Alejandro Fabbri en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 8/5/2023 - Duracion: 21:24
Transcripción
00:00:00en un ratito el canciller Santiago
00:00:02juncal nuestro columnista de política
00:00:04internacional nos cuenta todo el detalle
00:00:06de cómo transcurrió esta elección
00:00:08Constituyente ayer en Chile también nos
00:00:11viene a hablar de Colombia donde Gustavo
00:00:13Petro dio ante la crisis un giro a la
00:00:17izquierda toda una novedad no en los
00:00:19mandatarios progresistas que en general
00:00:21cuando se encuentran con una crisis
00:00:22giran para el otro lado bueno Petro no
00:00:25Petro echó a todo su gabinete y nombró a
00:00:28algunos ministros nuevos que vale la
00:00:30pena escuchar en un ratito Santiago
00:00:32juncal con su columna internacional aquí
00:00:35pero antes nos vamos a dar un lujo
00:00:37estamos en el estudio con uno de los
00:00:40periodistas deportivos a los que yo les
00:00:43entiendo uno de los periodistas
00:00:45deportivos que escucho con atención son
00:00:47muy poquitos uno sale gol otra es
00:00:50ángelena y otro es él Alejandro fábrica
00:00:52con este aplauso le damos la bienvenida
00:00:54Buenas tardes Ale querido gracias por
00:00:56venir Hola Ale qué tal demasiado sales
00:00:58No sí es cierto una mesa che gracias por
00:01:02venir en serio gracias por invitarme
00:01:03está en su faceta de escritor porque
00:01:05viene a presentar no Uno dos libros Noel
00:01:07sí nuevo pasión copera es su nuevo libro
00:01:10La Libertadores obsesión de los clubes
00:01:12de América de Sudamérica editado por
00:01:14libro fútbol le mandamos así Un abrazo a
00:01:17Mauro y a Pablo viñon en el libro fútbol
00:01:19y el nacimiento de una pasión historia
00:01:21de los clubes que es una edición
00:01:22ampliada que me acaba de llegar hermosa
00:01:25editado por clave intelectual que es un
00:01:27libro que además es un libro que ya
00:01:29tengo sus ediciones anteriores Y es un
00:01:31libro de consulta permanente por
00:01:32supuesto tradiciones particularmente muy
00:01:34linda con correcciones
00:01:36de algunos clubes
00:01:40en los clubes también no los que te
00:01:42dicen que nacieron en tal año
00:01:44pero como cuando los clubes se fundaban
00:01:47en un grupo de pibes Generalmente
00:01:49adolescentes que tenían la decisión de
00:01:51armar un equipo de fútbol no un club
00:01:53claro y no hay constancias escribanos
00:01:55actas entonces dio lugar a muchas
00:01:58leyendas la fecha como ahora los grupos
00:01:59de WhatsApp que juntaba cinco para para
00:02:02ir a hacerle partido a lo de la oficina
00:02:03y bueno eso
00:02:06claroías un par de pibes de la otra
00:02:08cuadra y armabas un equipo y después
00:02:10decía fundemos un club anotémosnos en
00:02:12una liga y después si seguías
00:02:14progresando le llenabas la documentación
00:02:16a los británicos de la asociación
00:02:18argentina de fútbol y en una de esas te
00:02:20aceptaban británicos británicos claro
00:02:22hasta 1912 se usó el idioma inglés en
00:02:25los en las resoluciones espectaculares
00:02:27empezó en 1906 a a discutirse ese tema
00:02:31estaba estudiantes de Buenos Aires que
00:02:33es el equipo de caseros que juegan
00:02:35nacional B que es el club de los
00:02:37estudiantes del Colegio Nacional Buenos
00:02:38Aires fundado en 1898 que fue el primero
00:02:42que pidió con el apoyo de alumni del
00:02:45club del club alumno no era un club era
00:02:47una escuela de que las resoluciones se
00:02:49tomasen en español en castellano y de a
00:02:52poquito se fue logrando espectacular
00:02:53espectacular acérquense los que están
00:02:55por acá cerca estamos en el pabellón
00:02:57verde con Alejandro
00:03:00desde la feria del libro de Buenos Aires
00:03:01donde vamos a estar transmitiendo en
00:03:03vivo toda esta semana Sabes que se me
00:03:05fue el nombre del historiador y no lo
00:03:06tengo acá a mano para poder chequear
00:03:07pero que es un libro de historia social
00:03:10de del fútbol que habla Julio gracias
00:03:13este muy bien que habla del libro muy
00:03:15buen libro que habla de militantes
00:03:16futboleros claro a aquellos jugadores
00:03:19socios que eran al mismo tiempo
00:03:22fundadores y dirigentes claro y socios
00:03:26digamos
00:03:29en muchos casos Unidos por por un gremio
00:03:33por un laburo el caso del ferrocarril no
00:03:35hay muchísimos clubes ferroviarios el
00:03:37otro día el fin de semana pasado jugaron
00:03:39instituto con central Córdoba de
00:03:41Santiago los dos son ferroviarios claro
00:03:43clubes ferroviarios y jugaron talleres
00:03:46con con Rosario Central otros dos
00:03:49equipos ferroviarios
00:03:51central el más viejo de Los ferroviarios
00:03:54de 1889 Ah mira claro el verdalaga es de
00:03:58ya entrado en 1904
00:04:00y es el único que tiene la cancha en el
00:04:03mismo lugar donde la tuvo siempre
00:04:05metros de la vida del ferrocarril Mirá
00:04:07vos
00:04:08locomotora vieja la tradicional
00:04:11muchos años Sí claro lo sé por eso te
00:04:14digo es más vos creo que en uno de tus
00:04:16libros contás que arrancó perdiendo
00:04:19cosas que no es rara en ferro
00:04:21últimamente ahora no estamos en una
00:04:23racha alucinante positiva el gordo
00:04:24Gordon puso justicia en el plantel total
00:04:27pero vos contás que al principio estaba
00:04:30medio descorazonados y alguien dice no
00:04:32el verde Esperanza sí tenía la camiseta
00:04:36de ferro primitiva como eran ingleses la
00:04:39camiseta que se usaba mucho en
00:04:41Inglaterra era la que tiene el Aston
00:04:42Vila y la que tiene tenía el westeja o
00:04:44sea borra vino y Celeste bueno Esa era
00:04:47la que venía se importaba de Inglaterra
00:04:49y la dejaron de lado y empezaron a jugar
00:04:51de verde quedó para siempre Mirá y
00:04:53funcionó después dejó de funcionar bueno
00:04:55va bien el fútbol Claro
00:04:57en estos días que se recuerda
00:05:00este con ferro bueno tuviste tu época
00:05:04bueno encima falleció hace tres días
00:05:07Carlos arregui Carlos una gran figura de
00:05:09ferro yo lo vi jugar muchísimo hermano
00:05:10de la chancha Rey murió estaba viviendo
00:05:13en Venecia qué hacía Carlos arrín
00:05:15Venecia no lo todavía no lo pude
00:05:17averiguar Seguramente se lo merecía Sí
00:05:18claro
00:05:20se habla de vuelta igual estuvo trayendo
00:05:24mucho esta mesa a propósito de la crisis
00:05:26de Independiente de los clubes sociedad
00:05:28anónima Esto es algo que en otros países
00:05:31Es lo normal sí y que acá no no pasó Ni
00:05:35siquiera en los momentos en los cuales
00:05:37los clubes entraron en crisis por
00:05:38ejemplo por los tarifazos que los
00:05:41empujaron a situaciones financieras muy
00:05:42jodidas Qué pensás vos que lo impidió en
00:05:46esas coyunturas más difíciles y Qué
00:05:49pensás vos que puede pasar en el futuro
00:05:50con el club ong el Club Social lo
00:05:53impidió la unidad de la mayoría de los
00:05:55clubes que conocemos todos que cumplen
00:05:58demasiadas funciones muy distintas a lo
00:06:01que pasa en otros países los clubes de
00:06:03fútbol en general
00:06:04cuya gran mayoría ha pasado los Cien
00:06:06años de existencia en un país que tiene
00:06:08un poquito más de 200 no O sea están en
00:06:10una vida que es más del 50% de la vida
00:06:13de Independiente de la Argentina
00:06:15siempre estuvo muy aferrado a al Club
00:06:19Social que no es el equipo de fútbol es
00:06:21la confitería los juegos para los chicos
00:06:24la pileta en verano
00:06:26la la parte femenina Que Tiene lo suyo Y
00:06:30que ahora explotado con el fútbol
00:06:31femenino y con la amplitud de de
00:06:34actividades y sabiendo que hay ejemplos
00:06:38en otros países de algunos clubes que
00:06:40han tenido eso mismo y que lo han
00:06:42perdido a partir de las privatizaciones
00:06:44en la Argentina hay hoy funciona una
00:06:46especie de gerenciamiento tercerización
00:06:49en algunos clubes no solo de primera
00:06:51división no
00:06:52talleres pero ni hablar si te vas al
00:06:55ascenso claro Ahora yo creo que más
00:06:58temprano que tarde va a haber
00:07:00Alguna algún golpe fuerte sobre todo si
00:07:03gana la oposición en el gobierno
00:07:06de pensar en promover de nuevo eso está
00:07:10muy establecida la resistencia de Los
00:07:11Socios en general yo no me imagino acá
00:07:14un catarí comprando un club y tomando
00:07:17decisiones solo y diciendo capaz que
00:07:20puede pasar este Club no está para jugar
00:07:22en la primera dos categorías tiene que
00:07:24salir rápido no este
00:07:26me parece que hay un intento ya se hizo
00:07:30un intento con macri y me acuerdo que se
00:07:33hizo la votación en Lázaro y el único
00:07:34voto fue el suyo y grondona lo miró Y
00:07:37cuando fue la votación que creo que fue
00:07:3829 a uno lo miró y le dijo perdimos
00:07:44no sé para quedar para generar un
00:07:47poquito de simpatía con el que había
00:07:48perdido lo llevó directo a la trampa
00:07:50grandonada
00:07:52una aclaración por la velocidad digo no
00:07:54no porque en sí mismo y formalmente
00:07:56talleres o defensas sean gerenciamiento
00:07:58sino por la forma a veces trabajar lo de
00:08:00Andrés fácil en talleres y lo defensa y
00:08:03Justicia va más allá ahora recién
00:08:05marcadas esta cuestión y pensando en el
00:08:07nacimiento de los clubes porque él te
00:08:09trae lo de Independiente es mucho más
00:08:11que un club de fútbol por supuesto
00:08:12independiente es un club que en
00:08:14avellaneda desarrollado un trabajo
00:08:15social educativo también a ver las
00:08:19campañas por los cien mil socios de
00:08:21independiente y de Vélez independiente
00:08:22Vélez y River eran los tres clubes que
00:08:24siempre tenían cien mil socios y estaban
00:08:27ahí querían mantener esa cifra las
00:08:28tareas este amateurs que tenían esos
00:08:31clubes eran gigantescas Digamos si se da
00:08:35esto supongamos en Brasil pasó bolsonaro
00:08:37habilitó la privatización de los clubes
00:08:39y Lula dijo que no se iba a oponer
00:08:41porque hay una cantidad de dinero en el
00:08:44empresariado brasileño que se ha volcado
00:08:46a los clubes de acuerdo al partidismo
00:08:47Brasil es un país mucho más grande no
00:08:50hay seis grandes como había acá seguimos
00:08:51hablando de cinco Grandes como en 1930 y
00:08:54no es más así talleres central news
00:08:56estudiantes de la plata basta de los
00:08:58clubes de Buenos Aires solamente en
00:09:00Brasil había seis grandes y ahora hay
00:09:01Trece oficialmente porque están las
00:09:04regiones y también se está Río Grande
00:09:05dedo Azul Está San Pablo está río y hay
00:09:08alguna más no de esto las muy en detalle
00:09:10acá en en este libro sobre la
00:09:11Libertadores no cuento la historia de
00:09:13los 233 clubes que han jugado la Copa
00:09:16Libertadores desde 1960 hasta hoy
00:09:19algunos clubes insólitos algunos clubes
00:09:22como en en países con menos historias
00:09:26futbolística Venezuela Ecuador Perú en
00:09:29algún lugar en algún momento Colombia
00:09:30que tienen clubes que han cambiado de
00:09:33nombre que han cambiado de Ciudad suena
00:09:36muy raro pensar por ejemplo en México el
00:09:38Atlante y el Necaxa los equipos
00:09:40históricos de la primera mexicana han
00:09:42ido cambiando de ciudades porque ya
00:09:44había los hinchas del Distrito Federal
00:09:46ya eran de distintos de otros equipos
00:09:47Cruz Azul el América y alguno más la
00:09:52universidad los Los Pumas no los Tecos
00:09:54bueno y ellos se fueron a otras ciudades
00:09:57para tratar de afirmarse y así han
00:09:59estado creo que volvió al Distrito
00:10:01Federal porque tampoco consiguieron en
00:10:02otro lado bueno acaso era muy difícil
00:10:04eso que pasa no bueno está la historia
00:10:06todos desde Pepe ganga la la empresa
00:10:09tipo casa tía de Venezuela que jugó la
00:10:12Copa Libertadores con independiente
00:10:16creo que el hijo del dueño de Pepe ganga
00:10:19es César Farías el técnico de la
00:10:21selección de Venezuela
00:10:23que es el equipo de la empresa shell de
00:10:261945 que tiene el amarillo y el rojo del
00:10:30lobo de la concha amarilla claro le
00:10:33llaman el ídolo del pueblo está jugando
00:10:35con Racing la Copa Libertadores
00:10:36espectacular Bueno hay 200 millones de
00:10:39historias de cada Club a ver hay un
00:10:41equipo que es el coquimbo Unido que ha
00:10:44jugado la Copa Libertadores chileno
00:10:45Claro que está al lado de muy cerquita
00:10:48de La Serena y coquimbo cuando fundaron
00:10:51el club no sabían Qué colores ponerle a
00:10:54la camiseta y en coquimbo desembarcó sir
00:10:57Francis Drake el famoso pirata bueno que
00:11:00traía un pabellón negro y amarillo y le
00:11:02pusieron esa camiseta excelente Pensé
00:11:05que me ibas a decir que su bandera era
00:11:06con las dos tibias y la calavera y ya
00:11:08eso es el San pauli de el alemán el
00:11:12glorioso Platense alemán
00:11:15porque tiene la misma camiseta que mi
00:11:17equipo marrón y Blanca Ah claro son del
00:11:19norte de Hamburgo están enfrentado con
00:11:22el uno de los equipos de Adolfo Hitler
00:11:24en Hamburgo claro Los Dos Grandes
00:11:26equipos de como los que Hitler siempre
00:11:28coqueteaba eran el Hamburgo y el chal
00:11:30que cero cuatro dejé el sentir que no lo
00:11:33sabía pero que estos son antifascistas
00:11:38de hecho tenía ganas de ir Hamburgo solo
00:11:41por eso
00:11:42solamente traje una camiseta cuando una
00:11:46mi hijo que es marrón y Blanca raya y la
00:11:48cuando eliminaron al Bayern Múnich de la
00:11:50Copa Bueno es un equipo que ha jugado en
00:11:51primera y que tiene muchos hinchas yo
00:11:53ahora vivo cerca de la del estadio de
00:11:55Platense de ahí del puentecito
00:11:59empiezo a sentir cierto cariño somos
00:12:01amigos los verdolagas y los no y no sé
00:12:03por qué no las barras en algún momento
00:12:05yo que soy de caballito nacido y en un
00:12:08colegio que fui a tres cuadras de la
00:12:09cancha de ferro y fui socio con mis
00:12:11amigos de ferro íbamos a ver a ferro y a
00:12:13Platense alternativamente no entiendo
00:12:15esa esta dicotomía que se da entre los
00:12:18más protagonistas de una canción de Sí
00:12:20pero que es falsa porque en esa época no
00:12:23el empate de ferry Platense cero a cero
00:12:25entre el 80 y el 83 no ganaba siempre
00:12:28porque estaba igual no hubo un uno a uno
00:12:30pero cero a cero terminó arrimaba uno a
00:12:33uno no pegaba bueno Carlos
00:12:37con algunas cosas no en el fondo quería
00:12:42preguntarte sobre esta colecta que hizo
00:12:44Santiago maratea para independiente a
00:12:47vos qué te pareció porque hubo mucha
00:12:49discusión alrededor de esto las
00:12:51iniciativas de colectas en los clubes
00:12:52son tan antiguas como la existencia de
00:12:54los clubes de hecho cada uno de nosotros
00:12:57ha puesto plata en algún momento para
00:12:59colaborar con algo para levantar una
00:13:01quiebra para ayudar a que se le pague el
00:13:03sueldo a un futbolista caro bueno en
00:13:07este caso Lo raro es que quien la
00:13:09corporiza no es de Independiente porque
00:13:12en general las colectas que se hacen en
00:13:14los clubes de fútbol las hacen los que
00:13:16son del equipo no
00:13:20ese es un detalle básico es sospechoso
00:13:23Bueno después está esta deuda gigantesca
00:13:27de independiente
00:13:28perentoria en algunos casos hay un tema
00:13:31que tiene que ver con Cecilio Domínguez
00:13:32con el reclamo del América de México
00:13:34creo que son como seis millones y medio
00:13:36de dólares que tiene que pagar rápido de
00:13:38lo contrario no puede traer a nadie
00:13:39independiente está con un problema por
00:13:41segundo mercado consecutivo eso puede
00:13:43tener problemas con quita puntos claro
00:13:45claro es un equipo muy importante como
00:13:47para que le quiten puntos habrá que ver
00:13:49ahora están a punto de sacarle de nuevo
00:13:50los puntos a la Juventus de paso en
00:13:52Italia que es un equipo poderoso el más
00:13:55poderoso de Italia está vinculado con la
00:13:56con la andragueta la mafia calabresa
00:13:59dejó de lado la cosa nuestra cambió de
00:14:01sponsor digamos
00:14:02es la mafia de la provincia de la que
00:14:05vienen los macri langueta
00:14:11la cosa nostra y hay otro Santa croche
00:14:16de Bari claro hay hay como una taxonomía
00:14:18de la mafia del otro día Gaby un oyente
00:14:24digamos No para nada
00:14:28el tema es que por allí están diciendo
00:14:32que maratea sería el que Determine Más
00:14:36allá de la decisión de pagar esto del
00:14:38América de México y este jugador A dónde
00:14:40va la plata y Qué pasa si maratea dice
00:14:41vamos a comprar jugadores porque nos
00:14:43podemos ir al descenso cosa que es así
00:14:45este la plata no es para sanear las
00:14:49cuentas de alguna manera claro y quién
00:14:51se va a hacer cargo el intendente del
00:14:53anuncio en receso en pedido de licencia
00:14:54grindetti que dejó está bien Él el
00:14:58privado te va a decir
00:14:59gerenciar estar delante independiente es
00:15:03una propaganda más grande que ser
00:15:05intendente de lanús Sí claro probable es
00:15:07uno de los equipos más grandes del país
00:15:08quieres ser gobernador Bueno es un tema
00:15:11complicado a ver te llevo Porque sí
00:15:14porque además también tiene hay que
00:15:16tener en cuenta que la toma de Por más
00:15:18que tome decisiones matea que es el que
00:15:19se encarga digo ahí hay un gobierno
00:15:21elegido por los socios más allá después
00:15:23de la renuncia de doman se siguió luego
00:15:25lo que indica no en su gran mayoría
00:15:28gente que ha estado con los moyanos con
00:15:30lo con lo cual es tiene esa complicación
00:15:33pero te quiero llevar un poco a esta al
00:15:36libro porque independiente si algo tiene
00:15:38además son Copa Libertadores
00:15:41es el que más copas Libertadores ganó
00:15:43con el detalle que no perdió ninguna
00:15:45claro o sea jugó siete y ganó las siete
00:15:47y ninguna por penales este está bien no
00:15:50había definiciones por penales en los 60
00:15:51no y eran más cortas la Copa
00:15:53Libertadores
00:15:54porque Racing Cuando gana la Copa del 67
00:15:58es el equipo que más jugó en la historia
00:16:00de la Copa 23 Así que no es que no es
00:16:03que era más corta jugaban menos equipos
00:16:05claro la Copa Libertadores empezó en el
00:16:07sesenta por iniciativa de los dirigentes
00:16:09de peñarol como copa de campeones de
00:16:12Sudamérica porque se había creado la
00:16:14copa de Campeones que ahora es la
00:16:15Champions League en Europa para se les
00:16:17ocurrió a los uruguayos de peñarol Por
00:16:19qué no hacemos un partido del campeón de
00:16:21la copa de Europa con el campeón de
00:16:23Sudamérica y jugaron siete equipos entre
00:16:25ellos peñarol que fue el primer campeón
00:16:29ahora juegan 47 los intereses
00:16:32comerciales han hecho que después entren
00:16:35a jugarlo subcampeones en la década del
00:16:3660 después el tercero después el cuarto
00:16:38El quinto porque muchas veces se
00:16:40quedaban afuera equipos poderosos y
00:16:43entraban a la copa desde Pepe ganga
00:16:45hasta patronato que está jugando en el
00:16:47nacional B si está jugando la Copa
00:16:49Libertadores pero en ese en los 60 70
00:16:52donde independiente terminó mandando
00:16:54donde se mete estudiantes de la plata
00:16:56además que era muy muy potente un equipo
00:16:58como importante poder ganar una copa
00:17:00libertador y después la intercontinental
00:17:02la batalla era argentinos uruguayos
00:17:05porque los brasileños no le dieron
00:17:07bolilla a la Copa Libertadores salvo el
00:17:10santo de Pelé Claro que ganan el 62 y en
00:17:12el 63 el Santos era un equipo chico del
00:17:15puerto de Santos digamos que jugaba en
00:17:17el torneo de San Pablo pero que con la
00:17:20aparición de Pelé fue ganando
00:17:22protagonismo no existía el Campeonato
00:17:23brasileño el brasileirao se jugaba por
00:17:26regiones Argentina siempre estuvo más
00:17:28adelantada en la parte organizativa
00:17:29siempre fue un lío bárbaro el fútbol
00:17:32argentino pero estaba más adelantado en
00:17:34organización y entre el Santos campeón
00:17:38del 62 y 63 y el siguiente brasileño que
00:17:41gana un título que es el cruceiro en el
00:17:4376 en una batalla campal con River en
00:17:46Santiago de Chile todos fueron equipos
00:17:48argentinos y uruguayos los brasileños
00:17:50tenían la tasa de Brasil la copa de
00:17:52Brasil que pagaba mucha más plata y
00:17:54hasta hace un par de años nada más ahora
00:17:56hace dos tres años siempre pagó plata
00:17:59que la Copa Libertadores pero en algún
00:18:01momento se dieron cuenta que la
00:18:03competencia con los clubes europeos y
00:18:05todo eso le servía y le da más bolilla y
00:18:08son superiores a nosotros Porque tienen
00:18:09muchos más jugadores es Alejandro
00:18:11fábrica prácticamente un historiador del
00:18:13fútbol más que un periodista una
00:18:15eminencia que ha convocado una pequeña
00:18:17multitud alrededor del Stand de en radio
00:18:20con vos aquí en la feria del libro
00:18:23estamos en el pabellón verde recordarán
00:18:26ustedes transmitiendo en vivo hasta el
00:18:27viernes de esta semana
00:18:32sabes que Ale de acá puede salir un
00:18:35clamor para que nuestros dos clubes
00:18:37vuelvan a ser amigos por supuesto no he
00:18:41gritado en la tribuna la toca regla la
00:18:42toca Vidal para que sacar Dinamarca
00:18:43guardar Así que imagínate
00:18:46tuviste una pelea muy famosa en
00:18:48televisión defendiendo al ferro de
00:18:50agrivol por supuesto Sí sí claro y lo
00:18:52volverías a hacer por supuesto con más
00:18:54datos todavía
00:18:55pero duró dos minutos dos minutos
00:18:58cincuenta eh Nada más bueno pedimos
00:19:00disculpas porque no nos insultamos con
00:19:01Horacio Sí y ya está ya pasó Me parece
00:19:05dos palabras finales históricas
00:19:14espectacular Ale Bueno lo presentas en
00:19:18algún momento esto Acá
00:19:23tengo que aclarar Sí
00:19:26hemos logrado juntos
00:19:29pero no somos parientes
00:19:31somos primos lejanos Bueno ya ustedes lo
00:19:35saben y los pueden encontrar los libros
00:19:37que estuvo presentando alebri acá en la
00:19:39feria del libro nueva pasión copera la
00:19:41obsesión de los clubes de fútbol por la
00:19:43Copa Libertadores el título es este
00:19:44porque desde hace unos años con todo lo
00:19:46que paga y con todo lo que significa
00:19:48jugar el Mundial de Clubes Es una
00:19:50obsesión para casi todos los clubes
00:19:52medianamente importantes de Argentina de
00:19:54Brasil Uruguay lamentablemente no se lo
00:19:57cuenta Ahora haz desde el 88 que un
00:19:59equipo uruguayo no gana la Copa
00:20:00Libertadores es casi una pelea argentino
00:20:03brasileña y los brasileños se han
00:20:05quedado con los últimos cuatro títulos
00:20:07claro y también pueden buscar su
00:20:10reactualizado y corregido el nacimiento
00:20:13de una pasión que editó capital
00:20:16intelectual y que bueno reúne la
00:20:19historia de esos clubes sobre las cuales
00:20:21también nos vino a hablar hoy gracias
00:20:23Ale por venir gracias a ustedes en serio
00:20:24un abrazo