Alejandro Catterberg - Analista Político | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 29/6/2024 - Duracion: 15:07
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Transcripción
00:00:00destacados del país nos atiende siempre
00:00:01amablemente nuevos revueltos todo el
00:00:03equipo Juan dylon felicitas Ezequiel
00:00:05Damián Juárez habla Cómo estás Alejandro
00:00:08Buen día gra s Juan Cómo estás Buen día
00:00:10Soy Damián en este caso Juan nos escucha
00:00:13está ahí en en Francia en esta ocasión
00:00:16Alejandro Cómo podemos imaginar esto que
00:00:18el gobierno de Miley llama al
00:00:20relanzamiento del gobierno una segunda
00:00:22fase del gobierno la ley base es que un
00:00:25poco dominó el debate político si salía
00:00:27en qué condiciones bueno termina
00:00:30teniendo luz verde parlamentaria cómo te
00:00:32imaginas esta nueva fase Con qué
00:00:35características
00:00:37Alejandro A ver primero hablemos de la
00:00:39primera etapa
00:00:40vamos y
00:00:43definamos creo claramente la primera
00:00:45etapa uno debería decir que fue
00:00:47exitosa exitosa en el sentido que el
00:00:49gobierno logró despejar de la mesa los
00:00:53mayores temores incertidumbres y
00:00:55escenarios que
00:00:57había que se habían planteado que iban
00:01:00desde eh dudas sobre la capacidad de
00:01:04poder gobernar y de tener gobernanza y
00:01:06gobernabilidad mínima de un gobierno y
00:01:09de un presidente totalmente novato sin
00:01:11experiencia sin equipo sin antecedentes
00:01:14y con un contexto económico muy
00:01:16desafiante por delante
00:01:18eh Y eso lo transformó en un primer
00:01:21semestre en donde
00:01:23eh Como dije sacó de la mesa El fantasma
00:01:26de la hiperinflación eh consiguió y
00:01:29consolidó una política fiscal muy
00:01:34agresiva se posicionó y consolidó
00:01:39un relato una narrativa un discurso un
00:01:42estilo de gestión o de
00:01:44comunicación que en términos personales
00:01:47a pesar de que muchos no estamos de
00:01:48acuerdo este fue
00:01:51exitoso
00:01:53y consiguió mantener un apoyo social más
00:01:57que significativo y estable en los Prim
00:02:00se meses habló el presidente p no
00:02:02entonces eh Yo te diría en síntesis
00:02:06estos primeros se meses que pasaron y a
00:02:08esto hay que agregarle la aprobación de
00:02:10un paquete de reformas eh que no es lo
00:02:13ambicioso que el gobierno pretendía que
00:02:15yo creo es mucho menos de lo que
00:02:17hubiesen conseguido si no hubiesen
00:02:19tenido impericia y inexperiencia
00:02:22política durante el verano Pero al final
00:02:24de cuentas consiguieron eh avanzar con
00:02:27algún paquete de reformas eh
00:02:30a pesar de tener una profunda minoría de
00:02:33representación parlamentaria No entonces
00:02:35Este primer semestre lo pone al gobierno
00:02:38uno puede decir en carrera en
00:02:41competencia para el año que viene yo
00:02:44creo que lo que empieza ahora esta
00:02:46segunda etapa que va a tener que ver con
00:02:49una segunda etapa del programa económico
00:02:51que va a tener que ver con un
00:02:53reacomodamiento
00:02:54de una administración que como decíamos
00:02:57recién tiene pocas funcionarios con
00:03:00experiencia todavía a menos que a mí se
00:03:02me haya escapado no tenemos ministro de
00:03:04interior eh En donde
00:03:08eh tienen que avanzar en un una segunda
00:03:14etapa del programa económico que ayer el
00:03:16ministro empezó a dar algunas
00:03:17indicaciones y algunos indicios Y en
00:03:20donde supongo que el gobierno va a
00:03:22empezar a delinear una estrategia
00:03:24político electoral para el año que viene
00:03:27Bueno yo creo que la clave de esta
00:03:29segunda etapa es
00:03:31eh la capacidad de seguir manteniendo
00:03:35una
00:03:36inflación a la baja
00:03:39eh mientras se dan los pasos necesarios
00:03:42para que pueda haber algún tipo de
00:03:44reactivación del nivel de actividad a
00:03:47partir de fin de año el año que viene y
00:03:51esa combinación de las dos variables va
00:03:54a ser lo que Determine la suerte
00:03:55electoral de este gobierno No si si el
00:03:58año que viene gobierno llega a unas
00:04:00elecciones donde mantiene hacia la baja
00:04:03la inflación como lo ha hecho en estos
00:04:04se meses que le permitió mantener el
00:04:06nivel alto de popularidad que el
00:04:07gobierno tiene y eso lo combina con que
00:04:09la economía empieza a reactivar el
00:04:12gobierno tiene muy altas chances de
00:04:14tener un resultado electoral muy bueno
00:04:17si el año que viene el gobierno llega
00:04:19con inflación a la Baja como han sido en
00:04:22estos 6 meses pero sin nivel de
00:04:23reactivación económica Bueno lo más
00:04:26Lógico es que estos altos niveles de
00:04:28popularidad empiecen a mermar y el
00:04:30gobierno termine teniendo algo parecido
00:04:33a lo que sacó en la primera vuelta
00:04:34electoral alredor del 30 3% y no
00:04:37alrededor del 50% como sacó el balot y
00:04:41el peor escenario para el gobierno Es
00:04:43que su programa de reducción de la
00:04:46inflación sufra un revés porque entre en
00:04:50un proceso de evaluaciones que disparen
00:04:53los precios o porque la salida del cepo
00:04:55se produzca en condiciones no óptimas
00:04:59este porque haya shocks internacionales
00:05:01o por lo que sea y el gobierno termine
00:05:04con una inflación que vuelve a crecer y
00:05:06con un nivel de actividad que no
00:05:07recupera Y eso le presentaría un
00:05:10escenario bastante oscuro en su
00:05:12competencia electoral Alejandro recién
00:05:15mencionabas los niveles de popularidad
00:05:17cómo está tomando la sociedad estos 6
00:05:19meses de gobierno hay algunos temas que
00:05:22la gente considera que en esta primera
00:05:24fase se cumplieron y otros que no y
00:05:27eventualmente que se está pidiendo en
00:05:29cuanto prioridades viste cuando uno Lee
00:05:31esas Burbujas de ideas o temas que en el
00:05:34discurso social destacan Y ustedes
00:05:37tienen un un seguimiento muy preciso de
00:05:39eso hay temas que la gente cambió en
00:05:42cuanto a prioridad para pedirle al
00:05:43gobierno te quiero decir por ejemplo te
00:05:46tiro un disparador era la inflación y
00:05:48ahora que la inflación digamos que
00:05:50tiende a la baja la sociedad cambió el
00:05:53orden de prioridades le dice al gobierno
00:05:55Mira yo te banco esto pero vayamos por
00:05:58otra agenda Cómo se podría resumir eso
00:06:00no es Es evidente igual eso es una
00:06:02función reactiva la sociedad reacciona a
00:06:04las condiciones okay eh Y uno desearía
00:06:09que los gobiernos este y cualquier
00:06:11gobierno
00:06:12eh se pongan por delante y no por detrás
00:06:15de las demandas de la sociedad no O sea
00:06:18se entiende Lo que quiero decir la
00:06:19sociedad reacciona a las
00:06:22impulsos y logros o direcciones que un
00:06:25gobierno va poniendo pero yendo a lo a
00:06:27lo que es claro y concreto y y los
00:06:29números de las encuestas los evidencia
00:06:30muy claramente
00:06:32eh en los primeros meses de gestión por
00:06:34ejemplo hay una pregunta muy sencilla y
00:06:36muy básica y que siempre se se comenta
00:06:38que es se le pregunta a la gente a la
00:06:40sociedad Cuál es el principal problema
00:06:42que está enfrentando Cuál es el
00:06:43principal problema que enfrenta el país
00:06:45bueno
00:06:46eh número uno y por lejos los primeros
00:06:49meses de gestión de mi ley era la
00:06:50inflación a medida que fueron pasando
00:06:53los meses la inflación fue cayendo y fue
00:06:56creciendo el desempleo o el miedo para
00:06:58el trabajo o no encontrar trabajo
00:07:01eh estamos hoy en un momento donde esas
00:07:04dos curvas casi se están cruzando y
00:07:06están empatadas no entonces
00:07:08eh mientras que te digo por ejemplo en
00:07:11enero casi el 30% de los argentinos
00:07:14decía el principal problema es la
00:07:15inflación Y solo el 6% deía el desempleo
00:07:18en nuestra última encuesta ya estaban en
00:07:2118 y 18 cada uno no O sea que claramente
00:07:24hay una mutación donde resuelto en parte
00:07:27porque todavía no está resuelto completo
00:07:29no donde resuelto en parte el problema
00:07:33principal que era la inflación eh la
00:07:36gente empieza ahora a decir
00:07:38Bueno lo que más me está complicando la
00:07:41vida es este la falta de de trabajo o el
00:07:45miedo perder el trabajo o el poco nivel
00:07:48de actividad económica que hay Alejandro
00:07:50y la última eh Hay actores políticos que
00:07:53ganan o pierden en estos se meses del
00:07:56gobierno de Miley uno ve a priori mucha
00:07:58centralidad del presidente que tiene
00:08:00también una estrategia de comunicación
00:08:01muy marcada siempre está presente habla
00:08:04todo el tiempo opina y la centralidad de
00:08:07Miley me parece que está más o menos
00:08:09Clara hay otros actores que están más
00:08:11borrados no me parece cuando surge un
00:08:14nuevo gobierno hay muchos que dan como
00:08:16unos meses de Bueno me alejo un poco
00:08:19para ver qué pasa se dice que ahora
00:08:21vuelve masa se dice que ahora Mauricio
00:08:23macri luego del respaldo que le dio el
00:08:26Pro al gobierno de la ley bases volvería
00:08:28al Pro un a distanciarse del gobierno
00:08:30para marcar justamente eh que son algo
00:08:33distintos rumbo a la legislativa del año
00:08:35que viene un radicalismo que quedó me
00:08:37parece en el debate la ley bases muy
00:08:40dividido la postura de ló versus la
00:08:42postura del resto del partido bueno y el
00:08:44quiner ismo también en un lugar complejo
00:08:47y con sus internas Cómo ves un poco los
00:08:49actores políticos Eh cómo están jugando
00:08:52hay alguien que ganó perdió quién se
00:08:55puede posicionar Cómo estás viendo ese
00:08:57juego primero importante entender que mi
00:09:01ley no es
00:09:04causa de la crisis de los partidos
00:09:08políticos y del sistema político y de la
00:09:10falta de representación de la dirigencia
00:09:13política ley es consecuencia de eso
00:09:16Entonces mi ley llega al poder porque
00:09:19teníamos una enorme porción de la
00:09:21sociedad Argentina que estaba cansada
00:09:25los políticos que no encontraba
00:09:26representación en los dirigentes
00:09:28políticos eh Y que no satisfacían sus
00:09:31necesidades y sus demandas dicho
00:09:34eso una vez que mi ley gana las cosas
00:09:38empeoran y en qué sentido empeoran en
00:09:41que los dirigentes políticos pero más
00:09:45importante los partidos políticos las
00:09:48agrupaciones
00:09:49eh ingresan en una crisis muy profunda
00:09:53eh Por ahí no nos damos cuenta pero en
00:09:56estos 6 meses eh apareció lo que fue la
00:10:00coalición no peronista o antiperonista
00:10:03más exitosa de la historia
00:10:05Argentina que fue cambios Juntos por el
00:10:07cambio no y Durante los 10 años casi que
00:10:09tamb misos estuvo presente obtuvo eh
00:10:14victorias electorales en tres de las
00:10:17cuatro elecciones una presidencia estuvo
00:10:19a la puerta de tener la mayoría en el
00:10:21senado y en la cámara de diputados eh Y
00:10:24cambiemos no existe más eh lo que quedó
00:10:27de cambiemos como vos describ V Un poco
00:10:29está partido y fraccionado enfrentado
00:10:32hay crisis al interior del Pro ya no
00:10:34solo hay una crisis entre las palomas y
00:10:35Los Halcones del Pro sino hay una crisis
00:10:37entre los Halcones dentro del Pro hay un
00:10:40enfrentamiento entre Mauricio macri y
00:10:42Patricia bullrich o entre sectores más
00:10:44vinculado al macrismo y Patricia burrich
00:10:46con lo que estamos viendo en provincia
00:10:47de Buenos Aires y y en la convención del
00:10:49Pro que tiene que ha ahora en la
00:10:51elección de las autoridades en en en en
00:10:54la falta y en la pérdida de identidad de
00:10:56mensaje de relación con sus votantes hay
00:10:59una crisis en el radicalismo donde el
00:11:01presidente del radicalismo vota de una
00:11:04forma y todo el resto casi todo el resto
00:11:06del radicalismo vota de otra eh Hay una
00:11:09crisis dentro del peronismo donde los
00:11:10gobernadores peronistas carecen de
00:11:13figuras de de de peso donde no hay
00:11:15coordinación este donde no hay liderazgo
00:11:19donde nadie es competitivo y en el kismo
00:11:22tenemos un enfrentamiento entre el hijo
00:11:24biológico y el hijo político de Cristina
00:11:26kishner entre máximo kishner y entre
00:11:30claro entonces todo ese panorama es
00:11:34consecuencia de del shock eh que se
00:11:38produjo electoralmente con con con la
00:11:41convulsión del año pasado Pero también
00:11:43es consecuencia de todo el desgaste que
00:11:45el sistema político venía sufriendo en
00:11:47todos estos años Alejandro Qué tal Buen
00:11:49día felicitas pagante y Te saluda mi
00:11:52pregunta un poco con lo que venías
00:11:53comentando es eh Cómo ves vos que ya lo
00:11:56has mencionado un poco Cómo ves vos la
00:11:58relación que que mi le fue construyendo
00:12:01no con la opinión pública esa relaciónes
00:12:04ID y vuelta si crees No sigue intacta Se
00:12:07va resquebrajado se puede volver a subir
00:12:09de nuevo Cómo ves eso Ah subir mucho más
00:12:13No creo que tenga lugar porque está
00:12:14bastante alto en términos de que
00:12:17conserva casi todos los los apoyos que
00:12:20tuvo originalmente déjen que les diga
00:12:23qued un par de
00:12:25minutos en resumen la situación de
00:12:27opinión pública número uno hay pensar o
00:12:29confundir de que mi ley es o tiene
00:12:32indicadores de apoyo Popular de los más
00:12:35altos de la historia de Argentina está
00:12:37lejos cuando se habla tanto de la imagen
00:12:39de Miley no es que Miley hoy tenga una
00:12:43enorme apoyo popular cuando uno podría
00:12:46hacer comparativas qué quiero decirles
00:12:47con esto estamos entrando al sexto
00:12:50séptimo mes de gestión de mi ley Bueno
00:12:51mi ley tiene igual o incluso más
00:12:54negativa que lo que tenía macri en este
00:12:56momento o sea sexto mes de gobierno
00:12:58Mauricio opinión pública tenían mejores
00:13:00valores que mi ley mi ley claramente
00:13:02está por abajo de lo que era Alberto
00:13:03Fernández en estee momento aunque fue
00:13:05algo atípico por se acuerdan por la
00:13:07pandemia y los primeros meses Alberto
00:13:08Fernández tenía mucha popularidad
00:13:10obviamente Miley está por abajo de los
00:13:12muchos años de la gestión de Cristina
00:13:15kishner eh sobre todo cuando fue
00:13:17reelecta y después del fallecimiento de
00:13:19nestor kishner y esos dos años 2010 2011
00:13:22y obviamente Miley por ejemplo está muy
00:13:24por abajo de los primeros años de
00:13:25alfonsín o de alguno o varios de los
00:13:27años de menem o de nestor kishner que
00:13:30fue el presidente que mayor aprobación
00:13:34tuvo a lo largo de todo su mandato
00:13:36entonces no es que mi ley tiene una
00:13:37popularidad de locos sí lo lo llamativo
00:13:43y y lo que uno sí puede decir
00:13:45sorprendente de la popularidad de mi ley
00:13:47es que está totalmente estable hasta por
00:13:51lo menos nuestra última medición desde
00:13:53que empezó su gobierno y que no estamos
00:13:55en situación de épocas muy normal o sea
00:13:57uno puede decir bueno la se mantiene
00:13:59estable cuando las cosas van mejorando o
00:14:01cuando las cosas están más o menos
00:14:02iguales eh la popularidad se le mantiene
00:14:05alta en un contexto de caída del nivel
00:14:07de actividad de caída de los ingresos
00:14:09reales este de suba del desempleo de
00:14:12mucha inflación etcétera etcétera
00:14:14entonces eso es lo que llama la atención
00:14:16cuando uno habla de la popularidad de m
00:14:18y có eh el presidente ha sido capaz de
00:14:22mantener 55 por de apoyo básicamente
00:14:25casi todos aquellos que lo votaron en
00:14:27segunda vueltam a pesar de esta
00:14:30transición económica tan dura y severa
00:14:32que se está viendo está clarísimo Muchas
00:14:35gracias por los comentarios Alejandro
00:14:37muy buen fin de semana y bueno te
00:14:38dejamos con el frío que que la pase bien
00:14:41están todos los oyentes este s
00:14:43sorprendidos con el frío y con las
00:14:44estrategias antif frío así que Que pases
00:14:47un muy buen fin de semana bueno y que no
00:14:49la pases con tanto frío no como estamos
00:14:51todos es como la tónica de la mañana de
00:14:53hoy un fuerte abrazo Alejandro hay sol
00:14:56que es lo que importa hay sol vamos hay
00:14:57esperanza un abrazo Gracias eh Saludos
00:15:00ch Alejandro katerberg analista
00:15:03político radio conos