto por ahí este no sé se oponen
00:14:07a
00:14:08a algunas leyes relevantes logran
00:14:11conservar algo entonces dec bueno Mirá
00:14:13sirvió hasta ahora no tengo ese producto
00:14:17no salió eso del horno del Congreso
00:14:19salió otra cosa salió un avance de mi
00:14:21ley en tod en toda la Línea entonces dig
00:14:23me parece que por lo menos esa pregunta
00:14:24de si solamente con la oposición
00:14:26institucional alcanza que es donde yo
00:14:28veo que están todos eh claro todos están
00:14:30en esa es que está como el cálculo de
00:14:31que en cualquier momento es una [ __ ]
00:14:34obviamente y es especulación pero en
00:14:35cualquier momento el poder va a cambiar
00:14:38de dueño Entonces el que esté ahí en la
00:14:40po position claro atrás está ese cálculo
00:14:43ahora no parece ser lo que está
00:14:44ocurriendo lo que parece que está
00:14:46ocurriendo es que sacando dos tres cosas
00:14:49rápidas esta semana el apoyo de Estados
00:14:51Unidos a Argentina es sólido V después
00:14:55me decí ah no dos meses cambió no sé que
00:14:57está bien veamos que pasan dos meses
00:14:59hasta ahora las señales de apoyo Son
00:15:00explícitas son claras probablemente
00:15:03terminen en guita del fondo monetario
00:15:05Porque todos están por supuesto que
00:15:06laita va a aparecer por lo tanto eso es
00:15:08apoyo político concreto eso está
00:15:12sólido las eh las elecciones de medio
00:15:15término al gobierno pueden salir mejor o
00:15:17peor pero que va a tener más diputados y
00:15:19senadores que antes nadie lo duda Sí
00:15:21porque además vienen de de no tener casi
00:15:23nada bueno Entonces dónde está la caída
00:15:26inminente Dónde están los un empresario
00:15:29importante en la Argentina dijo Che esto
00:15:30no va decir Paolo roca dijo hasta acá
00:15:33llegué decir Uh Mirá No claro entonces
00:15:38me parece que ese decantamiento del
00:15:40poder que vos decís matu me parece no
00:15:42está ocurriendo ni parece ocurrir frente
00:15:44a eso la oposición que va a hacer yo
00:15:46insisto con algo que lo digo todavía más
00:15:49claro me parece que el peronismo hace lo
00:15:52que puede institucionalmente con los
00:15:54números que tiene que no que son
00:15:56importantes pero no son definitorios y
00:15:58donde se cada tanto se le escapa alguno
00:16:00no se se le va gente se dan vuelas
00:16:04etcétera responden a gobernadores que
00:16:06quién es ser amigo del gobierno todo lo
00:16:08que sabemos pero hace lo que puede Yo
00:16:10diría como título hace lo que puede con
00:16:12con cierta consistencia y lo que puedes
00:16:15poco y hay un montón de cosas que no
00:16:17hace no lo vemos en la sociedad civil no
00:16:20lo vemos en las calles no lo vemos
00:16:22organizando a la gente no lo vemos
00:16:24uniendo a lo que podríamos Llamar de
00:16:26movimiento social sindical cultural no
00:16:28lo vemos no está y me parece bast un
00:16:32problema grave que eso no esté con un
00:16:35gobierno como este que ataca es eso todo
00:16:38el tiempo sí
00:16:39eh Bueno nada preguntas algunas de estas
00:16:43las charlamos el domingo otras son
00:16:45preguntas nuevas que me surgieron a
00:16:47partir del programa del domingo que se
00:16:48las traigo a ustedes muy bien lo pueden
00:16:50ir a escuchar si quieren verdad porque
00:16:51está está subido YouTube la pregunta del
00:16:53último domingo Ya te sabes la pregunta
00:16:55del domingo que viene me está pasando
00:16:57esto con la pregunta que es yo tenía un
00:17:00montón de temas los tengo de cosas que
00:17:02quiero tocar y y hacer y y poner el
00:17:05acento y a veces la coyuntura
00:17:09eh es tan intensa que tengo que adaptar
00:17:12un poco más a lo que se está discutiendo
00:17:14pero te come la coyuntura yo hice hice
00:17:17una pregunta que se la llegó el viento
00:17:19pero quedó flotando en el aire hicimos
00:17:21una encuesta fugas incluso y se prendió
00:17:25fuego el chat Ah sí Y estuvo muy ríspida
00:17:28Qué es
00:17:29no sé si soltarla as no más Sí sí
00:17:31soltala De quién te sentís más cerca de
00:17:34Horacio Rodríguez larreta o de Guillermo
00:17:37Moreno Esa es la pregunta en este caso
00:17:40la dejo la dejo flotando pero vos
00:17:42quieres que sea una pregunta de mí para
00:17:43para mi programa o se hizo acá enama
00:17:47hace un par de días la votación salió
00:17:514852 y se mataron pero ganó la reta eh Y
00:17:54ganó la reta Mira sea un poquito W un
00:17:57poquito w toal
00:17:59totalmente yo si yo tuviera que
00:18:05responderla creo que digo Moreno Ah por
00:18:08peronista si tengo que hacer rápido No
00:18:11una sumatoria de cosas es ex es muy
00:18:14incómoda La pregunta es muy incómoda la
00:18:15pregunta cuando no sé de qué veníamos
00:18:17hablando y matu dijo qué preferís y
00:18:18todos nos quedamos callados así no
00:18:20estamos hablando de la reta que que
00:18:23estamos hablando de
00:18:25conduciendo Sí porque s sí sí sí sí
00:18:31no A quién votas claro Ah si tengo que
00:18:33votar no sin duda Moreno claro Sí sí si
00:18:35tengo que votar se muere todo el resto
00:18:37de los la clase polí r a Toa Guillermo
00:18:41moreno no Moreno pref o sea lo prefiero
00:18:44discutir con Moreno eh algunas cosas que
00:18:47pero yo también eh quiero que quede
00:18:49claro tamb pero quee difícil y en el
00:18:52chat nuestro salió la reta igual le ganó
00:18:54por poquito O sea la pregunta es tan
00:18:55buena cuando realid la pregunta es muy
00:18:57buena
00:18:59solo solo lo lo diría como lo estamos
00:19:01diciendo bajo el concepto de estamos
00:19:03unaa desierta de políticos que eron dos
00:19:05etcétera etcétera no Claro gracias vquez
00:19:08Qué plato