ALEX KOHAN: ELOGIO AL SÍNTOMA en DEJAMOS ACÁ | DINERO Y AMOR | BLENDER
Dinero Y Amor - 4/10/2024 - Duracion: 33:59
Transcripción
00:00:00que llega ella Alex vamos
00:00:07Alex Cómo estás Alex bien cómo están
00:00:11contenta de nua
00:00:14configuración efectos me va a producir
00:00:16porque la configuración cambia yo le
00:00:18avisé a Elisa que vos eras muy
00:00:19competitiva sobre todo con las minas tal
00:00:21cual es una mina jodima s no sabes soy
00:00:24muy
00:00:25envidiosa mis amigas la primera que te
00:00:28quiero preguntar y consultar es si tu
00:00:30libro el sentido del humor ya está la
00:00:32venta en librería ya está en las
00:00:34librerías ya hubo gente que lo
00:00:36compró sab si hay alguien que ya más
00:00:39allá de tu familiares lo haya
00:00:42terminado personas Qué velocidad cu a
00:00:47una se lo entregó el juz pasado y yo
00:00:48dije Ho mi analista Hoy me di que había
00:00:51terminado el lunes salió salió el lunes
00:00:54en las librerías pero vieron que yo lo
00:00:55tenía antes
00:00:57Y una de las personas que libro termin
00:01:01de bien Cuándo es la presentación
00:01:04podemos
00:01:05decirlo la presentación es el primero de
00:01:09noviembre no primero de noviembre
00:01:12viernes ustedes no
00:01:15pued mal en dónde en eterna cadencia
00:01:19librería acá cerca cerca presentan dos
00:01:25viernes son
00:01:31Lama y en Rosario en Rosario estoy
00:01:34organizando bien vos tenés Alguna
00:01:36novedad
00:01:39noo en Rosario el 29 de noviembre el
00:01:43nuevo libro de Alex cohan ya en
00:01:45librerías y lo último Alex que te digo
00:01:47antes de entrar a tu columna es que en
00:01:50algún momento Elisa Sánchez la nueva
00:01:54integrante de este programa Va a
00:01:56solicitar de tus servicios para su
00:01:59columna semanal que esis progr ayer vi
00:02:02un poquito no pude terminar porque
00:02:04estaba con un asunto personal eh pero
00:02:07empecé a verlo del consultorio dije me
00:02:09interesa muchísimo Ella es una es una
00:02:12pregunté si eras madre me dijo que sí so
00:02:14madre Ella viene tratando el tema mapi
00:02:16progres hace mucho y yo soy justamente
00:02:18el otro día en Rosario hablé del padre
00:02:20progr de capusoto y hablé de como yo que
00:02:23soy progr tuve todos los consumos
00:02:26progres para mi hijo puedo decir los
00:02:27colegios progres todo sin embargo no fui
00:02:30una madre progre en la crianza por los
00:02:33límites Y eso decís y mucha exigencia
00:02:36igual es compatible ser ex muy joven muy
00:02:39joven y eso estuvo muy bien para mí eh
00:02:42con lo cual digamos tenía un poco de
00:02:44inconsciencia O sea no estaba muy
00:02:46consciente de lo que tenía que hacer y
00:02:49era otra época también no había tantos
00:02:51discursos dando vueltas La crianza no
00:02:53había no había nada pero a la vez estuve
00:02:57Sí muy atenta a que mi juventud mi
00:02:59cercanía con con Jeremías no me hiciera
00:03:02esa cosa de paridad sí Entonces tuve
00:03:05bastante Y fuiste hija de mapis progress
00:03:08No para nada para nada hija de padres
00:03:11modernos piensen que mis padres eran muy
00:03:13grandes pero eran modernos sí eran medio
00:03:16liberales viste eran liberales modernos
00:03:19Claro pero no eran progres okay Bueno
00:03:22ese estudio no lo tengo hecho hacia
00:03:24atrás como Cuál sería la primera
00:03:25generación de padres PR yo creo que eh
00:03:28la mía o sea tengo
00:03:3053 Yo leía página 12 a los 18 Pero mis
00:03:34papás tienen
00:03:3870 Andy chango ayer contó
00:03:41que es verdad cualquier cosa di porque
00:03:44yo iba a casas de mis amigos hijos de
00:03:48psicoanalistas inicialmente iba de la
00:03:50mano con una profesión creo yo más que
00:03:53con
00:03:54totalmente gente ocho en punto momento
00:03:57de meternos de lleno a la
00:04:01Ay qué nervios Bueno vamos a hablar del
00:04:03síntoma hoy voy a hacer un elogio del
00:04:06síntoma el psicoanálisis hace una
00:04:07especie de elogio del síntoma y el
00:04:10descubrimiento freudiano es Genial
00:04:12porque lo que descubre del síntoma es
00:04:14que el síntoma se comporta De manera muy
00:04:17distinta cómo se comporta el síntoma
00:04:18médico bien distinto vos vas al médico
00:04:21le decís Tengo este síntoma y que queres
00:04:24curarlo no y que se termine Una vez que
00:04:26se encuentra la causa la demanda es de
00:04:29curación bueno en el psicoanálisis No
00:04:32todo lo contrario el síntoma es lo que
00:04:33nos permite vivir por un lado ahora
00:04:35vamos a ver qué quiere decir eso y por
00:04:37otro lado es lo que permite que el
00:04:39análisis siga prosiga sin síntomas no
00:04:42hay análisis posible por supuesto que no
00:04:44estamos hablando de un síntoma médico ni
00:04:46un síntoma orgánico ni ese tipo de
00:04:48síntomas por eso es complicado que el
00:04:51término sea el mismo síntoma como si no
00:04:53hubiera habido otro término para
00:04:55mencionar algo que viene del discurso
00:04:57médico no pero pensemos cualquier
00:05:00síntoma que podamos tener si habría que
00:05:02ponerle un sinónimo a la palabra síntoma
00:05:04qué sinónimo Podría tener malestar diría
00:05:08por ejemplo no padecimiento malestar
00:05:10pero es un malestar paradójico porque
00:05:13por un lado y eso es lo que descubre
00:05:14Freud por un lado se sufre Y por otro
00:05:17lado hay algo que se satisface en el
00:05:19síntoma que es la pulsión que es un
00:05:21concepto muy psicoanalítico que no vamos
00:05:23a ver una pregunta tipo tipo ser quejoso
00:05:26podría convertirse en síntoma eso Ah no
00:05:29es un síntoma es nada es un síntoma a
00:05:31priori nada es un síntoma eso también es
00:05:34diferente para el discurso médico y para
00:05:36el psicoanálisis nada es un síntoma a
00:05:38priori una persona llega a un analista
00:05:40porque tiene un sufrimiento malestar lo
00:05:43que sea una pregunta y de ese
00:05:45sufrimiento y ese malestar hay que
00:05:46construir un
00:05:47síntoma no es lo mismo que alguien puede
00:05:51venir con un problema no Tengo insomnio
00:05:53por ejemplo
00:05:54supongamos hay que ver si eso se
00:05:56transforma en un síntoma con el cual
00:05:58vamos a trabajar eso puede ser un
00:06:00síntoma o no O no de otra cosa Sí ahora
00:06:03vamos ahora vos recién cuando Tommy te
00:06:05preguntó un sinónimo elegiste todas las
00:06:07palabras que a priori son negativas eh
00:06:10Si yo te digo pores una pregunta No pero
00:06:13si yo te digo no sé
00:06:16e ya no eh soy tan [ __ ] con mis amigos
00:06:21bla bla bla es un
00:06:23síntoma no pero no es de que mi análisis
00:06:26funcionó o de que ya destrava algo que
00:06:29se va modificando en un análisis pues si
00:06:31no para qué nos analizar pero existe esa
00:06:33idea de síntoma por la positiva o no No
00:06:37lo que pasa que yo voy a hacer una
00:06:39especie de elogio del síntoma y ahora
00:06:40vamos por qué Porque si no no no porque
00:06:43eso tiene de paradójico por un lado es
00:06:45un sufrimiento y por el otro lado es
00:06:47algo que nos permite andar sin que
00:06:50seamos máquinas las máquinas no tienen
00:06:52síntomas no funcionan funcionan
00:06:54funcionan lo que el psicoanálisis
00:06:56descubre es que nosotros no funcionamos
00:06:58nuestro cuerpo no funciona Igual que una
00:07:01máquina tiene todo el tiempo fallas pero
00:07:03esa falla lejos de ser un problema o un
00:07:06déficit es algo que nos permite seguir
00:07:08viviendo que haya vida no hay vida sin
00:07:11malestar no sí no me doy cuenta que no
00:07:14termino de entender muy bien lo que es
00:07:16el síntoma Y si tiene algo que ver con
00:07:19la singularidad de las personas ahí
00:07:20vamos perfecto Ay Qué suerte que llegó
00:07:23el preguntas que me hacen segir Sí
00:07:26exactamente porque la diferencia entre
00:07:28un analista y un médico una vez que está
00:07:31deslindado que el síntoma no es orgánico
00:07:33no obviamente si no lo mandamos al
00:07:35médico claro no obvio una vez que no eh
00:07:38lo que dice Elisa es buenísimo porque la
00:07:41solución que tiene el psicoanálisis no
00:07:42es la misma para todos porque el síntoma
00:07:45Por más que en su manifestación sea el
00:07:47mismo No es lo mismo para vos que para
00:07:49vos que paraos entonces s la
00:07:51singularidad es una un concepto
00:07:53fundamental porque uno Escucha ese
00:07:56síntoma en esa singularidad si no sería
00:07:58una técnica viene con insom le das
00:08:01ejercicios para que duerma por eso no
00:08:03hay de nuevo es una pregunta en realidad
00:08:05una semiología en la en el psicoanálisis
00:08:08Y si en la medicina habíamos hablado de
00:08:10eso se acuerdan cuando vimos la lectura
00:08:11hay una especie de semiología pero no en
00:08:14términos de que hay un sentido Ya dado
00:08:16sino que es un sentido que se va a
00:08:17construir En todo caso va a haber que
00:08:19leer algo sí no por eso como si el
00:08:22analista no supiera antes de que alguien
00:08:24se ponga a hablar y empiece a digamos
00:08:27desplegar su padecer a lo largo de un
00:08:29tiempo el analista no sabe qué le va a
00:08:31decir No es que uno ya sabe qué solución
00:08:33le va a dar a alguien Sí esa no no
00:08:36funciona así porque tampoco funciona
00:08:39pensando que el síntoma tiene una causa
00:08:42y que entonces el síntoma hay que
00:08:44extirparlo o hay que Ubicar la causa
00:08:46para existir para el
00:08:47síntoma el síntoma está hecho de muchas
00:08:50cosas por supuesto también está hecho de
00:08:52lenguaje y también está hecho de cuerpo
00:08:54pero el cuerpo que descubre el
00:08:55psicoanálisis Freud cuando se encuentra
00:08:58en la salpet con las histéricas lo que
00:09:01descubre que es algo muy loco Es que el
00:09:03cuerpo de nuestro no se comporta como el
00:09:07síntoma no se comporta como el cuerpo de
00:09:10la anatomía médica por ejemplo él lo que
00:09:13ve es mujeres que tienen una parálisis
00:09:15en el brazo y cómo decide Cómo se da
00:09:19cuenta si esa parálisis responde a algo
00:09:21neurológico o algo psíquico porque la
00:09:24parálisis histérica que es la psíquica
00:09:27no digamos no no sigue la anatomía de
00:09:30las nervaduras y las cosas nerviosas
00:09:32porque si a vos se te paralizara el
00:09:33cuerpo para algo el brazo para algo
00:09:36neurológico no se te claro no es ese
00:09:39bloque digamos cl no es de acá acá es
00:09:41como el corazón vieron que hay un
00:09:42término que llama corazón poético sí que
00:09:45es relindo que es la idea vos vas al meo
00:09:48decí me duele el corazón y haces así y
00:09:49el tipo te dice el corazón no está acá
00:09:51porque uno no sabe de anatomía el cuerpo
00:09:54que el psicoanálisis descubre este
00:09:57cuerpo de estos síntomas es un cuerpo
00:09:59que se comporta como si la anatomía no
00:10:01existiera la anatomía que efectivamente
00:10:04existe Sí entonces una vez que uno
00:10:05deslinda que no es algo médico entonces
00:10:08trabaja con las representaciones del
00:10:12cuerpo no no con el cuerpo orgánico con
00:10:14los síntomas tiene que ver con las
00:10:16representaciones o sea con con las ideas
00:10:18que uno tiene sobre
00:10:20eso en ese sentido me parece que es muy
00:10:23subversiva esa ese descubrimiento porque
00:10:27lo que otra de las cosas que que dice el
00:10:29psicoanálisis es que el síntoma no es
00:10:31una enfermedad que hay que curar sino
00:10:33que es algo que está ahí para
00:10:36algo no es un problema sino al revés es
00:10:39la solución a un problema que no sabemos
00:10:41Cuál es Es como si cada uno de nosotros
00:10:43frente al malestar de la vida cotidiana
00:10:47inventara porque es una invención
00:10:49singular de cada uno un síntoma para
00:10:51lidiar con el malestar no Entonces
00:10:55cumple una función el síntoma por eso
00:10:57tampoco se trata de sacarlo rápido
00:10:58primero hay que ver De qué está hecho
00:11:00cómo está hecho eh Porque si no si lo
00:11:03sacas pasa algo ahí que cuando no se
00:11:06trata de individuos cuando se trata de
00:11:08incluso me pasa ahora mucho hablando de
00:11:10política que es como es tan imposible de
00:11:12entender lo que está pasando que como la
00:11:14tentación de negarlo decir bueno esto O
00:11:17sea que es una forma muy facha incluso
00:11:18de pensar la la realidad pero en un
00:11:21individuo se hace más fácil de pensar
00:11:23eso como bueno no podes combatir contra
00:11:25lo que sos o lo que estás diciendo que
00:11:26sos o Claro porque es una porque el
00:11:28síntoma es una formación del
00:11:29inconsciente el inconsciente es uno
00:11:31también no esa forma de negación también
00:11:33la podemos pensar en términos de
00:11:35represión que es no querer saber lo que
00:11:38uno ya sabe por ot parte no porque para
00:11:40negar uno sabe lo que está negando No es
00:11:42que no sabe es no querer saber es como
00:11:45uno de los nombres de la represión y y
00:11:48también alguna vez pensé que el síntoma
00:11:50es el no ser concebido como una
00:11:52enfermedad es un gran concepto contra el
00:11:54higienismo de esta época por ejemplo que
00:11:56pide que seamos que estemos bien que
00:11:58estemos siempre sanos No sí que que no
00:12:02que cataloga cualquier comportamiento
00:12:03como tóxico Exacto como tóxico como
00:12:07patológico Y que además lo pone siempre
00:12:09en una causa externa vieron que siempre
00:12:12se pone eso en una causa externa Y como
00:12:14decía Elisa uno está implicado en el
00:12:16síntoma o sea uno no es responsable del
00:12:18síntoma en el sentido que no es mi culpa
00:12:20el síntoma Pero uno es responsable en el
00:12:23sentido de intentar ver de qué está
00:12:25hecho ese síntoma si uno a ese síntoma
00:12:28le pone esto es problema de tal que me
00:12:31hizo tal cosa Bueno ahí no hay nada para
00:12:33hacer no me parece que si hay algo que
00:12:35se puede desanudar de un sufrimiento es
00:12:39eso pasa porque alguien quiera saber
00:12:41algo sobre ese síntoma no que le haga
00:12:44una pregunta al síntoma no a la persona
00:12:46al síntoma al padecimiento Qué es eso ha
00:12:50hay una frase que de la can que es
00:12:52buenísima que es no no se trata de
00:12:54preguntar qué quiere decir eso que sería
00:12:56como Por qué tengo este síntoma Qué
00:12:58quiere decir sino Qué es qué es lo que
00:13:01al decir eso quiere Eso es el cuerpo es
00:13:06el inconsciente es la pulsión eso eso
00:13:09hay algo que quiere algo quiere algo que
00:13:12no sos
00:13:13vos de desear o de sí de querer también
00:13:17está el deseo
00:13:19implicado es independiente de tu
00:13:21voluntad yoica sí O sea no sos vos Elisa
00:13:25no lo puedes decidir no lo puedes
00:13:26cambiar necesariamente no no lo puedes
00:13:28cambiar te pasa viste el sín te pasa No
00:13:31no puede no puede viste que no para se
00:13:33repite voy a pedirte algo que quizás sea
00:13:35un poco irritante Alex que es si podemos
00:13:39imaginar un ejemplo en alguien de
00:13:42síntoma o sea un paciente x que no
00:13:44exista pero digamos decir como poder
00:13:46ponerlo en términos concretos como para
00:13:49que podamos al menos imag puedo me puedo
00:13:52usar yo siempre que vos quieras mejor
00:13:53que usar pacientes no no hablo o uno pue
00:13:57inventar al una persona inventada
00:13:59inventar Bueno podemos invent una
00:14:02película Sí justo no había pensado pero
00:14:04sí podemos inventar eh digamos eh Cómo
00:14:07se llama el mejor imposible es cuál Ah
00:14:11tiene un Toc No sí tiene Toc bueno
00:14:14tomemos el Toc está bien sin llamarlo
00:14:16Toc neurosis obsesiva es lo mismo No
00:14:20alguien no puede dejar de hacer eso que
00:14:22hace porque si lo deja de hacer se
00:14:24angustia No eso es un una especie de e
00:14:29eh contenedor de angustia el que no
00:14:32puede dejar de fijarse si cerró o no
00:14:35cerró la llave de gala todo eso es eso
00:14:38está para algo claro entonces si vos
00:14:41sacas eso aparece eso es una solución
00:14:44que alguien encuentra para algo que no
00:14:47sabemos Qué es justamente no sabemos Qué
00:14:49es Claro Mira alguien dice en el chat Sí
00:14:53mi síntoma un tca con la comida producto
00:14:58de un divorcio violento de mis padres
00:14:59por ejemplo es esa
00:15:02relación bueno se lee así o es un poco
00:15:05yo no yo no estoy muy de acuerdo en
00:15:07decir que que un síntoma es producto de
00:15:09un hecho en particular porque un síntoma
00:15:11tiene múltiples determinaciones claro
00:15:14ella ella o él no sé quién es puede qu
00:15:18quizás uno podría decir ella ubica que
00:15:21eso empieza en cierto momento o ella
00:15:24asocia eso con o sea en eso yo no puedo
00:15:27opinar porque obi mamá no tiene ni un
00:15:29nombre de persona o sea o sea el síntoma
00:15:32incluso es que ella lo asocie con eso
00:15:34podría ser o sea si si esa persona lle
00:15:36bueno a ver cuándo empezó Cómo empezó
00:15:37Qué es que ocurre no sé y ahí habría que
00:15:40seguir pist el analista va siguiendo
00:15:42pistas que alguien va diciendo porque el
00:15:45analista no sabe Pero después de un
00:15:47tiempo sí sabe Yo de hecho muchas veces
00:15:49me pasó en terapia después de hacer
00:15:51mucho tiempo con el mismo analista me
00:15:52pasó un par de veces de decirle como
00:15:54estoy dándole muchas vueltas al lo que
00:15:55ya no s sí como por favor decme lo que
00:15:59vos ya sabés que estoy repitiendo de
00:16:00muchas maneras
00:16:02diferentes no no funciona así No ya sé
00:16:04que no funciona así pero realmente
00:16:06pelotas A mí también me pasa decir
00:16:09como pero vos qué opinás pero me encanta
00:16:12porque Elisa dice vos vos sí sabés algo
00:16:14no la idea es que el otro sí sabe algo y
00:16:16a veces el analista tampoco sabe Hay que
00:16:19seguir pensando Hay que seguir
00:16:20desplegando qué s
00:16:22yo es muy angustiante que pase el tiempo
00:16:25y a veces en y no avanzar querer cambiar
00:16:27algo y no poder no poder
00:16:29en mismo lugar a mí me parece
00:16:31que bueno si estás en el mismo lugar
00:16:34siempre sí es complicado a mí me parece
00:16:36que el análisis va produciendo mínimas
00:16:39variaciones en la vida de mínimas que
00:16:42son este grandes variaciones después y
00:16:45que no son lineales No porque no es que
00:16:48porque vos trates esto después vas a
00:16:50estar mejor sino que a veces la mejoría
00:16:53Y eso pasa y le pasa a usted nos pasa a
00:16:55todos como pacientes y a mí como
00:16:57analista cuando lo escucho que la
00:16:59mejoría ocurre también un poco
00:17:00inesperadamente que no es porque uno fue
00:17:02a tratar esto Esa es la diferencia con
00:17:05la psicología con las demás terapias un
00:17:07día te das cuenta que ya no lo estás
00:17:09haciendo Exacto Viste que siempre como
00:17:11Uy Mira antes me angustiaba en esta
00:17:13situación y ahora no me angustio más una
00:17:15vez Perdón no me acuerdo dónde lo dónde
00:17:18leí este concepto como de gente
00:17:22enamorada del síntoma propio no como el
00:17:25enamoramiento
00:17:26de como aferrarse un poco a veces al
00:17:29síntoma sí gente que capaz hace de eso
00:17:32una
00:17:33personalidad como hay que de repente no
00:17:36sé poner que es obsesivo con algo y
00:17:40gente que se define a partir de eso y
00:17:43que entonces no puedes soltarlo porque
00:17:45si deja de ser obsesivo no es nada
00:17:47totalmente es Es mira un ejemplo que no
00:17:50tiene nada que ver Yo soy muy miope no y
00:17:53siempre me dicen opérate opérate la
00:17:55miopía no es un síntoma en este sentido
00:17:57que estamos hablando per me acordé de
00:17:59algo que alguien me dice opérate opérate
00:18:00Yo no me quiero operar Porque para mí la
00:18:02miopía es parte de mi modo de ver de
00:18:05leer o sea no te da miedo lo que hay
00:18:08claro lo que no quiero perder eso que
00:18:10ahora un y no me molesta me pongo lente
00:18:12de contacto listo y sigo no tengo ningún
00:18:13problema si tuviera problemas a
00:18:15repetición supone te no sé tengo
00:18:17queratitis a la repetición Bueno qué
00:18:19haces que sostenes eso ahora lo que dice
00:18:22Marcos es así y así trabajan las
00:18:24terapias grupales de
00:18:27eh eh alcohólicos
00:18:31anónimos Cómo es eh narcóticos anónimos
00:18:35Por qué Porque hacen del de eso una
00:18:38identidad efectivamente como decí una
00:18:40personalidad Entonces es muy difícil que
00:18:42alguien haga otra cosa porque él es eso
00:18:46pero eso no funciona por ahí de una
00:18:49forma menos determinante pero a todo
00:18:51nivel siempre con con o sea los todo lo
00:18:54que uno dice sobre uno mismo te
00:18:56determina Sí pero eh
00:19:03yo puedo decir por ejemplo
00:19:05eh Y tengo a veces puedo tener cosas
00:19:08egoístas por ejemplo No ahora si yo me
00:19:10defino como o sea hay hay gente que de
00:19:13eso hace su personalidad para m el de la
00:19:16obsesión el de la obsesión es muy claro
00:19:18como gente que de repente Tiene una
00:19:19obsesión con la limpieza por ejemplo y
00:19:23que hace de su personalidad alguien que
00:19:26todo el tiempo está atento todo este
00:19:29limpio lo que pasa es una construcción
00:19:31patina en el tiempo porque no no pasó de
00:19:34golpe que eras tan así y decirlo también
00:19:37hace que incluso si un día tiene algo
00:19:39caótico No lo pueda ni ver esa persona
00:19:41yo lo que creo Es que ese ese hay
00:19:44síntomas que no le molestan al otro y
00:19:45hay síntomas que le molestan al otro vos
00:19:48tenés un síntoma y te la pasas jodiendo
00:19:49a todos tus amigos no apoyes y le vas
00:19:51limpiando bueno eso complica el lazo
00:19:54social Ahora hay gente que tiene
00:19:56síntomas que no molestan no se las
00:19:58arregla con ese síntoma y no jode no
00:20:00jode a nadie ahora o se rodea de gente
00:20:02que no le claro No yo siempre con mis
00:20:05amigas siempr digo la Ne todos somos
00:20:07neuróticos el problema es si la neurosis
00:20:10jodes al otro o o estás advertido de tu
00:20:13neurosis entendés si estás advertido tu
00:20:15neurosis trat de [ __ ] alguien recién
00:20:18contaba en el chat que decía que le
00:20:20había pasado algo muy triste y que no
00:20:23podía soltar ser víctima muy bien bueno
00:20:27está bárbaro El ejemplo y me par dice
00:20:28que si si esa persona llega a un
00:20:30análisis estoy pensando se hace algo
00:20:33primero se le da forma a ese serv
00:20:35víctima Por eso te digo no es eliminarlo
00:20:37de entrada sino darle forma para que
00:20:39después eso caiga eso tiene que caer en
00:20:41algún momento el análisis disuelve eso
00:20:44estaba pensando en la serie envidiosa eh
00:20:47No sé si la vieron no importa no importa
00:20:49porque el el tema es que e la envidia la
00:20:54envidia para esa persona es un síntoma
00:20:58sí porque le impide un montón de cosas
00:21:01le impide la vida básicamente o no las
00:21:04relaciones la vida sufre muchísimo eso
00:21:07es un síntoma podríamos decirlo como
00:21:09ejemplo de la ficción No ahora otra
00:21:12persona envidiosa por ahí no no no hace
00:21:14de la envidia un síntoma envidia un
00:21:16ratito después sigue con su vida no le
00:21:18impide a veces pienso que el síntoma
00:21:20digamos o o que el trabajo en un de un
00:21:22análisis es sacar la piedra del camino
00:21:25que te impide moverte y ponerla en el
00:21:27zapato o sea
00:21:29sí no es que va a desaparecer la piedra
00:21:31de zapato es una pequeña incomodidad que
00:21:34igual caminas no que pensab que puede
00:21:36ser una potencia también yo me acuerdo
00:21:38un vecino fun que envidiaba que uno
00:21:40estaba plantando unos tomates pero en
00:21:43vez de deprimirse é se puso como Ah una
00:21:44vez lo contaste cuando vimos la envidia
00:21:46es verdad se puso como activar con unas
00:21:47cosas acá Así que vo a hacer tomate y yo
00:21:49voy a sí como el odio como motor como
00:21:52que lo hizo activar como eso en vez de
00:21:55destruirlo Bueno es un gran ejemplo de
00:21:58como la envidia per sé anticipadamente
00:22:00no es en sí misma un síntoma o sea puede
00:22:02serlo para la protagonista de esta serie
00:22:04es un síntoma para tu vecino No
00:22:07efectivamente Marcos vilan zone Está
00:22:10bueno Y además Hizo unos grandes tomates
00:22:12no me parece eso que que que en épocas
00:22:15de mucho higienismo y de estar todo el
00:22:17tiempo con imperativos de que hay que
00:22:19estar bien y no hay que sufrir el
00:22:21síntoma también permite no una vida
00:22:25e insisto no es que uno lo va a sostener
00:22:28igual a lo largo de su vida porque el
00:22:30análisis hace algo con ese síntoma pero
00:22:32lo que dice Freud es que ni la
00:22:35inhibición ni el síntoma ni la angustia
00:22:37son enfermedades sino que son respuestas
00:22:40subjetivas al malestar claro el
00:22:43tartamudeo puede ser un síntoma podría
00:22:45ser o no O no para vos fue un síntoma en
00:22:49el sentido de lo que estamos diciendo sí
00:22:51algo hiciste con eso me se me dificultó
00:22:54Y no y después me lo apropié y lo usé
00:22:58como a favor Bueno eso es hacer algo con
00:23:01el síntoma te que no sea solo
00:23:02sufrimiento e impedimento pero fue como
00:23:06en un momento me sentía como humillado
00:23:08me daba vergüenza hasta que me daba
00:23:10cuenta que podía servirme bueno eso y
00:23:12bueno eso es haber hecho algo con eso
00:23:15entendés efectivamente hiciste algo con
00:23:17eso pero vos estabas implicado en eso
00:23:19que hiciste no es que se hizo solo se
00:23:22hizo solo o fuiste solamente a la
00:23:24fonoaudióloga No sé no y entendés no
00:23:28para que empieza supongamos el
00:23:30tartamudeo es un gran ejemplo un niño
00:23:32tiene tartamudeo y lo mandan a la fon
00:23:34qué va la fonoaudióloga Bueno a
00:23:36practicar no practica con una técnica
00:23:39efectivamente Mejora y al tiempo vuelve
00:23:42el síntoma Porque bueno porque no era un
00:23:44problema técnico porque eso quiere decir
00:23:47que algo pasa y cómo se cómo se no sé
00:23:51qué pero algo pasa Sí sí sí Y esa fuerza
00:23:53que capaz que uno tiene para transformar
00:23:55eh Cómo la la la tiene uno cómo uno
00:24:01forma esa fuerza interior para eso
00:24:03depende de cada quien y depende del
00:24:05lugar que ese síntoma tenga para cada
00:24:06uno si uno no sufre de eso lo más
00:24:09probable es que no quiera saber nada
00:24:11está lleno de gente que
00:24:13nunca nada ni siquiera se preguntó nada
00:24:16lo que para una amiga mía es una cosa
00:24:19imposible de de encarar como es
00:24:22inviable voy a dar un ejemplo muy
00:24:24concreto una amiga mía que tipo para
00:24:25ella no tener ahorros es el síntoma de
00:24:28lo mal que está o sea es es habla de lo
00:24:30mal que está haciendo todo en su vida y
00:24:32yo estoy totalmente acostumbrada nunca
00:24:33tuve ahorros no me parece algo para para
00:24:36tratar no me parece un tema y a veces
00:24:38pienso Che me gustaría querer tener o
00:24:41sea intentarlo poder Pero eso también
00:24:44está bueno lo que dice elicia porque el
00:24:45sufrimiento de cada quien es inopinado o
00:24:48se si llega un paciente V le decí Ay qué
00:24:50pelotudez Mirá si vas a sufrir por eso
00:24:53no la gente sufre por lo que sufre ahora
00:24:56si si esa persona eh la pasa muy muy muy
00:25:00muy mal y quiere saber algo de eso de
00:25:03Por qué la pasa tan mal Bueno sí vienen
00:25:06otras cosas tiene posibilidad de hacer
00:25:07algo con eso y no que deje de ahorrar
00:25:10porque no es es la solución No de hecho
00:25:12Ojalá no no
00:25:15deje no pero bueno digamos por eso ahí
00:25:18hay una cantidad de cosas que se arman
00:25:20pero lo que decía Elisa antes de la
00:25:21singularidad es fundamental ves en todos
00:25:24estos ejemplos se trata de la
00:25:26singularidad no todos los mudos son
00:25:29iguales no todos los que envidian son
00:25:32iguales no tod si no habría como un
00:25:34catálogo de síntomas y al lado una
00:25:38codificación de que Qué hacer con cada
00:25:40síntoma y vienen tres pacientes con
00:25:42insomnio y les decís lo mismo a los tres
00:25:43pacientes y no funciona así Eso es lo lo
00:25:46vertiginoso y lo lo lindísimo del
00:25:50encuentro con un analista que es una una
00:25:53digamos algo que no se sabe de antemano
00:25:55que va a pasar ahí y parece que si que
00:25:59si Freud que además es piensen que es un
00:26:01genio en el sentido de que él era
00:26:03neurólogo está bien sabía mucho del
00:26:05cuerpo porque era neurólogo entonces
00:26:07distinguir una parálisis histérica de
00:26:09una parálisis
00:26:11neurológica sin resonador sin nada no y
00:26:15y descubrir por primera vez porque ahora
00:26:18nosotros estamos acostumbrados sobre
00:26:19todo porque vivimos en la Argentina el
00:26:21psicoanálisis pero piensa en ese gesto
00:26:23fundamental de él de descubrir que ese
00:26:26brazo paralizado o esa pierna paralizada
00:26:28quería decir algo y eso que eso quería
00:26:32decir Freud no lo sabía Y lo que tenía
00:26:35que hacer era cederle la palabra a la
00:26:36paciente y por primera vez en la
00:26:38historia alguien le cede la palabra a
00:26:41las mujeres para que hablen de su
00:26:43sufrimiento y es la primera vez que no
00:26:45las catalogan de locas histéricas la
00:26:48hoguera O sea la historia de la historia
00:26:51de la histeria y de las mujeres es muy
00:26:53larga y Freud fue el primero en decir yo
00:26:56no sé nada hábleme de su síntoma es
00:26:58espectacular a mí me parece un gesto
00:27:00absolutamente ético además de cederle la
00:27:04palabra Al que está sufriendo que es el
00:27:06que va a saber más del sufrimiento que
00:27:09el que está escuchando sí de humildad
00:27:10también Sí yo claro más Él es médico
00:27:13estaba metido en ese la salpeter en
00:27:15París todos médicos charcot imagínense
00:27:19hay un cuadro muy famoso que podemos
00:27:21Buscar el cuadro de las histéricas de
00:27:23charcot en la salpeter aus o no
00:27:27histéricas de no porque es muy lindo el
00:27:29cuadro
00:27:32para cuadro histérica hay que deletrear
00:27:35no cuadro histérica la salpeter la
00:27:39salpet s escribir de las palabras que me
00:27:42dij son cinco hay dos que yo sé escribir
00:27:45de bueno espera Freud yo te lo buco
00:27:48perdón se me acabo de ocurrir porque es
00:27:50ahora Quiero ver el cuadro Freud la no
00:27:52así y está expuesto en algún lugar el
00:27:55cuadro ese sí no me acuerdo sí acá en
00:27:59es un
00:28:00cuadro Acá está ya lo encontré en el
00:28:03pompón escuela de las hipnosis miren
00:28:05este cuadro a ver se lo mando a se lo
00:28:09mando a Cata Dale ahora que tengo de
00:28:11todo acá de vuelta O sea no este super
00:28:15teléfono nuevo es un celular es un
00:28:17celular nuevo no me lo prestó mi hijo
00:28:19que lo tenía en la casa Alex fue robada
00:28:21ayer la [ __ ]
00:28:23madre una víctima más de la inseguridad
00:28:26que se vive en este país de los
00:28:28kisneristas que son tod chorros lo que
00:28:31com la marcha era política y son
00:28:35chorros saltaron todos los libertarios
00:28:37que estaban en su casa sin hacer nada
00:28:38que no me siguen yo puse me robaron y
00:28:41aún así estoy contenta por la cantidad
00:28:44de gente que porque no pueden entender
00:28:45que un episodio personal un poco amargo
00:28:49no me haya opacado la alegría de ver
00:28:51toda esa gente Qué buen cuadro ese es
00:28:55ven los médicos todos los médicos
00:28:59mirando y la paciente hiada desmayada
00:29:04hipnotizada eso que está parado el que
00:29:07está parado no no ese no
00:29:09es eso es lo que ocurría en la salpeter
00:29:12todos los días llega Ahí todos tipos
00:29:15mirando dos tipos mirando una cantidad
00:29:17de mujeres que estaban internadas ahí
00:29:18por locas por histéricas para ver cómo
00:29:22hacían por eso me da bronca cuando dicen
00:29:24que era misógino porque el primero que
00:29:28dice las saca de ahí las deja de
00:29:32mirar porque era un espectáculo y las
00:29:34empieza a escuchar entendés como que
00:29:37depone la mirada las deja de mirar que
00:29:38además hay un libro muy lindo que se
00:29:41llama la invención de la histeria de did
00:29:42erman que analiza las fotos que se
00:29:45habían sacado en la salpeter y dice las
00:29:48las pacientes eran como beds adiestradas
00:29:51a los ojos de los médicos entendés era
00:29:54todo el tiempo una teatralidad y un
00:29:56espectáculo del dolor todo el tiempo era
00:30:00eso ahí y Freud dice yo no sé me voy a
00:30:04callar hable La escucho y así inventa el
00:30:07psicoanálisis porque él no quería no no
00:30:09es que no quería ser psicoanalista no no
00:30:12esperaba inventar el psicoanálisis él se
00:30:13fue a formar como neurólogo y ese gesto
00:30:17le permite a él entonces decir No no
00:30:19quiero ser más neurólogo y acá inventó
00:30:23no descubre el inconsciente escuchando
00:30:25porque eso que les pasaba dice Acá hay
00:30:26otra cosa otra es
00:30:30Bueno ahí descubre el inconsciente y
00:30:32funda el método
00:30:35psicoanalítico hermoso hermoso Alex algo
00:30:37más que
00:30:38quier una clase de historia también
00:30:41quiero que Elisa diga algo le
00:30:45pare no me encantó aparte no sabía lo
00:30:48que era el síntoma psicoanalítico s lo
00:30:51reduje muchísimo me imagino eh No se me
00:30:54ocurren muchas cosas pero muy
00:30:55autorreferenciales no quiero decir nada
00:30:56bien yo yo l a pensar que yo soy Tomás s
00:31:00Tomás lle a pensar en si tenía que ver
00:31:02miren có los hice síntomas tiene algo
00:31:04que ver no síntomas Bueno claro que
00:31:07tiene que ver porque a vos se te ocurrió
00:31:09así que si a vos se te ocurrió tiene que
00:31:10ver a veí se me da un cambi en el uno
00:31:12que tenía que decía mucho juego de
00:31:14palabras y Y decía Hasta qué punto Son
00:31:17significantes o o vos sos Pipo
00:31:20chipola equipo pescador poniéndome loco
00:31:23con los juegos de palabras dedic rito de
00:31:27palabras cuán chiste me va a hacer con
00:31:28las palabras es un jueguito de palabras
00:31:30las palabras que se pronuncian ahí
00:31:32importan pero no es un juego de palabras
00:31:34pero me no es tipo está hablando de fas
00:31:38no pero a veces como que te moldean los
00:31:40significantes Bueno lo mismo lo mismo
00:31:42que los furcias no los furcios son bueno
00:31:45no todos los furcios son qué todos los
00:31:48furcios quieren decir algo no s es los
00:31:52lapsus sí espen espen esp Pero por qué
00:31:54estás pensando en eso se te escapa no
00:31:57controlas tu justamente porque estás
00:31:58pensando en
00:31:59[Música]
00:32:01algún voy a hablar de eso el síntoma es
00:32:04algo más en la serie de formaciones del
00:32:06inconsciente las formaciones del
00:32:07inconsciente Cuáles son el síntoma los
00:32:10lapsus los actos fallidos los sueños los
00:32:13sueños y el chiste No todo eso productos
00:32:17del inconsciente hay un libro de FR que
00:32:19llama psicopatología de la vida
00:32:21cotidiana lo que dice Freud es todos
00:32:23cometemos esos Olvidos o los Olvidos
00:32:25actos fallidos no vas a tocar un timbre
00:32:28tocas otro te equivocas de calle te
00:32:30equivocas de hora te equivocas de día te
00:32:32quedas dormido te olvidas te olvidas las
00:32:34llaves Sí todo eso tiene un sentido lo
00:32:38que no quiere decir es que uno está todo
00:32:39el tiempo desculando ese sentido porque
00:32:42sería imposible vivir ahora si vos vas
00:32:44al analista con un acto fallido que te
00:32:47voy a usar una palabra que está un poco
00:32:48gastada pero no importa que te interpeló
00:32:50no vos decís Me olvidé de ir a la cena
00:32:54de cumpleaños de tal Y vas a y te
00:32:57angustias porque que te olvidaste o te
00:32:59produce algo bueno vas a el análisis a
00:33:01preguntarte qué pasó Ahí sí la
00:33:02importancia que vos le das no querías ir
00:33:04igual ahora con el WhatsApp saben actos
00:33:07fallidos es que no son tuyos que si te
00:33:09lo adjudican no no no es muy específico
00:33:11lo que está di se equivocó el celular y
00:33:14le echas la culpa a tu inconsciente y es
00:33:15el inconsciente del celular dejamos acá
00:33:18dejamos acá te parece gracias gracias
00:33:20Alex cohan y su columna de todos los
00:33:23jueves están todas las columnas cortadas
00:33:25y subidas al canal de YouTube las pueden
00:33:27buscar ahí desde principio de año Así
00:33:28que ya van 31 Cuántas van tomi 27 27 27
00:33:34vamos a escuchar una canción muy muy muy
00:33:35cortita y ya vienen debora dixson y
00:33:38Luciana Palacios a conversar y luego a
00:33:40cantar aquí en dinero y
00:33:56amor al