ALEJANDRO DOLINA / FAMILIA DEL ROCK: SKAY BEILINSON | #VORTERIX12AÑOS
Vorterix - 29/8/2024 - Duracion: 24:57
Transcripción
00:00:01Alejandro dolina por Julio Leiva
00:00:03escribir siempre la nafta El combustible
00:00:06es el dolor en general Sí sí
00:00:10sí El combustible y la arcilla para
00:00:14modelar el tema los temas son fatalmente
00:00:18dolorosos si es que
00:00:20son verdaderamente poéticos porque el
00:00:24poeta
00:00:25trabaja formulando más tarde o más
00:00:28temprano un juicio acerca de humana y la
00:00:31condición humana es Trágica Trágica No
00:00:34porque se me ocurre a mí que yo esté hoy
00:00:36un poco deprimido No no es eso no es eso
00:00:40puedo decir esto
00:00:41mismo en pleno lunes de carnaval no
00:00:45eh la condición humana es Trágica porque
00:00:48tiene apetito de eternidad y no se
00:00:51cumple etcétera Pero me parece que es es
00:00:55una verdad que no necesita muchísimas
00:00:57demostraciones en el caso de los dolores
00:00:59eh obviamente uno tiene dolores por los
00:01:02seres queridos que se van el otro gran
00:01:04dolor debe ser el desamor O me equivoco
00:01:06y claro el desamor es muy parecido a la
00:01:08muerte no en en ambos casos uno se queda
00:01:11solo uno se muere solo
00:01:14y y lo más parecido a ese estado de
00:01:18Soledad que debe ser el de la muerte
00:01:19propia es el de perder a una persona
00:01:22querida porque es como si se muriera uno
00:01:25y también como si se muriera el otro y
00:01:28es también irreparable
00:01:30en general cuando cuando está bien
00:01:33planteada planteado un abandono No no
00:01:35cuando es un abandono de pacotilla de
00:01:38esos que tienen algunos novios para para
00:01:41no aburrirse el uno del otro no pero
00:01:42cuando te abandonan en
00:01:44serio las sensaciones de duelo
00:01:47evidentemente sí fuiste más abandonado o
00:01:49más abandonador eh calculo que más
00:01:53abandonado sufriste más entonces sí se
00:01:56sufre cuando es mentira que uno sufre
00:01:58igual cuando abandona que cuando lo
00:02:01abandonan
00:02:02eso es un chiste dos desgracias de de
00:02:07orden parecido a saber
00:02:10eh querer a alguien que no te quiere o
00:02:13al revés no poder querer a alguien que
00:02:16te quiera Mentira La segunda es de
00:02:19juguetería y la primera es de herrería
00:02:21es una tristeza mucho más terrible
00:02:24alguna vez creíste en el amor para toda
00:02:25la
00:02:28vida Me parece que no nunca me parece
00:02:32que no
00:02:34pero Hay amores duraderos pero hay que
00:02:37ser muy sabio Hay que ser muy sabio Yo
00:02:40creo que la extinción del
00:02:43deseo es un fenómeno fatal que ocurre
00:02:48más tarde o más temprano
00:02:51salvo que uno vaya dosificando las cosas
00:02:54de tal modo lo cual tampoco es demasiado
00:02:57satisfactorio no como hace uno no claro
00:03:00Cómo hacés Y además que Cómo es el
00:03:01asunto eh voy a ver a mi amada una vez
00:03:04cada TR meses para que no se nos extinga
00:03:06el deseo Bueno tu amada no se va a poner
00:03:08muy contenta y generalmente ahí cuando
00:03:10uno empieza a dosificar aparecen otros
00:03:13señores menos dosificadores que se hacen
00:03:16cargo de del manejo del barco No ahora
00:03:18vos decí que uno tiene que ser sabio en
00:03:20ese momento pero creo que es el estado
00:03:22más precio La locura de una persona
00:03:23normal Nadie puede ser sabio si está
00:03:25verdaderamente enamorado no es un estado
00:03:26evidentemente de perturbación eh de
00:03:30temor de
00:03:30[Música]
00:03:33miedo incluso de extrema sensibilidad
00:03:36que no es tan bueno ser muy sensible no
00:03:40estar expuesto siempre a que te haga
00:03:43daño la mitad de una palabra eso se
00:03:46parece mucho a la la locura claro ahora
00:03:48por qué si uno pasa por esos momentos
00:03:51vuelve y recurre a enamorarse porque no
00:03:54lo puede decidir no es algo que está
00:03:56sometido a nuestra voluntad sino algo
00:03:59que nos
00:04:01me enamoré Es como decir Me enamoré Es
00:04:03como decir me
00:04:05resfrié Claro que es más
00:04:07grave pero pero uno no tiene control
00:04:10sobre eso no lo puede decidir tampoco
00:04:12uno decide si se puede cubrir ser más
00:04:16temeroso eso vale No vale No no lo pu lo
00:04:18único que puede decidir uno es lo que no
00:04:21tiene que ver con el amor y que el
00:04:22espíritu fariseo confunde muchas veces
00:04:25con el amor que es la Organización de su
00:04:27vida Bueno hay personas que enseguida
00:04:30proyectan convierten un sueño de amor en
00:04:33un chalecito en Villa insuperable y
00:04:38entonces nos mudamos
00:04:40y vamos a trabajar los dos y hacen toda
00:04:43una cosa una proyección económica eso no
00:04:45es el amor eso es organizar como uno va
00:04:48a vivir con otra persona que es otra
00:04:50cuestión es otra cuestión tiene que ver
00:04:52si vos querés con la familia que se algo
00:04:54noble Pero más bien es un mandato social
00:04:57no no una fatalidad la pasión no no se
00:05:02casa porque se casa y está bien pero
00:05:04está bien en otro libro en otro registro
00:05:08eh con las mujeres se aprende uno
00:05:11aprende a conquistarlas con el paso del
00:05:14tiempo o es algo que uno tiene innato y
00:05:18es como algunos juegan bien al fútbol
00:05:20otros conquistan bien mujeres Sí pero
00:05:23pero yo creo que no no depende de
00:05:25virtudes graves decía Robert graves
00:05:29más
00:05:30parecido a la magia o en todo caso al
00:05:34milagro que él había visto era la virtud
00:05:38que tenían algunos hombres especialmente
00:05:41hombres decía é Ya que en la mujer está
00:05:43la belleza etcétera etcétera la virtud
00:05:46que tenían algunos hombres para
00:05:49conquistar mujeres sin
00:05:51que exteriormente apareciera ninguna
00:05:55virtud extraordinaria y sin embargo los
00:05:56tipos lo
00:05:58lograban yo creo creo que hay algo así
00:06:00pero que no es
00:06:03eh una técnica ni el desarrollo de una
00:06:06estrategia ni nada sino que algunos
00:06:09tipos tienen Suerte con eso algunos
00:06:12tipos tienen Suerte con eso yo creo que
00:06:14no hay no hay palabras mágicas hay
00:06:16estrategias maravillosas y cuando no te
00:06:19quieren no te quieren y no no no hay
00:06:21nada que hacer No pero sí es cierto que
00:06:24a algunos hombres le va mejor que a
00:06:26otros sin que uno vea entre ellos
00:06:29diferencia notable Y a vos cómo te ha
00:06:31ido a mí me ha ido mejor de lo que
00:06:33merezco que es poco eso este de manera
00:06:37que es cierto que he sido muy abandonado
00:06:40o algunas veces abandonado pero también
00:06:43me han querido
00:06:44y y las que más me han abandonado son
00:06:47quizás las que más me han
00:06:49querido el el tema obviamente de haber
00:06:52leído mucho la escritura Abre más
00:06:54puertas no a la conquista y a poder ser
00:06:59un poco más complejo digamos Sí yo creo
00:07:03que digamos la vecindad entre las Mentes
00:07:08no hablo ni de corazones ni ni de
00:07:11químicas ni de exaltación del
00:07:15deseo digo
00:07:17que para que algo venga a producirse se
00:07:21necesita una semejanza en la complejidad
00:07:23de las Mentes tal como dice wagenberg
00:07:26que ocurre con la percepción de los
00:07:28hechos artísticos
00:07:30de algún modo el artista y el consumidor
00:07:32de arte tienen que parecerse en
00:07:34complejidad Porque si la mente del del
00:07:39autor produce un hecho artístico
00:07:41demasiado complejo para el consumidor el
00:07:44consumidor no lo entiende y se va y si
00:07:46produce un hecho demasiado simple para
00:07:49el exigente consumidor el consumidor se
00:07:52aburre y se va de lo del mismo modo Me
00:07:54parece que ocurre en el amor no s hay
00:07:55mucha diferencia entre la complejidad de
00:07:58las mentes de una pareja en algún
00:08:02punto se resiente el deseo nota al pie
00:08:06uno el universo es una perversa
00:08:09Inmensidad hecha ausencia uno no está en
00:08:12casi ninguna parte sin embargo en medio
00:08:15de las infinitas desolaciones hay una
00:08:17buena noticia el amor los hombres
00:08:19sensibles de flores tomaban ese rumbo
00:08:22cuando querían explicar el cosmos y
00:08:24hasta los refutadores de leyendas
00:08:25tuvieron que admitir casi sin reservas
00:08:27que el amor existe eso
00:08:30Nadie debe confundir el amor con la
00:08:32dicha al contrario a veces se piensan
00:08:36que amor y la pena son una misma cosa
00:08:38fragmento de crónicas del Ángel gris de
00:08:41Alejandro dolina Alejandro dolina en la
00:08:45máquina de escribir voces hay un
00:08:47estereotipo del conquistador que es el
00:08:50Héroe no y en tu caso vos trabajas muy
00:08:53bien la figura del antihéroe que también
00:08:55es muy conquistador es como una
00:08:57contradicción pero en un punto finalida
00:08:59es la misma Eh puede ser puede ser que
00:09:02que la figura del antihéroe manejada con
00:09:05con cierta habilidad pero produzco una
00:09:08especie de corriente simpatía vamos a
00:09:09decirlo así yo yo he elegido el
00:09:12antihéroe eh casi como una comodidad
00:09:16artística
00:09:18eh Como sujeto de enunciación de mis
00:09:20historias radiales incluso eh literarias
00:09:24es más conveniente es más cercana al
00:09:29Sarcasmo
00:09:31eh Y evidentemente más vívida el
00:09:35Héroe necesita una cierta simpleza
00:09:41eh imaginemos eh No sé Los Héroes
00:09:45homéricos Ajax Aquiles todos esos tipos
00:09:49se enojaban por nada la ira de Aquiles
00:09:52no que que desata que que es el comienzo
00:09:55de La Ilíada es la ira de un hombre muy
00:09:58elemental
00:10:00muy
00:10:01elemental y el antihéroe por el
00:10:04contrario es un hombre complejo
00:10:08complejo el mismo
00:10:11valor la misma valentía el
00:10:15coraje es algo que saltea
00:10:18razonamiento sin razonar dice el
00:10:20novelista eh partió lza en mano rumbo al
00:10:24frente de batalla el antihéroe se pasa
00:10:26razonando no vamos por las dudas y por
00:10:29las dudas no va o sea cualquiera que
00:10:31razone no va a salir corriendo con la
00:10:33lanza directo al frente de la batalla
00:10:35hablando de de del amor y y de
00:10:38estereotipos e el estereotipo de la
00:10:41belleza también pasa con con con el
00:10:43tiempo porque uno cuando es adolescente
00:10:45se fija en lo físico o atrae lo físico y
00:10:49después uno se va poniendo más complejo
00:10:51y quizás ya se va no me ha ocurrido eso
00:10:54no no no yo pensaba eh
00:11:00cuando tenía 20 años me gustaban las las
00:11:02chicas de 25 muy hermosas
00:11:07y y ahora también de manera que no no no
00:11:11ha ido modificándose eso Pero
00:11:14evidentemente
00:11:15hay más allá del cinismo de esta
00:11:17respuesta que acabo de dar
00:11:19eh una mayor exigencia y la mayor
00:11:22exigencia casi siempre pasa digamos por
00:11:25una cierta pimienta que uno exige No no
00:11:28es que no la exija a modo de reclamo
00:11:30sino que una la necesita si no se va a
00:11:34uno pero yo pensé que vos ibas a hablar
00:11:37de cómo cambian los modelos de belleza a
00:11:41lo largo del tiempo yo ya he vivido
00:11:43suficiente como para ver algún cambio de
00:11:45paradigma o en todo
00:11:48caso también están los testimonios del
00:11:51cine y de las revistas para ver qué tipo
00:11:54de bellez comoan a las personas hace 60
00:11:58o 70 años y ha cambiado
00:12:01muchísimo las mujeres que enloquecí a
00:12:04los hombres en esa
00:12:06época hoy en día hoy en día estarían
00:12:09fuera del
00:12:11Canon de la mínima
00:12:14aceptación o sea es raro eso es raro
00:12:16pero digo a vos con el paso del tiempo
00:12:19te sigue gustando ese estereotipo o una
00:12:21de 25 hoy con estereotipo actual me
00:12:23gusta el estereotipo actual es decir he
00:12:25sido evidentemente
00:12:27cooptado por
00:12:30la manipulación mediática o lo que sea o
00:12:33lo que sea Pero bueno pero está bien han
00:12:35trabajado muy bien han trabajado muy
00:12:36bien en ese sentido conmigo no cómo
00:12:39llevas El paso del tiempo hablando del
00:12:40tiempo y mal como todo el mundo desde
00:12:42luego
00:12:46no y cada vez es peor no cada vez mejor
00:12:50no es que conforme uno se vuelve sabio
00:12:52con la edad cosa que no
00:12:54creo empieza a tomar estas asuntos con
00:12:58mayor filosofía Por decirlo de algún
00:13:00modo no al contrario pasa el tiempo y no
00:13:04Calcula que le queda menos si tuviera 20
00:13:08años tendría mucha más vida por delante
00:13:10Bueno es un pensamiento intranquilizar
00:13:13por lo menos
00:13:16y y por lo demás la vejez la edad es
00:13:22peligrosa Es peligrosa no solo por los
00:13:26achaques inevitables que conlleva
00:13:29sino por una colección de pensamientos
00:13:32anexos la mayoría de ellos equivocados
00:13:36que lo hacen equivocar el camino muchas
00:13:39veces al hombre conforme va envejeciendo
00:13:42eso ya no es para mí es hora de que me
00:13:46deje de embromar y siente cabeza
00:13:49eh Y por otra parte yo he
00:13:52notado Que muchos de mis compañeros
00:13:55abandonan la lectura abandonan abandonan
00:13:58La
00:13:59Aventura Se
00:14:01entregan atados de pies y manos al
00:14:05tiempo televisivo
00:14:09y se vuelven menos exigentes en todo
00:14:13Incluso en la risa empiezan a reír más
00:14:16que antes y uno encuentra tipo que hace
00:14:2020 años que no ve se pregun De qué se
00:14:23ríe este tipo este tipo que era bastante
00:14:26malvado bastante cínico penso al
00:14:30Sarcasmo decir uno no es sarcástico
00:14:33riéndose claro y bueno y ve esos tipos
00:14:37riéndose de que alguien brinda por
00:14:39ejemplo bueno es difícil la edad es
00:14:42difícil o sea la vejez nos hace más
00:14:44simples posiblemente los hac más simples
00:14:47en la medida en que algunas conexiones
00:14:50se bloquean Y entonces qué es la
00:14:53complejidad la complejidad es la
00:14:55multiplicidad de conexiones Cuanto más
00:14:58bits necesite uno para describir algo
00:15:01Cuanto más decisiones se necesiten para
00:15:03configurarlo más complejo es cuando se
00:15:07se te bloquean algunos contactos eh o se
00:15:10te pierden alguna baraja del Mazo eh
00:15:13finalmente está barajando un Mazo de
00:15:15tres cartas y sos más elemental Claudio
00:15:19cuartero familia de rock de Sky yo fui
00:15:22criado por mis
00:15:24abuelos este hasta mi adolescencia este
00:15:28hijo de poli y de un muchacho de Córdoba
00:15:33este que se conocieron y bueno este Ella
00:15:38hizo un trato con este muchacho para
00:15:42poder pasar a ser
00:15:44mayor este de esa forma Se embaraza y
00:15:47vengo yo el cual yo no tengo relación
00:15:51con con con el lo conozco lo conocí
00:15:53después a los 17 años cuando yo me casé
00:15:57necesitaba también una firma
00:15:59para para poder este pasar a ser mayor y
00:16:03este Bueno ahí es cuando lo conocí Pero
00:16:05bueno no tengo relación con mi padre
00:16:14[Música]
00:16:25[Música]
00:16:27biológico citado ahí eh Me visitaba Yo
00:16:31hasta los 7 8 años se me dijo que era mi
00:16:34hermana porque yo convivía con los
00:16:37hermanas con los Hermanos y hermanas de
00:16:39ella de mi madre que para mí eran mis
00:16:42hermanos también así que ella era para
00:16:44mí mi hermana Hasta que a los 8 años 9
00:16:46años se me dijo la verdad de que en
00:16:48realidad era mi madre no cambió mucho la
00:16:50cosa porque ella seguía este en su en su
00:16:54derrotero en su vida este junto a Sky
00:16:58porque yo
00:16:59los primeros recuerdos que tengo es Ya
00:17:02que ellos ya eran pareja desde muy
00:17:05pequeños y este venían a mi casa cada 3
00:17:09se meses con regalos y historias y
00:17:13cuentos de todo lo que venían viviendo
00:17:15en la calle y este y en su vida que era
00:17:19la de vivir en comunidad ellos vivían
00:17:22con otros amigos que después resultaron
00:17:24ser la cofradía Bueno un montón de gente
00:17:27que después con el
00:17:29se hozo más más conocida para para mucha
00:17:33gente no
00:17:36Lua en tus ojos
00:17:44y el aire huele a roco en el
00:17:51[Música]
00:17:57amanecer corra la
00:18:00huella la las
00:18:03[Música]
00:18:04lágrimas Sky era como un amigo o sea no
00:18:08era la pareja de poli para mí era como
00:18:11como un pibe más que iba a mi casa y
00:18:14jugaba un rato y hacíamos avioncitos de
00:18:16papel y traía una aviola y tocábamos y
00:18:20yo tocaba con una aviola que me había
00:18:21hecho de madera con un con una caja no
00:18:25me acuerdo cómo era cosa de chicos no y
00:18:27tocábamos y nos divertíamos Todo cambió
00:18:30cuando un día trajeron este un disco de
00:18:34cream y ese disco de cream junto con
00:18:37otros discos del hermano de poli que era
00:18:41expresamente Era Cosmo Factory de
00:18:44Creedence pero yo me había detenido muy
00:18:47fuertemente en esos dos discos que los
00:18:51pasaba los pasaba en un en un tocola que
00:18:54se llamaba tocola que era una especie de
00:18:57tocadisco que tenía una amplificadora
00:18:59válvula mono ya después con el tiempo y
00:19:02ya con un bajo Fred que me regaló
00:19:06Sky yo no sabía porque tenía cuatro
00:19:08cuerdas pensaba que le faltaban cuerdas
00:19:10al instrumento porque estaba
00:19:11acostumbrado a las guitarras este
00:19:14conecté y le saqué la los dos cables que
00:19:17iban a la púa a la cápsula y de ahí
00:19:20conecté el bajo entonces salía por el
00:19:22parlante y ahí ya Bueno ya dije esto
00:19:26Esto es para mí
00:19:34yo más o menos recuerdo haber visto
00:19:36pasar 100 ciento y pico de músicos que
00:19:41son los redondos todos son redondos para
00:19:43mí no es mi familia y bueno lógicamente
00:19:46por una cuestión natural he convivido al
00:19:48lado de esos ensayos de todas esas
00:19:51pruebas Sí en el pasaje de Rodrigo me
00:19:53acuerdo haber estado haber estado no es
00:19:56como una visita yo tenía
00:19:59porque era una forma de compartir con mi
00:20:02madre lo que no no compartía en mi casa
00:20:05o sea mi casa de mis abuelos no los
00:20:08redondos eran realmente muy
00:20:10malos no sabían tocar absolutamente nada
00:20:14era más bien una fiesta
00:20:17donde se podría decir que era como una
00:20:20especie de
00:20:21descontrol no una fiesta donde había un
00:20:24poco de de alcohol y de todo no como
00:20:28para pasla bien era un encuentro de
00:20:30amigos que tenía más que ver con una
00:20:32cuestión filosófica política donde se
00:20:34decían cosas que para los que estaban a
00:20:37la altura de haber leído niesi o o
00:20:40castaneda podían entender algo o kerac o
00:20:44o que estaban muy metidos en una
00:20:45cuestión de ser este prácticamente
00:20:48militantes de ideas no este donde se
00:20:52mezclaban y había tipos que eran
00:20:54científicos otros eran matemáticos
00:20:56técnicos y que participaban
00:20:59no eran puramente
00:21:04músicos con la diferencia que algunos
00:21:08iban a a perdurar iban a a ser este
00:21:12trabajadores de la música como el flaco
00:21:14que ahora debe estar tocando debe estar
00:21:16sacando tonos para esta tarde que
00:21:18ensayamos y mañana a esta hora y a toda
00:21:21hora también está con la guitarra desde
00:21:24chico hace eso y otros que también
00:21:26fueron locos en su momento pero que ese
00:21:28momento deben estar vendiendo autos o
00:21:31deben estar este arreglando alguna
00:21:33canilla pero yo iba ganando
00:21:35paralelamente una experiencia no tan
00:21:38pegada a lo que ellos hacían porque
00:21:40ellos lo de ellos era muy esporádico
00:21:42cada se meses era porque ellos eh No no
00:21:47No querría decir la palabra escapar pero
00:21:51en cierta parte sí era escapar de Buenos
00:21:54Aires y de los problemas que tenían
00:21:57familiares y y por las cosas que hacían
00:22:00toda esta libertad que yoy comentaba les
00:22:01traía problemas así que ellos se reclu y
00:22:04se iban desaparecían de de los lugares
00:22:07donde yo un chico de 12 13 años podía
00:22:09estar sin embargo yo andaba en pleno
00:22:12auge de la ciudad de la plata Que era
00:22:13una explosión una especie de Seattle no
00:22:16una especie de de de Los Ángeles
00:22:18California donde cada dos cuadras había
00:22:21una
00:22:22banda
00:22:26encantad esta noche
00:22:30porque redondo no daba ni ningún grupo
00:22:34daba ningún sustento y yo con 17 años y
00:22:37un hijo necesitaba trabajar así que lo
00:22:39único que podía hacer era tocar en
00:22:41cabaré
00:22:42quedaba cuando hubo esa explosión de que
00:22:45los redondos llegaron a ser masivos no
00:22:48cambió en mucho de nosotros seguimos
00:22:50siendo lo mismo seguimos este apuntando
00:22:53a la misma cuestión lógicamente un Stand
00:22:55de vida un poco mejor o sea no tener que
00:22:57estar pensando en tener que ir a
00:22:59trabajar al hospital de niño como el
00:23:00indio que trabajaba en el hospital de
00:23:02niño de la ciudad de la plata o yo que
00:23:05pelaba papas en el hospital San Juan de
00:23:07Dios de la plata Simplemente nos dio la
00:23:10posibilidad de afincar noos aún más y
00:23:13ponernos más obsesivos con la
00:23:17música la saga en el año 83 se forma
00:23:22pero que en realidad ya venía de antes
00:23:24ya venía de antes con distintos nombres
00:23:26O sea la idea fue y será siempre la
00:23:30misma un poco como dice rocambole que
00:23:34todos los artistas somos los que fuimos
00:23:35en la adolescencia Por eso hay canciones
00:23:38que que tienen partes de melodías que
00:23:41que yo soñé que podía llegar a tocar
00:23:43cuando pudiese mover los dedos más o
00:23:46menos pero tenía 12 13
00:23:49[Música]
00:23:52años trabajé con redondo los 26 años y 7
00:23:56meses que duró aproximadamente este y
00:23:59después continúe
00:24:01eh es una forma natural Yo diría que el
00:24:04flaco no es exigente conmigo ni con
00:24:06ninguno de mis compañeros en faquires
00:24:08sino que el tipo es exigente consigo
00:24:10mismo entonces eh eleva demasiado la
00:24:14vara de las canciones y de y de la
00:24:16propuesta haciendo de que quien no esté
00:24:20en ese en ese camino eh tenga que
00:24:25realmente dejar dejar de estar es
00:24:29constantemente estar tocando tres cuatro
00:24:31veces por mes con la saga más dos veces
00:24:34aproximadamente con Skype entre una y
00:24:36dos veces en estos últimos años pero
00:24:40juntado todo
00:24:41en 40 años son muchas
00:24:46anécdotas Para mí fue una buena vida
00:24:49hasta ahora