ALEX KOHAN: “EVITAR ABURRIRSE es un PROBLEMA” en DEJAMOS ACÁ | DINERO Y AMOR | BLENDER
Dinero Y Amor - 5/7/2024 - Duracion: 34:48
Transcripción
00:00:00a nuestra shery Alex vamos s Hola Feliz
00:00:04cumpleaños
00:00:06Gracias mucho
00:00:08canceriano cómo estás al bien Ustedes
00:00:11muy bien muy felices así sí yo estoy
00:00:14refeliz porque estoy feliz como riquelme
00:00:18feliz Te gusta cumplir años Tomás sí me
00:00:20gusta Ah bueno Perfecto es es como que
00:00:23hay un movimiento Alex suele hablar la
00:00:25gente de sus cumpleaños en análisis s es
00:00:28un asunto no
00:00:30o por la edad o por el paso del tiempo
00:00:33les gusta o no les gusta festejar grande
00:00:36es un tema o sea que llevan a veces sí o
00:00:40sí puede ser a vos te gusta cumplir años
00:00:43a m me encanta Se te nota últimamente
00:00:45notando pero quisieras más cumpleaños al
00:00:48año no con uno está bien Un año más y
00:00:52estamos yendo hacia la a la bajada Bueno
00:00:55cómo andan vamos a hablar de
00:00:57aburrimiento
00:01:00encanta ustedes se aburren eh muy poco y
00:01:03a la vez todo el tiempo bien qué
00:01:07profundo está perfecto empezamos eh No
00:01:12no volvieron volvieron las asesinas son
00:01:15las dos cosas no que a la O sea muy poco
00:01:18en el sentido de que todo el tiempo
00:01:20tengo un estímulo que es el celular o lo
00:01:22que sea
00:01:23Eh entonces nunca estoy bien aburrido
00:01:27pero a la vez estoy tan estoy 7 o 6
00:01:30horas con el celular por día en donde no
00:01:32estoy divertido no es como una cosa
00:01:34medio 7 horas 7 horas te controlas el
00:01:38tiempo no pero me tengo la app que me
00:01:40por eso te controlas el tiempo en la app
00:01:42lo subí mucho el último los últimos
00:01:45meses antes estaba en 4 y medio y en los
00:01:47últimos meses me fui a la mi muchos
00:01:48mejores
00:01:50amigos Cómo qué dijo un chiste interno
00:01:53Bueno me voy a poner unos antiojos
00:01:55nuevos haces bien haces bien eh qué dijo
00:01:58No no no que
00:02:00es un
00:02:01[Música]
00:02:03pel sensual qué
00:02:07marco se volvió loco rama no cre no cre
00:02:12Qué presencia mucha presencia Estoy
00:02:14estrenando en este momento no Claro no
00:02:16me los vi ahora cómo me
00:02:19quedano que opine el chat mucha
00:02:22presencia de Marco se quedó muy
00:02:24conmovida chini por tus lentes Wow dijo
00:02:27fue la primera que aprobó vine acá y
00:02:30dije chini me tenés que decir vos quedan
00:02:32muy finitos los marcos de los demás con
00:02:35tu Marco no como que el chini parece
00:02:37menor perfecto no quiero quedar
00:02:39como alardi que hace un Stream con unos
00:02:43antigos que le hacen los ojos así como a
00:02:45mí y queda medio raro es quedan bárbaros
00:02:48despreocupate Bueno me despreocupo Y a
00:02:50vos te queda fantástico ese uso poco se
00:02:52habla de ese buo sí Acá hay gente muy
00:02:55que está el otro día pasó algo que me me
00:02:57hizo muy mal que hablaron de los lindos
00:02:59de Blender una chica puso una foto de
00:03:01nosotros cuatro hermosa que nos sacó
00:03:03chini a mí me borró y dijo la señora que
00:03:05se coló en la foto no sé quién es
00:03:09no porque señora soy no tengo ningún
00:03:12problema muy colada acá per por supuesto
00:03:16bó así la cara por eso Saliste por unos
00:03:18lentes ahora dije mira mira la señora
00:03:21Mira la señora cómo se encaja estos
00:03:23lentos Mira la señora Bueno vamos a
00:03:25hablar aburrimiento barra sorpresa
00:03:28porque dije voy a hablar de la sorpresa
00:03:30después dije no voy a hablar del
00:03:31aburrimiento ustedes se aburren vos te
00:03:32aburrís eh cuando voy de trayecto a
00:03:34trayecto no miro el celular y estoy
00:03:36viendo la calle te aburre me gusta y a
00:03:38la misma vez me aburre me hace pensar te
00:03:41hace pensar bastante Bueno a vos tomi no
00:03:44te pregunté pero querés los lunes los
00:03:46lunes los lunes
00:03:49Bueno me aburro los lunes y los lunes no
00:03:54vuelvo can voy a empezar con un epígrafe
00:03:57de ver Russell que
00:04:00tuiteó Alguien hace poco ayer y cuando
00:04:03uno está con algo en la cabeza después
00:04:04detecta eso no si no no lo hubiera no lo
00:04:07hubiera visto y hay un texto de él que
00:04:09después lo leí que es buenísimo dice una
00:04:11generación que no soporta El
00:04:12aburrimiento será una generación de
00:04:14escaso valor porque no será capaz de
00:04:17inventar efectivamente hay toda una una
00:04:20cantidad de una vertiente teórica
00:04:22digamos ot varios autores que en su
00:04:25momento habían dicho que el bueno Walter
00:04:27Benjamin por empezar que El aburrimiento
00:04:30es el huevo de la experiencia no que uno
00:04:32tiene que aburrirse para poder entonces
00:04:34de ahí salir hacia la creación hacia la
00:04:37experiencia hacia la invención y hoy en
00:04:39día es difícil que haya lugar para
00:04:42aburrirse o no por eso que decía Marcos
00:04:45porque todo el tiempo estamos haciendo
00:04:46algo no hay medio tiempo muerto vieron
00:04:49es muy poco incluso no sé por ejemplo
00:04:52esperar en mondi Sí cuando tees que no
00:04:55sé de repente la noche esperar media
00:04:57hora era un momento antes de mucho
00:04:59aburrimiento y estar pensando sentado de
00:05:02repente ahora es como que incluso se te
00:05:05puede llegar a pasar el bondi de que te
00:05:07quedaste mirando el celular y captó el
00:05:09celular y es eso es como bueno no me
00:05:12aburrí más o menos pero tampoco pasó
00:05:15nada pasó el bondi o situaciones en la
00:05:18que no haya señal tipo ascensor yo tve
00:05:20un ascensor muy largo es un minuto son 2
00:05:24minutos por día mínimo mí es mucho son
00:05:2720 minutos en la semana de ascensor sin
00:05:30señal porque ahí y y ahí no me queda
00:05:32otra que que aburrirte el espejo el
00:05:36espejo y ahí
00:05:37es es un aburrido mirando mirándose
00:05:42bueno porque justamente hay una
00:05:44proliferación tal de imágenes que
00:05:46tampoco queda lugar para la imaginación
00:05:48pues está todo tapado no obturado todo
00:05:51el tiempo imágenes imágenes imágenes y
00:05:53es como si estuviéramos con un espejo
00:05:54todo el tiempo porque y porque aunque no
00:05:57te mires al espejo estás leyendo y eso
00:05:59eso te no te lleva a despejarte todo y
00:06:02rebota o lo que decíamos hace un unos
00:06:05bueno para m semanas del Instagram no es
00:06:08no es casualidad para mí que cuando
00:06:10éramos niños eramos más creativos de
00:06:11repente yo me pienso a mí de niña y
00:06:13realmente poner agarrada cinco piedritas
00:06:15jugaba la pallana era muy pobre yo tenía
00:06:18así tenía mucho no efectivamente uno
00:06:21podría decir que hasta cierto momento de
00:06:24del mundo los únicos que no se aburrían
00:06:26eran los niños o cuando se aburrían y
00:06:29inventaban algo no la infancia es el
00:06:31momento de aburrirse y de inventar pero
00:06:34hoy en día eso está un poquito
00:06:35trastocado sin embargo uno de los eh e
00:06:38aullidos clásicos de un niño es estoy
00:06:41aburrido me aburro Mamá estoy aburrido
00:06:43efectivamente Pero bueno aburite bueno
00:06:46aburrí pero efectivamente se aburrían y
00:06:49en algún momento ese aburrimiento
00:06:52llevaba hacia el asombro porque los
00:06:53niños son como sinónimo de asombro se
00:06:56asombran con cualquier cosa no se
00:06:58sorprenden un perro casi pero hoy en día
00:07:02Tampoco hay lugar para que se aburran
00:07:05los niños porque los padres rápidamente
00:07:07tablet tablet o o o está constantemente
00:07:11yo veo algunas influencer madre que eh
00:07:14muestran al hijo y todo el tiempo está
00:07:15dibujitos puestos en la tele Sí o sea
00:07:17todo el tiempo época eran losb en
00:07:19nuestra época que lo digo la que a vos
00:07:21te encanta cami Franco la que está de
00:07:23novia con el moneda te pó el palos mete
00:07:26un la
00:07:27cordobesa no solo para a crear sino
00:07:30también el aburrimiento capaz para
00:07:32dejarse atravesar por alguna emoción
00:07:34Exacto para por aburrirse también porque
00:07:36no tiene que producir una creación no no
00:07:38No necesariamente tiene que producir una
00:07:39creación porque hay un montón de
00:07:40momentos aburridos que no van hacia la
00:07:42creación lo que digo porque poner el que
00:07:44vos crees Se te viene la tristeza y es
00:07:47como que a veces te podías hacer algo
00:07:49para evitarla sí la evitación evitación
00:07:52es un problema es realmente evitar todo
00:07:55el tiempo aburrirse evitar estar triste
00:07:58evitar Eh no saber qué hacer es es Es un
00:08:02problema la evitación no no saber qué
00:08:04hacer aburrirse estar triste
00:08:06efectivamente la can habló del
00:08:08aburrimiento y habló del aburrimiento de
00:08:10los psicoanalistas y dijo que estaba
00:08:13hablando de la práctica del
00:08:14psicoanálisis Pero lo podemos hacer
00:08:15extensivo a otras prácticas dijo que una
00:08:18práctica se vuelve aburrida cuando se la
00:08:20institucionaliza el otro día hablamos de
00:08:22la de la amistad como institución se
00:08:24acuerdan Bueno cuando algo se se
00:08:26transforma en algo regular que no no es
00:08:29rutina ahora vamos a hablar de eso no es
00:08:31rutinario porque todos tenemos rutinas
00:08:33todos los jueves a esta hora Yo estoy
00:08:35acá eh Cuando algo se transforma en
00:08:38institución en en una práctica regular y
00:08:41profesional se pierde la posibilidad de
00:08:44la sorpresa se pierde la posibilidad del
00:08:46asombro se pierde la posibilidad de la
00:08:49invención y el psicoanálisis es una
00:08:51práctica de la invención porque el
00:08:52psicoanalista inventa todo el tiempo
00:08:54porque no sabe lo que lo que el paciente
00:08:56va a decir entonces es un momento el
00:08:59análisis de invención mutua diría no no
00:09:01mutua pero entre dos que no son dos
00:09:03personas no importa no es como es una
00:09:06práctica de la sorpresa porque vos No
00:09:07sabés Cómo qué va a decir un paciente y
00:09:10qué vas a responder Y cómo va a hac eso
00:09:13Entonces hay un montón de de
00:09:16practicantes del psicoanálisis que están
00:09:18que se aburren por ejemplo los pacientes
00:09:19dicen ay estoy te voy a aburrir o estoy
00:09:22aburrido de hablar siempre lo mismo no
00:09:24me ha pasado Exacto qu que sentís que
00:09:26aburrís pele claro por ejemplo
00:09:29capaz no sé con un tema
00:09:31y sieme lo mismo decir mira te pido
00:09:34perdón por Perdón por devolver siempre
00:09:37con este tema como sentí la necesidad de
00:09:40disculparme porque debe ser un embole
00:09:42Escuchar siempre ha sobre la misma Bueno
00:09:44pero no es un embole justamente por
00:09:46varias razones No es unle primero porque
00:09:48uno no está ahí para que los pacientes
00:09:50lo entretengan no el entretenimiento vos
00:09:52hablas de eso mucho no de de Buscar todo
00:09:55el tiempo
00:09:56entretenerse primero porque el analista
00:09:58no está ahí esperando ser entretenido
00:10:00por el paciente y segundo porque
00:10:01Obviamente que siempre se trata de lo
00:10:03mismo aunque no es lo mismo y dentro de
00:10:06esa de eso que es siempre lo mismo y esa
00:10:08cosa que se va repitiendo bueno se
00:10:10producen pequeñas variaciones Pero
00:10:11además no es siempre lo mismo y no no es
00:10:14aburrido tampoco es divertido No no es
00:10:16que es divertido está suspendido eso no
00:10:19es ni divertido ni aburrido escuchar a
00:10:20alguien en lo que tiene para decir pero
00:10:23sí que la escucha Y la práctica del
00:10:25psicoanálisis implica la
00:10:28sorpresa explican momentos de eh No sé
00:10:32iluminación no como un momento de
00:10:34iluminación o de asombro en que alguien
00:10:36se escucha decir lo que dijo o que el
00:10:39analista escucha algo que que el
00:10:40paciente no escuchó y también se
00:10:42producen momentos de eso de iluminación
00:10:44no como una Ah una sorpresa y después
00:10:48todas las formaciones del inconsciente
00:10:49son sorpresivas un lapsus es sorpresivo
00:10:52no es algo que uno no espera siempre es
00:10:54inesperado tomar la palabra implica un
00:10:57riesgo y ese riesgo incluye que alguien
00:11:00diga lo que no sabía que iba a decir
00:11:02mayor par todo el tiempo Uno no sabe lo
00:11:04que está diciendo lo mismo vas con un
00:11:06tema y después destapas otro por no
00:11:10tengo nada para hablar hoy claro decí no
00:11:11sabía que iba a hablar de esto me AC se
00:11:13me acaba de ocurrir porque la ocurrencia
00:11:15es parte del asunto también eh Ahora si
00:11:18el analista está muy instalado en el ser
00:11:21psicoanalista y en la institución
00:11:24psicoanalítica es un poquito refractario
00:11:27a los efectos sorpresivos y ya no
00:11:29escucha No si uno si uno está ya sabe
00:11:33todo lo que tiene que hacer y decir
00:11:35entonces no se produce esa sorpresa
00:11:37ahora eso se puede hacer extensivo a
00:11:39otras prácticas no solo a lo del
00:11:41psicoanálisis la idea de que no se
00:11:43institucionalice no no se regularice no
00:11:46se sepa siempre lo que hay que hacer
00:11:48dado que todos nosotros tenemos
00:11:50prácticas que son rutinarias Porque tod
00:11:53no tenemos un horario un día etcétera
00:11:55bueno Cómo hacer para que esa rutina no
00:11:58se transforme en un tedio sería no
00:12:00porque la cosa tediosa es es bastante
00:12:02agobiante creo que justamente eso que
00:12:04decías vos no como es la contraposición
00:12:06a la sorpresa si vos en tu rutina Ya
00:12:09sabes todo lo que está por
00:12:11pasar Todo es predecible nada es
00:12:14sorprendente y ahí es cuando
00:12:17aparece el tedio Sí el tedio no el tedio
00:12:20no más que el aburrimiento una cosa
00:12:22tediosa trabajosa lo que lac dijo Es que
00:12:26el aburrimiento es una cuartada frente
00:12:28al
00:12:29es es muy interesante eso no porque es
00:12:31como una un atajo y y se va no la idea
00:12:35de no soportar el deseo no que no es
00:12:38siempre absoluto ni se presenta así tan
00:12:41tan nítidamente pero que sí El
00:12:43aburrimiento implica una especie
00:12:46de fugarse del asunto del deseo no
00:12:49porque uno no tenga que aburrirse sino
00:12:51por bancarse un poco el aburrimiento
00:12:53ahora se podría entonces diferenciar eso
00:12:56de un lado aburrimiento t y del otro
00:12:57lado la sorpresa hallazgo la ocurrencia
00:13:00y hay un montón de prácticas que se
00:13:01vuelven tediosas porque no dejan que eso
00:13:05ocurra estoy pensando por ejemplo en la
00:13:06enseñanza en la docencia que siempre
00:13:09igual no porque uno tiene un programa y
00:13:10lo tiene que seguir Cómo hacer para que
00:13:12eso no no se vuelva tedioso me pare la
00:13:16escuela era un lugar que si estaba
00:13:17aburrido sí los estudiantes Sí pero
00:13:20también Es verdad que a veces eso tiene
00:13:22que ver con si si el que está adelante
00:13:25Está también un poco como repite
00:13:31el profesor se no no y que lo veías con
00:13:34vocación que le gustaba lo que hacía era
00:13:36como una cosa que era iluminaba sí te
00:13:38entusiasmaba Vos como alumno claro cómo
00:13:40contagiar un entusiasmo sería no la
00:13:42pregunta también porque en esas
00:13:45situaciones donde claramente no no
00:13:47digamos no es algo que que se de que
00:13:49vaya de suyo Pero es verdad que hay
00:13:51docentes en la facultad también que a
00:13:54uno lo convocan desde algo que uno les
00:13:56pesca no que están están con algo no sé
00:14:00que están dispuestos a que algo ocurra
00:14:02De todas formas volviendo a esto de
00:14:04fuera de programa como de los diferentes
00:14:07trabajos no y Y esa ese aburrimiento
00:14:09creo que no tiene que ver con la tarea
00:14:11no un músico de rock que viaja y que no
00:14:15sé qué puede aburrirse de eso Total no
00:14:19no no tiene que ver con la tarea estoy
00:14:20de acuerdo nosotros Veníamos a hacer el
00:14:22programa de una diría Bueno podemos
00:14:23hablar de cosas distintas no s qué pero
00:14:25digo también te puedes aburrir de esta
00:14:26dinámica de alguna forma tamp se trata
00:14:29de estar todo el tiempo buscando la
00:14:31sorpresa el hallazgo la ocurrencia
00:14:32porque tampoco se puede vivir así pienso
00:14:34También Alex en el teatro viste que de
00:14:36repente hay son 3 años de la misma obra
00:14:39y siempre que la vas a no sé yo ya lo
00:14:41dije varias veces fui a ver cuatro veces
00:14:42los bla bla y las cuatro veces encontré
00:14:44cosas distintas ellos estaban
00:14:46divirtiendo Bueno de hecho cuando
00:14:47vinieron acá ellos dijeron que buscaban
00:14:49todo el tiempo divertirse porque estn
00:14:50haciendo hae tiempo igual eso es un
00:14:52mérito también de Bueno pero yo vi dos
00:14:55veces la violencia a la ternura y dos
00:14:57obras distintas
00:15:01Gracias qu tierna que no pero quiero
00:15:03decir No sé que a veces puede haber algo
00:15:06que ves muchas veces y que parezca
00:15:10bastante parecido igual No me molesta
00:15:11que se repita tampoco no porque también
00:15:13si no es el elogio de lo nuevo todo el
00:15:16tiempo y no también digamos la
00:15:18repetición tiene su Encanto a veces sí
00:15:20total total bueno como una melodía sí
00:15:23como una música siempre sí y no existe
00:15:26tampoco lo idéntico no uno tiene la
00:15:28ilusión de que algo podría repetirse de
00:15:30manera idéntica y la repetición no es
00:15:32idéntica no existe Esa esa esa mismidad
00:15:35incluso creo que la eh Al menos sea
00:15:38aunque sea idéntico por ejemplo una
00:15:39canción grabada
00:15:41no siento que antes eh No sé si ya lo
00:15:44hablamos acá pero hace un tiempo venía
00:15:45pensando en esto que antes eh decir
00:15:48siempre lo mismo es como una frase
00:15:51negativa No sí Y que ahora es medio
00:15:54Nunca es lo mismo y que también es
00:15:55negativo deun forma como que nunca tambi
00:15:58negativ uno vuelve a eh las canciones o
00:16:02es difícil volver como todo es una vez
00:16:05todo es eh efímero Exacto Nunca es Nunca
00:16:08es lo de antes Eh sí porque hay como
00:16:11también por eso hoy en día es distinto
00:16:13que es el hay un aburrimiento que no se
00:16:15aguanta y te empuja todo el tiempo a
00:16:17buscar experiencias nuevas vieron que
00:16:19hay como todao una eso una un elogio de
00:16:22la experiencia y que hay que vivir
00:16:24nuevas cosas y nuevas aventuras eso
00:16:26también es un plomo porque no deja de
00:16:28ser un una prescripción es que si yo te
00:16:31tiro todo el tiempo la misma canción En
00:16:33un momento perdés la sorpresa empiezo a
00:16:35tirar todas distintas al principio te
00:16:38sorprende y después perdes la sorpresa
00:16:40también de Escuchar todo el tiempo
00:16:41canciones distintas claro y además es
00:16:42lindo volver a escuchar lo mismo porque
00:16:45no es lo mismo porque uno no es el mismo
00:16:47en la siguiente vez entonces también son
00:16:49experiencias que implican que uno no
00:16:52está siempre en el mismo lugar y
00:16:53entonces la estoy de acuerdo que la cosa
00:16:55peyorativa de otra vez lo mismo bueno
00:16:59digamos no no es lo mismo pero eh
00:17:03También hay como todo el tiempo un
00:17:04desprecio a la rutina no vieron que
00:17:06dicen Ah esto se volvió rutinario hay
00:17:08que buscar en el amor Pasa mucho no que
00:17:10la gente dice no hay que no hay que
00:17:12hacer cosas nuevas todo el tiempo y
00:17:13también es un problema porque la idea de
00:17:16la rutina vieron perfect days de vin
00:17:19benders bueno que es un elogio a la
00:17:22rutina muy bueno el texto de
00:17:25pero en punto que en un punto s decir
00:17:28también está por explotar como como que
00:17:30se juegan las dos cosas y también dice
00:17:32tamar en ese texto que es un poco una
00:17:34romantización de las personas sobre
00:17:37estimuladas de las ciudades que
00:17:40romantizam tener una vida relajada y
00:17:42tranquila sí cuando la ves él está como
00:17:46seaas esa vida no esa vida es imposible
00:17:49en la vida que vivimos hoy es una por si
00:17:51alguien no vio la pel es una una
00:17:53película sobre limpia baños limpia baños
00:17:56en Tokio y tiene una vida contra eh
00:17:59repetitiva repetitiva pero mostrada
00:18:03desde un lugar
00:18:04Eh bueno positivo de alguna forma Claro
00:18:07porque él disfruta Un héroe claro Sí él
00:18:09disfruta cada una de esas cosas que hace
00:18:11iguales que no son iguales Parece que
00:18:14son iguales para mí pero no son igual No
00:18:16hay forma de que sean iguales creo que
00:18:18hay justamente una exacerbación de que
00:18:20parezca que es exactamente lo mismo en
00:18:22el medio le van pasando otras cosas que
00:18:24un poco lo lo desorientan como que tuvo
00:18:27vemos que tuvo una historia que le
00:18:29pasaron cosas y le aparecen personas no
00:18:31y qué sé yo pero más allá de No no estoy
00:18:34haciendo un elogio por sí mismo sino que
00:18:36es primero es una ficción no es
00:18:38imposible no es un modelo a seguir es
00:18:40una ficción y esa ficción muestra me
00:18:43parece a mí que hay ciertas cosas
00:18:45repetitivas que uno hace y que de hecho
00:18:47todos nosotros debemos hacer aunque no
00:18:49la tengamos no las tengamos tan
00:18:51identificadas pero que uno Disfruta
00:18:54mucho que a veces son no rutinas sino
00:18:56rituales hablando de libros de de Marcos
00:19:00no son como pequeños rituales que uno
00:19:02tiene y el ritual también es una fiesta
00:19:04por ejemplo yo todas las mañanas muelo
00:19:07el café de la misma manera sé yo me y me
00:19:10digo que es siempre igual y sin embargo
00:19:12cada vez que muelo el café y que lo
00:19:14vuelo no sé tengo placeres no que se
00:19:17desprenden de ese pequeño ritual que
00:19:20como el mate pas claro es un una pequeña
00:19:22fiesta el ritual también no es
00:19:24necesariamente una práctica negativa que
00:19:26muchas veces incluso hasta la idea la
00:19:30vida ideal Sí hasta hace unos años
00:19:33estuvo plantada un poco en la repetición
00:19:35que er por ejemplo tener una familia
00:19:37irse todos los veranos de vacaciones a
00:19:39la misma casa que alquilas en la Lucila
00:19:42del mar todos los veranos a la misma
00:19:44casa y todos los veranos vamos con la
00:19:46heladerita y llevamos la heladerita y
00:19:47vamos con o sea como
00:19:49esa es como hasta copiar la rutina y
00:19:52llevarla al al momento de vacación a mí
00:19:55lo que me parece un problema es cuando
00:19:56esas cosas se presentan como modelos a
00:19:59seguir y como ideologías conservadoras
00:20:03en ese caso no la familia la vacación la
00:20:06cuando se presenta como una prescripción
00:20:08como un modelo como una ideología es un
00:20:10problema porque entonces hay una
00:20:12reacción de salir de ahí y hacer una
00:20:14vida totalmente contraria no no tener
00:20:17familia no hacer siempre lo mismo y
00:20:19también es en espejo con esa cons ese
00:20:22mandato conservador s también eso se
00:20:24vuelve institución de alguna manera
00:20:26Exacto la institución de la familia la
00:20:27institución de la anti familia Sí para
00:20:29mí hay algo para mí hay algo interesante
00:20:31que es un ejercicio que personalmente
00:20:33hago es esto de No todo lo que hago me
00:20:35tiene que divertir viste como que
00:20:37tenemos como la cultura también es algo
00:20:40o sea todo el sistema nos lleva hacia
00:20:41eso pero hay algo también de hacer un
00:20:43ejercicio uno uno mismo decir hay cosas
00:20:45que me van a costar hay cosas que de que
00:20:47la voy a sufrir un poco más y son son
00:20:50emociones que tengo que atravesar Sí y
00:20:52estamos en un momento en el que por
00:20:54ejemplo Mark fiser Que a vos te gusta
00:20:57tanto ulación con el capitalismo lo que
00:21:00dice es que hay una relación entre
00:21:01aburrimiento y capitalismo se mató se
00:21:04mató él sí no no se mató pensando no sí
00:21:08sí se mató eh Y él lo que dice es que lo
00:21:11que se perdió no es la búsqueda de
00:21:13placer sino la imposibilidad de hacer
00:21:15cosas que no te procuren placer la gente
00:21:18no aguanta que las cosas no le procuren
00:21:21placer inmediatamente entonces va otra y
00:21:23otra y otra y otra y se arma una serie
00:21:25de búsquedas un poco infructuosas y un
00:21:28poco productivista no de producir
00:21:30entretenimiento producir placer y él
00:21:33habla de un término que a mí me gusta
00:21:35mucho y que es una canción de Charlie
00:21:37García que es anedonia sí que es la
00:21:40pérdida de la posibilidad de obtener
00:21:42placer de las cosas aunque sean las
00:21:44cosas mínimas como por ejemplo moler
00:21:46café a la mañana no importa claro eh Me
00:21:49parece que hay hay un un estamos
00:21:51viviendo un momento en el que hay una
00:21:53especie de búsqueda desesperada
00:21:55constantemente de estar entretenidos de
00:21:57procurar todo tiene que ser placentero
00:22:00no no se banca la No eso el el lo no
00:22:05confortable pero tampoco estoy haciendo
00:22:07un elogio de lo inconfortable no estoy
00:22:09diciendo Bueno A veces hay cosas que no
00:22:11son lindas que no son placenteras y hay
00:22:14que pasarlas digo hay que pasarlas es
00:22:16hay que no hay que correrlos lasas
00:22:18incluso viste que hay como un relato de
00:22:20esto de disfrutar las pequeñas cosas
00:22:23como disfrutar todo no como Sí
00:22:25despertate y bueno decirle ves que tus
00:22:29gatos hicieron piz en la alfombra y decí
00:22:31bueno lial con alegría y este es un
00:22:33momento de disfrutar tu conexión con la
00:22:35limpieza no como de convertir ese acto
00:22:38en un y como Bueno hay cosas que no son
00:22:41disfrutables tamb insti está bien
00:22:44también no aguanto la gente que te dice
00:22:46Bueno pero no te quejes porque vos a
00:22:48quejarte de lo que se me cante el ao No
00:22:50claro viste a mí me pasó volví de viaje
00:22:51un domingo había que cambiar las
00:22:54piedrita y dije ay la put me acabo de
00:22:55bajar del avión no había nadie en mi
00:22:57casa no s Ay no te quejes acabas de
00:23:00volver de viaje Bueno me voy a quejar
00:23:02porque ha caca en casa claro Hay una
00:23:05un todo el tiempo a la a la diferencia
00:23:08estoy de acuerdo que si ni hay que
00:23:10disfrutar las pequeñas cosas de la vida
00:23:12odio ese ejemplo digamos ese bueno son
00:23:15todas frases mátricas
00:23:18te agotó ese tipoo estoy agotada del ser
00:23:21humano de mí de todo si pudía salir
00:23:23corriendo todo el tiempo pulula eso no
00:23:26Pero puedes salir corriendo de vos
00:23:28bueno hablando de vos bartes dijo que
00:23:31donde hay peligro de aburrimiento es el
00:23:33narcisismo pero pensemoslo en términos
00:23:36del ensimismamiento A quién no dijo a
00:23:39vos vos el narcisismo Ah no creo que vos
00:23:44vos hablando de vos fue una con estuvo
00:23:47bien
00:23:48Alex hablando de de wos no no sé que di
00:23:53lindo
00:23:54claro cómo va el chat Está aburrido el
00:23:57chatri aburre hablar de aburrimiento Ah
00:23:59Sí es lindo también que se aburran es un
00:24:02eer y igual Es raro nuestro trabajo
00:24:04porque nosotros si aburrimos es como que
00:24:06estamos trabajando mal no no no tenes
00:24:09que entretener eso no quiere decir que
00:24:10no te puedas aburrir en tu vida pero
00:24:12vamos a lo que dijo pero pero el
00:24:14narcisismo Cómo sabes además si ent no
00:24:16es muy tirano no el narcisismo en el
00:24:20narcisismo hay peligro de aburrimiento
00:24:21pero el narcisismo entendido como
00:24:23ensimismamiento me parece no como estar
00:24:26todo el tiempo pensando en uno porque me
00:24:28acordé porque le dijiste a ella que no
00:24:30se puede uno fugar de uno efectivamente
00:24:32uno no se puede fugar de uno salvo yo
00:24:34que me dedico todo el muchas horas del
00:24:36día a escuchar a otro y me fugo de mí y
00:24:39me gusta mucho por eso mi trabajo pero
00:24:41es verdad que estar pendiente de uno y
00:24:44agarrados y pensando y yo yo yo es
00:24:48aburridísimo bueno Ahí está lo bueno de
00:24:50articular con un otro irse de uno irse
00:24:53de uno es hacer entrar al otro en la
00:24:55escena o entrar en la escena del otro un
00:24:57ratito un poquito tampoco es estar con
00:25:00gente todo el tiempo tampoco estamos
00:25:01diciendo eso porque es verdad que hay un
00:25:03montón de prácticas solitarias que igual
00:25:05uno entra en otra o en otro no una
00:25:08lectura la ficción por ejemplo no ver
00:25:11una película leer un libro cualquier
00:25:14tipo de ficción Eh bueno y estaba
00:25:17pensando a mí me deprime mucho
00:25:19cuando le recomendas una peli o un libro
00:25:22o lo que sea a alguien Sí y la La
00:25:25respuesta es me aburrió porque no no
00:25:27pasa nada bueno
00:25:29Eh me da decepciona me da mucha
00:25:32decepción comentario Claro porque hay
00:25:34cosas hay un guion hay actores algo está
00:25:36pas dos horas en la película No pasa
00:25:38nada algo está pasando claro algo pasó y
00:25:40si hay actores no y también hay algo de
00:25:42no pue apreciar como que también siento
00:25:44que estamos en un momento en que
00:25:45queremos solo vivir emociones extremas
00:25:47como de odio o como a veces está
00:25:51suspendido está bien al mismo tiempo hay
00:25:53una apatía bastante generalizada que es
00:25:56la pérdida de la pasión no hay una
00:25:59apatía la gente está medio apática pero
00:26:01a la vez quiere salir de ahí por por el
00:26:03por el lado contrario que es el
00:26:05entretenimiento y en realidad diamos
00:26:07Bueno a mí me encanta la literatura que
00:26:09llaman aburrida me encanta saer por
00:26:11ejemplo santafesino como vos José Juan
00:26:14José me encanta y no pasa nada más que
00:26:19la experiencia del lenguaje que para mí
00:26:21es un montón eso que pasa cuando dicen
00:26:23que no pasa nada es porque bueno queres
00:26:25queres una me parece bárbaro también la
00:26:27gente que quiere no de aventur pasa con
00:26:29muchas con muchas películas de lucrecia
00:26:31martel películas son rel largas o la de
00:26:34Mariano chinaz en son relaro y que la
00:26:36gente se pasa nad se estira y estira el
00:26:39tiempo y pero más que estirar el tiempo
00:26:41para mí Cancela el tiempo digamos no lo
00:26:44lo suspende suspende la la la tiranía
00:26:47del reloj además no que es una cosa que
00:26:49es uno entra en otro en otra atmósfera
00:26:52en otro clima y te vas te vas te vas de
00:26:54la realidad te vas de vos te metes en
00:26:57otra envuelve eso en el mainstream hubo
00:27:00una que era la de tarantino esta última
00:27:02Hasta ahora que era relar la la de está
00:27:06que está DiCaprio con Brad Pitt
00:27:07Hollywood se llama Ah era una ve
00:27:09Hollywood es Son son más de TR horas hay
00:27:12una de Brad Pitt que está sin hablar
00:27:13adentro como un motor home cortando
00:27:15cositas media hora el hay planos también
00:27:17como super interesantes cuando las
00:27:18chicas se le apoyan el auto O sea sí rel
00:27:21lenta relent a mí me me encanta esa
00:27:23lentitud porque no me parecen lentas me
00:27:25parece que son eso interrumpen la la la
00:27:29linealidad del tiempo más que lentas no
00:27:32como estira una cosa que suspende y v
00:27:34dec cuánto tiempo pasó y no sé si te
00:27:36meten en otra atmósfera tambén Met otra
00:27:38Qué pasó no sorprendi está chit otro
00:27:42otro lugar donde aparece mucho el
00:27:43aburrimiento es en el en el los
00:27:46encuentros amorosos hoy en día o en los
00:27:48desencuentros amorosos porque hay tanto
00:27:51protocolo y hay tanta
00:27:53institucionalización del encuentro y hay
00:27:55tantas reglas para relacionarse con otro
00:27:58que también impiden el encuentro el
00:28:02encuentro sorpresivo el hallazgo el la
00:28:06sorpresa o no hay hasta los llamados
00:28:09telefónicos Te puedo llamar Depende como
00:28:11de la sorpresa si me quedé con unos
00:28:12mariachis y unos Pasac no pero no estoy
00:28:15haciendo un elogio la sorpresa de la
00:28:17fiesta sorpresa yo que sé hay gente que
00:28:19no le gusta la fiesta sorpresa no no no
00:28:21de te cuando te hicimos una y vos te
00:28:25diste cuenta en el cumpleaños de mar
00:28:28cuenta Sí porque estaba el aire prendido
00:28:30Tom Tommy era el encargado de hacer de
00:28:33hacer tiempo para que yo no llegara y é
00:28:35se dio a mi fiesta sorpresa y entonces
00:28:38me llevaron tomy evita a un bar pero
00:28:41aparte todo muy
00:28:43armado cómo cuándo cumplí en Enero ya
00:28:46pasó a qué día el 26 el 29 person
00:28:51Géminis tomy me lleva a un bar y le dice
00:28:53a la moa eh podremos tomar algo cortito
00:28:59es el famoso lo mandan a espiar y
00:29:02después y después cuando estábamos
00:29:04cuando estaba por terminar decía eh le
00:29:07decía laa nos quedamos media hora 10 15
00:29:10minutos todo bien entonces a mí empezó a
00:29:13llamar la atención su cálculo del tiempo
00:29:15cómo sabía claro por qué estaba bueno Yo
00:29:18no pensaba también que est con un tipo
00:29:19que calculaba todo lo que yo decía bueno
00:29:22soy una
00:29:23máquina y entonces y te diste cuenta y
00:29:26lo fui sospechando y cuando llegamos mi
00:29:28casa Mi casa tiene un patio previo a
00:29:30llegar al al pero H un aire
00:29:31acondicionado prendido el aire
00:29:33acondicionado eso no Esa fue la señal
00:29:35que lo confirmó O sea la culpa es la de
00:29:37los demás
00:29:38sí Y entonces no no no bueno llegué
00:29:41igual Abrí la puerta había 25 persona
00:29:44dentro de mi casa fue una sorpresa
00:29:45quiente abajo de la mesa pero pero no es
00:29:48que no es queo de los sillones me asusté
00:29:52no está bien perfecto como que vi el
00:29:54aire aprendido dije aparte vago porque
00:29:58pasen un poco de calor entendés bueno
00:30:02los encuentros vieron que hay una
00:30:04cantidad de protocolos hoy en día de
00:30:07Cómo entrar de cómo permanecer de Cómo
00:30:11irse de cómo debe ser de cómo contestar
00:30:14una historia de cómo no contestar bueno
00:30:16no la vida está llena de protocolos y
00:30:18medio que ya la la primera cita para
00:30:21mucha gente es igual a todas las
00:30:23primeras citas no porque contacto por la
00:30:27aplicación puedes pasar tu casa van aarp
00:30:30no hay no hay eso viene de la mano de el
00:30:33miedo el miedo a qué y el miedo a meter
00:30:37la pata a meter la pata a ver contanos
00:30:39eh Me parece a mí no que como que hay
00:30:42algo de de hacer algo medio eh acosador
00:30:45Ah no sé si acosador pero de de quedar
00:30:48Me parece que si estás haciendo algo
00:30:49acosador te das cuenta pero que de de
00:30:52quedar en offside no sé y que hoy en día
00:30:55la intimidad nunca te asegura que es del
00:30:58todo intimidad entonces que acabas
00:31:00alguien va a sacar una captura de
00:31:03pantalla o no sé qué entonces hay como
00:31:05algo de y por la duda Hay una es
00:31:08horrible eso eh eso pasa muchas grosero
00:31:12en en por ejemplo hay una no mande fotos
00:31:15de no pero hay una no por no no a mí me
00:31:18parece que lo que dice Marcos es muy
00:31:20importante porque el pacto de intimidad
00:31:22Hoy está totalmente
00:31:23amenazado todo el tiempo en todas las
00:31:26relaciones por ejemplo Ya lo vi yo le
00:31:28mando un mensaje de Vita estoy dando por
00:31:31descontado que no lo va a poner en su
00:31:331500000 seguidores yo no lo daría por
00:31:35por contado De hecho tengo varias
00:31:37capturas tuyas bueno no eso el pacto de
00:31:40intimidad que antes era implícito ahora
00:31:43está totalmente vulnerado Pero uno tiene
00:31:45que vivir qué va a hacer y qué queres
00:31:46sacarle cap a todo pero pero no podés
00:31:50vivir sin intimidad no no que digo que
00:31:52uno despu se expresa si después la otra
00:31:55persona hacen captura y hacen cosas qué
00:31:56vas a hacer pero es una [ __ ] cada
00:31:59porque porque empieza a pasar lo que
00:32:01dice Marcos hor es horrible que
00:32:03condicione tu tu movimiento obvio estoy
00:32:05de acuerdo con eso pero a eso iba es
00:32:07horrible eso que pasa porque te
00:32:09condiciona y te te pone en un lugar de
00:32:12prevención y la prevención es totalmente
00:32:15lo opuesto a la sorpresa si estás
00:32:17prevenido Entonces no nada puede salir
00:32:19no hay espontaneidad de repente no no
00:32:21puede salir nada y y además hay A menos
00:32:23que mandes bombita bueno se usa bastante
00:32:26la ha usado claro la bombita es una
00:32:28estrategia deción que va a desaparecer
00:32:30amigos ya están las mujeres del archivo
00:32:32de la memoria trans aquí en el estudio
00:32:34en un ratito conversamos con ell sobre
00:32:36su nuevo libro kuma ya va ya ya voy
00:32:38entonces a mí hay una pregunta que a mí
00:32:41me interesa que es si el tedio y el
00:32:43aburrimiento que padecen tantas personas
00:32:45en los encuentros amorosos no está
00:32:46relacionado con esa especie de
00:32:48protocolización de los encuentros del de
00:32:51la codificación extrema de todo lo que
00:32:53hay que hacer y cómo hay que hacerlo y
00:32:55todos lo hacen igual y todo nadie se
00:32:58quiere salir de libreto por lo que sea
00:33:01por miedo a meter la pata por quedar en
00:33:03offside por miedo a que te scratche No
00:33:04sé lo que sea no es una relación que a
00:33:07mí me interesa establecer si porque yo
00:33:10escucho que la gente está aburrida y
00:33:12está y y los encuentros amorosos son ya
00:33:15son tediosos tipo Uy otra vez decir el
00:33:18Instagram el tinder el Twitter el no sé
00:33:22vi la codificación sí que me contesta
00:33:25las historias pero que me fabea las
00:33:26historias pero no me habla Sí
00:33:29hay un circo alrededor de eso una cosa
00:33:32demasiado protocolizada y para mí hay
00:33:34una relación entre eso y el aburrimiento
00:33:36o el más que el aburrimiento el que
00:33:38decíamos el el interesante el tedio que
00:33:41no es lo mismo que aburrimiento que es
00:33:43Ay qué paja no cuando dicen ay qué paja
00:33:46me da volver a salir volver a
00:33:47encontrarme con alguien volver a claro
00:33:49la idea de la tecnología era estar más
00:33:51conectados y estamos más desconectados
00:33:54Aunque tengamos como las herramientas eh
00:33:57Para m estamos recontra desconectados
00:33:59porque estás desconectado del otro
00:34:01porque estás conectado con el protocolo
00:34:03el código estamos desconectados en línea
00:34:06Alex algo más que quieras agregar nada
00:34:07más dejamos acá ch dejamos acá tremendo
00:34:10gracias Alex gracias Hoy gente
00:34:13orgullosamente
00:34:16aburrida está muy contento en Muchas
00:34:19gracias En serio Alex por venir solente
00:34:22Te quedan fantástico quedan fantástico
00:34:23estás Divina nos vemos Ju nos vemos el
00:34:25jueves que nos vemos el jueves que vos
00:34:26jueves escuchamos una canción breve
00:34:28breve breve y hablamos sobre kuma el
00:34:31nuevo libro del archivo de la memoria
00:34:33trans