Alejandro Catterberg habló sobre la caída de la imagen de Milei
Radio Con Vos - 24/9/2024 - Duracion: 25:51
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Transcripción
00:00:00como siempre buen café muy bien a ver
00:00:02tratando de entender qué pasa con la
00:00:04sociedad
00:00:05eh En un momento muy sensible porque
00:00:09todas las consultoras Y particularmente
00:00:11ayer Hoy es título todos los diarios el
00:00:14muy respetado índice de confianza en el
00:00:16gobierno muestran una caída vertical de
00:00:18la aprobación del gobierno eh todavía no
00:00:21a niveles dramáticos pero por primera
00:00:23vez se rompe una tendencia que todo el
00:00:25mundo sorprendía la idea de la sociedad
00:00:27banca el ajuste o ni cua banca algunos
00:00:31decían la sociedad está pidiendo más
00:00:33ajuste para salir del pasado hoy está en
00:00:35tela de juicio porque aparecen encuestas
00:00:38por todos lados cuando demuestra el
00:00:39gobierno cayendo muy fuerte la la la
00:00:42consultora que hace eh desde hace muchos
00:00:44años el índice de confianza del gobierno
00:00:46y también el índice de confianza del
00:00:47consumidor que son indicadores
00:00:49relevantes pues no están midiendo imagen
00:00:52de un gobierno imagen de un presidente
00:00:54imagen de competencia electoral si no Ah
00:00:56lo que preguntan Siempre todos los meses
00:00:58largo de los años es la consultora
00:01:00poliarquía y su titular es Alejandro
00:01:02catterberg que está en línea con
00:01:04nosotros Ale Buen día arnesto tenemos Te
00:01:06saluda Cómo te va Buen día Ernesto Cómo
00:01:08estás Estoy bastante bien por suerte
00:01:11pero porque volví de vacaciones una
00:01:13semana en una semana te cuento este a
00:01:16ver contanos qué estás viendo a ver
00:01:20vamos a poner las cosas un poco en
00:01:23perspectiva punto uno lo que vos decías
00:01:26hasta ahora Estamos frente a una
00:01:28situación bastante
00:01:30anómala o sorprendente para muchos que
00:01:32era un gobierno que estaba eh llevando a
00:01:35cabo un una modificación una ajuste de
00:01:38la macroeconomía muy severa y que eso no
00:01:40impactaba en su en sus números de apoyo
00:01:43Eh entonces los primeros 8 meses del
00:01:45gobierno mi ley mi ley se sostuvo en una
00:01:47línea horizontal mes tras mes eh No
00:01:50cambiaba su popularidad no cambiaba sus
00:01:53niveles de aprobación modificaba poco la
00:01:56confianza del gobierno de hecho
00:01:57aumentaba la confianza del gobierno eh Y
00:02:00eso nos ponía en una situación de tratar
00:02:02de decir Bueno qué pasa acá por qué lo
00:02:05que siempre funcionó la ley de gravedad
00:02:06que siempre funcionó AC no está
00:02:08funcionando segundo punto finalmente lo
00:02:11que se está empezando a ver en nuestras
00:02:12encuestas y en la de todos nuestros
00:02:14colegas Es que la ley de la gravedad
00:02:16existe y que finalmente le empieza a
00:02:19pasar a mi ley lo que le pasa a todos
00:02:20los gobiernos que es en un proceso no de
00:02:23crecimiento económico sino de este
00:02:25ajuste
00:02:26económico sus indicadores empiezan a
00:02:30lo que vemos este mes es una caída
00:02:32generalizada de todos los indicadores la
00:02:35confianza en el gobierno como acabas de
00:02:36decir vos que hacemos en poliarquía para
00:02:38la universidad de tela la aprobación
00:02:39presidencial la imagen del presidente
00:02:41cae siete puntos la aprobación cae
00:02:44cuatro la imagen del gobierno cae
00:02:48cu cambia la agenda de preocupaciones
00:02:51algo que sabíamos que iba a pasar porque
00:02:52el éxito del gobierno que era el
00:02:54descenso de la inflación este y estaba
00:02:58siendo reemplazado por una creciente
00:03:00preocupación por la falta de empleo y
00:03:01eso finalmente este mes por primera vez
00:03:04en la gestión Miley hay más gente que
00:03:05dice que se preocupa o que lo angustia
00:03:08más la situación laboral que inflación
00:03:11eh caen los indicadores de situación
00:03:14económica personal eh caen los
00:03:16indicadores de apoyo electoral al
00:03:18gobierno No ese es el contexto de lo que
00:03:20está ocurriendo en estas últimas semanas
00:03:22algunos comentarios Ernesto punto uno es
00:03:25esto dramático es esto el quiebre de la
00:03:28relación entre del gobierno en la
00:03:30sociedad No de hecho nuestras encuestas
00:03:32en poliarquía seguimos teniendo la
00:03:34aprobación del gobierno un poco más alta
00:03:36que la
00:03:38desaprobación punto dos es esto
00:03:41importante sí Y sobre todo para este
00:03:44gobierno que lo hablamos varias veces
00:03:45que es un gobierno institucional y
00:03:47políticamente muy débil que su principal
00:03:50sostén y fuerza política es la opinión
00:03:52pública el apoyo de la sociedad entonces
00:03:55Un gobierno como el de mi ley necesita
00:03:59de tener apoyos sociales elevados para
00:04:03eh que
00:04:05lasieras estén tranquilas Por decirlo de
00:04:08alguna forma no te doy el ejemplo
00:04:10extremo el gobierno de menem sobre todo
00:04:13después de lo de José Luis cabezas tuvo
00:04:15sus últimos tres años con niveles de
00:04:17popularidad de apoyo menos del 20% nadie
00:04:20dudó en ese momento de que podría haber
00:04:22algún tipo de crisis político de
00:04:23gobernabilidad porque el gobierno de
00:04:25menem tenía al peronismo a los
00:04:27gobernadores al congreso a la Corte
00:04:29Suprema la justicia los sindicatos tenía
00:04:31toda la estructura del Poder del país eh
00:04:34Bajo su control Entonces no tenía la
00:04:36opinión pública Pero tenía todo lo de
00:04:38bueno Un gobierno como el de Miley es lo
00:04:40opuesto y aparte el estilo que ha
00:04:42desarrollado este gobierno no es de
00:04:44construcción política y y de Buscar
00:04:47acuerdo sino todo lo contrario es de
00:04:49confrontación de disputa de pelea
00:04:51etcétera etcétera entonces la opinión
00:04:53pública se torna relevante la otra punta
00:04:57Ernesto dice Bueno por qué ahora paso eh
00:05:01Hay varias hipótesis nosotros algunas
00:05:03cuestiones las tenemos medidas otras no
00:05:05eh la gente en algún momento pierde la
00:05:08paciencia Yo te diría que los elementos
00:05:09que yo veo que destaco del estudio que
00:05:12que hicimos es punto uno la inflación ya
00:05:16no le paga tanto al gobierno como le
00:05:18venía pagando estos meses y eso tiene
00:05:20que ver además con que la inflación dejó
00:05:22de caer y se estabilizó en un piso de 4%
00:05:26eh número dos eh
00:05:29las tarifas pasaron de ser un problema
00:05:32muy grave para el 35 por de la gente
00:05:35hace unos meses atrás al 50% ahora no O
00:05:38sea que yo creo que el aumento de las
00:05:40tarifas
00:05:41eh la estabilización de la inflación que
00:05:45empezó a marginalmente retribuirle menos
00:05:48y muy posiblemente el el veto y toda la
00:05:52la polémica alrededor del veto a las
00:05:54jubilaciones o aumento de las
00:05:55jubilaciones este tuvo finalmente el el
00:05:58el impacto este este último mes sobre
00:06:01estos indicadores eh Ale había yo no me
00:06:04acuerdo con quién hablé pero creo que
00:06:06tal vez fue con vos que me decía dentro
00:06:09de las tarifas los trenes el transporte
00:06:11eso fue lo que generó más enojo vos
00:06:13tenés medido algo de eso no tenemos
00:06:16medidos por ambos lados tanto la parte
00:06:18de transporte como la parte de servicios
00:06:22de
00:06:23energía electricidad en ambos se ve un
00:06:27impacto importante eh el transporte es
00:06:30más un problema de lamba mientras que
00:06:33las tarifas impactan a nivel nacional en
00:06:36todo el país no
00:06:37entonces
00:06:39ahí yo creo que finalmente en la lógica
00:06:42por lo menos de como yo analizo la
00:06:44opinión pública es muy economicista al
00:06:46final tarde o temprano la situación
00:06:49económica personal de las familias es la
00:06:51que termina impactando formando el humor
00:06:55y la percepción que tienen de un
00:06:56gobierno de una persona entonces est
00:07:00asimetría que veíamos y que discutimos o
00:07:02describimos varias veces en
00:07:03conversaciones donde la imagen del
00:07:05gobierno y del presidente venían por
00:07:07arriba y cuando le preguntamos a la
00:07:09gente cómo estaba Estaba ahí abajo en
00:07:10algún momento se tenía que converger
00:07:12bueno empezó la
00:07:15convergencia cómo le va Buen día Gustavo
00:07:16gra lo saluda y hay alguien digo hay
00:07:20algún político tradicional que recoja lo
00:07:23que mi ley pierde o el rechazo hacia la
00:07:25política tradicional todavía sigue muy
00:07:27fuerte y eso queda totalmente flotando
00:07:31no Esto no es suma Cero en términos de
00:07:33apoyo si queres es suma Cero en términos
00:07:35electorales porque lo que el porcentaje
00:07:36que nos sacab uno lo saca otro y eso
00:07:38suma 100 en términos de apoyo político
00:07:41imagen Esto no es un juego suma cero y
00:07:44tu respuesta tu pregunta en
00:07:47tanto explicar que no hay nadie
00:07:49mejorando no hay nadie mejorando en las
00:07:51encuestas y no hay nadie mejorando la
00:07:54construcción de la política Porque
00:07:55mientras nosotros estamos describiendo
00:07:57estos hechos que explican la ida del
00:07:59gobierno estas últimas semanas eh
00:08:02políticamente estamos viendo como ya la
00:08:03pelea entre el kissnerismo o entre el
00:08:05hijo político y el hijo biológico
00:08:06Cristina kishner ya no pasa privado sino
00:08:10pasa públicamente con actos y canciones
00:08:12y estamos viendo como el radicalismo se
00:08:14parte y expulsa o hecha dirigente
00:08:17estamos viendo como las disputas al
00:08:19interior del Pro siguen estando Eh
00:08:22entonces la estructura de la política
00:08:25Argentina sigue en una crisis absoluta
00:08:27después de lo que fue el terremoto
00:08:29electoral del año pasado la relación de
00:08:31la sociedad con la dirigencia política y
00:08:33con las
00:08:34instituciones sigue igual que lo que
00:08:36llevó a Miley a ganar las elecciones y
00:08:39de hecho cuando uno mira los principales
00:08:42dirigentes de mejor imagen del país
00:08:43siguen siendo los de la libertad Avanza
00:08:46o los del gobierno hoy qui está arriba
00:08:48en las encuestas como mejor imagen es la
00:08:51vicepresidenta en segundo lugar aparece
00:08:53Patricia bulrich En tercer lugar aparece
00:08:56el presidente Miley aparece el ministro
00:08:58caputo parece El Vocero digamos los
00:09:01dirigentes de mejor imagen del país
00:09:03siguen siendo los del gobierno que están
00:09:05empezando a sufrir un proceso de
00:09:06desgaste pero no es que hay alguien que
00:09:08esté este compensando de hecho bien pero
00:09:10si yo hiciera un ejercicio de ficción de
00:09:12algo que no se va a producir porque no
00:09:13hay elecciones la semana que viene pero
00:09:15supongamos que las hubiera y la oferta
00:09:17electoral es de la gente que
00:09:19habitualmente uno conoce usted diría que
00:09:21que lo que lo único que crecería sería
00:09:23el voto en blanco por ejemplo lo que
00:09:25perdería el gobierno se iría el voto en
00:09:26blanco No eso por eso te explic
00:09:30la respuesta diciendo que en términos
00:09:31electorales sí es un juego suma cero lo
00:09:33que pierde uno lo puede ganar el otro De
00:09:35hecho si se va voto blanco igual lo gana
00:09:37el otro porque se distribuye
00:09:39proporcionalmente las bancas pero en
00:09:41términos de si vos me decís la sociedad
00:09:43se está recomponiendo o hay algún
00:09:44dirigente emergiendo
00:09:46como ual al Yo me acuerdo cuando
00:09:50hablamos hace poner dos años que vos me
00:09:53acuerdo que el chiste que hacíamos era
00:09:55salí muy pesimista porque vos decías hay
00:09:57una situación de disgregación social
00:09:59ningún dirigente genera ningún tipo de
00:10:01entusiasmo etcétera frente a esa
00:10:03situación surge mi ley no solamente como
00:10:05alternativa a a la al peronismo sino
00:10:09también como eh alternativa al sistema
00:10:11político vigente si mi ley se cae en la
00:10:14consideración Popular volvemos al
00:10:16casillero anterior es decir otra vez una
00:10:18situación de disgregación donde nadie
00:10:20expresa Esperanza donde lo que hay
00:10:22digamos una crisis de mi ley eh No es
00:10:25necesariamente el resurgimiento de algo
00:10:28o la aparición de algo sino primero una
00:10:30situación de mucha incertidumbre no sin
00:10:33duda yo te diría que lo peor que le
00:10:34puede pasar a Argentina en este momento
00:10:35es que eh el el gobierno de Miley entre
00:10:38en una crisis muy profunda que que los
00:10:42lleve a un descrédito similar a lo que
00:10:44es el resto del sistema político sobre
00:10:46todo porque el resto del sistema
00:10:47político Todavía está en las primeras
00:10:49etapas de procesar lo que pasó el año
00:10:51pasado reacomodarse eh y y y y tener
00:10:56tiempo para la emergencia de nuevas
00:10:57figuras es más porque muchas las figuras
00:11:00de la política vieron el fenómeno de
00:11:02crecimiento de mi ley del año pasado y
00:11:04creen que esa es la forma de que hay que
00:11:06crecer entonces pareciera que ahora los
00:11:08políticos piensan que salir a los medios
00:11:09a gritar y a y a llamar la atención es
00:11:12la forma de de de tener éxito electoral
00:11:15no entonces Argentina Todavía está en un
00:11:17proceso A ver nos están rompiendo los
00:11:20partidos políticos Ernesto ya de lo poco
00:11:22que quedaban Juntos por el cambio Era la
00:11:25coalición más exitosa antiperonista de
00:11:26la historia Argentina no existe más
00:11:28dentro de los partido junto por el
00:11:30cambio el radicalismo está en crisis el
00:11:31Pro está en crisis el crismo está en
00:11:33crisis el peronismo está en crisis
00:11:35entonces eh el el sistema político hoy
00:11:39No todavía no ha podido este procesar y
00:11:42reacomodarse a lo que
00:11:45fue el terremoto electoral del año
00:11:47pasado y como vos bien decís si hoy el
00:11:50gobierno siguiera cayendo y pasara a
00:11:54sumar al mismo descrédito que tiene
00:11:56resto de los actores políticos pondría
00:11:58en una posición muy muy compleja
00:12:00institucionalmente Ale Te agradezco como
00:12:02siempre la generosidad y seguimos
00:12:03Charlando abrazo grande Un saludo grande
00:12:05Gracias por llamar Alejandro catber
00:12:07titular de la consultora poliarquía
00:12:09explicando la complejidad de las de todo
00:12:13el panorama político y económico a
00:12:15partir de la caída de los datos muy
00:12:18fuertes de caída de gobierno Jairo eh yo
00:12:21estaba pensando en esto en términos
00:12:24económicos porque a mí me da la
00:12:26impresión de que eh eso que yo venía
00:12:27diciendo de bueno por un lado tenés la
00:12:29baja inflación poro otro lado tenés el
00:12:31desastre social y no sé si hay eh es la
00:12:34consecuencia de una mirada de un plan
00:12:36económico muy bruto que estamos
00:12:37finalmente viendo eso porque yo
00:12:40últimamente pienso mucho en eso Cada vez
00:12:41que lo elogian a caputo y caputo habla
00:12:43como si fuera un héroe creído en ese
00:12:45elogio omite una parte de lo que hizo
00:12:48que es un desastre económico y social
00:12:50terrible como consecuencia de la forma
00:12:52que en quero la baja de inflación y no
00:12:54sé si
00:12:55eh lo que está empezando a a pasar es la
00:13:00las
00:13:01consecuencias políticas y económicas de
00:13:03un plan económico que básicamente es
00:13:05bruto que vi una una y solo una
00:13:08dimensión Sí el punto que yo nunca
00:13:11termino de explicar El Punto de partida
00:13:13de lo que vos decís yo lo comparto que
00:13:14son las consecuencias de algo así de
00:13:17básico para encarar la inflación y no de
00:13:19Por decirlo algo concreto un plan
00:13:21antiinflacionario más completo que
00:13:23incluyera como precio atrasado el de los
00:13:26salarios por decir algo así como más
00:13:28este
00:13:30directo eso es el el contrafáctico que
00:13:33no sabemos que qu tanto menos hubiese
00:13:36sido el impacto económico y social de un
00:13:39plan que igualmente Yo creo que un costo
00:13:41iba a tener que esa la discusión cuánto
00:13:43costo es el que estaba encerrado Sí o sí
00:13:45cuánto costo es el plus de los dogmas de
00:13:47mi ley sabes que a mí me impresionó
00:13:50cuando un hombre muy cercano a macri el
00:13:52otro día me escribe para decirme
00:13:54Che esta historia de que si no contas el
00:13:57agro el pbi cayó 6
00:13:596% es más que la mitad que la pandemia o
00:14:02sea V de es un plan económico que genera
00:14:04una caída económica que es la mitad de
00:14:06la pandemia y no parece un plan
00:14:08económico parece una bestialidad una
00:14:10cosa de No no es que el punto es que
00:14:12mirei lo llama plan pero hay un consenso
00:14:15de que no es un programa económico
00:14:17coordinado de distintas variables
00:14:19etcétera e es eso es un ataque con una
00:14:23sola variable Yo creo que el el punto
00:14:26que todavía me parece le da ese piso de
00:14:2940 o de que todavía cuando dice catber
00:14:31todavía tiene un piso alto que no es
00:14:33dramático sigue siendo para mí el espejo
00:14:36retrovisor de la otra variable Pues yo
00:14:38siempre hago el juego mental de que si
00:14:41es cierto que tanto Gabriel rubin como
00:14:43Marina del polleto uno que agarró y otro
00:14:45no agarró le dijeron a masa en 2022 Che
00:14:49hay que devaluar hacer un ajuste y hacer
00:14:51un shock y masa dijo No por el costo
00:14:54social y al año tenía el doble de
00:14:56inflación recesión porque la recesión
00:14:58empieza en el último trimestre del año
00:14:59pasado y aumento de la pobreza es el
00:15:02caso contrafáctico de que una
00:15:04alternativa de nada te genera un costo
00:15:06social la alternativa de todo basado en
00:15:08la ortodoxia fiscal únicamente te genera
00:15:11un costo más rápido más profundo todo
00:15:14concentrado que tiene como vos decías
00:15:16ayer en todo caso la duda de bueno si
00:15:19esto funciona de AC un año y estás en la
00:15:21inversa le hab dicho el tratamiento más
00:15:24duro tenía razón como eso empieza a
00:15:26pasar que no te dan muestra de que se
00:15:28esté dando vuelta Más allá de que van 3
00:15:29meses de crecimiento del crédito que es
00:15:31como el dato más sostenido del cambio de
00:15:34este eventual tendencia que crezca el
00:15:36crédito eh empezas a comparar con el
00:15:39contrafáctico de bueno no podías hacer
00:15:42nada o no hiciste nada tuviste daño en
00:15:45largo plazo y sostenido hiciste todo
00:15:47junto basado en el ajuste figal te
00:15:49comiste una recesión con semejante eh
00:15:51deterioro social queda como el
00:15:53contrafáctico de la tercera vía un
00:15:55programa económico con medidas
00:15:57vinculadas con el ingreso básicamente
00:15:59que es como la principal crítica de
00:16:01Bueno ya que haces el esfuerzo fiscal
00:16:03con toda la población mete un acuerdo
00:16:05que baje los márgenes de rentabilidad de
00:16:07las empresas que tampoco aparecen como
00:16:08este tema de discusión Más allá de este
00:16:11no sé las batallas mediáticas contra las
00:16:13prepagas nadie se metió a ver los
00:16:15márgenes de rentabilidad de las empresas
00:16:17Cuando vos alimentos habías tenido el
00:16:19año pasado subiendo 270 por contra 211
00:16:22de inflación eso era algo muy este fácil
00:16:26de medir y de pedir en un acuerdo de
00:16:27precios y salarios al mismo tiempo
00:16:29porque el salario eh de 2018 para 2024
00:16:32subió 100% los salarios como precio de
00:16:36la economía contra los precios por medos
00:16:38que subieron 2,500 eso tampoco estaba y
00:16:40eran Domo dos que cualquiera que te
00:16:42hacía un plan a la israelí te decía Che
00:16:44hay que poner todo eso en la variable e
00:16:46yo tengo esa mirada sí compartida de que
00:16:48tiene más daño del que podía tener un
00:16:50plan para arreglar el kilombo que venía
00:16:52todo el tiempo me juega igual la imagen
00:16:54de cuánto sigue lo que decía Gustavo el
00:16:56otro día jugándole a favor el recuerdo
00:16:58de esa locura Que juntó al final
00:17:01recesión con locura de inflación porque
00:17:02uno se olvida que no solo era la
00:17:05recesión que tenían las fábricas que no
00:17:07podían importar insumo o el quilombo del
00:17:09que no se podía operar la cadera por el
00:17:10insumo era una recesión que se iba
00:17:11cocinando básicamente porque te quedaba
00:17:13sin dólares y el dólar conseguía le
00:17:15decía pateo para adelante al importador
00:17:17no s si te una respuesta pero no a mí
00:17:20hay algo que que dice catber que uno lo
00:17:22tiene clarísimo digo la convergencia en
00:17:25algún momento se produce entre eh
00:17:29situación económica particular de cada
00:17:32uno de nosotros con
00:17:34eh plan macroeconómico claro Sí en algún
00:17:37momento las dos cosas terminan
00:17:39convergiendo era para mí es obvio que
00:17:42había un aire suficiente por el recuerdo
00:17:45de el desastre el desastre sobre todo
00:17:47psicológico además de económico que que
00:17:51sucedió en la última época del gobierno
00:17:52de Alberto Fernández cuánto Cuál es el
00:17:56ritmo de esa convergencia yo no lo sé
00:17:59pero estimo que está acelerándose estimo
00:18:01que está acelerándose eh Y me parece que
00:18:04no no hay mucho más margen para que
00:18:07sigan jugando el juego del ajuste feroz
00:18:11después después hay una mirada
00:18:13ideológica que la tenemos o por lo menos
00:18:15yo la tengo del primer momento si vos
00:18:16ponés de ministro de economía a un mesa
00:18:19dinera y no le estoy diciendo
00:18:20peyorativamente para los que trabajan de
00:18:22mesa dinero digo es un trabajo es un
00:18:24tipo de mirada pero es un tipo Claro
00:18:25tenés un tipo de mirada Si ponés un tipo
00:18:27que un metalúrgico es ot es otro tipo de
00:18:29mirada bueno acá pusimos a un mesa
00:18:31dinera que ya estuvo en gobiernos
00:18:33anteriores Y trabajó como mesa dinera y
00:18:35no salió bien entonces a mí me resulta
00:18:37difícil pensar que si él no cambió la
00:18:40forma de de de mirar la economía de un
00:18:42país y está las claras o a mí me da la
00:18:44sensación que está las claras que no
00:18:46parece haberla cambiado la la cosa eh No
00:18:50no no no tiene mucho más futuro Pero cuá
00:18:53cuál es el ritmo de esa convergencia yo
00:18:55no lo sé porque tampoco uno puede
00:18:57trasladar círculo privado a la
00:19:00generalidad círculo privado las cosas
00:19:02están convergiendo cada vez más rápido
00:19:04por decirlo de alguna manera tampoco
00:19:06están relevante porque eso es para quien
00:19:08está esperando los efectos políticos
00:19:10entonces decir si esto va rápido el
00:19:11gobierno se cae o si este va rápido el
00:19:13gobierno pierde las elecciones a mí
00:19:15no por lo menos en mi experiencia
00:19:18alguien puede llegar al 2025 y ganar las
00:19:21elecciones y después tener una qué s yo
00:19:23Cristina ganó 54 y 2013 perdió menen
00:19:26ganó la reelección por muerte y 2000 eh
00:19:28Y 1997 Perdió o sea los procesos se van
00:19:32dando más rápido más lentos pero se van
00:19:35dando Entonces si la gente está como el
00:19:37 eh Y en todas las encuestas dice
00:19:39cómo estás como el la discución es
00:19:42cómo crees que vas a estar eso es lo que
00:19:44va bajando antes mucha gente decía no
00:19:46este me la va a resolver Y ahora
00:19:48muchísima gente de la mayoría te dice no
00:19:49este no sabe no tiene idea Cómo resolver
00:19:51pasa que para mí las elecciones son
00:19:52consecuencia de tu situación económica
00:19:55porque
00:19:58Aba seriamente que el país iba a la
00:20:00catástrofe en el 95 cuando ya estaba
00:20:01Claro que nos íbamos a la catástrofe y
00:20:03men ganó tranquilo en 2011 la situación
00:20:06había mejorado el último año habían
00:20:08hecho Si se quiere un plan platita lo
00:20:10que vos quiera pero había mejorado
00:20:11económicamente el bolsillo Por lo cual
00:20:13Cristina gana muchísimo y vos si mirabas
00:20:15Algunos números decías Sí cómo van a
00:20:17sostener esto eh lo mismo en 2017 Cuando
00:20:21macri gana totam mirando que el nivel de
00:20:23endeudamiento era enorme y que encima
00:20:26había sacado el para mí la la clave de
00:20:29de de porque se cae todo que había
00:20:30sacado la una de las mejores medidas del
00:20:32chinisimo que era plata financiera que
00:20:34entra no se puede sacar hasta dentro de
00:20:3612 meses y lo había sacado con lo cual
00:20:38estabas expuesto a una corrida y ganó
00:20:40igual qué ves vos xami que me parece que
00:20:43el gobierno son 4 años en total Entonces
00:20:45pretender desde el gobierno digo que
00:20:48todo sea en los se meses incluso
00:20:50mantener e toda la imagen positiva que
00:20:53tenían con digamos que les permitió
00:20:55llegar al poder me parece como incluso
00:20:57infantil o sea me parece que todo tiene
00:20:59su proceso y con este discurso de la
00:21:01casta y que siempre los mismos y todo lo
00:21:03que dicen como para mantener el poder
00:21:05claro la gente dice bueno todo bien con
00:21:07la casta pero yo no estoy pudiendo comer
00:21:08yo no estoy pudiendo eh ir a laburar
00:21:10Entonces se complica la vida cotidiana y
00:21:13me parece que El aguante para mí tiene
00:21:15que ver también con que no hay un líder
00:21:17opositor todavía que asome la cabeza que
00:21:20sea viable para canalizar todo ese en
00:21:23principio descontento descontento con
00:21:25esta situación que puede que empezó a
00:21:27pasar y que no sé hasta dónde se puede
00:21:29extender porque mientras tanto es como
00:21:31la mirada es bueno Y a dónde voy
00:21:34entonces me parece que ahí hay como hay
00:21:37algunas cosas hay algunas cosas que a
00:21:38uno char resultan tics por ejemplo ayer
00:21:40se reunió con elon musk la fotito de los
00:21:43dos haciendo los pulgares para arriba a
00:21:44mí ya me rompe las pelotas para qué es
00:21:47esa foto lo que era algo antes de decir
00:21:49Che qué novedoso mira como accede elon
00:21:51mas que sigue siendo algo novedoso pero
00:21:53ya a esta altura dice elon vas a poner
00:21:56100000 millones de dólares acá tanto Apo
00:21:59solo es un amigo de
00:22:01é para mejor que no lo ponga porque
00:22:04depende de qué condiciones le damos para
00:22:05que lo ponga no sea cosa que ponga los
00:22:0710000 y se lleve el litio 0000 si no no
00:22:10deje nada digo esperem No tiene un plan
00:22:12de poner nada
00:22:14AC no se conoce nada en principio no se
00:22:16conoce nada si no se diría en un momento
00:22:19imag lo que sería imagina lo que sería
00:22:21el el viejo buzón bien vos te qu ves No
00:22:26si te digo la verdad todo
00:22:29si te miento dig tal vez estamos en la B
00:22:31corta que decían no s al final En qué
00:22:32letra quedamos hay la l la B corta la
00:22:36Capaz que la corta y fin de año arranca
00:22:38para arriba eso me gustaría creer pero
00:22:41en realidad
00:22:44no bueno no solo no si es pero yo
00:22:49pensaba que es muy el país gran
00:22:56reflexi lado
00:22:59creo que más gente va transitando hacia
00:23:02como idea general al no tenemos destino
00:23:04estamos discutiendo un experimento que
00:23:06es este quién está enfrente pero cuando
00:23:08vos lo vivís Che yo quiero que mis hijos
00:23:10vivan acá yo quiero mis hijos tienen
00:23:13tres no sé ni Cuánto tiene ya 10 muchos
00:23:17hijos se l también hay que tener tres en
00:23:20la idea es que vayan cambiando los
00:23:21problemas Entonces yo decía en algún
00:23:23momento Bueno mi ley por ahí hace
00:23:25un montón de cosas pero termina
00:23:26estabilizando la economía no sab como
00:23:28dice y recién empieza son 4 años pero
00:23:31tampoco es que decís si a mi ley le va
00:23:32mal hay uno que atrás viene con un plan
00:23:34que estuvo trabajando los últimos 4 años
00:23:36hay están discutiendo Quién tiene la
00:23:38culpa de lo que pasó en 2015 de lo que
00:23:39no hicieron en 2023 Entonces es muy
00:23:41desolador En ese sentido no solo en mi
00:23:43ley Porque si vos te pones a ver la
00:23:45película larga Por qué nos sentimos
00:23:47todos más pobres para mí Por lo menos no
00:23:49solo por mi ley porque la crisis grosa
00:23:52de nuestro cambio de ingreso empezó en
00:23:542018 cuando teníamos un ingreso de 00
00:23:56per capita y Hoy estamos viendo si
00:23:58volvemos a 600 a 500 ese derrumbe donde
00:24:01la gente tiene en el mejor de los casos
00:24:04una prepaga low cost o se cayó al a la
00:24:07atención pública que no quería ir y todo
00:24:09eso que la gente va viviendo como
00:24:11empobrecimiento es algo que me parece
00:24:13más desolador que ver si mi ley
00:24:16profundizó demasiado el deterioro que ya
00:24:18teníamos que probablemente la conclusión
00:24:20sea así pero no es que Ah lo
00:24:23tranquilizador decía sería oal el
00:24:24problema fuera mile Ese es el tema lo
00:24:26tranquilizador sería decir ves vino m
00:24:28ahora si se va en 2027 ahora vamos a
00:24:31retomar la senda de crecimiento la
00:24:33concha de tu hermana viene Alberto y
00:24:34Cristina o viene Axel pero condicionado
00:24:37por máximo incluso incluso Entonces no
00:24:39hay salida están diendo cuando uno mira
00:24:42el problema que tenemos con el
00:24:43transporte público lo dio en primera
00:24:44persona Aunque suene hipócrita no es que
00:24:46yo lo tenga el
00:24:47problema Está Pegándole a la gente el
00:24:49importe de las tarifas ahora era real
00:24:51que yo te dijera que vos con un boleto
00:24:52de 60 pesos en diciembre podías ir de
00:24:54Palermo a
00:24:56barracas y cuando vos veí
00:24:59era subs y los Bond circulaban cada vez
00:25:03menos con Bond cada vez más viej eso era
00:25:05sostenible alternativa las Combis que
00:25:07eran mucho más caras entonces vos
00:25:08empezás a ver que la gente putea y está
00:25:10bien porque tu ingreso no subió y está
00:25:12cayendo en términos reales acceso al
00:25:14servicio público pero la mirada al revés
00:25:16no es Ah volvamos a diciembre que
00:25:18entonces ahí sí viajábamos bien cómodo
00:25:20hay algo que es mucho más profundo y
00:25:23complejo Que el quilombo deile sigue con
00:25:25apoyo no sigue con apoyo si le sale este
00:25:26delirio no le sale este delirio si son
00:25:28uno de los iluminados o si nos la
00:25:30ponemos de frente que que no sé no tiene
00:25:32destino con Gustavo este 9
00:25:35minutos hay lugar en el tren todavía
00:25:38está cada vez más lleno cada más lleno y
00:25:40el boleto está 400 mangos por
00:25:44ahora Bueno pero es el destino que
00:25:47queremos llegar