ALEX KOHAN: “NO CREERSE LOCO es ESTAR LOCO” | DEJAMOS ACÁ | DINERO Y AMOR | BLENDER
Dinero Y Amor - 22/3/2024 - Duracion: 35:26
Transcripción
00:00:00y ya está con nosotros Alex cohan en el
00:00:02estudio a quien vamos a
00:00:06aplaudir Tomás quetin Palma quedó muy
00:00:08afectado por el miedo ya va a llegar en
00:00:10cualquier momento Hola Alex Cómo estás
00:00:12Cómo están Todo bien muy bien Vos bien
00:00:14bien los extraño en la semana porque los
00:00:16miro a la noche Ay yo quiero estar ahí
00:00:19sos tierna bueno Esto me está dando
00:00:22ternura sí sí Bueno si a vos te da
00:00:24ternura está muy bien no sí sí de verdad
00:00:27me me quedó el otro día Vi la columna de
00:00:30ahí se me fue el nombre de nushi y me
00:00:33pasó algo increíble que es junté la voz
00:00:36porque yo la escuchaba en la radio en la
00:00:38columna que hacía con la negra hace
00:00:40miles de años y junté la voz con y me
00:00:43dio una especie de emoción eso más tardé
00:00:45en darme cuenta eh es muy loco eso
00:00:48muchas veces antes la radio que la voz
00:00:49estaba mucho más entrenada que ahora que
00:00:51habla cualquiera antes no es que no era
00:00:53cualquiera pero por lo menos entrenaba
00:00:55la voz eh desilusiona mucho porque había
00:00:58una voz espectacular Oh y vos flasheas
00:01:01flasheas flasheas y después veías algo
00:01:04que no era lo que vos imaginabas que
00:01:05pasaba cuando se hacían película de
00:01:07libros Sí yo me imaginaba No sé un Harry
00:01:09Potter un ron y después vos lo veías Y
00:01:11decías no me estás [ __ ] yo tenía otro
00:01:13Colorado en mi imaginación nunca has la
00:01:15altura de tus expectativas nunca el otro
00:01:18nunca
00:01:18está el otro el otro en general ya lo
00:01:22dijimos el otro día me par eso cómo
00:01:24están bien bien muy bien al con ganas de
00:01:26escucharte Bueno gracias vamos a hablar
00:01:29hoy de la pasión diagnóstica a ver qué
00:01:33sería Qué sería Ay qué nervi bueno no
00:01:37esa tendencia que tenemos todos sepamos
00:01:39o no sepamos de diagnosticar al
00:01:42otro no de decirle rápidamente fóbico yo
00:01:46diagnostico mucho para me diagnostico
00:01:50mucho a mí después lo hablo con la
00:01:51psicóloga y a veces tiene un punto y a
00:01:54veces no sí porque el asunto es que
00:01:57diagnosticar al otro sirve para ubicar
00:02:00y para creer entonces que uno está fuera
00:02:02de todo aquello que diagnostica no hace
00:02:04un rato ustedes decían loco quién es
00:02:06loco bueno alguna vez dije que si
00:02:09creerse no loco es estar un poco
00:02:14loco mir se vuelen todos contra mí no no
00:02:19pero bueno la cuestión es que hay un
00:02:22escritor de la época de Freud muy
00:02:25irónico y muy satírico que decía el
00:02:27diagnóstico es una de las peores
00:02:28enfermedades
00:02:30kraus decía porque ahora lo que
00:02:33vamos se lo dijo adibu lo que lo que
00:02:36vamos a ver es por qué esta tendencia
00:02:40diagnosticar todo el tiempo algo al otro
00:02:42lo que hace es una cosa horrible que es
00:02:45invisibilizar los diagnósticos que
00:02:47deberían estar bien hechos digamos no
00:02:49porque obviamente hay una tendencia a
00:02:51banalizar todo el tiempo todo y a
00:02:53decirle a todo el mundo algo para
00:02:56insisto ubicarlo y quedarse uno
00:02:58tranquilo es como hay un exceso de
00:03:00diagnó Sí hay un exceso sobre todo
00:03:02porque creo que lo vimos con la columna
00:03:04de redes sociales o la anterior ya no me
00:03:06acuerdo porque yo siempre hablo más o
00:03:07menos de los mismos asuntos de las
00:03:09mismas zonas que es la atribución al
00:03:12otro y en tiktok Por ejemplo yo no sé
00:03:15pero o sea no no no los vi pero sé que
00:03:17circula mucho por ahí cualquiera
00:03:20diagnosticando situaciones no y
00:03:22poniendole rof frénico tipo este humor
00:03:25es muy esquizofrénico no o más cosas más
00:03:28sencillas por ejemplo
00:03:31Exacto
00:03:33autismo vieron que hay el déficit de
00:03:36atención que le ponen un
00:03:38nombre déficit de atención Si todos
00:03:42tenemos No porque si vos empezá a mirar
00:03:44fideo María si empezas a mirar Qué
00:03:47conforma ese diagnóstico que es un
00:03:49cúmulo de signos cualquiera de nosotros
00:03:52puede entrar ahí porque son tan abiertos
00:03:55y tan ambiguos que cualquiera de
00:03:56nosotros podemos entrar ahí pasa que a
00:03:58veces sirve para que se que el tipo dice
00:04:02sobreviví a un déficit de atención y
00:04:05pudo concentrarse y ahora porer es un
00:04:08gran trabajador de algo Exacto hay una
00:04:10épica una épica de la superación
00:04:13personal siempre individual No sí hay
00:04:16una épica de la Y eso es verdad hoy
00:04:18circula mucho más no sí no voy a decir
00:04:20algo que puedes eh leerse mal o
00:04:22escucharse mal pero digo ya veremos hay
00:04:24como una tendencia a querer ser
00:04:27diagnosticado por algo como que eh yo
00:04:31necesito entrar en alguno de esos
00:04:33diagnósticos Sí porque es una categoría
00:04:35es una especie de de cuestión que
00:04:38detiene la proliferación de extrañezas
00:04:41que uno tiene entonces uno explica todo
00:04:43con ese con ese rótulo es una etiqueta
00:04:46un rótulo y ese rótulo detiene cualquier
00:04:48sosobra o cualquier cosa que uno crea
00:04:51que y también hay algo también de
00:04:52justificar tus acciones si vos
00:04:54perteneces a un colectivo o si vos te
00:04:56identificas con un colectivo sin ser
00:04:58diagnosticado así es así es exactamente
00:05:00lo que lo que traduce ese diagnóstico es
00:05:04que eso que vos hacés es esperable
00:05:06dentro de esa categoría entonces todo es
00:05:09esperable y todo es como dice evita
00:05:12justificable No yo hago eso porque tal
00:05:14cosa aparte uno empieza a actuar en
00:05:15consecuencia esas cosas como Bueno hay
00:05:18mucho en tiktok yo que que es es una red
00:05:20que consumo bastante e sos adicta no no
00:05:24no no no Manía sos Tenés una Manía del
00:05:27tiktok Sí sí sí Ahora ya me di no es tda
00:05:30es tiktok no eh Bueno y había hace poco
00:05:33sucedió algo con una chica llamada suni
00:05:35que ella mostró que era autista y claro
00:05:38la gente puso también eso en duda Y
00:05:40decía no vos no tenés actitudes autistas
00:05:42como que también a veces lo que sucede
00:05:44es que se cree que hay solo un tipo de
00:05:46autista bueno eso a eso iba a ir un poco
00:05:49más adelante que incluso cuando el
00:05:50diagnóstico está bien hecho no todos los
00:05:54que entran en ese incluso digo no todos
00:05:56los autistas son iguales no todos los
00:05:59los los fóbicos son iguales porque lo
00:06:01que tiende a hacer el diagnóstico y
00:06:03sobre todo el diagnóstico mal hecho es a
00:06:08uniformizar e de un unforme justo nom
00:06:11nosotros que somos re brutos no no pero
00:06:13que unificar sí hacer uniforme eh las
00:06:18particularidades y hacerlo universal
00:06:20entonces uno responde a eso y y se
00:06:22pierde la particularidad incluso dentro
00:06:24del mismo diagnóstico sea el diagnóstico
00:06:27es una especie de foto que a veces no
00:06:29sirve para nada y a veces sí porque
00:06:31incluso diría que los diagnósticos
00:06:33psiquiátricos tampoco se hacen todos de
00:06:35la misma manera también hay una manera
00:06:38de diagnosticar que no es siempre la
00:06:39misma entonces Eh quiero decir eso
00:06:42también se construye de una manera el
00:06:44diagnóstico Incluso el diagnóstico bien
00:06:46hecho por eso digo el diagnóstico de un
00:06:48profesional también se hace de una
00:06:50manera y no de otra No todos los
00:06:51profesionales diagnostican del de la
00:06:53misma manera una cosita en en la en
00:06:56medicina porque me parece que todo esto
00:06:58está atravesado por el discurso médico
00:07:00estamos todos atravesados por el
00:07:01discurso médico y por esa especie de
00:07:04decisión entre la normalidad y la no
00:07:06normalidad finalmente todo se trata de
00:07:09una especie de normalización de la vida
00:07:11cotidiana Sí y hay una impunidad a veces
00:07:13que tiene el profesional que es como
00:07:16porque soy médico o porque soy psicólogo
00:07:18digo cualquier cosa Claro Exacto pero es
00:07:20al revés yo lo que estoy diciendo es que
00:07:21todos nos creemos médicos o psicólogos y
00:07:24nos pasamos diagnosticando a todo el
00:07:26mundo y tampoco me parece que es el
00:07:28asunto es es cuestionable cualquier
00:07:31diagnóstico en el sentido cuestionable
00:07:32Quiero decir que está hecho de una
00:07:34manera no es natural o no No es una
00:07:36técnica el diagnóstico Sí o sea hay que
00:07:38hay que ver cómo se hace un diagnóstico
00:07:40pero lo que a mí me interesa es el
00:07:42diagnóstico profano el diagnóstico
00:07:43salvaje que tiramos todo el tiempo no
00:07:45Entonces le decimos que que yo
00:07:47particularmente me hago cargo pero de mí
00:07:49misma o sea como que lo veo mucho en mí
00:07:51como ha porque porque eso recae todo lo
00:07:53que uno le hace al otro finalmente está
00:07:55uno o o o haciéndoselo o dejando a uno
00:08:00en un lugar determinado si yo le digo
00:08:01loco al otro yo creo que no soy loca o
00:08:03al revés yo me creo loca y creo que el
00:08:05otro no es loco etcétera etcétera
00:08:07entonces sí creo que Hay momentos en los
00:08:10que además se ponen de moda ciertos
00:08:13diagnósticos no hoy hoy en día digo en
00:08:16este sentido de que pululan y ahora todo
00:08:18el mundo tiene no sé sí autismo es
00:08:22esquizofrénico es ansioso tiene
00:08:24trastorno de ansiedad trastorno de
00:08:26ansiedad bipolaridad psicópata eh pero
00:08:30perdón Alex tengo una pregunta
00:08:32E eso que decí se ponen de moda se ponen
00:08:35de moda entre los profesionales que
00:08:36diagnostican o se ponen de moda en estas
00:08:39diagnósticos más banales Bueno las dos
00:08:41cosas yo diría que hay por momentos Lo
00:08:44que pasa que no estoy hablando de los de
00:08:46Los diagnósticos profesionales estoy
00:08:47hablando de los diagnósticos eh
00:08:49cotidianos que circulan entre todos
00:08:51nosotros no estoy hablando de los
00:08:53diagnósticos eh profesionales porque lo
00:08:56que pasa con Los diagnósticos
00:08:57profesionales es que en algún momento
00:08:59empiezan a descubrir nuevas cosas y
00:09:01entonces parece pero no es una moda es
00:09:03que hay nuevos
00:09:04descubrimientos no sé en una época todo
00:09:06el mundo era celíaco no es que estaba de
00:09:08moda ser celíaco es que descubrieron la
00:09:10celiaquía y descubrieron el análisis
00:09:13para hacer no entonces lo que los
00:09:14síntomas que en otro momento no iban a
00:09:16parar ahí ahora digo un diagnóstico
00:09:18médico para hacerlo más rápido pero en
00:09:20el plano en el que estamos tratando de
00:09:22pensar algo que es en el plano afectivo
00:09:25de los afectos de las relaciones
00:09:27etcétera etcétera hay sí creo un una
00:09:33constante cosa peyorativa respecto de
00:09:36los otros cuando se le lanza el
00:09:37diagnóstico y en general si ustedes
00:09:39prestan atención se le lanza el
00:09:41diagnóstico a todo aquel que hace algo
00:09:42fuera de lo esperable para mí Ah Total
00:09:45no Entonces para tu normalidad para mi
00:09:48normalidad que a su vez está recontra
00:09:50construida porque como dice Der rdad no
00:09:52hay no hay naturaleza solo Existen los
00:09:55efectos que es naturalización o
00:09:58desnaturalización entonces efectivamente
00:10:00no hay nada natural eh Y y en ese punto
00:10:04Me parece que eh el el ahí donde el otro
00:10:07hace algo que uno no espera y que se
00:10:10comporta un poco o extrañamente para mis
00:10:13parámetros o que no hace lo que yo
00:10:15quiero que haga Entonces lo diagnostico
00:10:17o lo que yo creo que hay que hacer lo
00:10:20que vieron lo que decíamos el otro día
00:10:21cuando la gente dice no entiendo cómo no
00:10:23te gusta el mate que en realidad es yo
00:10:25no no me gusta el mate No yo no compar
00:10:28Claro Exacto a mí me gusta much cre gdo
00:10:30mundo exo bueno acá es un poco parecido
00:10:32No si el otro no Disfruta de las mismas
00:10:35cosas que disfruto yo entonces
00:10:36rápidamente lo diagnostico si no
00:10:38Disfruta de la vida social lo llamo
00:10:40fóbico social si no Disfruta de tomar
00:10:45alcohol lo que sea s uno le pone una
00:10:48etiqueta rápidamente a todas las formas
00:10:50de gozar del otro que no están dentro de
00:10:52lo esperable para mí y en realidad como
00:10:55me dedico a lo que me dedico Me parece
00:10:57que si hay algo que uno no puede juzgar
00:10:59nunca y menos con una etiqueta es las
00:11:02formas de gozar del otro que es Es algo
00:11:04que no es opinable como alguien goza eh
00:11:07como alguien ama como alguien las
00:11:09elecciones del otro para mí bueno porque
00:11:11es mi de formación profesional no son
00:11:13opinables quiero decir uno tiene que en
00:11:15todo caso atajar eso que pasa ahí y si
00:11:18alguien sufre escuchar el sufrimiento
00:11:20pasa que hay opiniones por todos lados y
00:11:21aparte encima somos inestables
00:11:23emocionalmente a mí dos tres me dicen
00:11:25algo después me quedo tecleando una
00:11:26semana te dicen queé por ejemplo no pues
00:11:29no no sé
00:11:30pero te opinan no bueno eso lo lo con
00:11:34con lo de las redes sociales sí dud Y
00:11:36vos dudas Bueno pero eso es porque vos
00:11:39vas a un analista que solo te cobra por
00:11:41las homat pellas y en realidad lo que
00:11:43tenés que desarmar es por Te te te se te
00:11:46pone una flecha ahí con cualquier cosa
00:11:48que te dice el otro pienso en los como
00:11:51también hemos de analista me manda
00:11:54después pagale porque te dice una sesión
00:11:55muy mini gratis no pero pienso en el
00:11:57esos nada es gratis no sé si si califica
00:12:00en en la categoría diagnóstico pero digo
00:12:03cuando sos chico muchas veces recibís
00:12:06como categorizaciones de cómo sos Sí por
00:12:08ejemplo No a él le falta mucha voluntad
00:12:11o a él tal cosa o a él le falta Y
00:12:14entonces uno va incluso moldeando su
00:12:16forma de ser eh en base a esas cosas que
00:12:19te hacen creer de Vos mismo a esos mini
00:12:21diagnósticos que te hacen de Vos mismo A
00:12:23veces te tiran alguna buena sobre todo
00:12:26por parte de las instituciones como cl
00:12:29están rápidamente escolarizados las
00:12:31instituciones son unas grandes bocas
00:12:34diagnosticador a veces bien a veces mal
00:12:36pero lo que en general Una institución
00:12:38hace es no querer que nada salga de lo
00:12:40esperable y de la y de la Norma y de lo
00:12:43de lo normal Entonces cuando un niño
00:12:45sale de ahí rápidamente digamos lo lo
00:12:48etiquetan llaman a los padres y a veces
00:12:51está bien en el sentido de si ha digamos
00:12:54porque una cosa es que un niño llame la
00:12:56atención como sea como pueda como un
00:12:58niño y como un niño exacto y otra es que
00:13:01se les estampe rápidamente un
00:13:02diagnóstico hubo una época en que y no
00:13:05sé ahora porque no no consulté las
00:13:07estadísticas Pero la la medicalización
00:13:10de la vida cotidiana incluía un unas
00:13:13grandes cantidades de niños acero que
00:13:15tenía un amigo que en su aula de colegio
00:13:18estaban todos medicados por déficit de
00:13:20atención es tipo Mira si están todos los
00:13:22p medicado por déficit de atención
00:13:24quizás hay un profesor que no está
00:13:26Sabiendo llamar la
00:13:28atención exactamente porque yo también
00:13:30era la única de la clase más así como
00:13:32intensa yo me levantaba ante el recreo
00:13:34buo y me medicab con ritalina con
00:13:37ritalina Exacto Sí sí Hub una época en
00:13:39que estaban casi todos los niños
00:13:41medicados por qué porque las
00:13:42instituciones no pueden lidiar digamos
00:13:45con ciertas diferencias diría yo
00:13:48diferencias que que efectivamente no
00:13:50entran en lo esperable en la relacion
00:13:53habrá un tongo entre cierto los
00:13:55laboratorios y las instituciones los
00:13:57docentes los docentes los laboratorios
00:13:59sí por ahí porque los docentes cobran
00:14:00tan poco por ahí tienen que buscar como
00:14:03un retorno farmacéuticas ahí no Por lo
00:14:05general no es el docente el que no no es
00:14:07el docente la estamos haciendo chiste no
00:14:10estamos hablando de las instituciones
00:14:12digamos no no de las personas sino de la
00:14:14lógica institucional eh No no estamos
00:14:16culpando a nad en particular es un
00:14:18docente en frente a 30 niños y si tenés
00:14:21una que te está eh como alborotando todo
00:14:24elero o padres a veces no que no saben
00:14:27cómo hacer con con con esas cosas a mí
00:14:30me parece que efectivamente el
00:14:32diagnóstico por un lado tranquiliza
00:14:34porque es tranquilizador como cuando uno
00:14:36va al médico pero lo que pasa es que no
00:14:37funciona igual que la medicina porque el
00:14:39síntoma para para el psicoanálisis no es
00:14:42el no tiene el mismo lugar que tiene
00:14:45para la medicina Entonces aplacar el
00:14:47síntoma no no sirve de nadamos Me parece
00:14:50que hay que interrogar el síntoma porque
00:14:52el síntoma tiene una verdad que hay que
00:14:53interrogar y en ese punto No es lo mismo
00:14:56que el discurso médico Pero bueno yo
00:14:58quería ir eso no a la a a los modos de
00:15:01Disfrute del otro y como esos modos de
00:15:03disfrute ya no estamos hablando de
00:15:05llamar la atención no llamar la atención
00:15:06de sufrir estamos hablando si alguien no
00:15:08suf O sea no estamos hablando de
00:15:10sufrimiento sino de modos de disfrute
00:15:13para decirlo así diferentes y cómo eso
00:15:16rápidamente se diagnostica como Cuál es
00:15:20raro raro es el más raro Qué raro que
00:15:24tal cosa Qué raro que no te guste ir a
00:15:27las fiestas Por qué es raro
00:15:29raro que no te drogues Qué raro que no
00:15:31Qué raro que no tomes alcohol Qué raro
00:15:33que tal cosa bueno
00:15:35raro rari es el nuevo la nueva versión
00:15:38la tengo notada acá rari rari después el
00:15:41tóxico tóxico para todo lo demás tox y
00:15:45que además siempre es el otro si ustedes
00:15:47prestan atención salvo salvo evita que
00:15:49se auto eh yo a me digo tóxico claro Sí
00:15:54igual ahora está un poco más extendido y
00:15:55uno a veces dice ay acá llegué yo la
00:15:57tóxica con tal cosa sí o ahí vi un meme
00:16:00que me molestaba muchísimo que es el de
00:16:02la psicóloga que decía que anotaba
00:16:04retraso mental se acuerdan ese meme eh
00:16:07era horrible Bueno no pero me quedé
00:16:09pensando en lo que decías de tóxico sí
00:16:11que es una también una categoría muy
00:16:14como de diagnóstico capaz de una actitud
00:16:17de una persona y como que lo vuelve muy
00:16:19totalizador vos capaz Tenés una actitud
00:16:21que es puede ser jodida y entonces es
00:16:23vos ya sos un tóxico Y eso es como un
00:16:26diagnóstico que marca todos tus
00:16:28comportamientos porque el diagnóstico
00:16:30agarra la parte por el todo
00:16:31efectivamente Y no te deja moverte
00:16:34porque te no te pone en un lugar y no te
00:16:36deja resto para moverte Y entonces Claro
00:16:38si hiciste está es es la vida cifrada
00:16:42como decíamos alguna vez no como un
00:16:45codificada una cantidad de códigos de
00:16:48conducta que uno en en los que uno
00:16:50espera al otro no Entonces si hace esto
00:16:52es tóxico si si hace aquello de
00:16:54psicópata intensa para las mujeres que
00:16:56por ahí que quieren demasiado Sí sí
00:16:59había un libro de autoayuda cuando yo
00:17:01era joven que de las mujeres que aman
00:17:03demasiado un libro de autoayuda se había
00:17:05vendido un montón se sig vendiendo se
00:17:07siguen vendiendo como tus zonas erróneas
00:17:09sí son esos bestsellers que atraviesan
00:17:11los años alguien que ama mucho que es un
00:17:13sobreprotector no sé qué s yo no leende
00:17:16lo leng te llena la cara de besos lo de
00:17:19intenso y vieron que ahora Estamos en en
00:17:21una vida que que se rechaza la sorpresa
00:17:24y y lo inesperado y el asombro Entonces
00:17:27el otro día no s leí alguien que dijo
00:17:29que le recomendó un amigo que se le iba
00:17:32a declarar a la a la chica con la que
00:17:34estaba hacendo le avise antes no eso ve
00:17:37no le avisa Claro si no es un psicópata
00:17:40si aparece algo inesperado bu pero vos
00:17:43puedes percibir Bueno pero eso es otra
00:17:46cosa puedes no percibir y tirarte la
00:17:48pileta y bancarte que el otro te diga
00:17:49que no no sé qué se el amor cl bueno o
00:17:52cuando te Llaman por teléfono que pensas
00:17:53que ocurrió una tragedia Bueno si hoy en
00:17:56día que ya no se usa el llamar por
00:17:58teléfono está está codificada esa vida
00:17:59también entonces si alguien te llama
00:18:00directamente por teléfono es como Sí qué
00:18:03pasó o pasó terror psicópata psicópata
00:18:07pata Te puedo
00:18:09llamar bueno eso eso que decías de la de
00:18:13la pareja no de del del confesarse
00:18:17también tiene que ver un poco con un
00:18:19total terror y
00:18:21también mucha intolerancia a cosas que
00:18:25el otro puede hacer Que a vos no te
00:18:26gusten de repente no no te gusta como se
00:18:29te declaró la otra persona sí Y es como
00:18:32que no hay hayy cero tolerancia a eso no
00:18:35como como si eso también tachara o te
00:18:38convirtiera o en un tóxico o en un no sé
00:18:40qué o o sea como o en un psicópata digo
00:18:43no puede haber un margen de lo hizo de
00:18:45una manera equivocada pero igual es una
00:18:47persona con la que en otra forma puedo
00:18:49encontrarme sí o no me gustó y punto No
00:18:52me gustó nada más me gustó o no me gustó
00:18:54no no no no hace falta por eso a mí me
00:18:57llama la atención Cómo se rápidamente se
00:19:00etiqueta se clasifica y se pone al otro
00:19:02en un lugar que en general es un lugar
00:19:03bastante horrible digamos no cuando el
00:19:05otro no hace algo cuando hace algo que
00:19:07no se están llamando estas dos estos dos
00:19:11tarados me llamó este [ __ ] estaba
00:19:14haciendo un poco lo quec lo que hab la
00:19:17actuación
00:19:18pero par un psicópata sorpresa fue una
00:19:22sorpresa s un sos un narcisista que
00:19:25queres llamar la
00:19:26atención alguien se lo tenía que sos un
00:19:30narcisista ya me esa es otra yo alguna
00:19:33ve camb de psicóloga alguna vez escribí
00:19:36sobre narcisistas Somos todos digamos
00:19:39eso también no ay sos un narcisista te
00:19:41querés hacer ver Bueno quién no se
00:19:42quiere hacer dio hacerse ver lo tría
00:19:45nuchi decía no no eh nuchi
00:19:48esii es yo sé por qué dije eh decía al
00:19:53final solo quería que la quiera no que
00:19:55que si no la invitar a una cena es esa
00:19:57parte que vos decí
00:19:59al final claro qué quieres que se
00:20:00rechazado que la gente no te banque que
00:20:03diga que sos un estúpido no Bueno
00:20:06entonces es una especie de etiquetado
00:20:07frontal permanente no etiquetar
00:20:09etiquetar etiquetar etiquetar ahora ibas
00:20:12a decir algo no no que que el ser humano
00:20:14es mucho más complejo aparte que una
00:20:16etiqueta que có que es como también es
00:20:19reducir al otro es reducir al otro esa
00:20:21etiqueta y hacer como decía Marcos
00:20:24hacerlo consistir en algo no hacer una
00:20:27consistencia de eso y decir el otro es
00:20:29tal cosa y no el otro Tuvo una actitud
00:20:31narcisista Tuvo una actitud se equivocó
00:20:33estaba colgado no sé o es un boludo
00:20:35incluso que no sería a veces no tenemos
00:20:38tiempo para ver a todos de manera tan
00:20:40compleja tal para mí tal es gracioso
00:20:42punto No teno tiempo para pensar su
00:20:45complejidad no no hay no Además menos si
00:20:47no te pagan sea no vas a estar pensando
00:20:50la complejidad del otro si no te pagan
00:20:51Eh ya me da de comer el otro gracioso y
00:20:53va no pero vieron vieron que se se usa
00:20:56ahora como a mí me encanta pescar las
00:20:59formas de decir de un momento que se
00:21:00dice normalicemos tal cosa bueno es
00:21:04insoportable porque en realidad lo que
00:21:06hace es eso no es aplacar cualquier
00:21:08extrañeza y transformarlo en algo claro
00:21:11es pedirle a cualquier cosa que sea
00:21:12diferente que sea normal exacto
00:21:14normalizarlo no es aceptemos la rareza
00:21:16de tal cosa exacto no es aceptemos la
00:21:19diferencia sino normalicemos y estemos
00:21:21todos advertidos y preparados para que
00:21:24esto puede pasar y después va a venir
00:21:26otra cosa que va a salir de ahí va a
00:21:27decir normal
00:21:29el La otra cara de la misma moneda del
00:21:31normalicemos es el dejemos de romantizar
00:21:34T Cos Ah también tipo Mira dejemos de
00:21:37romantizar la adolescencia Bueno mira
00:21:39vos romanti a mí me dan ganas de
00:21:41romantizar lo que se me canta el culo
00:21:43claro Hay algo ahí como de nuevo como
00:21:46reglas Exacto reglas normas y una
00:21:49pretensión permanente de tener las cosas
00:21:51claras Y ubicadas y situadas no Y esto
00:21:54es esto y esto es esto y esto es esto y
00:21:56no me no me jodan cuando nos salimos de
00:21:58Norma Fíjate que decimos fingir demencia
00:22:00como un ratito del que nos vamos en joda
00:22:02sí Exacto sí vieron todas las de hecho
00:22:05esta columna no está estaba entre la los
00:22:08diagnósticos y algo que está muy cercano
00:22:10que es lo que decía Marcos los
00:22:11estereotipos las no los lugares comunes
00:22:14que terminan solidificándose y al final
00:22:16nadie entiende de qué estamos hablando
00:22:18creo que lo hemos hablado acá eh Me
00:22:20estoy acercando mucho porque soy intensa
00:22:22lo hemos hablado acá pero es medio la la
00:22:25época del tutorial también ahora lo
00:22:27dijimos el primer día no s las
00:22:30instrucciones de vida sí y y siento que
00:22:32muchas veces cosas que quizás son piolas
00:22:34No lo sé como hablar de un tema tipo
00:22:37hablemos de Salud Mental Entonces se se
00:22:41pone sobre la mesa un montón de
00:22:42información se arman placas de Instagram
00:22:45con un par de reglas este
00:22:47y a mí no me llama nadie sí puedes parar
00:22:51está hablando cortaste hablando cosas
00:22:54años me cortó Aparte ya pasó un infantil
00:22:57Ya pasó el momento s infan no te gust
00:23:00hijo de [ __ ] hijo de [ __ ] no está en el
00:23:02manual de diagnóstico Ah no no te gustan
00:23:05las sorpresas o qué no sabes lo que me
00:23:08Sí dale no bueno eso como que es como un
00:23:10arma de doble filo que por momentos eh
00:23:13poner sobre la mesa información puede
00:23:14ser valioso para que gente la tenga más
00:23:16cercana Pero también es peligroso que la
00:23:19gente tenga tan cercana alguna
00:23:20información sí sobre todo porque ese ese
00:23:22procedimiento que parece visibilizar en
00:23:24realidad Está invisibilizando lo lo como
00:23:26decíamos al principio lo que necesita sí
00:23:29ser situado diagnosticado entendido
00:23:32tratado no porque efectivamente hablemos
00:23:34hablemos pero después el modo en que
00:23:36pululan esos diagnósticos terminan por
00:23:38banalizar todo lo demás y entonces todo
00:23:40el mundo está deprimido todo el mundo
00:23:42está no y en realidad digamos más una
00:23:46depresión hay que poder diagnosticarla
00:23:48seriamente digamos no Y si si ante
00:23:50cualquier tristeza vos le decís a tu
00:23:52amigo estás deprimido Bueno entonces re
00:23:55Bipolar o sos re Bipolar traje dos
00:23:58ejemplos muy interesantes uno es de la
00:24:01bipolaridad Pero antes de entrar al de
00:24:03la bipolaridad
00:24:05eh quería digamos hay una crónica que
00:24:08hizo Maya de bowit no en este libro que
00:24:11este libro también lo traje en una
00:24:13crónica que escribió en la agenda que se
00:24:15llama montón de nada que es una crónica
00:24:18sobre un momento de anorexia que
00:24:20atravesó vieron que no dije es anoréxica
00:24:23sino una momento de anorexia que que
00:24:26atravesó que es una es una crónica muy
00:24:28muy conmovedora Pero además rescaté un
00:24:31par de párrafos que tienen que ver con
00:24:33Cómo se pone la gente alrededor Cuando
00:24:35alguien la está pasando mal por algo no
00:24:37porque alrededor se ponen un poco gener
00:24:40no como uno se militariza la ayuda y te
00:24:45empiezan a ordenar lo que tenés que
00:24:46hacer sí es horrible y entonces una de
00:24:50las cosas que dice Maya es la
00:24:51preocupación por la fragilidad de una
00:24:54persona se transforma en
00:24:56acusación primera cuestión y después
00:24:58dice las personas sienten la obligación
00:25:00o el impulso de hacer un comentario
00:25:02sobre el físico del que tienen enfrente
00:25:04como si la mirada del otro conociera
00:25:06mejor nuestro cuerpo que nosotros mismos
00:25:09Este ejemplo es de la anorexia Pero lo
00:25:11podemos hacer extensivo a una cantidad
00:25:13de sufrimientos en donde el otro cree
00:25:15que conoce mejor tu cuerpo y tu modo no
00:25:18solamente el aspecto físico sino tu modo
00:25:20de sufrir o tu modo de disfrutar mejor
00:25:23que vos igual a veces uno no puede negar
00:25:24tanto que haya otro que sea más de uno
00:25:26que uno de uno Sí el asunto es lindo
00:25:29para es y consult a puedar yones para
00:25:33puedas desplegar el sufrimiento lo que
00:25:35estoy diciendo es que porque
00:25:36efectivamente uno no sabe y por ejemplo
00:25:39uno va al analista porque no sabe por De
00:25:42qué está hecho el sufrimiento que tiene
00:25:43perfecto no es que claro uno no sabe
00:25:45pero no cualquiera sabe lo que te pasa
00:25:48además hay como una cosa de indicación
00:25:50permanente de lo que tenés que hacer el
00:25:53otro a m me pasa mucho como esta cosa de
00:25:56cuando estoy triste Quiero que vuelva a
00:25:58evita evita también es triste trist exo
00:26:01también sos esa también soy esa entendés
00:26:02como que hay una cosa de que evita
00:26:04siempre tiene que ser graciosa o o medio
00:26:07o sea desparpajo como yo siempre digo no
00:26:09o sea soy un montón de matices o sea
00:26:10comoo un montón de cosas sí es Eva
00:26:13también es esto Claro que no que no hay
00:26:16una cosa también de tu característica
00:26:18más que que por ahí más mostrás Ah s
00:26:20solo eso y de repente si no s un día
00:26:22está as Ay no ay no puedo creer de voz
00:26:24claro por qué estás así Qué te pasa soy
00:26:27esto también dicen en el chat toda mi
00:26:29vida me dijeron qué Flaca estás Qué Gan
00:26:31de tener tu problema Vení a mi casa que
00:26:33en una semana subís 15 kg buah Sí o sea
00:26:37eso eso es permanente no entonces Ella
00:26:40dice rescaté una cosa que le dijo la
00:26:42psicóloga como una cosa que maía rechaza
00:26:45porque efectivamente Y ahí es donde digo
00:26:47no todas las anorexias son iguales
00:26:49porque incluso Aunque estés
00:26:50diagnosticado con anorexia no todas son
00:26:52iguales hay una particularidad que hay
00:26:54que poder digamos alojar y dice en una
00:26:56sesión de terapia mi antigua psicóloga
00:26:58me advirtió que si yo no mejoraba mis
00:27:00padres podían internarme desde su sillón
00:27:03de pana Verde me hizo una pregunta vos
00:27:05te querés morir como si todas las
00:27:07anoréxicas se quisieran morir y ella
00:27:09dice yo no me quería ni morir ni no
00:27:11morir lo que quería era ser invisible
00:27:14esa particularidad que en el caso de
00:27:16ella toma la anorexia que es lo los no
00:27:19la anorexia es como lo lo que se muestra
00:27:22pero en realidad De qué está hecha esa
00:27:23anorexia en el caso de ella era de
00:27:25querer ser invisible No todas las
00:27:27anorexias se quieren mor entonces si vos
00:27:29no le das lugar a eso aplacas y
00:27:32diagnosticas a todos por igual y crees
00:27:33que todos tienen por por lo tanto el
00:27:36mismo tratamiento lo que pasa que a
00:27:37veces también hay tanta gente en el
00:27:38capitalismo que a veces Los
00:27:41profesionales no pueden con cada uno
00:27:43verlo especial son números como cuando
00:27:45vas a la Facultad que son todo lo mismo
00:27:47siguiente claro no me pasa un po parece
00:27:51No ya sé que es cruel pero digo pero por
00:27:53eso pero se espera que no sé por ejemplo
00:27:56yo siempre
00:27:57hablo
00:28:00quemar libros de psicoanlisis
00:28:03fam deben ser alguno puntu esgo tiene
00:28:07que ver pero siento que hay una hay una
00:28:10moda que tiene que ver con esto de la
00:28:12como de la generalización O
00:28:15tendencia bueno viste que está muy de
00:28:18moda ahora tipo la biodecodificación
00:28:20Entonces te dicen no dolor de pie
00:28:22significa desapego de tu madre Bueno no
00:28:25sé me parece que es un poco más complejo
00:28:27queada persona puede Sí eso eso es más
00:28:31un son simbolismos No si te duele la
00:28:34cintura es esto si te duele la cabeza es
00:28:36esto si te duele el pie es esto eso
00:28:38simbolismo Por eso te digo el
00:28:39psicoanálisis trabaja de otra manera
00:28:41porque concibe el cuerpo de otra manera
00:28:42concibe el sufrimiento de otra manera y
00:28:44concibe además que no todo el mundo que
00:28:47que dice sufrir de lo mismo sufre de la
00:28:49misma
00:28:50manera eso es Aunque vengan dos personas
00:28:53con el el mismo aparente síntoma por
00:28:55ejemplo no puedo rendir exámenes en la
00:28:58facultad supongamos vienen dos pacientes
00:29:00iguales no los trato igual Porque
00:29:02primero que yo no sé nada de eso quiero
00:29:03decir Necesito que hable que di siempre
00:29:05respondía lo mismo Alex no Claro eso es
00:29:08tratar a todos por igual es justamente
00:29:10anular lo que de singular tiene cada
00:29:13cada sufrimiento Aunque la manifestación
00:29:15sea igual si es como anular la historia
00:29:17de ese paciente anular el contexto su
00:29:19familia Sí bueno entonces El el cómo
00:29:25vamos de tiempo nos quedan cinco que
00:29:27después bueno quedan cinco una cosa más
00:29:30Marcos urdapilleta que es un autor eh eh
00:29:33que escribió un vieron esa sección de
00:29:36Clarín mundos íntimos no me acuerdo
00:29:38Bueno no importa es nueva o vieja no es
00:29:40vieja es el 2020 pero es recontra
00:29:44interesante porque él lo que dice es que
00:29:46fue diagnosticado como Bipolar aunque no
00:29:48fue Bipolar aunque no era Bipolar Pero
00:29:51además lo interesante de La Crónica
00:29:53porque hasta ahí es lo que vos decías te
00:29:54dicen tumor no s malos diagnósticos está
00:29:58no lo interesante es lo que él dice de
00:30:00su relación con ese diagnóstico y lo que
00:30:03él dice es que efectivamente ese ese
00:30:05diagnóstico lo le trajo cierta
00:30:07tranquilidad Pero además en un momento
00:30:09dice sé positivamente que un diagnóstico
00:30:11no debería funcionar nunca como una
00:30:14etiqueta uno no es lo que padece de modo
00:30:16inverso se me ocurre también que un
00:30:18diagnóstico al menos uno errado como lo
00:30:20fue en mi caso a veces puede volverse
00:30:22una cuartada para el que lo lleva y es
00:30:25muy linda La Crónica porque él lo que
00:30:27dice es que él siempre tenía fantasías O
00:30:30sea no tenía la idea de que era Bipolar
00:30:32Y esa fantasía se juntó con alguien que
00:30:34lo nombró Bipolar y listo adentro y
00:30:37aparte realmente eso es interesante A mí
00:30:39me gusta escuchar a Los a a los que a
00:30:42los sujetos digamos que padecieron esto
00:30:44no yo no tengo nada que decir digamos no
00:30:46traigo testimonios porque me parece
00:30:48interesante que lo digan ellos y no yo
00:30:52lo que yo pienso de de de la bip de esas
00:30:55cosas no de la bipolaridad y qué hay que
00:30:57hacer
00:30:58chequeos vas a otro profesional No dejes
00:31:01diagnosticarte por uno solo no Bueno e
00:31:04es más complejo como dicen no la Lee La
00:31:06Crónica que es muy interesante porque él
00:31:08va va contando es muy larga No pero va
00:31:10contando como el padre que era médico un
00:31:12día se acercó a él y lo empezó a él dijo
00:31:17un gesto cariñoso pero aséptico o sea el
00:31:19padre lo notaba mal pero en lugar de
00:31:21preguntarle Che qué te pasa lo empezó a
00:31:23interrogar como si fuera profesional Y
00:31:25entonces él dice yo en realidad
00:31:27necesitaba el psiquiatra es el que le
00:31:28dice vos no sos Bipolar después de un
00:31:30tiempo no sos Bipolar no tenés que tomar
00:31:33más medicación Y además lo que lo que le
00:31:37dice el psiquiatra o lo que él dice a
00:31:39partir de esas entrevistas con el
00:31:40psiquiatra Es que él lo que necesitaba
00:31:41era no recetas sino hablar y oírme con
00:31:44más atención no esos diagnósticos y esos
00:31:48modos de abordaje lo que hacen es
00:31:49taparte la boca o sea te silencian Oh
00:31:52bueno pasaba con la homosexualidad que
00:31:54le hacían electroshock Bueno ni hablar
00:31:56sí electroshock terapia de cómo se
00:31:59llamaba de conversión Sí sí sí
00:32:02efectivamente
00:32:06eh otro ya termino porque no tranqui
00:32:09tranqui este libro de Maya que me gusta
00:32:11mucho y si no es suf cómo se llama y si
00:32:14no es suficiente Maya de bowi ahí Perdón
00:32:18estamos en el aire
00:32:20acá chicos yo no soy de la televisión es
00:32:23que Ah esto tampoco es televisión eh es
00:32:26una mezcla de cosas Sí ahí estamos no sé
00:32:29Ahí está eh Y si no es suficiente Maya
00:32:32de B es muy lindo este libro porque usa
00:32:35una metáfora que a mí me gusta muchísimo
00:32:37en realidad empieza así el libro es una
00:32:39una crónica sobre su relación con sus
00:32:42rulos Sí con los rulos que ella tiene
00:32:45ella tiene un pelo así muyel voluminoso
00:32:48te voy a correr te estoy
00:32:50corriendo Ah eso era claro estoy bien
00:32:53qué dicen que
00:32:54soy tipo de la rua en el programa de
00:32:57tineli
00:32:57[Risas]
00:32:59dicen que lo dejas pensando toda la
00:33:01semana bueno bien l Perdón estabas con
00:33:04el libro hay ella habla de los rulos de
00:33:08su relación con los rulos porque los
00:33:10rulos eran llamativos o sea su pelo era
00:33:11llamativo y lo que eso implicó en su
00:33:13infancia Pero también habla de la
00:33:15relación con el padre con la madre es
00:33:16muy muy hermoso pero empieza así lo la
00:33:20primera oración Quiero leer que hice lo
00:33:21primero fue un rulo y yo tengo un grupo
00:33:25de WhatsApp con dos amigas que se llama
00:33:28Eh rulo mi rulo esto es un rulo no sé no
00:33:31no por el no por el libro de Maya Pero
00:33:34porque es una gran metáfora para para
00:33:36justamente nombrar sin diagnosticar que
00:33:38es estoy con un rulo estoy con un asunto
00:33:41estoy con algo me pasa Tengo un rulo y
00:33:45el rulo no hay
00:33:46que no alisarlo con la planchita el que
00:33:49quiere se lo aliza con la planchita del
00:33:51pelo digo el rulo de la cosa que uno
00:33:53tiene encima una que se usa ahora es
00:33:56estoy en una estoy en una
00:33:58abierta también claro me gusta viste que
00:34:01es más abierto y más y además Quién no
00:34:03está en una no y quién no tiene un rulo
00:34:06a veces o quién no se hace un rulo con
00:34:08algo a mí a veces me gusta que completen
00:34:11la oración pero como en una qué no está
00:34:14bien para aclar a a veces está bien
00:34:16podes pedir aclaración una separación en
00:34:18una ent No claro estoy en una estoy que
00:34:21a veces no estás en ninguna concreta
00:34:23estás en una Ahí estás en un asiento y
00:34:26el rulo me gusta no no la idea el rulo
00:34:28que uno se lo puede en rular más des enr
00:34:31tocar lidiar con los rulos que son por
00:34:34ejemplo la familia La familia es el rulo
00:34:36que no barnizarlo poner un aceite hay
00:34:39una cantidad de cosas para hacer con el
00:34:40lindo para que lo diga eh un pelado No
00:34:43mire diga estoy con un rulo soy un rulo
00:34:46soy un rulo soy soy voy a ir a rulos
00:34:49anónimos estoy con el temita del rulo
00:34:51Bueno gracias Alex Bueno gracias siempre
00:34:53es un descubrimiento dejamos acá dejamos
00:34:56acá sepan que las columnas de alexan
00:34:59están todas cortadas y subidas al canal
00:35:01de YouTube de Blender quien quiera
00:35:04escucharlas de las semanas anteriores
00:35:06pueden ir a buscarlas Ahí están los
00:35:07programas completos y las columnas
00:35:08cortadas por separado así que me gusta
00:35:10leer sus comentarios Comenten algo está
00:35:12bonito Eh Comenten Comenten gente like
00:35:17len suscríbanse gente
00:35:24ti