Alejandro Katz, - Ensayista y editor | Muy Lunes
Radio Con Vos - 16/1/2024 - Duracion: 11:34
Transcripción
00:00:00y estamos en comunicación ahora con
00:00:01vamos a seguir hablando de la ley
00:00:03Ómnibus Y en este caso vamos a hablar
00:00:05con Alejandro catz ensayista y editor
00:00:08que hoy estuvo en la cámara de diputados
00:00:10explicando un poquito por qué cree que
00:00:13esta ley Ómnibus afecta a a a la
00:00:16industria cultural te diría Alejandro
00:00:18catz Gracias por comunicarte con muy
00:00:21lunes Pablo vinocur te habla cómo
00:00:24estás
00:00:28Ale Me escuchas sí Yo escucho bien Ahí
00:00:32está cómo estás s todo bien bien bien
00:00:35bien bien bien bueno Pablo in curte
00:00:37saluda te quería preguntar bueno vos
00:00:38estuviste hoy exponiendo planteando
00:00:40diferencias fuertes con la ley Ómnibus
00:00:43el capítulo que habla de las Industrias
00:00:46culturales por qué es tu
00:00:48objeción a ver hay una objeción diría
00:00:52genérica y hay objeciones particulares
00:00:55la hay varias
00:00:57objeciones la la primera es la
00:01:01pretensión de decidir sobre
00:01:05institutos
00:01:07institutos instituciones dispositivos
00:01:09legales eh tradiciones etcétera de muy
00:01:13larga historia en nuestro país sin
00:01:15ninguna consulta ni conversación con la
00:01:18sociedad que está involucrada con esos
00:01:21esas instituciones no solo con los
00:01:24actores del sector eh que son una parte
00:01:27importante pero no son los únicos Hay
00:01:30creadores de bienes culturales hay
00:01:32productores de bienes culturales hay
00:01:34consumidores de bienes culturales hay un
00:01:37una sociedad implicada con el consumo
00:01:39simbólico no solo con el consumo
00:01:41material y tomar la decisión en un grupo
00:01:45cerrado de
00:01:46iluminados
00:01:48revolucionarios que se atribuyen un
00:01:51saber por encima de todo tomar la
00:01:53decisión en Soledad de arrasar con la
00:01:57comisión protectora de bibliotecas
00:01:59populares el fondo Nacional de las artes
00:02:01la ley de defensa de la actividad
00:02:03librera
00:02:04eh el instituto del teatro de la música
00:02:07de Me parece que esta es una cuestión de
00:02:10principio que bajo ningún concepto se
00:02:12puede tolerar bien luego hay otros
00:02:15aspectos
00:02:18eh que tienen que ver con lo que está
00:02:22puesto de manifiesto en ese gesto no
00:02:25quiero decir es un gesto autoritario
00:02:27Pero también es un gesto que expresa un
00:02:30desprecio respecto de la vida no
00:02:33material de las
00:02:34personas voy a aclarar en un gobierno
00:02:38que también está expresando desprecio
00:02:39por la vida material de las personas no
00:02:41solo por la vida no material pero esto
00:02:43expresa un desprecio por la vida no
00:02:45material de las personas por la vida
00:02:47simbólica por la vida de de de la mente
00:02:50de la imaginación de la creación de las
00:02:53interacciones sociales no mercantiles un
00:02:56desprecio y un desconocimiento brutales
00:02:59eh
00:03:00Yo veo una como se dice más técnicamente
00:03:04una
00:03:05disonancia cognitiva terrible entre los
00:03:08modelos que el presidente invoca y las
00:03:12cosas que el presidente hace el
00:03:14presidente Habla claro el presidente
00:03:16habla de
00:03:18sociedades sociedades en las que la
00:03:22expectativa de vida es un 20% mayor que
00:03:24en la nuestra el ingreso es un 40% o un
00:03:27180 no sé qué porcentaje mayor que el
00:03:30nuestro el todos los indicadores son
00:03:33superiores y y dice que es son
00:03:35sociedades
00:03:37libres lo que en su
00:03:39eh visión del mundo significa que no hay
00:03:42estado que no hay impuestos y que no hay
00:03:44regulaciones y las sociedades en las que
00:03:47ocurre lo que el presidente menciona son
00:03:50todas sociedades con Estados fuertes con
00:03:54impuestos muy altos y con regulaciones
00:03:56muy estrictas son las sociedades
00:03:58nórdicas las sociedades de la Europa del
00:04:02Norte quiero decir son Suecia Dinamarca
00:04:05y Noruega Islandia es Alemania Países
00:04:08Bajos y Bélgica son las sociedades que
00:04:10han tenido estados de bienestar surgidos
00:04:12de la social democracia como España
00:04:14Francia Italia Portugal Esas son las
00:04:16sociedades que tienen buenos indicadores
00:04:18y todas es
00:04:20sociedades fomentan las artes cobran
00:04:23impuestos distribuyen la riqueza
00:04:25fortalecen la Educación Pública han
00:04:28provisto servicios de ud Universal de
00:04:31altísimo nivel se han ocupado de los
00:04:34vulnerables porque son enfermos porque
00:04:36tienen menos competencias o porque son
00:04:38viejos han tratado de ayudar a los que
00:04:41toman decisiones y fracasan para que
00:04:44puedan de todos modos intentarlo de
00:04:47nuevo o hacer una vida Igualmente digna
00:04:48quiero decir esas son las sociedades
00:04:51buenas las
00:04:52sociedades que que el presidente admira
00:04:57no por lo que dice sino por lo que hace
00:04:59es decir decir que no cobran impuestos
00:05:00que no regulan las que no hay estado son
00:05:03las sociedades fracasadas de la África
00:05:06subsahariana en las que la gente muere a
00:05:08los 40 años en las que la inseguridad se
00:05:12manifiesta en cada esquina en las que
00:05:15esas son las sociedades en las que no
00:05:17hay impuestos y no hay estado y no hay
00:05:19regulaciones Ah entonces sí no yo te
00:05:22puedo poner como contraejemplo de esto a
00:05:26Estados Unidos porque Estados Unidos no
00:05:28sigue este modelo que vos estás
00:05:30planteando de las sociedades nórdicas
00:05:33etcétera ahí sí hay un poco más de salve
00:05:36quien pueda a ver yo te diría en ese
00:05:38sentido varias cosas primero eh Estados
00:05:41Unidos es un país muy muy muy diverso
00:05:44varado y complejo Y si bien es cierto
00:05:46que no ha tenido un estado de bienestar
00:05:47como los estados europeos también es
00:05:50cierto voy a decir solamente dos o tres
00:05:52cosas en lo que se refiere a lo a la
00:05:56intervención mía de esta mañana en la
00:05:57cámara de diputados el mundo de de las
00:05:59artes de la cultura de la creación
00:06:01etcétera Estados Unidos tiene una
00:06:03política cultural pública muy potente a
00:06:06nivel Estatal eh a nivel Federal Estatal
00:06:10y y y municipal quiero decir el fondo
00:06:12Nacional de las artes es una referencia
00:06:15fundamental en la vida cultural de los
00:06:18Estados Unidos y es funciona con fondos
00:06:20públicos la biblioteca pública de Nueva
00:06:22York la biblioteca del Congreso de
00:06:25Washington son dos las
00:06:27instituciones públicas de cultura de más
00:06:31relevancia de occidente no de los
00:06:33Estados Unidos de occidente Entonces
00:06:36cuando vemos a los Estados Unidos como
00:06:37un país este sin tradiciones de
00:06:40políticas públicas Bueno hay que matizar
00:06:43pero vayamos a otra dimensión de la vida
00:06:46de los Estados Unidos la la vida de las
00:06:49empresas está en muy alta medida fundada
00:06:53y esto está muy estudiado y se pueden
00:06:56referenciar fundamentalmente diría los
00:06:58libros de marana sucato que es un
00:07:00economista este brillante que ha
00:07:02trabajado mucho sobre esto y que es un
00:07:04economista mainstream no es un
00:07:05economista marxista trasnochada
00:07:09eh la empresa norteamericana se
00:07:12desarrolla a partir de fondos públicos
00:07:14la investigación aeroespacial la
00:07:16investigación bélica la investigación
00:07:19biológica quiero decir no hubiera habido
00:07:22vacunas contra la covid si no hubiera
00:07:24habido fondos públicos para la
00:07:25investigación entonces eh es cierto en
00:07:29términos de estado de bienestar es más
00:07:32débil que los europeos en términos de
00:07:34inversiones públicas tiene menos
00:07:36vocación distributiva pero no tiene
00:07:39menos intensidad de inversión sobre el
00:07:43el la sociedad
00:07:45entonces digo esto de cerrar el el el
00:07:50conicet o de reducir los fondos para
00:07:52ciencia en los Estados Unidos los fondos
00:07:55para para investigación básica son
00:07:59multimillonarios Ale Te Entonces te
00:08:03quiero preguntar me voy a quedar sin
00:08:05tiempo y no quiero dejar de preguntarte
00:08:06este tema Eh vos sos además de un
00:08:09pensador sos editor sos el dueño de una
00:08:11editorial por Qué pensás que esta ley
00:08:14afecta las editoriales como la
00:08:16tuya no solo las editoriales como la mía
00:08:19yo lo intenté dejarlo muy claro esta
00:08:22mañana no es una defensa corporativa en
00:08:24el sentido de que no es una ley que
00:08:26defiende los actores contra los
00:08:28consumidores por ejemplo
00:08:30eh voy a tratar de ser lo más breve
00:08:33posible esta ley Establece que un libro
00:08:35determinado debe venderse al mismo
00:08:37precio independientemente del canal en
00:08:39el que se venda pequeñas librerías
00:08:42librerías grandes supermercados
00:08:44plataformas digitales la historia de
00:08:47esta ley viene de lejos y de diversas
00:08:50experiencias europeas
00:08:52y lo que prueba es que a ver Gran
00:08:57Bretaña que tenía una ley an y la anuló
00:09:01es un caso muy interesante para estudiar
00:09:03los efectos de quitar la ley porque en
00:09:05Gran Bretaña al anular la ley Se
00:09:08cerraron una inmensa cantidad de
00:09:10librerías Pero además aumentó el precio
00:09:12medio de los libros yo no sé si tengo
00:09:15tiempo de dar una explicación un poquito
00:09:17más técnica pero lo cierto es que esta
00:09:19ley lo que hace es promover el
00:09:21desarrollo de un ecosistema de la
00:09:23cultura escrita que favorece autores
00:09:26Editores y todos los que colaboran con
00:09:29el mundo editorial traductores
00:09:30correctores diseñadores etcétera
00:09:33distribuidores libreros y lectores
00:09:36entonces yo si tuviera 10 minutos
00:09:39explicaría con mucha Claridad por qué
00:09:42esto es así pero es una ley que no tiene
00:09:45costo fiscal que no implica subvenciones
00:09:48que no implica subsidios que no implica
00:09:50tasas que no implica no no no demanda
00:09:53ningún recurso público y beneficia a
00:09:56todo el ecosistema es el caso
00:10:00paradigmático de una legislación que
00:10:03convierte a todos en ganadores a todos y
00:10:07se intenta se intenta derogarla porque
00:10:10al revisar el Corpus de la legislación
00:10:12Argentina Quienes se ocuparon de hacerlo
00:10:15vieron precio fijo de los libros y
00:10:18dijeron Ah esto es corporativo le están
00:10:20sacando una ganancia extraordinaria del
00:10:22consumidor derog con la misma mentalidad
00:10:25de Chávez diciendo exprópiese quiero
00:10:27decir no Aron de hacer una pregunta
00:10:31acerca de los fundamentos de una ley que
00:10:34tiene mucha experiencia internacional
00:10:36detrás mucha documentación detrás que
00:10:40tiene una racionalidad impecable para
00:10:43beneficiar a todos pero como implicaba
00:10:47una regulación el sesgo ideológico el el
00:10:51dogmatismo y para decirlo un poco más
00:10:54claramente el fanatismo de quienes
00:10:57tomaron la decisión a cancelarla sin
00:11:00hacer una
00:11:01pregunta bien
00:11:03Ale Te juro Me quedaría dos horas
00:11:06hablando con vos te comprometo para
00:11:08dentro la semana que viene la otra poder
00:11:10seguir Charlando de esto porque la
00:11:11verdad que me parece super interesante
00:11:13todo lo que estabas contando incluso me
00:11:15gustaría poder analizar otros aspectos
00:11:16que de la ley que no hacen estrictamente
00:11:19a tu sector eh pero la dejamos para la
00:11:22próxima te agradezco muchísimo por esta
00:11:24comunicación con mu
00:11:26lunes Gracias a vos y cuando quieras
00:11:28hablamos Gracias
00:11:32grande