ALEX KOHAN: “AHORA TODOS HABLAMOS de PLATA” en DEJAMOS ACÁ | DINERO Y AMOR | BLENDER
Dinero Y Amor - 10/5/2024 - Duracion: 39:44
Transcripción
00:00:00gente realmente emocionada en el chat
00:00:03por las evoluciones de nuestra astróloga
00:00:05y le hacen correcciones no del tipo
00:00:08acuario no es es Qué [ __ ] es acuario
00:00:12acuario no sé yo s acuario Pero bueno lo
00:00:15que sea que es le corrigen y si no es
00:00:18agua es aire O sea la gente está con una
00:00:20escucha muy atenta escucha muy atenta eh
00:00:24faltan seis signos tengo entendido vamos
00:00:26a aplaudir a nuestra compañera de todos
00:00:29los jueves
00:00:30la señorita Alex con
00:00:33al Hola al Y vos bien Qué suerte que
00:00:37volvió evita Sí ahora
00:00:40extrañamos la tienen desde el lunes sí
00:00:43volvió de sorpresa un día antes de lo
00:00:45estipulado
00:00:48sorprendió sorprendió
00:00:50e tremendas repercusiones de la columna
00:00:53de la semana pasada el qui no la escuchó
00:00:54la puede ir a buscar a YouTube están
00:00:56todas las columnas de Alex cortadas por
00:00:58separado en YouTube ponen Alex hoan
00:01:01dinero y amor y y ahí las van a ver eh
00:01:03la de la semana pasada fue sobre la
00:01:05vocación y fue realmente espectacular y
00:01:07le fue super bien puedes verla todas
00:01:09juntas tipo un domingo sí te ves tipo
00:01:11ocho como cuando ves una serie maratón
00:01:14de columnas dejamos como cuando te vuel
00:01:16loco una serie Homero está ciego creo
00:01:18que vamos a Alex con desde las 11 de
00:01:20mañana hasta las 10 de la noche te ves
00:01:22todas sí está bueno eh dejamos acá
00:01:24dejamos acá dejamos acá una atrás de
00:01:26otra cuándo dejan realmente cuándo dejan
00:01:28pero pasan cosas distintas con peluca
00:01:31Alex alguna vez un paciente fue dos
00:01:33veces en un mismo día sí un mismo día
00:01:36claro cómo Por qué no se había olvidado
00:01:39algo justamente no es que justamente el
00:01:41tema del tiempo cronológico es
00:01:43totalmente incompatible con el tiempo de
00:01:46una sesión pero vos acord tipo ya tenés
00:01:49pautado dos sesiones de un día o El tipo
00:01:50se va y te llama y dice la verdad
00:01:52necesito volver porque yo no estoy de
00:01:53acuerdo con algo eh vamos a hacerlo
00:01:55general así no no no estoy hablando de
00:01:57nadie en particular puede pasar que que
00:02:01en una sesión alguien necesite otra
00:02:03sesión y uno le diga anda y vuelve más
00:02:05tarde anda tomar un café por supuesto
00:02:08Lamentablemente y de eso también va a
00:02:10entrar el tema de hoy Lamentablemente
00:02:12ciertos eh arreglos de horarios hay que
00:02:15hacer porque bueno porque vivimos como
00:02:17vivimos pero lo ideal sería no arreglar
00:02:20horarios Tampoco porque las sesiones
00:02:22justamente no tienen que ver con la con
00:02:24la cronología digamos no esa es una de
00:02:26las cosas más más importantes del del
00:02:29psicoanalisis claro como se hace fin eh
00:02:31gimnasia ponerle hacer de lunes a
00:02:33viernes todos los días Sí y tengo una
00:02:37pregunta se puede la pregunta no es si
00:02:39se puede o no sino para qué se
00:02:42haría pero hay algo muy lindo que tiene
00:02:44que ver con esa pregunta que es que la
00:02:46eh el tiempo el horario la duración de
00:02:49una entrevista no están prefijados Y eso
00:02:53es es muy interesante porque justamente
00:02:55lo que se altera es la regla digamos y
00:02:58la y la medición en términos tengo una
00:03:01pregunta sobre eso y después tengo otra
00:03:02no la dejamos terminar que le
00:03:03preguntamos perfecto vamos
00:03:06eh los y las psicoanalistas lacanianos
00:03:10tienen un máximo como de 40 minutos más
00:03:12o menos no Ah no cómo es yo te voy a
00:03:15contestar tu pregunta que estaría bien y
00:03:18mal formulada no es una cuestión de de
00:03:20justamente si hay algo que no tenemos
00:03:23los analistas
00:03:24lacanianos que es un que es enorme es o
00:03:27decir lacano Habría que ver qué Porque
00:03:29no hay un solo Lacan ismo eso es muy
00:03:31importante no hay un solo psicoanálisis
00:03:33no hay un solo psicoanálisis
00:03:35lacaniano lo que introdujo la can como
00:03:38diferente a lo que venía haciendo el
00:03:40psicoanálisis hasta ese momento Es que
00:03:42la que la duración de la sesión no esté
00:03:46prefijada es esa es la novedad que
00:03:48introduce la can que es antes hasta la
00:03:51can incluso uno podría decir Hay ciertos
00:03:53psicoanálisis que todavía se rige de esa
00:03:54manera tienen una duración prefijada de
00:03:5745 50 minutos lo que la can produces la
00:04:00sesión variable que no es lo mismo que
00:04:03corta ni que porque hay analistas que
00:04:05tienen 10 minutos por ejemplo y pero s
00:04:09variable pero s variable la última tuve
00:04:1222 minutos Bueno pero sí variable pero
00:04:14es muy chicos Pero es reinante esto esto
00:04:17que introducen y tien tiene que ver con
00:04:19la columna dos evita Hola Estoy muy
00:04:21contenta de que haya vuel tambo también
00:04:24la cuestión de la variabilidad de la
00:04:26sesión tiene que ver justamente para no
00:04:30la sesión con cuestiones que son
00:04:32exteriores a la al inconsciente el
00:04:35inconsciente no tiene tiempo cronológico
00:04:38Y si ustedes justamente se olvidan del
00:04:40tiempo cuando salen de una sesión no
00:04:42sabes si pasaron 10 minutos 20 40 o
00:04:44media hora y en general porque uno tiene
00:04:48una organización y cita a los pacientes
00:04:50cada tanto tiempo Porque bueno porque
00:04:51vivimos en una ciudad que una vida que
00:04:54tiene que ser más o menos ordenada más o
00:04:56menos ya introducir esa
00:05:00podría ser problemático eh pero yo
00:05:03trabajo sin reloj más o menos siempre es
00:05:07un tiempo que más o más o menos no a ve
00:05:10a veces interrumpe El Bueno eso te iba a
00:05:12decir a veces interrumpe el timbre a
00:05:14veces el timbre no interrumpe porque uno
00:05:16hace esperar la can tenía una sala de
00:05:18espera llena de pacientes y justamente
00:05:21lo que hacía era no darle ningún horario
00:05:23a ningún paciente decir venga mañana y
00:05:25deca 20 personas venga mañana y había 20
00:05:28personas cuando mi analista tenía resaca
00:05:31yo me daba cuenta y me daba bronca
00:05:33sentía que me atendía mal y sí no Bueno
00:05:35pero eso eh Y después tengo otra
00:05:37pregunta yo hacía terapia los miércoles
00:05:40y ahora voy los lunes a la mañana y
00:05:43siento que es distinto porque yo el
00:05:46lunes a la mañana estoy en otra sintonía
00:05:48que los miércoles al al mediodía Sí
00:05:51bueno s qué pasa con eso no bueno no s
00:05:53porque
00:05:54laista dan porque ella me pidió cambiar
00:05:58yo y cambié de día gordo no pero no
00:06:00puedes decir que no Claro que no te
00:06:01sirve esario viernes Ah bueno list A ver
00:06:05por qué no podes decir que no vamos a
00:06:07empezar con la viernes a la noche es muy
00:06:09bueno el viernes a la noche eh No
00:06:10viernes a la noche sí porque salís con
00:06:12todes a la noche Ya estoy bien por de
00:06:13por sí yo te puedo hacer una pregunta
00:06:15bien breve viene el viernes a la noche
00:06:17es el analista Pero bueno claro viernes
00:06:19a la noche Es raro porque te vas de
00:06:21bolich yo he hecho no va capaz que por
00:06:23qué boliche Bueno qué sé yo bueno para
00:06:25Te voy hacer una pregunta bien breve Qué
00:06:27importancia hay eh en que una psicóloga
00:06:31ejerza Qué quiere decir ejerza qué Claro
00:06:34que
00:06:35ejerza vino con pensamiento nuevo de
00:06:37Suiza no que atienda pacientes que
00:06:39atienda pacientes para m igual la
00:06:41psicología no es el psicoanálisis
00:06:43podemos hacer si quiere una columna de
00:06:45la diferencia porque a mí me importa
00:06:46mucho pero Pero tu pregunta es muy
00:06:49interesante Vita porque sí que el
00:06:51psicoanálisis para mí es un ejercicio es
00:06:54una
00:06:56práctica nombrarse psicoanalista y no
00:06:58atender paciente no me parece un poco
00:07:00raro bien Alex el tema de hoy el dinero
00:07:04el dinero la plata la plata qué más la
00:07:07vusa la guita la teca la lana la rúcula
00:07:11la guita la rul la mosca la mosca la
00:07:15mosca qué más las chirolas la los
00:07:18morlacos vios La viva Mu la pasta y así
00:07:22la pasta Cuántos sinónimos tiene por
00:07:26algo es que tiene tantos sinónimos no me
00:07:28dijo Cata que me querían preguntar algo
00:07:30Antes de las palabras y los hechos Ah
00:07:33pero un enrosque
00:07:36rar yo escuché Del dicho al hecho muchas
00:07:38veces lo que hay es mucha neurosis el
00:07:41dicho al hecho esa es una que pensé y
00:07:43otra que hay palabras que son hechos que
00:07:45hay decires que son hechos claro bien
00:07:47pistolita pistolita porque es algo que
00:07:49dijo marqu pistolita pistolita ret
00:07:53pistolita Pita retroactiva de hecho uno
00:07:55podría decir todo lo que alguien dice en
00:07:57un análisis es un hecho es un hecho de
00:08:00lenguaje no hay otros hechos en el
00:08:03análisis digo entendió sos un capo
00:08:06Gracias es eso sabes queé fue Vita un
00:08:09hecho
00:08:10Alex Cómo están bueno dinero pero por
00:08:13qué Porque es una especie de
00:08:15continuación de la columna anterior que
00:08:17fue sobre vocación y deseo porque me
00:08:21quedé pensando un montón de cosas
00:08:22después de que me fui y además porque me
00:08:24parece que es un tema muy muy muy
00:08:27candente siempre pero hoy más
00:08:30por el lugar que tiene la guita hoy en
00:08:32día hoy hoy hoy no hace dos años hace
00:08:36tres es como Ho en muchos sentidos el
00:08:39tema sí es uno pod decir es el tema de
00:08:42siempre porque nunca no fue un tema pero
00:08:45hoy sí el modo en que pasó a un primer
00:08:47plano por lo que vamos a hablar y por el
00:08:49video que vos pusiste que no vi porque
00:08:51la verdad les digo la verdad me hace mal
00:08:54no miro esos videos los pivitos diciendo
00:08:57que hay que ser millonarios no no
00:08:59porquea una bronca aparte a mí me posta
00:09:03me duele No no me da bronca me me hace
00:09:05mal que la gente tan joven esté tan
00:09:07atravesada por eso y tan es que siento
00:09:09Alex vos decías recién siempre fue el
00:09:12tema Sí siento que antes había como eh
00:09:15una diferenciación como que estaba la
00:09:17guita que no obviamente un tema
00:09:18importantísimo siempre lo fue obviamente
00:09:19pero era como la guita para viajar para
00:09:22compartir tu casa la guita para ahora es
00:09:25tipo la guita es el tema es es el el
00:09:28medio el fin el disfrute el placer es el
00:09:31objeto plata s pasó a ser Un fin en sí
00:09:33mismo y algo de lo que decíamos el otro
00:09:36día por eso se me ocurrió seguir con el
00:09:38tema del dinero es que las elecciones en
00:09:41su momento se hacían por por un montón
00:09:43de otras cosas y obviamente que había
00:09:46que ver Bueno después si uno podía vivir
00:09:47o no de lo que elegía pero el otro día
00:09:50decíamos la elección por por el lado del
00:09:52dinero nunca nunca es una elección
00:09:55demasiado que tenga que ver demasiado
00:09:57con el deseo no hay un montón de gente
00:09:58que dije por la salida porque eso te va
00:10:01a dar plata y después la pasa mal eso
00:10:03decíamos por un lado pero después
00:10:05encontré un texto que yo no traje el
00:10:07otro día pero que lo encontré después
00:10:09que es de Ezequiel adamovsky que es un
00:10:11historiador que escribió varias columnas
00:10:13en el diario ara acerca de esta
00:10:15subjetividad que además son textos que
00:10:17escribió hace varios años 2022 2021
00:10:21obviamente porque las cosas no se dan de
00:10:23un día para el otro que hay uno que que
00:10:26es es muy impresionante porque empieza
00:10:28se llama proyecto de vida y empieza con
00:10:30una escena que él refiere que es una
00:10:32entrevista que le hacen a Ricardo darín
00:10:34donde Ricardo creo que es fantino que se
00:10:36la hac Ricardo darín dice yo me doy tres
00:10:39duchas por tres duchas calientes por día
00:10:41no acepté el papel de la película Hombre
00:10:43en llamas Porque tenía que hacer de un
00:10:45narcotraficante mexicano y que ellos
00:10:47siempre ponen a los latinos a ser de
00:10:49narcotraficantes y yo no necesito la
00:10:51plata porque me doy tres duchas de agua
00:10:53caliente por
00:10:54día Todo lo que yo no me doy se
00:10:57da pero pero lo que pero está tan sucio
00:11:01está el el el asunto que que destaca
00:11:07adamovsky de de esa entrevista que creo
00:11:09que es esa misma es que darí le cuenta a
00:11:12fantino que le ofrecieron un trabajo en
00:11:13Hollywood y que fantino y que daril lo
00:11:16rechaza no importa porque en la nota No
00:11:18están los detalles pero está muy bien es
00:11:20esa misma pero lo que destaca una y otra
00:11:23vez adamowski Es que fantino se pone
00:11:27insistente y le dice pero cómo
00:11:29rechazaste pero que se queda atónito por
00:11:31el rechazo porque él dice yo ya no no me
00:11:34gusta estar lejos de mi casa no me gusta
00:11:36Yo ya estoy no el el el justamente uno
00:11:40podría decir que no fue el dinero lo que
00:11:43obviamente impulsa esa cuestión y esa
00:11:46entrevista damski la USA como comienzo
00:11:48de su columna porque él va a trabajar en
00:11:51un texto que llama proyecto de vida que
00:11:53hubiera venido bárbaro para la columna
00:11:55pasada que es que era de la vocación el
00:11:58hecho de la selección guadas por eso y
00:12:00cómo se fue gestando en estos últimos
00:12:03años es esa subjetividad que ahora vemos
00:12:07tan tan adelante que es la del
00:12:09emprendedor que eso lo introdujo de
00:12:11algún modo macri O sea la ideología
00:12:14emprendeduría
00:12:16empezó con macri un poco en la Argentina
00:12:202015 pónganle y lo que él destaca
00:12:23rápidamente en esa columna es como es
00:12:26loser Winner no y que loser Winner solo
00:12:29solo se se mide en función del del
00:12:32dinero eh Y que las elecciones de vida
00:12:35justamente están guiadas por eso
00:12:38últimamente eso fue en el 2022 hoy en
00:12:41día está peor no está más obseno y
00:12:44además hay algo que que es preocupante
00:12:47que es muy preocupante y que nos
00:12:48preocupa a todos que es la ludopatía de
00:12:52las apuestas online de pibes jóvenes de
00:12:55pibes grandes también nos preocupan pero
00:12:57digo cada vez más J y más adolescentes
00:13:01están siendo este ctados por esas este
00:13:05apuestas online que para m uno de los
00:13:07motores de eso y de que este sea el tema
00:13:10es que todo está valorado en términos de
00:13:12plata el arte la cultura la ciencia todo
00:13:15está valorado en términos de si rinde o
00:13:17no rinde económicamente números tamb no
00:13:20hay
00:13:22relación que esté digamos por fuera de
00:13:26la de la que que no esté mediada por el
00:13:28dinero no no hay ya relación que no esté
00:13:30medida por el dinero incluso eso que
00:13:32decía tomy números que a veces no es
00:13:34plata eh moneda pero mcas métricas
00:13:38Instagram vistas de YouTube cantidad de
00:13:41comentarios o sea son números todos son
00:13:43números es una cosa espantosa yo no
00:13:46sabía O sea a ver yo uso Instagram como
00:13:49la tía que soy digamos no recorto
00:13:51recorto mal captura de pantalla no me
00:13:55quedan los bordecitos o sea todo mal
00:13:58pero bueno no tengo ni idea pero yo sé
00:14:01que todo eso es un mundo y que eso
00:14:03después va se puede traducir a dinero
00:14:06digamos no no mi caso pero digo entiendo
00:14:08que la gente que digamos que vive de eso
00:14:11que que que todo tiene una una mérica y
00:14:15un y un modo de de eso de un modo de
00:14:19postear se no cuándo a qué hora De qué
00:14:21manera Entiendo entiendo y después está
00:14:24la la lo que alguna vez dijimos con las
00:14:26redes sociales lo que eso genera en
00:14:28alguien que de depende de eso no no y ya
00:14:30no económicamente efectivamente son
00:14:32métricas que van horadando tu manera de
00:14:36estar no es solamente si te va a dar
00:14:38dinero o no Sí también son métricas en
00:14:40las que se mide la cultura en el momento
00:14:43porque vos foto vos también querés estar
00:14:46por fuera pero no podés porque eso lo y
00:14:48también hay algo de que quizás nos
00:14:51parece obseno pero no sé yo me pienso
00:14:53cuando era más chica y que no tenía
00:14:54plata y pensaba en plata o sea como
00:14:58que
00:14:59es vamos vamos a aclarar algo que es que
00:15:02que es interesante que es Obviamente que
00:15:04cuando no se tiene el dinero es un tema
00:15:07absolutamente enorme que no te deja
00:15:10pensar nada más no pero no estamos
00:15:13hablando de eso que que sí que eso es
00:15:15importante y que de hecho hoy en día uno
00:15:17podría decir se instaló el dinero como
00:15:20monotema yo yo Hace poco hablé con con
00:15:23alguien hace un par de años con alguien
00:15:24muy joven que me dijo mis amigos y yo
00:15:27estamos todo el tiempo de plata hace un
00:15:30par de años no ahora es peor No ahora
00:15:32Estamos medio todos hablando de plata
00:15:35incluso estés bien o no estés bien el
00:15:37modo en que está instalado el tema de
00:15:40los precios y la inflación y cómo está
00:15:42ahora dando la inflación todas nuestros
00:15:45nuestros ingresos obviamente es un es un
00:15:48tema que está como omnipresente entonces
00:15:50habría que hacer como un trabajo para no
00:15:52estar todo el tiempo hablando de eso
00:15:54porque no se puede estar todo el tiempo
00:15:56hablando de eso incluso digo Obviamente
00:15:59si no la tenés tenés que ver cómo hacer
00:16:00para vivir pero quiero decir incluso
00:16:03gente que puede vivir también está todo
00:16:05el tiempo hablando de eso es un modo muy
00:16:08muy perverso el de hoy y Teo una
00:16:10pregunta Alex eh sin llevarlo obviamente
00:16:13a casos particulares pero por ejemplo
00:16:16cuando la gente habla de plata en
00:16:18análisis no está hablando de plata o
00:16:20está hablando de otra cosa no por eso
00:16:22ahora vamos a hablar de de dinero y
00:16:24psicoanálisis que es un gran tema porque
00:16:27justamente Como así como alguien en lo
00:16:29particular en un consultorio podría
00:16:31estar hablando de plata pero en realidad
00:16:33estar hablando de otra cosa también
00:16:34podemos socialmente estar hablando de
00:16:37plata y estar hablando de otra cosa su
00:16:38Es que para mí la plata Nunca es la
00:16:40plata solamente por eso dijimos al
00:16:43principio todos los sinónimos que tiene
00:16:44la plata porque Efectivamente es un tema
00:16:47entre caliente espinoso tabú es un tema
00:16:52tabú todavía la plata no es En qué en
00:16:55qué situaciones vos hablás libremente de
00:16:57plata
00:16:59amigos muy cercanos muy cercanos sí
00:17:02pareja capaz Sí porque también hay algo
00:17:04de de regularizar porque tampoco pinta
00:17:06decirle a tu amigo cuánto ganas que
00:17:08capaz que él gana más horas y bu eso
00:17:10pero por eso es un tema todavía tabú
00:17:12también es un tema tabú Cuando uno hace
00:17:14un trabajo y no se y cuando te ofrecen
00:17:16el trabajo no te hablan de honorarios y
00:17:18vos tienes que te mal y no decir bueno
00:17:21en el en el tema cultural para decirlo
00:17:24así que está absolutamente precarizado y
00:17:27que está totalmente instalado que hay
00:17:28que trabajar gratis bueno eso también es
00:17:31un es un problema no como la idea del
00:17:34honor y de no sé el prestigio muchas
00:17:36veces puesto como un valor Yo vengo
00:17:38gratis no es bueno de sí a mí no me
00:17:40parece nada bueno que alguien haga algo
00:17:42gratis en un medio donde justamente hay
00:17:46otros otras personas o sea hay mucha
00:17:48gente queriendo figurar y con tal de
00:17:50figurar lo haría gratis y a mí me parece
00:17:53que eso es de mal compañero porque estás
00:17:55precarizando digamos eh una situación no
00:17:58si yo mañana voy y pones en falta
00:18:00también al que cobra Sí pero estás
00:18:03precarizando O sea si viene alguien a
00:18:05hacer No si yo vengo y digo hago la
00:18:07columna gratis bueno rolón por ejemplo
00:18:09viene rolón y dice Yo la hago gratis Ah
00:18:12bueno nos ahorramos los 10 millones de
00:18:14pesos que le pagamos aan por mes obvio
00:18:16imagínate pero si si viene rolón y dice
00:18:19la hago gratis qué me queda o sea yo que
00:18:21si yo digo la quiero cobrar dice no
00:18:22rolón la vos qué haces acá queriendo
00:18:26Fíjate que armaron un Ministerio de
00:18:27capital humano imagínate esa palabra es
00:18:30tremenda Sí ahora vamos a hablar del
00:18:32dinero y el psicoanálisis porque me
00:18:34parece que es un tema recontra
00:18:36interesante que también es tabú y
00:18:38también se dicen una cantidad de cosas
00:18:40horribles alrededor de la relación entre
00:18:42dinero y psicoanálisis
00:18:46nunca en análisis si fuera el análisis
00:18:49nunca el dinero es solamente el dinero
00:18:51no vehiculiza una cantidad de otras
00:18:54cosas
00:18:55efectivamente hay una frase de pilia que
00:18:59que es gran invento de Freud el que
00:19:01habla
00:19:02paga me parece buenísimo porque hoy en
00:19:04día que no si uno uno podría decir si
00:19:07fuera si hablara el pedo tuviera un
00:19:09costo Bueno habría mucha menos no
00:19:11existiría Twitter por lo pronto si
00:19:13tuviéramos que pagar por cada opinión
00:19:15que que emitimos la relación entre
00:19:18psicoanálisis y dinero a mí me parece
00:19:20una relación
00:19:22recontra me molesta paréntesis Me
00:19:25molesta mucho cuando todo el tiempo en
00:19:27Twitter cada tanto se bardea no los
00:19:31honorarios de los analistas sean cuales
00:19:33sean esos honorarios y no se bardean
00:19:35otros honorarios con lo cual ahí hay
00:19:37algo no particular en en ese pago que
00:19:42efectivamente no se le la gente no dice
00:19:44eh eh cuánto están pagando una caries
00:19:47nunca nadie Pregunta cuánto están
00:19:49pagando una caries cuánto están pagando
00:19:51nunca cuánto están pagando la astróloga
00:19:53no el otro día Vi lo que le pagan a un
00:19:55astróloga no sé y eso no Y sí enci voz
00:19:59de aire agua encima está esa valoración
00:20:02del tiempo viste por ejemplo decís no
00:20:04Hoy fui hoy mi psicóloga me cortó a los
00:20:0615 minutos y te cobro lo mismo Sí yo no
00:20:08fui a que me atienda por minuto hablado
00:20:10exo Exacto por qué porque uno podría
00:20:13decir la relación del dinero y una
00:20:15sesión de análisis es una relación
00:20:16absolutamente inédita inédita porque hay
00:20:20un mosquito Sí hay un mosquito no me
00:20:22puse no gente loca
00:20:26salvada salvada estoy con he salvado una
00:20:29asic con lista perfecto cada quien tiene
00:20:32su es dos vale por dos sesiones gratis
00:20:35bien no es eh una relación como
00:20:40cualquier otra Porque si yo les
00:20:42preguntara a ustedes qué pagan qué están
00:20:44pagando o o a un analista que está
00:20:47cobrando uno podría poner una cantidad
00:20:49de cosas ahí que no están en en una
00:20:52relación que no sea la del análisis por
00:20:53ejemplo vos vas a la verdulería 1 kil de
00:20:56tomates tanto soy como mi ley que no s
00:20:59el bueno va María la verdulera no sé
00:21:02cuánto sale el kilo de tomates pero algo
00:21:05a cambio de una mercadería Sí o vas al
00:21:09dentista algo a cambio de un servicio
00:21:13profesional Esto no es a cambio esto es
00:21:16dinero a cambio de nada sería no cas
00:21:19cambio de amor Bueno A cambio de amor
00:21:21podría ser pero uno no paga ni el tiempo
00:21:25ni está arreglado por bueno Esto me lo
00:21:28cobras pero Por cuánto tiempo
00:21:29efectivamente o por Cuánto es es
00:21:32absolutamente inédito y por eso tan eh
00:21:36espinoso el tema no y por eso los
00:21:39honorarios se piensan uno por uno eso
00:21:43que vos me preguntaste una vez acá
00:21:45cuánto cobro no te podría decir cuánto
00:21:48cobro primero por por por por varias
00:21:50cuestiones primero porque no no voy a
00:21:51decir los honorarios fuera de
00:21:54públicamente Pero además porque porque
00:21:57efectiva el pago tiene que ver con una
00:22:00cantidad de otras cosas que no son
00:22:01solamente el
00:22:03dinero no se paga el dinero no no no
00:22:06agota todo sería no no porque alguien
00:22:09pague Entonces ya está o al revés habría
00:22:12que decir qué está pagando cada quien
00:22:14por supuesto que el del analista es un
00:22:16trabajo porque uno no es que vive del
00:22:18aire más bien que es un trabajo porque
00:22:21después están los psicoanalistas que se
00:22:22quieren dioses y que ellos no necesitan
00:22:24dinero que son los que cobran más caro
00:22:27nombre sale
00:22:31pero a mí lo que me interesa es que
00:22:33cuando Freud Freud dice algo que es que
00:22:35es buenísimo que es el dinero tiene que
00:22:37ver con una cantidad de otras cosas y es
00:22:39muy importante dice Freud que el
00:22:42analista se comporte con el dinero del
00:22:44mismo modo que se comporta con las cosas
00:22:46sexuales es decir sin falsa vergüenza
00:22:50lindo Porque si si ya la manipulación
00:22:54del dinero no
00:22:56pagar olvidarse el dinero olvidarse de
00:22:59pagar No todo lo que pasa alrededor del
00:23:02pago de un análisis que pasan muchísimas
00:23:06cosas alrededor del pago de un análisis
00:23:08muchísimas cosas porque es un lugar muy
00:23:10sensible todo lo que eso pasa al la
00:23:14analista no le tiene que dar impresión
00:23:16no como el manos Santa que no tocaba el
00:23:18dinero no no no justamente es como
00:23:21cuando alguien te cuenta algo escabroso
00:23:22no es que ay no yo eso no lo puedo
00:23:24escuchar No si no estás dispuesto a
00:23:25escuchar cosas escabrosas mejor dedícate
00:23:27a otra cosa no me parece que justamente
00:23:30lo que dice Freud es nada de falsa
00:23:32vergüenza
00:23:33Entonces por supuesto que
00:23:36cobrar para cobrar y ahora no digo
00:23:39solamente como analista para cobrar
00:23:41cualquier cosa primero hay que poder
00:23:44perder digamos no y uno va a a un
00:23:47análisis aprender a perder también
00:23:49perdón pero sacándolo del Análisis sí En
00:23:52qué situación uno va a
00:23:54perder no uno tiene que estar dispuesto
00:23:57a perder dispuesto a Per bueno porque
00:23:59por ejemplo puedes tenés que estar ahí
00:24:01dispuesto a perder cierto cierta estima
00:24:03de voz cierto eemplo alguien alguien que
00:24:07va a a pelear su su su salario o su o
00:24:10pasa un presupuesto no es lo mismo ig el
00:24:13salario que presupuesto espa
00:24:16efectivamente está bien pero pero fíjate
00:24:18eso no la gente que por ejemplo no se
00:24:20anima a cobrar Sí su trab eh trabo su
00:24:23trabajo o que le da vergüenza discutir
00:24:27honorarios o que le daza pelear un
00:24:30salario bueno para eso por suerte están
00:24:32los sindicatos para que para que no sea
00:24:35uno a uno bueno eso es muy importante
00:24:37hoy porque justamente estamos en un
00:24:39gobierno Exacto estamos en un gobierno
00:24:41que dice el empleado el trabajador puede
00:24:44discutir es un asunto privado bueno no
00:24:46para eso están las representaciones no
00:24:48pero sacando eso eh si a mí me da
00:24:51vergüenza
00:24:52cobrar Bueno es un problemón ese sí
00:24:55total si se me juega el cobro que no es
00:24:59simplemente la cuestión de
00:25:00cobro Bueno estoy en problemas porque
00:25:04porque justamente no es solo dinero y
00:25:07siempre hay casos en personas a las que
00:25:10les cuesta cobrar muchísimo porque
00:25:12tambén trabajo porque empiezan a valorar
00:25:15yo recién empiezo Entonces cómo voy a
00:25:17cobrar acabo de entender a no no esto
00:25:20que decías de valorar también por
00:25:22ejemplo yo cuando empecé a
00:25:24laburar hubiese aceptado el
00:25:27trabajo e ofrecieran lo que me
00:25:30ofrecieran porque no estaba dispuesto a
00:25:32perder esa oportunidad o no estaba
00:25:34dispuesto a perder ese trabajo y hoy que
00:25:36sí estoy dispuesto a perderlo porque
00:25:39considero O tengo confianza que puedo
00:25:42conseguir otros puedo plantarme de otra
00:25:44manera porque estoy dispuesto a perder
00:25:47estás dispuesto a perder entonces podes
00:25:48negociar mejor es al revés viste como
00:25:50estás dispuesto a perdero eh Está bien
00:25:52agust Agustín aprobó
00:25:56yo per cayó la
00:25:59ficha pero no es solo estar dispuesto a
00:26:01perder el trabajo porque uno podría
00:26:03decir Bueno hay situaciones en las que
00:26:04uno tiene que agarrar lo que sea y ya no
00:26:07pero no es eso porque eso sería la
00:26:09precarización total Cómo va el chat no
00:26:12va muy bien muy Estamos contentos
00:26:13valoran mucho tus uñas Ale uñas mucha
00:26:16gente diciendo que estás muy bien de
00:26:17uñas uñas de uñas sí me a ver podíamos a
00:26:20empezar a pedir algunos canjes no no no
00:26:24no
00:26:25no estamos hablando de la plata Alex No
00:26:28yo no hago canjes yo pago pago pago
00:26:31Bueno bueno no es lo que acabas de decir
00:26:34el inconsciente dijo otra cosciente
00:26:36contra coso rec consciente fui rec
00:26:39consciente no todo hablamos del humor de
00:26:41los chistes de la realidad de los chisto
00:26:43fue un chiste en serio pero después dijo
00:26:45Ah cierto que no que yoes no fue un
00:26:47chiste No no dije Bueno ya les gustan
00:26:49mis uñas hasta que parezca Mac bueno Mac
00:26:53eso perdón a la manicura de barrio le
00:26:57pago a Mac bueno que me pague por usar
00:27:00el labial tengo todos los labiales de
00:27:02Mac bueno alguno ahora últimamente no
00:27:04estoy comprando están carici eh que
00:27:07también yo yo pensando en la gente que
00:27:09como más nosotros que ya estamos
00:27:11plantados más o menos ya hicimos un un
00:27:13recorrido que está está muy arraigada el
00:27:16poner tu valor porque está arraigado la
00:27:18autoestima ahí sí no como algo muy
00:27:20profundo es verdad Pero Exacto Por eso
00:27:23digo si estás dispuesto a perder algo
00:27:24incluso de esa imagen de ese narcisismo
00:27:27porque decir yo no valgo también es
00:27:29narcisismo sentirse chiquitito y
00:27:32sentirse un poquita cosa también es
00:27:34narcisismo también es autoestim alta
00:27:36digo yo cuando uno se siente algo mucho
00:27:39no que es Ay yo cómo voy a cobrar si
00:27:42recién empiez Bueno eso es tener
00:27:44autoestima alta también por qué y porque
00:27:47justamente es demasiado demasiada estima
00:27:49de sí no no no importa lo que vos veas
00:27:53en el espejo si vos estás todo el tiempo
00:27:54mirando el espejo eso es autoestima alta
00:27:57Aunque a mí me gusta pensar eso no que
00:27:59aunque uno se sienta un [ __ ] eso
00:28:01está viste la gente que está todo No yo
00:28:04porque vos porque yo En cambio yo yo no
00:28:07voy a poder cobrar nunca voy a llegar
00:28:09como vos viste eso es narcisismo dejate
00:28:13de hablar de vos neg eso eso es
00:28:14narcisismo Exacto Exacto Entonces perdón
00:28:17esto termino esta idea si uno está
00:28:19dispuesto a perder algo de ese
00:28:21narcisismo entonces puede empezar a A
00:28:24eso me refiero con es pasar barreras en
00:28:27teoría no como es gastar ese narcisismo
00:28:29y perderlo un poco sí tomi Perdón perdón
00:28:32quio una boludez no y bueno veces
00:28:34interpe di boludez a veces de te
00:28:36acuerdas el sketch de capusoto El
00:28:38Confort del idiota cómo era no que le
00:28:40dice es que no sé hacer un café no sé
00:28:42cómo es dice crees que te lo hag pero
00:28:45vos podés hacer pued hacer manipulación
00:28:47aparte no te acordas bueno no no me lo
00:28:50acordaba pero es Exacto lo que estamos
00:28:52diciendo lo trajiste Vos como que es
00:28:55como que no puede hacer las cosas y se
00:28:56la hacen por él es terrible vivo
00:28:58terrible vivo bueno estar dispuesto a
00:29:01perder no era solo a perder un laburo
00:29:03que te paga mal sino dispuesto a perder
00:29:05algo de esa imagen no que te lleva una y
00:29:08otra vez al mismo lugar y para mí ese
00:29:10gastar esa imagen eso uno lo aprende yo
00:29:15lo aprendí en un análisis que es bueno
00:29:17ya
00:29:18no lo que lo que Freud dice es que que
00:29:22uno no tiene que tener alrededor del
00:29:24dinero uno como analista los mismos eh
00:29:28Enredos que tienen los el común de los
00:29:32mortales digamos que somos todos los
00:29:34demás si un analista no se curó de eso
00:29:37entonces va a empezar como Ay te Agar la
00:29:40plata no no puedes comportar es como si
00:29:43es lo mismo que eso que dice Freud que
00:29:44si alguien empieza a hablar de de
00:29:46sexualidad uno dice ay no eso no porque
00:29:48me da asco supongamos uno tiene que
00:29:51haber resuelto eso para empezar a cobrar
00:29:53como analista y después algo que para mí
00:29:56es muy importante
00:29:58es que cada quien como analista defina
00:30:01sus honorarios Según cómo le queden
00:30:03cómodos para que el dinero no sea un
00:30:06tema Si el dinero te es un tema si lo
00:30:08que te paga un paciente te es un tema no
00:30:11vas a poder escucharlo para arriba o
00:30:12para para arriba o para abajo porque
00:30:14también están los falsos altruistas no
00:30:17los que quieren ayudar dicen no pobre
00:30:19Claro pero te da una bronca Bárbara
00:30:21atenderme cobrándome tampoco eso termina
00:30:25claro Porque además es ejercer un poder
00:30:27tenerle lastima a alguien y ayudarlo no
00:30:30deja de ser ejercer un poder una vez
00:30:32Entonces es esto no quiere decir que uno
00:30:34no puede hacer consideraciones concretas
00:30:36en situaciones por ejemplo como esta no
00:30:38porque lo que también dice Freud si
00:30:40alguien está dispuesto a
00:30:41analizarse ya está es suficiente No está
00:30:44bien tiene que pagar pero no Todo es
00:30:47dinero tampoco para el analista se le
00:30:50puede dar propina al
00:30:53analista unos regalitos
00:30:59un después te paso el número que uso yo
00:31:02eh No que muchas veces
00:31:04eh eso que decías como de de entrar en
00:31:07consideración con el otro sin que el
00:31:09otro te lo pida es esa construcción de
00:31:12poder Sí por ejemplo eh No sé tenemos
00:31:16que poner todos plata para un para comer
00:31:20entonces llega la cuenta y son 100 no
00:31:23Entonces yo digo son 80 chicos para que
00:31:27para tenemos todos menos eso es también
00:31:30ese acto solidario sí sin que nadie te
00:31:33lo haya pedido es ejercer un poder sobre
00:31:36los demás de alguna forma porque es como
00:31:38vos podés yo tengo Y vos no tenés y te
00:31:40dejo a vos en el lugar del que no tien
00:31:42sí absolutamente por eso qui te lo pidió
00:31:45también no por eso Una cosa es la
00:31:46solidaridad y otra es la Caridad digamos
00:31:49no efectivamente la solidaridad podría
00:31:51ser algo interesante la Caridad es
00:31:53siempre dejar al otro en el lugar de
00:31:55[ __ ] Y entonces en la los ricos hacen
00:31:58mucha caridad Sí obvio eh pero como esos
00:32:03esos lazos de poder entre por ejemplo
00:32:05amigos como para no ir siempre a las
00:32:07parejas pero digo entre amigos o entre
00:32:10eh compañeros
00:32:13etcétera Cómo se no no porque tenga una
00:32:17receta pero digo tratar de desmantelar
00:32:20eso esos entramados de poder es que
00:32:23justamente es tan espinoso el tema del
00:32:25dinero que ahí se se cifran una cantidad
00:32:27de cosas que no son solo el dinero que
00:32:30son relaciones de poder que son
00:32:32relaciones de viste que hay personas que
00:32:34todo el tiempo quieren pagar por ejemplo
00:32:37que todo el tiempo siempre quieren pagar
00:32:39o hacer la cosa por vos deja yo voy
00:32:41viste en un grupo que siempre hay
00:32:42alguien que dice yo lo hago yo lo hago
00:32:44yo lo hago que está siempre en ese lugar
00:32:46porque no aguanta pedir y siempre deja
00:32:48endeuda al otro por ejemplo esa es una
00:32:51manera efectivamente no que tiene que
00:32:52ver No con el dinero sino con el tener
00:32:55no y también de cumplir un rol en en el
00:32:58grupo en el lugar importante sentirse
00:33:00importante esa persona que siempre
00:33:02encara que siempre hace todo lidera
00:33:05exacto y son lógicas de poder como decía
00:33:07Marcos Pero además de de porque cuando
00:33:10pued te la factura Bueno después yo
00:33:13siempre te di vos en cambio pero no me
00:33:16dejaste esa es la diferencia entre un
00:33:19don que no espera nada a cambio te está
00:33:21dando con una calculadora en la mano
00:33:23Exacto en el chat alguien ponía algo muy
00:33:25interesante que es que le daba cosa
00:33:28contarle a su analista que estaba
00:33:30trabajando para el exterior porque
00:33:32sentía que el analista iba a considerar
00:33:34que él estaba ganando más y le iba a
00:33:36cobrar más me gusta mucho Esa inter hay
00:33:38mucha gente yo conozco mucha gente que
00:33:40le oculta eh triunfos económicos al
00:33:43analista para que no le cobre más car me
00:33:46gusta mucho es no no no pero hablemos de
00:33:48eso que es recontra importante porque es
00:33:50otro de los mitos de va mitos no mitos
00:33:54que tienen una pata real digamos hubo
00:33:57toda una época ahora no porque no me
00:33:58relaciono con ese tipo de analistas pero
00:34:00hubo toda una época en la que
00:34:01efectivamente la idea era algo así como
00:34:04que todo lo que ganaba alguien tenía que
00:34:06ir al analista Y entonces la gente decía
00:34:09yo escuché profesionales Así que decían
00:34:11nombre sale nombres no porque hace mucho
00:34:14ya deben estar muertos es otras
00:34:16generaciones sí que decían por ejemplo
00:34:19Eh no bueno no no tiene para pagar no
00:34:23quiere pagar los honorarios pero se va a
00:34:25Europa Bueno a mí lo que me parece es
00:34:27que Alguien tiene que ir al analista y
00:34:30también podría ir a Europa o a donde sea
00:34:33no sé a pinamar No importa que que que
00:34:36el análisis no sea un impedimento Porque
00:34:39si vos vas a desenvol o sea uno por eso
00:34:41decía esto de que de que el analista
00:34:43esté cómodo con lo que cobra también el
00:34:45el analizante tiene que estar cómodo con
00:34:48lo que paga ahora si el analizante es un
00:34:51miserable eso es otra cosa no pero no
00:34:54pero eso es otra cosa doctora usted no
00:34:56me puede decir no porque pero esper te
00:34:59acabo de contar que me ascendieron pero
00:35:01tampoco me están pagando tanto más No
00:35:03pero lo de la miserabilidad que es lo
00:35:05que justamente dice Freud no tiene que
00:35:08ver con pagar más o menos plata porque
00:35:11si alguien es miserable es miserable en
00:35:13un montón de rubros en el amor en el en
00:35:17el dinero porque el dinero no es solo el
00:35:20dinero entonces a mí me parece que es un
00:35:23problemón que se esconda el bienestar
00:35:26económico a una lista por miedo porque
00:35:29me parece un problema tener miedo de eso
00:35:32un análisis ahora si uno escucha que
00:35:35Alguien podría pagar porque después está
00:35:37la cuestión de si alguien discute o no
00:35:39discute los honorarios también hay
00:35:41formas de discutir los honorarios
00:35:42también hay formas de no querer pagar y
00:35:44hay formas de querer pagar con lo cual
00:35:46todo es caso por caso Sí a mí me pasó
00:35:50que es esto pero cualquier cosa lo
00:35:52hablamos Exacto miren ahora con la
00:35:54inflación que hay o sea es un bodrio
00:35:56ahora o sea es un bodrio no no no es un
00:36:00quilombo que no hay parámetros por eso
00:36:01no hay parámetros entonces lo que digo
00:36:03es uno escucha a cada quien en su
00:36:06singularidad y Eso incluye Cómo paga no
00:36:10cuánto paga sino cómo paga porque hay
00:36:13gente que por ahí no tiene en este
00:36:15momento disponibilidad económica como
00:36:18para pagar un honorario x pero tiene
00:36:21tantas ganas de analizarse y se analiza
00:36:23tanto que también uno dice el análisis
00:36:26también es una apuesta que alguien pueda
00:36:28vivir un poco mejor incluso eso podría
00:36:31ser también que viva mejor
00:36:32económicamente no siempre pero no eso
00:36:35que decíamos del deseo también es una
00:36:37apuesta Entonces no no se trata digamos
00:36:40de algo estipulado fijo pero sí lo que
00:36:43dijo esta persona en el chat es muy
00:36:46importante porque es algo que circula
00:36:47muchísimo que el analista es una especie
00:36:51de alguien que está al acecho de
00:36:52escuchar cuánto paga ahora si alguien no
00:36:55está dispuesto a pagar y ya no estoy
00:36:58hablando de honorarios Solamente porque
00:37:01si no está dispuesto a pagar honorarios
00:37:03no está dispuesto a pagar casi nada y el
00:37:06análisis es un lugar donde uno va a eh
00:37:10asumir un costo por ciertas decisiones
00:37:13Esa es la narrativa de al para que ponga
00:37:15para que ponga es no no pero es buena
00:37:18esa es que es que eso es al revés eso te
00:37:21da much Eso es emancipatorio en sí mismo
00:37:24porque uno gasta ahí no dinero sino
00:37:28gasta un modo de estar que a veces le
00:37:31impide un montón de cosas dejamos acá
00:37:34Alex dejamos acá Bueno dejamos acá
00:37:36trendo eh todas las columnas de Alex
00:37:38cohan están subidas a YouTube cortadas
00:37:40por separado Así que si quieren ir a
00:37:42escucharlas la de la semana pasada fue
00:37:44la ocasión Pero hay un montón de temas
00:37:46que venimos tratando todos los jueves
00:37:47hoy hablamos sobre la plata queridos
00:37:49amigos queres decir algo má Ah y una
00:37:53frase de Freud no que lo más costoso en
00:37:55la vida es la tontería dice
00:37:58Uh yo soy muy tonta y me miró a mí no
00:38:02chicos Ay quería quería recomendar
00:38:04historia del dinero Perdón Dean una cosa
00:38:07más puedo decir una sola cosa en la
00:38:09literatura Hay muy poca ha en la
00:38:12literatura también está tú el dinero hay
00:38:14muchos ensayos sobre el dinero hay
00:38:16muchas estudios sobre el dinero esta
00:38:18novela de Alan pa que llama historia del
00:38:20dinero es es muy hermosa Porque además
00:38:23es la historia de un de un narrador una
00:38:27famia que está entramado con la historia
00:38:29política de este país y me parece
00:38:32hermoso porque hay muchas cosas que
00:38:34vuelven por ejemplo la
00:38:36inflación inflación y los fajos de
00:38:38dinero un niño un
00:38:41niño un niño Así que se impresiona con
00:38:45los fajos de dinero del padre que no es
00:38:47que era millonario que había mucha
00:38:48inflación que uno pensa ahora pasa algo
00:38:50así y además eso una cosa más si ya
00:38:53dejamos Perdón la infancia y el
00:38:55Din infancia yer
00:38:58que para los niños el dinero no sea un
00:39:01tema no eso podemos hablar un día Porque
00:39:03de chiquito Entonces no pueden jugar al
00:39:05monopoli ponerle o tener
00:39:08una pero es una ficción de dinero pero
00:39:11no es el dinero de verdad O sea que no
00:39:13esan al tanto
00:39:15de cuando jugaba pensaba que era verdad
00:39:19tengo miedo que me cobres dos sesiones
00:39:21dejamos acá dejamos acá hasta las 9
00:39:24hacemos este programa que se llama
00:39:25dinero
00:39:27amor