Alerta Monotributistas: ¿Qué pide el FMI y cómo te afecta? I GUIDO ZACK CON SIETECASE
Radio Con Vos - 28/5/2026 - Duracion: 16:00
Transcripción
00:00:00eh zafar que más tienen, pero a lo mejor
00:00:02es una lectura equivocada, por lo pronto
00:00:04lo vamos a a charlar con Guido SAC, ya
00:00:07ha estado charlando con nosotros sobre
00:00:08el tema impuestos, director de economía
00:00:10de fundar, doctor en análisis económico
00:00:13y magíster en finanzas. Guido, gracias
00:00:15por atendernos.
00:00:17¿Qué tal? Muchas gracias por invitar.
00:00:18¿Cómo andan?
00:00:19Bueno, muy bien. Eh, a ver, ¿qué qué
00:00:23lectura hacés de este planteo que hace
00:00:24el fondo?
00:00:26Bueno, primero que el fondo no es que
00:00:28está proponiendo una una reforma
00:00:29integral, sino que es vos algunas ideas
00:00:32eh muchas de las cuales, hay que
00:00:34decirlo, eh son coincidentes con la
00:00:36propuesta que desde Fundar tenemos, que
00:00:39que sí está analizada de manera
00:00:40integral, una propuesta de reforma
00:00:42tributaria integral.
00:00:44Eh, evidentemente después de 15 años de
00:00:47estancamiento donde los salarios han
00:00:49caído fuerte, hablar de aumento de
00:00:52impuestos eh es eh bueno, cae mal a
00:00:57quien le toca, pero hay que tener en
00:00:59cuenta y y y y me refiero a alguna de
00:01:02las medidas que propone el Fondo
00:01:03Monetario que busca un cambio de
00:01:05composición,
00:01:06no necesariamente un aumento en la
00:01:08presión tributaria o al menos eso es lo
00:01:10que proponemos desde fundar. Yo no
00:01:11puedo, no soy vocero del Fondo
00:01:12Monetario, ¿no? Pero desde fundar
00:01:15proponemos un cambio en la composición
00:01:16que en particular sea más progresiva, es
00:01:18decir, que quienes menos tienen paguen
00:01:20menos y quienes más tienen paguen más.
00:01:22¿Y cómo coincide eso con el hecho de que
00:01:25planteen que tributen los trabajadores,
00:01:28eh que tributen los trabajadores?
00:01:32Bueno, justamente los impuestos directos
00:01:34son bien diseñados, más progresivos que
00:01:36los impuestos indirectos, ¿no? Porque el
00:01:39IVA, por ejemplo, lo pagamos todos.
00:01:41Ingresos brutos, lo pagamos todos.
00:01:42impuesto al cheque lo pagamos todos por
00:01:44más que no lo veamos en nuestra cuenta
00:01:45corriente.
00:01:47Eh, independientemente de nuestro nivel
00:01:49de ingreso y las familias eh que que
00:01:53menos ingresos tienen, como consumen
00:01:55prácticamente la totalidad de sus
00:01:57ingresos, pagan una proporción mayor de
00:02:01de sus ingresos en concepto de impuestos
00:02:03indirectos que las familias que más
00:02:05tienen. Entonces, la propuesta
00:02:07básicamente es reducir estos impuestos
00:02:10indirectos que que impactan más en las
00:02:12familias de menos ingresos y
00:02:14compensarlo, porque también valoramos el
00:02:17equilibrio presupuestario, compensarlo
00:02:19con aumento de los impuestos directos,
00:02:21los cuales también pueden ser
00:02:22progresivos. Eh, si quieren
00:02:24profundizamos un poco con eso, digo, con
00:02:26los cambios de monotributo y de
00:02:27ganancia, pero bien diseñado, tanto el
00:02:29impuesto a las ganancias como el
00:02:30monotributo pueden ser progresivos, es
00:02:33decir, pueden pagar más lo que más
00:02:34tienen.
00:02:35Cuando decís lo que más tienen, ¿a
00:02:36quiénes te referís? Porque cuando le
00:02:38dicen impuestos a los trabajadores, uno
00:02:39imagina que de pronto alguien que gana
00:02:412,illones y medio, tres palos, cuatro
00:02:43palos, pague más impuestos, ¿no? Bueno,
00:02:46claramente lo que hay que captar son
00:02:49primero los ingresos de los ricos, de
00:02:52los ricos y superricos. Esto se está
00:02:54hablando mucho en el mundo, cómo
00:02:55tributar a este segmento de la población
00:02:58muy chiquito, pero que concentra una
00:03:00cantidad de ingresos abismal y que tiene
00:03:03una capacidad de contribución también
00:03:05enorme
00:03:06y que además tienen vehículos para no
00:03:08pagar impuestos.
00:03:10Eh, y las maneras en donde que se está
00:03:12discutiendo, ¿no? Todo todo el ala de
00:03:14investigación de Gabriel Sugman, pero
00:03:16que hay muchos referentes en todo el
00:03:18mundo, es con más impuestos a las
00:03:21ganancias de sociedades y como y con más
00:03:24impuestos al patrimonio. El problema que
00:03:27tenemos acá en Argentina y algo que el
00:03:29gobierno está manejando mal es que con
00:03:32el Rigi congeló durante 30 años para los
00:03:34proyectos que adhieren el impuesto a
00:03:36sociedades y con el RAI este régimen de
00:03:40adelanto de pago de bienes personales
00:03:42congeló, redujo la alícota y congeló la
00:03:44alíquota durante 15 años de este
00:03:45impuesto al patrimonio. Es decir, a
00:03:47contramano de lo que está recomendando
00:03:49el mundo.
00:03:50Gabriel,
00:03:50eso sí.
00:03:51Acá Esteban Rafele, ¿cómo estás? Eh, a
00:03:54propósito de esto que mencionas en el
00:03:56FMI, en esa propuesta de eh reforma
00:04:00tributaria,
00:04:02eh número uno, felicita al gobierno por
00:04:03haber bajado bienes personales, eh y
00:04:06número dos, pide además bajar la tasa de
00:04:07ganancias de las sociedades. Dice que
00:04:09hoy está en 35, que hay que alinearla
00:04:10con el 25%, que es el tope de la región.
00:04:14Sí, efectivamente. Eh, a ver, hay que
00:04:18leer entre líneas, ¿no? El el el reporte
00:04:20del fondo, porque siempre los reportes
00:04:21son bastante consensuados con el
00:04:23gobierno de turno. Eh, el reporte
00:04:28puede no hace mucha referencia a bienes
00:04:30personales porque es una batalla perdida
00:04:32en algún punto, pero en cambio dice, hay
00:04:35que reforzar los impuestos provinciales
00:04:37al patrimonio.
00:04:39Entonces dice, "Bueno, no podemos tocar
00:04:41los nacionales, toquemos los
00:04:42provinciales."
00:04:44Eso por un lado, ¿no? Digo, para para
00:04:46para leer entre líneas. Eh, perdón, la
00:04:49otra cuestión era
00:04:52primero te dije Gabriel y sos Guido, te
00:04:54pido disculpas, se me cruzaron los
00:04:55cables. Segundo, ¿no? Bueno, respecto de
00:04:57patrimoniales y respecto de la tasa de
00:05:00ganancias para sociedades que hoy está
00:05:02en 35%, la la alícota marginal máxima y
00:05:05el FMI dice que hay que bajar la 25.
00:05:08Sí, ahí. Bueno, es un ahí sí hay una
00:05:10diferencia de criterio. Hoy tenemos tres
00:05:12alícotas eh 25, 30 y 35. Actualmente
00:05:17eh coincidimos con el FMI que hay que
00:05:19unificarla. Tener tres alícotas
00:05:21diferentes eh lleva mucho a a la evasión
00:05:25tributaria.
00:05:27Eh nosotros pedimos unificarla en 35 o
00:05:30al menos es nuestra propuesta. El FMI
00:05:32dice unificarlo en 30. Es cierto que 35
00:05:34se eleva en términos internacionales,
00:05:36pero lo interesante es que eh propone un
00:05:39pago mínimo, un porcentaje mínimo de la
00:05:42facturación, que eso hoy no existe en
00:05:43Argentina, que es una manera muy
00:05:46frecuente de evitar la evasión en este
00:05:48en este impuesto. Eh, la verdad es que
00:05:51como hay tantas deducciones, hay mucha
00:05:53flexibilidad para elegir más o menos
00:05:56cuánto uno quiere pagar sin llamar la
00:05:58atención del agente tributario, de la
00:06:00agente de recaudación. Esto también es
00:06:01una una realidad. Cualquiera que se haya
00:06:03enfrentado con esta situación y haya
00:06:05hablado con un contador más o menos
00:06:07pillo, la primera pregunta que hace el
00:06:09contador es, bueno, ¿cuánto estás
00:06:10dispuesto a pagar? Te digo los límites
00:06:13porque porque no puedes pagar muy poco
00:06:15porque se encienden las alarmas.
00:06:18Eh, el pago mínimo de un porcentaje de
00:06:21la facturación a cuenta de de ganancias
00:06:25es una propuesta que que va en línea con
00:06:27reducir esta esta evasión.
00:06:30O sea, en función de lo que se sabe que
00:06:32vos facturas, tenés que pagar esto y
00:06:34después eh si bueno, si la ganancia es
00:06:36mayor, pagas el excedente.
00:06:38Exactamente. Paga, por ejemplo, el 1% de
00:06:40tu facturación, eso no te lo quita
00:06:42nadie. Si el 30% de tus ganancias es más
00:06:46que ese 1% de la facturación, tenés que
00:06:47pagar la diferencia.
00:06:48¿Y qué pasa con el monotributo? Que es
00:06:50algo que el FMI también dice que hay que
00:06:53reformar. Eh, y tiene algún punto en el
00:06:56sentido de que eh el los aportes del
00:07:00monotributo a la seguridad social
00:07:01también son muy chicos y se terminan de
00:07:03financiando todo el sistema de cuidados
00:07:05de las obras sociales.
00:07:06Sí, no solo eso, sino también que hoy
00:07:08hay una desigualdad eh horizontal muy
00:07:11grande en impuestos a los ingresos, ¿no?
00:07:12Porque tengamos en cuenta que con las
00:07:14escalas actuales de monotributo
00:07:16uno puede facturar hasta 9 millones de
00:07:18pesos mensuales y ser monotributista,
00:07:22con lo cual son ingresos elevados,
00:07:24tienen capacidad contributiva. Si esos
00:07:27mismos 9 millones eh la persona no es
00:07:30monotributista, sino que es asalariado
00:07:32formal, paga muchísimo más, paga cerca
00:07:35del 50, quizás más todavía y si es
00:07:37autónomo, más todavía, ¿no? Entonces, el
00:07:39problema que tenemos ahí es un
00:07:42monotributista de las categorías más
00:07:44altas tiene [risas] mayor capacidad
00:07:45contributiva. Nosotros no queremos
00:07:47eliminar el monotributo desde fundar al
00:07:49menos, eh, porque nos gusta que sea
00:07:51simple. Abogamos por la simplicidad de
00:07:53nada. No tiene sentido que una persona,
00:07:56además del impuesto, tenga que pagarle
00:07:57un contador para que liquide el
00:07:58impuesto. Preferimos que ese dinero se
00:08:00lo quede la persona o eventualmente que
00:08:03sea parte de la recaudación del Estado.
00:08:05Eh, el monotributo es simple. Queremos
00:08:08mantener el el el régimen, pero es muy
00:08:11barato. Y si un régimen es barato y
00:08:13simple, lo que sucede es un poco lo que
00:08:15está pasando, ¿no? Eh, toda creación de
00:08:17empleo se hace a través de monotributo.
00:08:20y no es la no es el empleo de mayor
00:08:23calidad, en parte porque de financia la
00:08:25seguridad social, en parte porque el día
00:08:27que se jubile un monotributista va a
00:08:28recibir la mínima y en parte porque hay
00:08:31otra cuestión que hace que los
00:08:33monotributistas de las categorías más
00:08:35altas nunca quieren pasarse el régimen
00:08:37general porque van a tener que pagar
00:08:39mucho más impuestos. Entonces empiezan a
00:08:40hacer maniobras elusivas, que me facture
00:08:43una prima, que me factura otra persona,
00:08:46que lo hago, esto lo hago informal, no
00:08:48te puedo facturar o directamente que no
00:08:50lo hago, cosa que es muy muy distorsivo
00:08:52para no pasarse de la escala. Entonces,
00:08:55si las alícuotas aumentan, es más
00:08:57equitativo en términos horizontales para
00:08:59las estoy hablando de lasorías más
00:09:00altas,
00:09:02es eh menos disruptivo un eventual salto
00:09:05al régimen eh general y se financia la
00:09:09la seguridad social, ¿no? Que en última
00:09:10instancia lo que estamos discutiendo acá
00:09:11es recaudar para qué, ¿no? Recaudar para
00:09:14volver a financiar obra pública,
00:09:16discapacidad, garraham, no digo, no es
00:09:20todo tiene que ver con todo. Es es la
00:09:22misma sábana corta que estamos
00:09:23discutiendo.
00:09:24Ahora, esto que desde lo integral de un
00:09:26sistema tributario suena lógico. Cuando
00:09:28vos te pones del lado del monotributista
00:09:30en los últimos dos años, no sé cuánto
00:09:31aumentó el monotributo, porque hubo un
00:09:34cambio de escalas muy grande, hubo
00:09:35también un cambio en la manera en la que
00:09:37se cobra, o sea, aumentaron muchos eh
00:09:40tanto el impuesto como los aportes. Y si
00:09:43todavía más me van a aumentar, ya no te
00:09:44da la nafta.
00:09:46Bueno, ahí está el el problema de una
00:09:48economía estancada hace 15 años, ¿no?
00:09:50Porque el problema de aumentar impuestos
00:09:53a determinadas personas, porque
00:09:55insistimos que la propuesta reforma
00:09:57tributaria de fundar no aumenta
00:09:58impuestos, cambia la composición,
00:10:00algunos aumentan y otros caen y en el
00:10:02neto los que menos tienen pagan menos y
00:10:04los que más tienen pagan más. Pero entre
00:10:06estas personas que pagan más, hay
00:10:08personas que en los últimos 15 años se
00:10:09les redujo superadquisitivo y tienen
00:10:11razón en sentirse eh atacadas, ¿no?,
00:10:16frente a una a a a una una mayor eh eh
00:10:20imposición para el pago de impuestos,
00:10:23pero también lo cierto es que no son
00:10:25personas que están lejos de la línea de
00:10:27la pobreza eh y que tienen capacidad
00:10:29contributiva y que bueno que eh eventual
00:10:33evidentemente en un momento de crisis
00:10:35crónica como como la que vivimos en
00:10:37Argentina hace tanto tiempo, eh la peor
00:10:39parte se la llevan los que menos los que
00:10:41menos tienen, ¿no? as personas que
00:10:43bueno, quizás les toca pagar más, pero
00:10:45están en una situación privilegiada para
00:10:48lo que es el país.
00:10:48Eh, Guido, te hago dos preguntas más.
00:10:50Eh, la primera con respecto al tema del
00:10:52del impuesto a las ganancias, ¿no? Eh,
00:10:54¿por qué eh tributa
00:10:58la misma tasa eh un individuo, no sé, un
00:11:02profesional al que le va bien Queegal
00:11:05Perín Paolo Roca?
00:11:08Bueno, esto es un Sí, perdón, perdón.
00:11:11No, no, está bien. Esa es la pregunta.
00:11:12Sencillamente,
00:11:14no, eso es un eso es un problema. Eso es
00:11:16un problema. Y obviamente eh lo que
00:11:18hablaba antes de captar los ingresos de
00:11:21los super ricos eh es ese es el desafío,
00:11:24¿no? De hecho, vos decís que pagan la
00:11:26misma tasa y en realidad no pagan la
00:11:27misma tasa. Lamentablemente Galerín debe
00:11:29pagar una tasa menor que buena parte de
00:11:32los trabajadores que pagan el 35% de
00:11:35tasa marginal, ¿no?
00:11:37Eh, eso es un es un problema. Es un
00:11:39problema mundial.
00:11:41Eh, acá tenemos la experiencia, ¿no?,
00:11:43del del de la pandemia cuando se cobró
00:11:46el impuesto curve a las grandes
00:11:47fortunas. Eso se está discutiendo en el
00:11:49mundo. Eh,
00:11:53y y bueno, esto es un problema. Otro
00:11:55tema que también eh me faltó contestarte
00:11:58tu pregunta anterior, Reinaldo, es que
00:12:00vos me preguntabas por ganancias. Lo
00:12:02cierto es que en Argentina pocos
00:12:04trabajadores pagan ganancias. Para dar
00:12:06un ejemplo que muchas veces usamos,
00:12:08Brasil subió hace poquito el mínimo no
00:12:10imponible, es decir, el umbral a partir
00:12:12del cual los trabajadores empiezan a
00:12:13pagar ganancias. Pasó de $500 a $1,000.
00:12:18Y obviamente fue una reducción de
00:12:20impuestos. Lula lo festejó diciendo,
00:12:22"Bueno, a partir de $1,000 ahora
00:12:23empiezan a pagar, ¿no?, de 500. Acá es
00:12:25más del doble.
00:12:26Eso digo, para tener una referencia.
00:12:29Aquí se paga a partir de $2,000
00:12:31y acá sí 3 millones de pesos de hecho
00:12:34más de $2,000 más o menos 3 millones de
00:12:35pesos depende de hecho depende las
00:12:37dupciones, depende de cada persona, pero
00:12:39pero un aproximado.
00:12:41Eh, eso es muy bajo en términos
00:12:43internacionales. Y por otro lado,
00:12:45nuestra propuesta eh tiene que ver
00:12:47también desde fundar, esto no lo dice el
00:12:49fondo, pero nosotros proponemos unificar
00:12:51bienes personales con con apor, perdón,
00:12:54ganancias con aportes personales. Hoy un
00:12:57salario registrado por más bajo que sea,
00:12:59paga 11% de aportes personales.
00:13:02Sí.
00:13:02Bueno, ¿por qué? ¿Por qué no lo
00:13:04unificamos con ganancias y entonces esa
00:13:06persona que hoy paga el 11, que tiene
00:13:08ingresos relativamente bajos, pueda
00:13:09pagar el cinco, pero para que esa
00:13:11persona pague el cinco, bueno, los
00:13:13ingresos medios y altos van a tener que
00:13:15pagar un poco más. Claro,
00:13:17¿no? La idea es hacerlo más progresivo.
00:13:19Y y para y lo otro que te quiero
00:13:20preguntar, Guido, eh todo el tiempo,
00:13:22sobre todo desde el gobierno, dicen que
00:13:25hay un la maraña impositiva, que hay 200
00:13:29impuestos, no sé qué cifra usan. ¿Es
00:13:31real eso?
00:13:33No, más o menos, más o menos, porque
00:13:36primero a mí no me gusta contar la
00:13:37cantidad de impuestos, porque un
00:13:38impuesto por más que tribute poco,
00:13:41quizás es un buen impuesto. Por ejemplo,
00:13:42el impuesto al tabaco, ¿no? Para poner
00:13:43un ejemplo. ¿Cuál? Si el impuesto del
00:13:46tabaco es super exitoso, ¿cuánto va a
00:13:48recaudar? Cero, porque todos dejamos de
00:13:50fumar y es mejor que no fumemos.
00:13:52Entonces, ¿tiene sentido tener ese
00:13:53impuesto? Sí. Recauda poco. Sí, pero lo
00:13:55queremos sacar. No, no lo queremos
00:13:57sacar. Recauda poco y tiene sentido.
00:13:58Corrige lo que en economía llamamos una
00:14:00externalidad negativa.
00:14:02Entonces, a nosotros no nos gusta contar
00:14:04impuestos, pero obviamente sí queremos
00:14:07eh que el sistema tributario sea simple.
00:14:09Y hoy no es simple. Hoy tenemos en
00:14:11Argentina tres niveles de gobierno. Los
00:14:13vamos a seguir teniendo. Nos cobra
00:14:15impuesto el gobierno nacional, nos cobra
00:14:16impuesto el gobierno provincial y las
00:14:18tasas municipales. Bueno, el
00:14:20contribuyente no tiene la culpa de que
00:14:21haya tres niveles de gobierno. Lo óptimo
00:14:23sería que haya, por ejemplo, regímenes
00:14:25en donde uno paga una única tasa y eso
00:14:28se el estado se lo distribuye en sus
00:14:30diferentes niveles. Eso se puede hacer,
00:14:33existe, simplifica,
00:14:35eh, y y bueno, y de hecho, hasta puede
00:14:38mejorar el cumplimiento porque porque
00:14:40uno le llevaría menos plata y tiempo eh
00:14:43cumplir con sus obligaciones.
00:14:45Eh, abogamos por la simplicidad. Ojo que
00:14:48pocos impuestos no siempre es más
00:14:50simple, o lo que es lo mismo, puedes
00:14:51tener muchos impuestos que tengan
00:14:53sentido y que el sistema no sea
00:14:56complejo.
00:14:58Bien. Eh, las propuestas de ustedes
00:15:00finalmente, ¿tienen algún eco? ¿Reciben
00:15:03alguna algún feedback de gobierno, de
00:15:05oposición?
00:15:07Bueno, a ver, obviamente eh nosotros nos
00:15:12vamos llevando nuestra propuesta a todos
00:15:14los espacios políticos, a los medios de
00:15:15comunicación, redes. Hemos tenido
00:15:17reuniones con el Fondo Monetario en el
00:15:19cual hemos mostrado nuestra propuesta.
00:15:21Obviamente desconocemos si el Fondo
00:15:23Monetario en las propuestas que publicó,
00:15:26que muchas eh son coincidentes o van en
00:15:29la misma dirección que nuestra
00:15:30propuesta, ahí ya desconocemos si se
00:15:33basaron, si se inspiraron o no en
00:15:35nosotros, pero realmente encontramos
00:15:37bastante eco, eh, y y nos sentimos
00:15:40escuchados, al menos, ¿no? Y obviamente
00:15:42estamos a disposición para hablar con
00:15:43todos los espacios políticos.
00:15:45Gracias por atendernos.
00:15:47No, gracias a ustedes por el espacio.
00:15:49Guido director de economía de fundar,
00:15:51doctor en análisis económico, hablando
00:15:53de esta propuesta que hace el Fondo
00:15:55Monetario de más gravamen en impuesto
00:15:58las ganancias para los trabajadores.
00:15:59Yeah.