Alejandro Tullio - Abogado, Master en Derecho electoral | Algo Queda
Radio Con Vos - 28/12/2023 - Duracion: 13:47
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Transcripción
00:00:00mi ley mandó al congreso y hay un
00:00:02capítulo muy interesante que es el
00:00:04capítulo electoral que básicamente
00:00:07propone un giro copernicano en la manera
00:00:09que tenemos de votar se propone la
00:00:12boleta única O sea ya no va a haber una
00:00:14boleta por cada partido político sino
00:00:16una sola papeleta y vos Ahí vas a tildar
00:00:20las opciones que que vos quieras votar y
00:00:24vas con la birome y hay un solo papel no
00:00:27es que cada partido imprime sus boletas
00:00:29eh propone la eliminación de las paso no
00:00:33se vota más las primarias desaparecen no
00:00:35votamos más en agosto vamos directo a
00:00:37octubre entre otras cosas y lo otro que
00:00:40propone es un sistema de votación
00:00:45uninominal por circunscripción Y esto y
00:00:48esto es algo eh que puede sonar un poco
00:00:52e digamos esotérico para nosotros pero
00:00:57básicamente es un sistema que se aplica
00:00:59en los Estados Unidos y que lo que
00:01:01propone es que vos en lugar de te doy un
00:01:03ejemplo vamos a ha un poco Este pori
00:01:06céntricos pero para que se entienda
00:01:07porque ahora en este momento estamos en
00:01:09el barrio de Palermo si vos vivís en
00:01:12Palermo donde estamos vos y yo ahora en
00:01:14lugar de votar una lista completa con
00:01:17una lista completa de candidatos a
00:01:19diputados por la ciudad de Buenos Aires
00:01:21vos solo vas a votar al diputado que
00:01:24represente a Palermo uno solo se
00:01:27entiende se dividen las provincias en
00:01:31circunscripciones en distintos distritos
00:01:35y cada Distrito Elige a un diputado no
00:01:38elige la provincia una lista de
00:01:40diputados esto es con la idea de evitar
00:01:43las llamadas listas sábanas claro y de
00:01:45que ese diputado nacional esté tenga más
00:01:49cercanía con el territorio que
00:01:51representa se entiende entonces para
00:01:54estamos haciendo un ejemplo va a haber
00:01:56un diputado Nacional de la ciudad de
00:01:59Buenos Aires que represente al barrio de
00:02:01Palermo por ejemplo tiene sus pros y sus
00:02:05contras pero para entender un poco más
00:02:07de qué se trata este sistema Por qué no
00:02:10no existe en América
00:02:12Latina y Qué consecuencias puede tener
00:02:16estamos en comunicación con Alejandro
00:02:18Tulio que es abogado que es máster en
00:02:20derecho electoral y que fue director
00:02:23nacional electoral muy buenas noches
00:02:25Tulio cómo le va mayans lo
00:02:28saluda buenas noches Cómo están Estaba
00:02:31tratando de explicar qué es este sistema
00:02:33de elección por circunscripción
00:02:36uninominal es muy difícil de de Traducir
00:02:39a ver si nos puedes explicar eh Cómo
00:02:42cómo
00:02:43votaría finalmente se
00:02:46implementa A ver es un
00:02:49sistema bastante simple porque es
00:02:53anterior al nuestro el sistema de
00:02:56representación proporcional que es el
00:02:57que tenemos nosotros el que tiene la
00:02:59mayoría de los países de América
00:03:01Latina y los países europeos también es
00:03:05una evolución de ese sistema que fue el
00:03:07original el
00:03:09primero en ese sistema como vos bien
00:03:12explicaste lo explicaste muy bien muy
00:03:15correcto una cada una de las provincias
00:03:18y la ciudad de Buenos Aires se divide
00:03:21territorialmente en tantas
00:03:23circunscripciones como representantes
00:03:26tengan la cámara de diputados por
00:03:27ejemplo la ciudad buenos hoy eso también
00:03:31se va a modificar en otra parte de la
00:03:34ley pero hoy tomemos El ejemplo tiene 25
00:03:37diputados bien en cada elección no se
00:03:39eligen 25 en una cada dos años eligen 12
00:03:42y cada dos años eligen 13 Claro pero se
00:03:47va a dividir en 25 circunscripciones y
00:03:50cada circunscripción elige un diputado o
00:03:53diputada el del partido que más votos
00:03:56saca bien Entonces tendremos puede ser
00:03:59este Palermo hay que ver depende
00:04:02de las cuestiones de la densidad de
00:04:05población Cómo se dibujen esas
00:04:07circunscripciones además Hay que ser muy
00:04:09peligroso hay mucha jurisprudencia de la
00:04:12Corte Suprema de los Estados Unidos
00:04:13anulando decisiones en Estados Unidos
00:04:16permanentemente se están anulando
00:04:17decisiones estatales por lo que se llama
00:04:19manipulación geográfica Jerry manding se
00:04:22llama que es manipulación geográfica
00:04:25para tratar de agrupar mayoría inventada
00:04:30geográficamente pero de todas maneras
00:04:31sigamos con la explicación principal eh
00:04:34se divide la ciudad de Buenos Aires en
00:04:36en 25 y cada uno de nosotros vota al
00:04:39diputado del lugar donde vive cuando las
00:04:43elecciones cuando esto se
00:04:44inventó que eran este en Gran Bretaña
00:04:48hace 200 años elecciones que siguen
00:04:52siendo hoy voluntarias este y solamente
00:04:55de propietarios en aquella época eh los
00:04:58candidatos eran muy pocos básicamente Wi
00:05:01y toris conservadores
00:05:04y progresistas digamos o dos tipos
00:05:07distintos de conservadores en aquella
00:05:09época y los votantes eran muy pocos
00:05:11también porque eran los propietarios de
00:05:13la zona de esa
00:05:17circunscripción esto se usó se usa en
00:05:20los países anglosajones se usa en
00:05:22Estados Unidos y funciona perfectamente
00:05:25pero provoca una lo que nosotros
00:05:28conocemos como bipartido eso te iba a
00:05:30preguntar dig porque vos mencionas este
00:05:33Inglaterra y mencionas Estados Unidos y
00:05:34uno claramente sabe que en Estados
00:05:36Unidos se fortaleció un sistema
00:05:38bipartidista demócratas republicanos en
00:05:41Inglaterra también en Inglaterra también
00:05:43Hubo un tiempo un tercer partido el
00:05:46partido liberal el odiado por el
00:05:49presidente keines o este ahora también
00:05:54hay liberales demócratas pero son
00:05:59mayoría entonces consiguen meter un
00:06:01diputado haí cinco diputados que no sean
00:06:04este conservadores o eh
00:06:10o o laboristas lo mismo ocurre el mismo
00:06:14sistema se aplica en Australia y un
00:06:17sistema parecido pero con segunda vuelta
00:06:20para quien no llega al 50% se aplica en
00:06:23Francia en el resto de los países del
00:06:24mundo se ha sustituido por los sistemas
00:06:27de representación proporcional por una
00:06:29cuestión muy simple estos sistemas el
00:06:32norteamericano el inglés o el que se
00:06:35propone aquí no permiten la
00:06:37representación de las minorías en los
00:06:39territorios donde hay
00:06:41elecciones entonces este si bien hay
00:06:44minorías porque por supuesto que no no
00:06:46puede ser todo
00:06:48monocolor es así fomona el
00:06:52bipartidismo elimina o excluye a los
00:06:56terceros partidos de las
00:06:57representaciones parlamentar En todo
00:07:00caso y eh hace que la polarización
00:07:04social se debata dentro de cada uno de
00:07:07los partidos por eso en Estados Unidos
00:07:09ahora podemos ver este año lo vamos a
00:07:11ver en vivo y en directo que la batalla
00:07:15dentro de los partidos puede llegar a
00:07:17ser más salvaje que entre los partidos
00:07:19para la elección Claro claro claro las
00:07:21primarias Sí evidentemente mi ley admira
00:07:24mucho la sociedad norteamericana no
00:07:26porque hay distintas distintos este
00:07:28pinceladas dentro de su proyecto que
00:07:30remiten a sistemas anglosajones o
00:07:33norteamericanos Y vos mencionabas al
00:07:35pasar pero también me parece importante
00:07:37la la el proyecto de ley también propone
00:07:41modificar eh la cantidad la composición
00:07:44de la cámara de diputados no la
00:07:46representación que tienen las provincias
00:07:48en la cámara de diputados yo ahí miraba
00:07:51eh alguna asociación hizo un cálculo y
00:07:55básicamente a ver el proyecto de ley
00:07:57modifica la llamada ley bignone cambia
00:07:59la composición de diputados baja los
00:08:01escaneos de 16 provincias y aumenta las
00:08:05bancas de la provincia de Buenos Aires e
00:08:08esto es positivo digamos están mal
00:08:11representadas las provincias en la
00:08:13cámara de diputados Sí están mal
00:08:16representadas y me parece un un paso en
00:08:19el en el sentido correcto no sé si
00:08:22efectivamente de una vez hay que hacer
00:08:24semejante cambio pero sí está bien
00:08:27digamos entre no hacer nada sí entre
00:08:29dejarlo como está y hacer lo que propone
00:08:31la ley yo en eso lo votaría en
00:08:34particular lo votaría afirmativamente
00:08:36porque es mejor lo que se propone que lo
00:08:39que está se podría Seguramente se va a
00:08:41encontrar en el debate parlamentario
00:08:43alguna fórmula para mejorarlo pero me
00:08:46parece que está en el sentido correcto
00:08:47por qué porque acá Venimos la ley vone
00:08:50que vos mencionaste le asigna a todas
00:08:53las provincias un piso de cinco e
00:08:56diputados lo que es artificial
00:08:59Porque si porque la letra de la
00:09:02Constitución dice claramente que los
00:09:04diputados tienen que ser proporcionales
00:09:05al número de electores de cada una de
00:09:09las provincias y se tienen que revisar
00:09:11después de cada censo Y eso no ha
00:09:13ocurrido no fue proporcional cuando se
00:09:16estableció un mínimo de cinco para
00:09:18provincias que por el número de
00:09:20habitantes que tiene tendrían uno solo
00:09:22uno como por ejemplo tierra del fuego ti
00:09:24fuego Santa Cruz tendr como la cantidad
00:09:27bajan Enton entonces este eso eso y no
00:09:32querer aumentar el número de diputados
00:09:33que no me parece mal no querer
00:09:35aumentarlos en Estados Unidos no se
00:09:36cambia el número de de diputados cada 10
00:09:38años y cambia la composición unos
00:09:41pierden y otros ganan pero nadie piensa
00:09:44que gana o pierde porque en realidad lo
00:09:46que hay más o menos son personas en en
00:09:49ese lugar si la regla es pareja para
00:09:53todos Nadie puede sentirse perjudicado
00:09:55por tener menor representación En todo
00:09:57caso lo que tiene que hacer es retener
00:09:59tener políticas activas que retengan
00:10:02eh que retengan demográficamente a la
00:10:05gente me parece que eso está bien Sí lo
00:10:08que pasa es que cuando uno Sí cuando uno
00:10:11Ila fino digamos porque siempre cuando
00:10:13hay modificaciones electorales uno
00:10:14piensa Bueno cómo modifica al partido de
00:10:17turno Cómo Perdón Cómo beneficia el
00:10:20oficialismo no uno cuando cuando hila un
00:10:22poquito fino y uno ve dice Bueno este
00:10:25proyecto propone que la provincia de
00:10:26Buenos Aires aumente en 27 diputados y
00:10:30la ciudad de Buenos Aires por ejemplo
00:10:32disminuya su representación en ocho
00:10:35diputados Bueno a mi ley el el distrito
00:10:37en donde peor le fue fue la ciudad de
00:10:39Buenos Aires no entonces uno piensa
00:10:41bueno el querrá digamos
00:10:44forzar yo creo que est tema de lo de la
00:10:49cantidad como es correcto y es
00:10:51constitucionalmente puro no hay que
00:10:54buscar segundas intenciones en el tema
00:10:56de la uninominal yo creo que sí hay una
00:11:01tentación me parece más orientada por
00:11:03algún colega mío yo soy abogado este y
00:11:06en esto son mejores estudiándolo los
00:11:08sociólogos y mucho mejores los
00:11:10politólogos ese cuadro que hizo y esa
00:11:13interpretación que hizo en Twitter que
00:11:15publicó en Twitter facu cruz en sicad es
00:11:19muy buena y refleja un pensamiento
00:11:22analítico mucho más fino que el que
00:11:24tenemos los
00:11:25los los abogados y mucho más aún que los
00:11:29institucionalistas que creen o nos
00:11:30creemos yo aprendí después que
00:11:33entendemos de cuestiones electorales y
00:11:35en realidad la política no se guía por
00:11:38normas se hace por normas y mediante
00:11:41normas pero no se guía por normas se
00:11:43guía por la sociología Bueno también
00:11:46pero no quiero disculpame no quiero
00:11:48dejar de decir que hay alguna cosa seria
00:11:50muy seria que también se suprime el
00:11:53régimen de publicidad gratuita para
00:11:55todos los partidos Claro ese régimen que
00:11:58permitió a los partidos de izquierda
00:12:00tener representación ese régimen que
00:12:02permitió que fuerzas
00:12:03eh que estaban invisibilizadas
00:12:06históricamente porque no accedían a
00:12:07fondos para poder comprar espacios en
00:12:09los medios de comunicación eh Por y y
00:12:12reemplazó la lógica del mercado por la
00:12:14lógica política en la exposición de las
00:12:17campañas electorales se suprime Sí sí eh
00:12:20También cambia esto que vos decís hay un
00:12:22capítulo que cambia profundamente el
00:12:24financiamiento de los partidos por
00:12:26ejemplo eh uno aportante no tiene tope
00:12:29Para aportar un partido los partidos
00:12:31pueden gastar los fondos que quieran no
00:12:33tienen límites de gastos el estado ya no
00:12:36financia las boletas bueno s Hay un
00:12:37montón un montón de cambios bueno el de
00:12:40las boletas es razonable porque se
00:12:42reemplaza por la boleta única cuestión
00:12:44que me parece que este debería tener
00:12:46consenso habría que hacer algunas
00:12:48modificaciones pero que debería caminar
00:12:50la boleta única es un avance respecto
00:12:53del régimen actual ahora bien eliminar
00:12:56el régimen de campañas
00:12:57electorales eh No es los famosos spots
00:13:00no los famosos spots que vemos en
00:13:02televisión y en radio en época electoral
00:13:05liberal fue ha verlo establecido Por más
00:13:08que se diga que es una carga sobre la
00:13:09propiedad privada de los medios de
00:13:11comunicación la propiedad de los medios
00:13:12de comunicación no es privada la gestión
00:13:13de los medios de comunicación es
00:13:15privadas el espacio que se distribuye es
00:13:17un espacio público el espacio
00:13:19radioeléctrico hablamos eh Alejandro
00:13:23Tulio le le agradecemos esta noche por
00:13:25por traernos Claridad obviamente Esto va
00:13:27a dar mucha tela para cortar estaremos
00:13:29hablando en cualquier momento para ver
00:13:31cómo avanza el debate parlamentario S
00:13:34como
00:13:36no algo
00:13:38queda
00:13:40mayans Mauricio bartolome hasta las 10
00:13:45radio con voz