Alejandro Martínez, Decano de la FACULTAD DE INGENIERÍA de la UBA, en ARGENTINA MACONDO
Radio Con Vos - 1/4/2026 - Duracion: 13:50
Transcripción
00:00:00naciones. Bueno, em, la NASA vuelve a la
00:00:07luna, en realidad con una misión
00:00:08tripulada, no se va a alunizar, eso será
00:00:12la próxima misión Artemisa, [música]
00:00:14sino que este se va a orbitar alrededor
00:00:17de de la Luna. Es muy interesante como
00:00:20tienen que hacer el viaje porque en
00:00:21realidad tienen que orbitar la tierra
00:00:23primero para en la velocidad de la
00:00:25orbitación de la Tierra después salir y
00:00:27continuar viaje, hacer una parada eh en
00:00:30la estación espacial y después tiene que
00:00:32tomar el impulso también de este la
00:00:34órbita lunar para volver a la Tierra. Es
00:00:36es espectacular cuando uno empieza a
00:00:38verlo. Es fascinante. Por lo menos a mí
00:00:40me fascina
00:00:41y me parece siempre e algo
00:00:46destacable que Argentina de alguna
00:00:48manera siempre esté alrededor de este
00:00:52tipo de de misiones. De hecho, Argentina
00:00:54va a llevar una un satélite que se llama
00:00:58Atenea, que va a formar parte de de esta
00:01:01misión Artemis. Alejandro Martínez es
00:01:03ingeniero en electrónica y decano de la
00:01:05Facultad de Ingeniería de la UA, está en
00:01:07comunicación con nosotros. Hola,
00:01:08Alejandro, ¿cómo estás? Nacho Tero te
00:01:10saluda.
00:01:11¿Qué tal, Nacho? ¿Cómo estás? Buenas
00:01:12noches.
00:01:13Bien, buenas noches. Hemos hablado ya
00:01:14varias veces de este tema.
00:01:16Sí, sí. Eh, sí, sí, hemos hablado
00:01:18[carraspeo] seguramente, sí,
00:01:19probablemente de este tema,
00:01:21porque a mí me fascina mucho esto y me
00:01:24parece siempre eh interesante divulgar
00:01:27que Argentina cuando suceden estas cosas
00:01:29y sobre todo en el terreno espacial
00:01:32tiene mucho para aportar.
00:01:34Así es. Sí, sí.
00:01:36En este caso llevamos un satélite
00:01:38nosotros, ¿no?
00:01:40Exactamente. Sí, llevamos un satélite,
00:01:42un microsatélite
00:01:44llamado Cubsat.
00:01:46Eh,
00:01:48a ver, eh, Argentina tiene un
00:01:51desarrollo, empecemos por el principio,
00:01:53Argentina tiene historia de desarrollo
00:01:56científico tecnológico en el tema
00:01:58espacial de larga data, eh, incluido el
00:02:02tema de acceso al espacio con cohetería,
00:02:06tiene muy importantes. El máximo
00:02:09exponente para mí fue el proyecto
00:02:11Condor, eh, y si bien fue un proyecto
00:02:14militar y misilístico en un momento, ese
00:02:18proyecto hubiera permitido
00:02:21de haber sobrevivido. Acordate que fue
00:02:23desarmado en los 90, en el en el año 90
00:02:26exactamente, ni bien Menen empezó el
00:02:28gobierno por presión de Estados Unidos y
00:02:31ese proyecto de haber sobrevivido nos
00:02:34hubiera permitido poner hoy una carga en
00:02:37el espacio,
00:02:39eh, o sea, estaríamos mucho más
00:02:41adelantados, ¿no? sobre todo en una
00:02:43temática que es el acceso al espacio,
00:02:45que es justamente uno de los limitantes
00:02:48que todavía existe, porque hay pocos
00:02:50países en el mundo que te pueden lanzar
00:02:51un un cohete y salir de de nuestra
00:02:55atmósfera.
00:02:57Este, y la Argentina podría encima haber
00:02:59tenido esa posibilidad hoy de haberse
00:03:02seguido. De hecho, hoy tiene el proyecto
00:03:03Tronador 2, pero está ese proyecto,
00:03:07digamos, este, entiendo que está medio
00:03:09detenido. Y fíjate lo que es dejar de
00:03:12invertir en ciencia y en tecnología, que
00:03:15la Argentina tuvo que volver a hacer
00:03:16prueba y ensayos
00:03:1915 años después que o o cuando 15 años
00:03:22atrás ya las había hecho, ¿entendés?
00:03:24Porque porque vos desarmás un proyecto
00:03:26de eso y el conocimiento lo perdés.
00:03:29¿Por qué? porque se actualiza se
00:03:31actualiza toda la tecnología y te
00:03:33quedaste obsoleto.
00:03:35Eh, no es peor porque si hay gente que
00:03:40primero hablamos de tecnologías que que
00:03:42no están tan maduras como que vos
00:03:44levantás un teléfono o leés un libro y
00:03:47te cuenta cómo hacerlo. O sea, son
00:03:49tecnologías de punta que normalmente la
00:03:52gente que la hace es la que la tiene en
00:03:54el conocimiento, digamos. Y vos levantas
00:03:56un teléfono y le preguntás a un país,
00:03:58"¿Qué cómo se hace un satélite?" A ver,
00:03:59contamos. Cada uno tiene sus secretos,
00:04:02tiene sus pruebas, tiene su su
00:04:04background. ¿Qué pasa si yo lo desarmo?
00:04:07Si yo lo desarmo, cada uno toma el
00:04:09camino que tome de las personas y el
00:04:11conocimiento inclusive en el proyecto
00:04:13Condor se destruyó supuestamente lo lo
00:04:17diseños, la ingeniería. Este, imagínate
00:04:21cuando vos querés volver a hacerlo, la
00:04:23persona que estaban ya no está más,
00:04:26eh, o sea, empezar de cero o de casi
00:04:29cero, por decir de alguna forma.
00:04:31Este, perdón, me derivé con el tema
00:04:33acceso al espacio, pero a nivel
00:04:35satelital, acorddate que bueno, también
00:04:37justamente por el proyecto Cóndor cuando
00:04:40se desarma, se desarma la comisión que
00:04:42hacía esas investigaciones espaciales,
00:04:44que era de la Fuerza Aérea y nace la
00:04:46CONAE
00:04:48como respuesta a toda esa cuestión.
00:04:51Estados Unidos ofrece ayuda, la NASA
00:04:53ofrece ayuda a la Argentina por por la
00:04:56Argentina haber tenido el gesto de de
00:04:59haber aceptado las presiones. Y ahí se
00:05:02mete
00:05:03la gente de Imbap empieza a relacionarse
00:05:05con la NASA atrás de esta política de
00:05:08gobierno y la gente inbac. Imagínate
00:05:11científicos físicos, nucleares,
00:05:12ingenieros eh atómicos que venían de
00:05:16energía nuclear porque nacieron por
00:05:18aplicaciones nucleares que en los 80
00:05:20empezó a decaer, acuérdate después de
00:05:22Chernóy eh se adaptan a la nueva
00:05:25estrategia y a la nueva idea de ahora
00:05:27hagamos satélites.
00:05:29Claro.
00:05:30Y ahí empieza una producción argentina
00:05:33con inversión pública muy importante.
00:05:36Satélites,
00:05:37satélite muy importante, sobre todo de
00:05:39investigación. algunos de comunicaciones
00:05:41como los arzat, eh, pero satélites que
00:05:44vos tenés que tener, ingenieros y
00:05:47técnicos y científicos de muy alto
00:05:49nivel, muy específicos en calcular
00:05:52órbitas, en calcular la parte térmica,
00:05:55todo lo que es los distintas aspectos
00:05:58multidisciplinarios que implica ser
00:05:59satélites, pero eso eran satélites
00:06:01grandes. Este es un satélite pequeño,
00:06:04digamos, que es otra otra tecnología de
00:06:08alguna manera, ¿no? decir,
00:06:09un satélite pequeño como para comparar
00:06:12eh brutalmente el tamaño con un
00:06:14electrodoméstico. Cuando hablamos de un
00:06:15satélite pequeño, que estamos hablando
00:06:16el tamaño de una heladera, de un
00:06:18lavarropas o de un microondas,
00:06:20¿no? En este caso es un satélite. Los
00:06:22satélites en los años 2000 se
00:06:24estandarizaron
00:06:25y eh nació la idea de un de un cubo de
00:06:2910 por 10 por 10 cm. Entonces, se puso
00:06:33eso como una medida, como una unidad de
00:06:35medida. Entonces vos decís, este
00:06:37satélite, por ejemplo, el Atenea tiene
00:06:3912 unidades. ¿Qué quiere decir? Que
00:06:40tiene 12 cubos de 10 por 10 por 10. Y
00:06:43ese es el tamaño.
00:06:46Esto es prácticamente como una caja de
00:06:47zapatos para que para compararlo con
00:06:49algo.
00:06:50Mira vos
00:06:51este y tener idea. Pero los satélites
00:06:53esos que yo te mencionaba antes,
00:06:55Sacomat,
00:06:58son como un auto. Claro,
00:07:00algunos pesan algo más de tonelada.
00:07:03Y se acordó bajar los tamaños por el
00:07:05tema de la basura espacial.
00:07:07Eh, no, no, no, no. La basura espacial
00:07:12de todo un tema.
00:07:14La tecnología va evolucionando. Muy
00:07:17buena pregunta la tuya. Eh, perdón,
00:07:20[carraspeo] satélites pequeños, no es
00:07:22que de golpe había satélite grande y
00:07:23después había satélite pequeño. A la par
00:07:26empezaron a ver satélite pequeño
00:07:27habiendo satélites grandes, pero eso fue
00:07:30más que nada por una cuestión de, por
00:07:32ejemplo, los radioaficionados, ¿no? En
00:07:34los 80, en los 70 ya había satélites de
00:07:37radioaficionados, ¿viste? Que los
00:07:39radioaficionados los usaban para hacer
00:07:40retransmisiones.
00:07:41Sí. y eran satélites pequeños. O sea, yo
00:07:44creo que era un tema, pasó a ser un tema
00:07:47que la tecnología fue evolucionando,
00:07:49aparte pensar que la electrónica también
00:07:51va evolucionando
00:07:52y y todo se tienda todo se tiende a la a
00:07:56a compactar, ¿no? Toda la tecnología
00:07:59tiende a compactarse,
00:08:01a compactarse,
00:08:02hacerlo más accesible.
00:08:05Bajan las barreras de entrada para el
00:08:06negocio, para los privados, porque
00:08:08cuando lo invierte el estado, ¿viste?
00:08:10Los presupuestos son grandísimos y ojo,
00:08:12pasa en cualquier país del mundo, no es
00:08:14solo un problema nuestro y total eso lo
00:08:16paga la sociedad después que
00:08:18justificarlo por qué lo hiciste. Pero
00:08:20cuando vos pasas a seto privado se
00:08:22empezó a deficientizar todo esto de los
00:08:24volúmenes también para lanzarlo. Pensar
00:08:27que salir de la tierra es un costo
00:08:29altísimo técnicamente y por ende
00:08:32económicamente.
00:08:33Entonces, no es lo mismo si yo tengo que
00:08:34llevar una tonelada
00:08:36que si tengo que llevar 2 kg como pesa
00:08:39este satélite o algunos kilos
00:08:42tenenea, ¿no?
00:08:42Totalmente. Totalmente.
00:08:43Eh, Alejandro Florencia Pula tiene una
00:08:45pregunta para vos.
00:08:46¿Cómo estás, Alejandro? Te quería
00:08:47preguntar un poco sobre la posibilidad,
00:08:49vos recién hablabas de los privados,
00:08:51¿no? De de la iniciativa privada.
00:08:53Argentina tiene una empresa satellogic
00:08:55que también hacen los satélites. Te
00:08:57quería preguntar un poco sobre la
00:08:58diferencia entre eh el financiamiento
00:09:00que hoy tienen los privados y el
00:09:01financiamiento que hoy tiene el Estado
00:09:03eh en estos proyectos. ¿Vos cómo lo ves?
00:09:06¿Lo ves desfinanciado? ¿Ves que hay una
00:09:09posibilidad en los privados ahora con
00:09:11esta mentalidad del gobierno?
00:09:14Eh, a ver, eh, primero te diría algo a
00:09:18nivel más general, más allá de la
00:09:19Argentina, el espacio se transformó en
00:09:23en una frase que que se dice ya hace
00:09:27varios años que se llama El New Space,
00:09:28el nuevo espacio, que es el espacio que
00:09:31pasó de lo estatal, de lo más grande, de
00:09:34lo más costoso, a lo más chico, a lo más
00:09:37eficiente, a lo más rápido, también a la
00:09:40menor tiempo de vida, que estos
00:09:43satélites pequeños primero vuelan más
00:09:45bajo porque también no tienen tanta
00:09:48capacidad en ciertas cuestiones como
00:09:49para poder comunicarse o tener ciertas
00:09:52cuestiones de que entonces volando más
00:09:54bajo es más barato, pero también vive
00:09:57menos porque el satélite más abajo
00:10:00siempre por más que esté en una zona de
00:10:02poca gravedad nunca está en cero.
00:10:05Entonces la Tierra lo va trayendo. en
00:10:07algún momento entra en pérdida, digamos,
00:10:09y y se cae. Este, eh, perdón, me
00:10:13hablabas de los negocios.
00:10:15Mm.
00:10:15Eh, esto empezó a pasar hace unos 20
00:10:18años. Eh, Estados Unidos dio un puntapié
00:10:21importante en la época de Obama en donde
00:10:24le preguntó a la NASA, "Che, ¿y este
00:10:27programa que tenemos, ¿cuánto cuesta
00:10:28lanzarlo? Eran 600 millones de dólares,
00:10:31algo así."
00:10:32dijo, "No, hagámoslo con un privado." Y
00:10:33empezó la onda de meter a los privados y
00:10:35entro lo más a a digamos a desarrollar
00:10:39su empresa, obviamente a la bajo el
00:10:41paragua del estado. Este, pero ahí se
00:10:44empezaron a a promocionar estas
00:10:46tecnologías de satélite de órbita baja.
00:10:49Ahora, yo te digo algo, yo trabajé en la
00:10:51actividad satelital mucho tiempo, sobre
00:10:54todo en comunicaciones, que es lo que
00:10:55todavía da plata, es el el mayor ingreso
00:10:58de la actividad espacial concreto. Hoy
00:11:00siguen siendo las comunicaciones.
00:11:02Siempre trabajamos con el tema
00:11:03satelital, los satélites que están fijos
00:11:06en el espacio, ¿viste? Son satélites que
00:11:08acompañan el movimiento de la tierra.
00:11:09Eso existe hace décadas. Están a 36000
00:11:12km. El problema de esa comunicación es
00:11:14el delay. Es lo que pasa cuando vos en
00:11:16la tele que se conecta un móvil y están
00:11:19como que desfasados.
00:11:21Pero nadie hubiera imaginado. Nadie. de
00:11:25de de estoy en el sector hace tiempo con
00:11:27mucha gente, profesores, eminencias.
00:11:30Nadie hubiera imaginado que alguien
00:11:32hubiera hecho una red de satélites de
00:11:34órbita baja que están navegando, no
00:11:37están parados arriba tuyo, están
00:11:38navegando, están viajando.
00:11:41Una constelación de satélite que hoy
00:11:43tiene, no sé, 10,000 satélites,
00:11:44¿no? Totalmente.
00:11:46Dando servicio en cualquier lugar del
00:11:47mundo.
00:11:48Totalmente.
00:11:49Y obviamente redujo el delay porque ya
00:11:51no está a 36,000 km los satélites de del
00:11:53SL que están a a 400 km, 300 km.
00:11:58Claro, claro. Alejro. Gracias eh por
00:12:01esta charla con nosotros, siempre un
00:12:02placer. Te mandamos un abrazo grande.
00:12:04Lo único, Nacho, que quiero recalcar,
00:12:06perdóname, para no terminar,
00:12:07no, por favor, todo tuyo,
00:12:08es que todo este esfuerzo que estamos
00:12:10haciendo, lo estamos haciendo en un
00:12:12contexto encima de de escasez, déficit
00:12:16presupuestario
00:12:18y probablemente en en la cuestión más
00:12:21crítica, seguramente no, probablemente
00:12:23en la cuestión más crítica que tenemos
00:12:24que son los salarios de los docentes y
00:12:26los nocentes, que nosotros en la
00:12:28facultad hemos perdido en los últimos 2
00:12:30años 200 tuvimos 200 renuncias, pensar
00:12:33que los primeros docentes que le afecta
00:12:35esto son a los investigadores.
00:12:36Justamente
00:12:36totalmente
00:12:38formar investigadores cuesta millones de
00:12:40dólares e cuesta este mucho tiempo y
00:12:43perderlo cuesta un rato y malas medidas.
00:12:46Este, entonces eh lo que está en juego y
00:12:50lo que está en riesgo es justamente
00:12:51proyectos como esto, como estos que
00:12:53estamos hablando, donde participan
00:12:55estudiantes, docentes, donde nos pone
00:12:58donde demuestra la capacidad de los
00:12:59argentinos y sin embargo, más allá de si
00:13:03votaste a Mine o no votaste, eh la
00:13:06universidad pública es un valor que hay
00:13:07que preservar. es una de esas es una de
00:13:11esas discusiones en Argentina que que ya
00:13:13está dada, ¿no? Y me parece que ahí este
00:13:17mayoritariamente no hay Grieta, ¿no?
00:13:19Eso, la universidad pública, nunca más.
00:13:23Hay un montón de cosas que que ya son
00:13:25discusiones que
00:13:26las Malvinas, ni hablar ni hablar el
00:13:29reclamo por soberanía de las Islas
00:13:30Malvinas, eh, así que está bien la
00:13:33aclaración y y te agradezco por ese
00:13:35comentario en el final. Vamos a tratar,
00:13:37obviamente, el tema del financiamiento
00:13:38universitario, eh, el Estado y la
00:13:41justicia, porque hoy hubo una noticia
00:13:43muy importante, así que eso también es
00:13:44parte del programa de hoy. Alejandro,
00:13:46abrazo grande.
00:13:47Bueno, muchas gracias a ustedes. Sí,
00:13:49gracias. Eh, ocho