ALEJANDRO GRIMSON:"MILEI ES UN GOBIERNO Y LA DERECHA EXTREMA ES UNA ÉPOCA" | HERMOSA MAÑANA VERDAD
Gelatina - 15/7/2024 - Duracion: 22:53
Siguiente
Transcripción
00:00:00se llama Desquiciados, los vertiginosos
00:00:03cambios que impulsa la extrema derecha.
00:00:06Eh, quien coordina estos textos es
00:00:08Alejandro Grimson, que nos acompaña en
00:00:11esta mañana. Gracias por venir,
00:00:12Alejandro.
00:00:13Gracias a usted, me encanta estar acá. E
00:00:16a ver, estamos, yo creo que estamos
00:00:18entrando como en una suerte de de vicio
00:00:20adictivo, que es analizar por qué, por
00:00:23qué pasó y y qué es lo que viene. Y yo
00:00:27no puedo salir de ahí, lo intento salir
00:00:29un poco. E pero te quiero preguntar a
00:00:32vos, eh, si te te tenés esta manía de
00:00:35seguir pensando qué es lo que pasó.
00:00:37Digo, porque eh editar un libro también
00:00:39es eso, ¿no? Es como, bueno, vamos a
00:00:41pensar la época un poco, vamos a vamos a
00:00:43tratar de entender al fenómeno. Eh, ¿lo
00:00:46seguís tratando de pensar? E
00:00:49sí, sí, sí, sí. Todavía vamos a empec
00:00:52empecemos por un punto. Mi ley es un
00:00:55gobierno. La derecha extrema es una
00:00:57época. Vos dijiste época.
00:01:00Sí, sí, sí. Es una época. Coincide. Pero
00:01:02es un punto central porque esa palabra
00:01:04que vos usaste
00:01:05eh, es una palabra que yo trato de
00:01:08hacerle entender a la gente porque la
00:01:09gente y ¿cuándo se va mi ley? Primero,
00:01:12bueno, seguramente el 10 de diciembre
00:01:14del 27, qué sé yo, no sé, capaz que o
00:01:17capaz que lo reelige, no sé, o sea, no
00:01:20digamos basta con las teorías estúpidas,
00:01:23o sea,
00:01:24que de que si se va antes,
00:01:26claro, ¿no? Porque fracasa, vuelve. Sí,
00:01:28sí. La Argentina puede volar por los
00:01:30aires. El plan económico de M ley puede
00:01:31volar por los aires, pero mi ley se va a
00:01:34quedar o se va a quedar la fórmula
00:01:37elegida. Te explico por qué. Porque
00:01:39nadie más tiene un plan antiinflación
00:01:41aéreo. O sea, es horrible el plan de
00:01:43ellos. Yo estoy en contra de su plan.
00:01:45Ahora lo voy a explicar, pero ellos
00:01:47tienen un plan
00:01:49contra algo que vuelve loca a la gente.
00:01:52Nos vuelve locos a todos.
00:01:54A a vos te parece normal vivir en un
00:01:55país que el tomate vale el doble este
00:01:58mes que el mes pasado. O sea, es
00:01:59ridículo. O sea, no se puede vivir así.
00:02:01La gente dijo, "No quiero vivir más
00:02:03así." Agarró, le sacó los votos al
00:02:05peronismo.
00:02:06Sí.
00:02:07Y muchos que habían votado al peronismo
00:02:08votaron a mira. Y entonces
00:02:11eh mi ley va a seguir o o su grupo, su
00:02:15fuerza o la ultraderecha va a seguir por
00:02:17una razón muy simple. No hay nada más.
00:02:20Todo lo otro está en el pasado y dice,
00:02:22"No, nosotros vamos a volver al pasado."
00:02:25Nadie quiere volver al pasado. O sea,
00:02:27todos quieren saber cómo se resuelven
00:02:28los problemas de hoy.
00:02:29Pero ese vector, Alejandro, eh, de que
00:02:31tiene que ver con la inflación, con lo
00:02:33económico, eh le gana también a la
00:02:35cuestión de época de el contrafuego
00:02:38contra e,
00:02:41no sé, un el relato de los a ver, el
00:02:44relato de los derechos humanos bien
00:02:45ganados, digo, ¿no? Pero esta cuestión
00:02:47de eh basta de progres, ahora vinimos
00:02:50nosotros, que eso yo lo veo, me parece
00:02:53que está en todo el mundo y acá lo veo
00:02:55como muy exacervado, inclusive dentro de
00:02:57sectores del progresismo.
00:02:59Tenés al al progresista que dice, "Yo no
00:03:01soy progre."
00:03:02Claro. Eh, yo digamos, viste que hay
00:03:05algunos estudios nuevos que me parecen
00:03:07superinesantes que dicen que más o
00:03:10menos, groso modos, la mitad del país
00:03:12apoya mi ley hoy y la mitad del país
00:03:15está en contra, muy en contra de mi ley.
00:03:18Sí.
00:03:18Este, de la mitad que apoya, digo porque
00:03:22después las encuentras dicen, "No, es el
00:03:2348, el 49,5." Es lo mismo, chicos. O
00:03:26sea, eso es una cuestión de orden
00:03:27técnico. Las encuestas no son ciencias
00:03:30exactas. Claro,
00:03:3249 51 es mitad y mitad, chicos. Bueno,
00:03:36la mitad apoya, la mitad te en contra de
00:03:38la mitad que apoya mi ley,
00:03:41la mitad, o sea, el 25% de los
00:03:43argentinos más o menos, grosso modo,
00:03:46tampoco seamos creyentes de estos
00:03:48números, pero groso modo un cuarto los
00:03:50argentinos son medios fans. Fans en este
00:03:55que vos decís, no basta de progresa,
00:03:58basta los derechos humanos, todo un
00:04:00verso, un curro, no sé qué, una cosa.
00:04:02Sí, un relato de época, ¿no?
00:04:03Sí, un relato de época. Lo siento, se
00:04:05han vuelto locos. O sea, acá mataron
00:04:0830,000 personas. Después otro día lo
00:04:10charlamos. Ahora, la otra mitad, ¿cómo
00:04:13la llaman estos nuevos estudios que me
00:04:15gustaron? voto moderado a mi ley. El
00:04:18voto moderado a mi ley. O sea, de ese 55
00:04:21que tuvo, de este 50 que tiene, la mitad
00:04:24de la gente, y yo te digo, los vi hace
00:04:27muy poquito en un Focus Group, o sea,
00:04:29Focus Group, que es un grupo de votante
00:04:31vila y nueve personas eran en este caso
00:04:34todas del con urbano,
00:04:36clase media baja, que habían votado mi
00:04:39ley y qué decían decían, digo, ah, yo
00:04:43estoy esperando que este efectivamente
00:04:46me llegue porque hasta ahora lo que me
00:04:48llegó fue el aumento de esto. Claro,
00:04:51ya sabemos,
00:04:52pasó esto
00:04:55no era lo que yo esperaba, pero bueno,
00:04:57es esta etapa, pero ya se me está
00:04:59haciendo larga. O sea, había un pero
00:05:02todo el tiempo como eh eh hola, hello,
00:05:06no me está llegando, o sea, ¿dónde está?
00:05:10Cuando terminaba eso, entonces decías,
00:05:12bueno, si a nadie le está llegando, debe
00:05:15ser que hay algo que falló.
00:05:18Y qué pasaba ahí, no defendamos a mi
00:05:21ley. O sea, en el momento en el cual se
00:05:24producía, ellos producían el vacío
00:05:26político a través de su propia crítica,
00:05:29no había ningún dirigordinador
00:05:32técnico brillante, muy buen coordinador.
00:05:35¿Qué hace un coordinador? que la gente
00:05:36se exprese, que facilitar que la gente
00:05:39pueda expresarse bien. La gente produjo
00:05:42un vacío político en ese grupo y al el
00:05:45momento posterior dijeron, "Viva mi
00:05:48ley." ¿Por qué? Por miedo a lo otro.
00:05:50¿Qué es lo otro?
00:05:51Es lo que acá lo que pasó fue esto, una
00:05:55enorme ilusión con Macri de la mitad de
00:05:57la población antiperonista y un poco
00:05:59más.
00:06:00Sí. A mí me gusta citar mucho un gran
00:06:02libro de Félix Luna, donde Félix Luna,
00:06:05radical, historiador, dice, "No, cuando
00:06:08ganó Perón y ya se consagró."
00:06:13Y bueno, no solo los que habíamos votado
00:06:16Perón, casi toda la Argentina quería que
00:06:17le vaya bien. ¿Por qué? Porque la gente
00:06:20normal quiere que le vaya bien al que
00:06:22ganó, que dice, "Eh, bueno, si le va
00:06:25bien al que ganó, me va a ir bien, no va
00:06:26a ir bien a todos."
00:06:28Bueno, con Macri pasó eso, nos fue
00:06:31pésimo,
00:06:33con Alberto pasó eso, nos fue horrible y
00:06:37todo eso está medido
00:06:39en inflación, en dólar y en pobreza. Lo
00:06:41sabemos.
00:06:42Ahora, ¿qué va a venir? Yo te digo,
00:06:44Clemente, lo que viene es la tercera
00:06:46desilusión. Es una fatalidad lo que te
00:06:48digo. Ahora, ¿qué va a pasar?
00:06:52No sé por qué este 25% de voto moderado,
00:06:58ponete en su lugar, tratar de pensar,
00:07:00no, yo lo voté a mi ley porque y por lo
00:07:02había votado Mauricio, me fue como el
00:07:05traste, lo voté a Alberto, me fue
00:07:07todavía peor y ahora lo voté a mi ley.
00:07:10¿Cómo hago para asumir que no hay
00:07:13manera? O sea, yo voto a cualquiera,
00:07:14igual me sale siempre mal.
00:07:16Y ahí no es una una suerte de
00:07:18competencia de relatos y símbolos. eh
00:07:20pensando en bueno, ¿cómo te comunico? Y
00:07:23hay gente que que tengo la sensación que
00:07:26que votó,
00:07:27no no sé qué porcentaje será, pero hay
00:07:30gente que votó contra todo lo que
00:07:33representaba
00:07:35el gobierno anterior. Sí.
00:07:36Todo lo que todo lo que todo lo que
00:07:38podía multiplicarse por ese gobierno y
00:07:40que daba ese gobierno, todo eso no lo
00:07:42querían.
00:07:43Sí. Bueno, ¿cómo haces para recuperar el
00:07:46terreno perdido o para crear un nuevo
00:07:48terreno ganando una batalla cultural
00:07:51nueva? Porque en definitiva, la batalla
00:07:53cultural para por lo menos para este
00:07:54gobierno y entiendo que para los
00:07:55anteriores también, obviamente, pero
00:07:57para este gobierno es
00:07:58recontraimportante. Todo está
00:08:00capitalizado en términos de batalla
00:08:01cultural.
00:08:03Sí.
00:08:03¿Cómo haces para construir? Porque voy a
00:08:05un ejemplo muy claro. Hoy lo tenés a
00:08:07Moreno hablando de peronismo, pero un
00:08:10peronismo antiprogre, una cosa como el
00:08:13obrero que llega a la casa y come los
00:08:15fideos con la viejita y cambia la
00:08:16cubierta de un auto. Es medio eso. ¿Cómo
00:08:19lo construy?
00:08:19Moreno solamente funcional a dividir el
00:08:22voto peronista. Es lo único que
00:08:24funcional. Ahora, eh el problema más
00:08:28grave del peronismo es este. Permítame
00:08:32hacer un rayonamiento más largo, pero
00:08:34creo que todos me van a seguir.
00:08:36Los 40 años de democracia,
00:08:40digamos, tomémoslo hasta el 10 de
00:08:42diciembre del 23, pero incluso los
00:08:43podría tomar hasta hoy yo. Nos fue bien
00:08:47en un sentido. En un sentido y en otro
00:08:48mal. Nos fue bien. ¿En qué sentido?
00:08:52Que no nos matamos. No hay secuestro, no
00:08:55hay desaparecido. O sea, sí hubo Fuente
00:08:57Alba, Mariano Ferreira, todo eso, pero
00:08:59todo eso fueron 10 personas y casi todos
00:09:02están presos. Los que dispararon contra
00:09:04la Fuente Álva están presos, flaco. O
00:09:06sea, no sabes lo que es eso. Yo vengo de
00:09:08vivir en México, no hay nadie preso. Hay
00:09:10100,000 desaparecidos en México. Me mira
00:09:12y dicen, "Ustedes van a cuándo siguen
00:09:14con los 30,000." Porque nosotros ya
00:09:15vamos por arriba de 100,000.
00:09:18¿Entendés? Entonces los tipos te dicen,
00:09:20"Flaco, bueno, ahora y no hay nadie.
00:09:23preso, ¿no? Entonces, ese es un punto.
00:09:27El otro no fue bien en convivencia, no
00:09:30fue bien, no fue horrible. Los últimos
00:09:3350 años desde el Rodrigo y la dictadura
00:09:35para acá fueron los peores de los 200
00:09:38años de la historia argentina en la
00:09:39economía. Los peores.
00:09:41Entonces, nosotros tenemos decir, no hay
00:09:44batalla cultural sin proyecto económico.
00:09:47Hasta acá no hay proyecto económico de
00:09:51la centro izquierda y del peronismo. No
00:09:52hay. ¿Cuál es el proyecto económico?
00:09:54Aleéjate un poquito del micrófono.
00:09:55Puede haber proyecto puede haber
00:09:57proyecto económico
00:09:59que no sea de crecimiento. No. Puede
00:10:02haber proyecto económico que no sea
00:10:04redistributivo tampoco. Y puede haber
00:10:06proyecto económico que no sea
00:10:07antiinflacionario tampoco.
00:10:10Entonces hay que asumir que la inflación
00:10:12es un cáncer que destruye sociedades.
00:10:15Por eso vos fíjate, ustedes estaban
00:10:17hablando de Perú, yo los escuché. Una de
00:10:19las cosas de Perú que es igual en Chile,
00:10:22en Ecuador, en Uruguay, en Brasil, en
00:10:24México, en Europa, en toda Europa, en
00:10:27toda América, salvo en Argentina que no
00:10:29hay inflación, solo. Bueno, yo llego a
00:10:32cualquier país de esto, voy a Perú y le
00:10:34digo, "No, porque ustedes no tienen
00:10:36inflación." ¿Cómo que no? ¿Cómo decís
00:10:38una barbaridad semejante? que nosotros
00:10:40tenemos el 3% de inflación anual,
00:10:45¿no? Y yo le digo, "Está bien, te pido
00:10:47perdón, disculpame, no te enojes, pero
00:10:49es que para un argentino 3% anual
00:10:52ese paraíso
00:10:53no es inflación para para nosotros de
00:10:56verdad no es inflación eso.
00:10:58O sea, para nosotros estamos viendo cómo
00:11:00bajamos del cuatro mensual después de
00:11:03esta con esta catástrofe que está
00:11:04haciendo este señor. digo, es y voy a
00:11:07explicar por qué es una catástrofe,
00:11:10porque el tipo,
00:11:14él dijo en su campaña que para él la
00:11:16justicia social aberración,
00:11:19¿no? Es un robo, dijo, "Bueno, el ajuste
00:11:24más grande de la historia de la
00:11:25humanidad es el ajuste más injusto de la
00:11:28historia de la humanidad. ¿Por qué?
00:11:31Porque, viejo, ¿qué puso la casta, mi
00:11:34amor? La casa viaja en Bondi. ¿A dónde?
00:11:38[risas] ¿A dónde alguien vio la casa
00:11:40viajando en Bondi? Atacan a la escuela
00:11:42pública. A dónde vieron a la casa
00:11:44mandando a los pibos de la escuela
00:11:46pública.
00:11:47Pero los jubilados pusieron un tercio en
00:11:50sus ingresos. Yo no sabía que los que la
00:11:53casta vivía de de los ingresos de los
00:11:55jubilados, pero los laburantes formales
00:11:58pusieron un quinto de sus ingresos.
00:12:02De verdad me están diciendo. Y además a
00:12:04los multimillonarios le acaban de bajar
00:12:06bienes personales y además le van a
00:12:09hacer exenciones impositivas por 20 años
00:12:11a lo que invierta más de 200 millones de
00:12:13dólares. Yo pensé que los de la casta
00:12:15eran los que tenían 200 millones de
00:12:17dólares, no los que viven de una
00:12:19jubilación de miseria.
00:12:22Alejandro, eh, ¿cómo estás viendo la
00:12:24discusión que se está dando dentro del
00:12:25peronismo en virtud de esto de tener un
00:12:28proyecto económico que quedó claro
00:12:29durante el gobierno anterior fue parte
00:12:31de la discusión permanente sobre qué
00:12:33hacer con la economía? Era parte de de
00:12:35la discusión pública y también privada.
00:12:37Ahora, para adelante, por más estos
00:12:39preceptos básicos que el peronismo
00:12:40tiene, la industrialización,
00:12:41redistribución, hay una gran incógnita
00:12:43que es cómo llegar a eso.
00:12:46Sí. Eh, yo creo que hay algunos pilares
00:12:49indiscutibles.
00:12:51Creo que en el peronismo no debería
00:12:53haber mucha discusión sobre el tema
00:12:54crecimiento, rol del Estado. En ese
00:12:57sentido, creo que la discusión está más
00:13:00por el lado de déficit fiscal,
00:13:03eh reorganización del endeudamiento,
00:13:06etcétera. Yo creo que hay que reducir
00:13:08drásticamente el déficit fiscal. Mi
00:13:11posición es clara. O sea, yo creo que
00:13:14cuando vos le decís a la sociedad, n el
00:13:15déficit fiscal no importa, le está
00:13:17diciendo, "Va, dale con la maquinita."
00:13:20Total, si después, o sea, la verdad, la
00:13:24verdad de la milanesa es la siguiente.
00:13:29Los monetaristas, que son una corriente
00:13:31económica, Milton Friedman, que apoyó a
00:13:33Pinochet, igual que Hayek, que es el
00:13:36maestro,
00:13:37parte de la fuerza del cielo de de
00:13:40Miley, que también apoyó a Pinochet,
00:13:44no Miley, sino su maestro.
00:13:47Hek Friedman. Friedman decía, "Bueno, si
00:13:50vos no emitís
00:13:53no hay inflación." ¿Qué es lo que está
00:13:54haciendo ahora? Es el fracaso próximo de
00:13:57mi ley que va a intentar que no haya
00:13:59aumento del dólar parando todo tipo de
00:14:02emisión. Va a ir a un choque brutal,
00:14:05ridículo, le va a ir mal
00:14:08y va a ser la experiencia
00:14:10antimonetarista.
00:14:11Ahora después está el otro extremo que
00:14:15dice, "No, no importa si emitís, si
00:14:16emitís, si emitís, igual es irrelevante,
00:14:19¿no? No, es decir, uno emite en función
00:14:23de ciertos indicadores. Por ejemplo,
00:14:27si vos tenés muchos dólares en el Banco
00:14:29Central, eh, pero cómo un país
00:14:31latinoamericano va a tener muchos
00:14:32dólares en el Banco Sí, Chile y Brasil
00:14:34tienen 300,000 millones de dólares en el
00:14:36Banco Central, 400,000 millones de
00:14:39dólares en el Banco Central. Eh, sí, sí,
00:14:42sí. Es que los países tienen 5% de
00:14:46inflación anual y 400,000 millones de
00:14:48dólares al Banco Central. Eso es lo
00:14:49normal. Lo nuestro es anormal.
00:14:53Ahora, si vos no tenés dólares a Banco
00:14:56Central, tenés una deuda impagable,
00:14:59nadie te presta. A todos los países de
00:15:01América Latina le prestan. Solo a
00:15:03nosotros nos prestan.
00:15:04Sí.
00:15:04Nadie te presta. Estás en el medio de
00:15:07una pandemia como en 2020 y agarrás y
00:15:10decís, "Ah, yo cierro toda la
00:15:12producción, tiro un 10% del producto
00:15:14bruto interno abajo y me pongo a emitir
00:15:17a lo loco para pagar todos los sueldos
00:15:20del sector privado."
00:15:23Che, que generoso, que eso sí, generoso
00:15:26hoy, inflación para mañana.
00:15:27Sí,
00:15:28así fue, chicos, la inflación que se
00:15:30garpó después en la inflación de la
00:15:33sobreemisión de 2020. Eso lo sabe
00:15:36cualquiera y el que no lo dice miente.
00:15:38Entonces, a mí me molesta porque yo lo
00:15:41que le digo a los dirigentes peronistas
00:15:43es lo siguiente. Primero, muchachos y
00:15:46muchachas, necesitamos nuevas ideas
00:15:49porque con viejas ideas no se resuelven
00:15:51los problemas de hoy de la Argentina,
00:15:53que son nuevos, de un mundo nuevo, ya
00:15:55distinto, distinto. Es una Argentina con
00:15:57gas, es una Argentina con hambre, es una
00:16:01Argentina con generaciones, un días en
00:16:03la miseria, es una Argentina sin
00:16:05educación pública de calidad
00:16:07en el nivel primario y secundario. Es
00:16:10otra Argentina, eh, ya estamos en otra
00:16:12Argentina.
00:16:13Nuevas ideas
00:16:15y nuevos liderazgos, nuevas generaciones
00:16:18que den un paso al frente. No digo
00:16:20personas que vos no conozcas, yo digo
00:16:22personas que todos conozcamos que
00:16:24empiecen a cumplir nuevos roles.
00:16:26Sí. y personas que no conozcamos que
00:16:28empiecen a hablar y a escuchar y a traer
00:16:30nuevas cosas más frescuras. Ahora,
00:16:34no mientan, no mientan.
00:16:37Te voy a dar un ejemplo.
00:16:39¿Quieres que te dé un ejemplo?
00:16:40Por favor,
00:16:41mira que es molesto.
00:16:43Estoy diciendo cosas molestas.
00:16:45¿Para quién?
00:16:46Para algunos de mis amigos.
00:16:48Ah, bueno, pero tus amigos te quieren
00:16:50igual.
00:16:51No sé, creo que no, pero no. La verdad
00:16:54que no me preocupa eso, me preocupa
00:16:56mucho más la Argentina. Mira,
00:16:57Sturenegger, que es una persona
00:16:59siniestra que estuvo presente en las en
00:17:01los tres grandes de Falco de la
00:17:03Argentina últimamente, él y Patricia
00:17:05Burri, siempre presente.
00:17:08Esa persona dijo que iba a poner examen
00:17:11de ingreso para entrar a administración
00:17:13pública.
00:17:14Yo tengo amigos que publicaron tweets
00:17:17diciendo, "Eso ya existe."
00:17:21Fíjense, es interesante, ¿no? le hay una
00:17:24ley que dice que es obligatorio que haya
00:17:27examen de ingreso.
00:17:29Ahora, ¿qué es lo que sabe la gente? Lo
00:17:32mismo que saben ustedes y lo que sabe la
00:17:34audiencia es que hay un montón de gente
00:17:37que entra a la invitación pública,
00:17:39¿no? No con cargo permanente, chicos,
00:17:42obvio que no con puesto permanente, pero
00:17:44saben qué pasa que entra llega un
00:17:46gobierno y contrata un montón de gente
00:17:48de administración pública y no hice
00:17:49ningún concurso y los concursos muchas
00:17:53veces tienen nombre de apellido.
00:17:54Entonces,
00:17:56vos no podés frente a un señor tan
00:17:59siniestro como Sturenegger necesitar
00:18:02apelar a una mentira para defenderte
00:18:05y decir, "Ya existe lo que dice Sturen."
00:18:08¿Se entiende lo que dicen? Obvio, obvio,
00:18:10no quiero eso. Esa no es la política que
00:18:12viene,
00:18:13la política que puede reemplazar Mle
00:18:18ética por la gente que no acepta nada,
00:18:22nada, nada de corrupción. Igual es muy
00:18:24interesante el debate de cómo combatís,
00:18:27porque en definitiva vos puedes combatir
00:18:29a Sturzenegger como quieras, pero
00:18:30también estás combatiendo algo que
00:18:33incluye mentiras dentro de sus armas. El
00:18:36gobierno miente todo el tiempo también.
00:18:38Vos, vos creés que diciendo la verdad se
00:18:40le va a ganar o no te parece. Yo sé que
00:18:44también quizás para nuestros amigos,
00:18:46pero a veces quizás tenes que mentir un
00:18:49poco, no sé, no digo, a la hora de
00:18:52buscar un un nuevo relato, porque yo lo
00:18:54que veo es todas mentiras. ¿Cómo haces
00:18:55contra las mentiras? ¿Cómo le ganas a
00:18:57las mentiras diciendo, "No, era mentira
00:18:58lo que
00:18:58un escenario donde hay un sector que
00:19:00parece que al que no le interesa la
00:19:02verdad, que uno le muestra pruebas,
00:19:04muestra argumentos y hace oídos sordos."
00:19:06Sí.
00:19:08Eso también es muy cierto. Dos cosas
00:19:12antes de responder, dos cosas. Una, esto
00:19:14que vos decís es muy cierto. Este, ¿qué
00:19:17es? Esta es la frase de Trump de 2018.
00:19:22Fíjate,
00:19:23yo salgo a la Quinta Avenida, sería la
00:19:25avenida Corrientes para nosotros.
00:19:28Un candidato a presidente avenida
00:19:29Corrientes, empieza a disparar, mata una
00:19:32persona y no voy a perder un voto.
00:19:35Eso dijo [música] Trump. O sea,
00:19:39a eso yo lo llamo gente que vive cada
00:19:41vez más. Hay gente que vive en una
00:19:43realidad paralela.
00:19:44Mm.
00:19:45Pues no importa la realidad.
00:19:47Sí, claro.
00:19:49Esto es parte de la época. No tiene nada
00:19:52que ver ni con mi ley ni con Trump ni
00:19:54con es la época. Sí tiene que ver con
00:19:57los diseños de ellos que tienen que ver
00:19:59con lo que vos decías, Clemente, que es
00:20:00el tema de
00:20:02ellos usan la mentira.
00:20:05Yo diría más,
00:20:07el arma principal de ellos es la
00:20:10mentira. ¿Por qué? Pues lo dicen ellos,
00:20:13digamos, el epílogo mío del libro,
00:20:17este, y disculpen este, voy a usar un
00:20:20una palabra muy técnica de la
00:20:22sociología,
00:20:24no sé de qué época, llama inundar la
00:20:26zona de [ __ ]
00:20:28¿no?
00:20:29Disculpen si no se entiende lo de
00:20:31[ __ ]
00:20:33después un día puedo dar una clase.
00:20:36Steve Bannon, o sea, el principal asesor
00:20:38de Donald Trump dijo, "No, no, no. Lo
00:20:41que pasa que el problema son los medios
00:20:42de comunicación y lo que nosotros vamos
00:20:44a hacer es muy simple. Vamos a inundar
00:20:47todos los días la zona de mierda." ¿Qué
00:20:49es inundar la zona de [ __ ] Si vos sos
00:20:52presidente, viajas a Brasil, lo insultás
00:20:55a Lula, decís que es corrupto y te
00:20:57abrazas con Bolsonaro. ¿Te suena? No
00:21:00pasó nunca en 40 años de democracia
00:21:02hasta hace 15 días.
00:21:04Si vos sos presidente, viajas a España,
00:21:07insultas a Sánchez, te abrazás con la
00:21:10ultraderecha
00:21:13como si no pasara nada. Eso nunca pasó.
00:21:15O sea, no no nunca vino un presidente
00:21:17español a la Argentina, insultó al
00:21:19presidente Argentina, o sea, nunca pasó
00:21:22eso, ¿entendés?
00:21:23Ahora, ¿qué pretenden que discutamos
00:21:25eso? Muy bien. ¿Qué vamos a hacer? no
00:21:29caen en su trampa. ¿Para qué escribimos
00:21:31este libro? para proponerles que tengan
00:21:34una mirada
00:21:36económica, política, cultural, de
00:21:39género, de todo lo que está pasando y
00:21:42para proponerles que no caigamos en su
00:21:44trampa, que no caigamos en la trampa de
00:21:46que nos desquicien, que no caigamos en
00:21:48la trampa de discutir sus estupideces,
00:21:51que vayamos a discutir sus economías,
00:21:54sus estructuras,
00:21:56sus sus producciones de indigencia, sus
00:21:59producciones de miseria, su destrucción
00:22:01de educación.
00:22:04Tengamos cuidado, hay una regla
00:22:09que la han instituido los demócratas de
00:22:11centro, de centro derecha, te diría, que
00:22:14es jamás pactas con la derecha extrema.
00:22:18Jamás pactas con la derecha extrema. Se
00:22:21llama cordón sanitario.
00:22:24Eso no se puede hacer. Eso es. Por eso
00:22:26Francia mantiene el éxito, por eso
00:22:30Alemania
00:22:31mantiene el éxito.
00:22:33El libro se llama Desquiciados, lo
00:22:35coordina Alejandro Grimson, eh, los
00:22:37vertiginosos cambios que impulsa la
00:22:39extrema derecha, lo encontraste en todas
00:22:41las librerías, es de siglo XX Editores.
00:22:43Gracias por habermelo enviado. E lo
00:22:45valoro mucho. Gracias, Alejandro por
00:22:47haber venido. Eh, ponete un tema, eh,
00:22:49hijo mío,
00:22:51me me enorgullees esto. Ya v que.