ALEX KOHAN: "NO hay CREACIÓN sin SOLEDAD" | DEJAMOS AHÍ | DINERO Y AMOR | BLENDER
Dinero Y Amor - 20/9/2024 - Duracion: 36:39
Transcripción
00:00:00son las 8 de la noche en punto en
00:00:02realidad ha pasado un minutito y
00:00:04recibimos a nuestra amiga y compañera
00:00:11Alex Cómo estás Alex muy bien Me gusta
00:00:15que tu Apo sea Alex te gusta Pero cuál
00:00:18es tu nombre Alexandra Ah me encanta
00:00:21cómo estás bien bien Hoy estoy muy bien
00:00:24Qué bueno Cómo está tu mano Che está
00:00:26cada vez mejor gracias a mi
00:00:28rehabilitación
00:00:30con la señorita licenciada Sabrina no sé
00:00:32el apellido el otro día fui somos varios
00:00:34en elend reabilitación y un chico me
00:00:38mencionó que me había visto sí mencionó
00:00:42que no podía hacer el corazón por la
00:00:43mano ahora lo puedo hacer mejor o no
00:00:45antes era una papa era un riñón y la
00:00:48gente de qué se rehabilita de piernas
00:00:50brazos ella es especialista en miembros
00:00:52superiores con lo cual estamos
00:00:54rehabilitador es muy divertido a pesar
00:00:56de que yo pensé que iba a ser un embole
00:00:58no porque es terapista ocupacional no
00:01:00kinesióloga bien esnas horas en Palermo
00:01:03una hora veces por semana bastante bien
00:01:06de bien Cuántas especializaciones que
00:01:08hay no en las ramas realmente uno puede
00:01:10dedicarse a casi cualquier cosa e yo
00:01:12laburo el diente izquierdo superior yio
00:01:15tibial bl Exacto cada vez el mundo está
00:01:17más especializado Igual me gusta eso
00:01:19sabes me gusta que la gente cont gja
00:01:22tranqui que te guste Sí por favor Ya
00:01:23basta bueno como pasa con los Stream
00:01:25viste que a veces hay un podcast sobre
00:01:27el olor sí la gente que huele sí s
00:01:30querida Alex eh la soledad verdad
00:01:34soledad tsunami gusta dale Dale dale sí
00:01:38no el tema de cuando a tu lado no estás
00:01:41espineta Ho estamos muy cantantes es muy
00:01:44linda la versión de Leonardo Fabio
00:01:46quiero que sepan de ese tema s de ese
00:01:48tema es muy linda no para hacer lo que
00:01:49es la cedad tendrás que aprender a qué a
00:01:51cuando un amigo no está sa ver lo que es
00:01:54la soledad lo que es la
00:01:56soledad tendrás que ver
00:02:00que un amigo
00:02:04no no es todo Beatbox Marcos se va
00:02:08preparando para obras esa gola ya está
00:02:10calentando la voz la soledad vamos a
00:02:14hablar de distintos planos de de las
00:02:17soledades es una sola primero voy a
00:02:19hablar de los prejuicios contra la
00:02:21soledades pu hablar la soledad que sí la
00:02:22soledad que no sería un poco así bueno y
00:02:26después al final voy a recomendar un
00:02:27libro para el que quiera saber de verdad
00:02:30de la soledad porque la soledad tiene
00:02:31una historia eso es interesantísimo hay
00:02:34un libro que traje que es un ensayo muy
00:02:37completo para que quiera indagar esa
00:02:40historia y había soledad antes de que
00:02:42haya humanos claro No justamente pero en
00:02:45los humanos Bueno vamos a empezar por el
00:02:46final todos los movimientos que hubo en
00:02:49la civilización determinaron distintas
00:02:52maneras de
00:02:53hacer de poder estar solos o del lugar
00:02:57que tiene la soledad en las distintas
00:02:58configuraciones del mundo los
00:03:00movimientos demográficos sea la gente
00:03:02antes no Vivía sola después la Segunda
00:03:04Guerra Mundial empezó a vivir sola o
00:03:05seao ese tipo de variaciones claro la
00:03:08soledad tiene una historia las los
00:03:10arquitectos también deben saber cómo
00:03:12eran las casas antes y cómo se empezaron
00:03:15a dividir los ambientes a partir de que
00:03:17la gente quería estar un poco más en
00:03:19Soledad adentro de las casas etcétera
00:03:21etcétera todos los cambios del mundo eso
00:03:24es lo que indaga el libro que después
00:03:26vamos a mostrar bueno todo todos los
00:03:29cambios del mundo van determinando
00:03:31distintas maneras de la soledad
00:03:34buenísimo está muy bueno porque uno cree
00:03:36que las cosas existieron desde siempre
00:03:38de la misma manera y no Y la pregunta
00:03:41por supuesto que se hace así al final
00:03:43del libro es en el mundo de hoy eh Me
00:03:46sale la canción de sumo en el mundo de
00:03:48hoy en el mundo de hoy Cómo es la
00:03:50soledad si estamos más solos o al revés
00:03:53si no podemos estar solos en el mundo de
00:03:55la del mundo digital de hoy y hay
00:03:58respuesta bueno hay distintas hipótesis
00:04:01pero termina de manera optimista despés
00:04:04voy a leer el final porque está muy
00:04:06bueno bueno entonces primero voy a
00:04:08hablar de los prejuicios que recaen
00:04:10sobre la soledad vieron que eh Hay la
00:04:13soledad no tiene buena prensa vieron que
00:04:15si alguien quiere estar solo en general
00:04:17se lo acusa o de raro o de antisocial
00:04:20rápidamente sí o si yo te digo que tal
00:04:22persona está muy sola es algo malo es
00:04:25algo malo es algo peyorativo con lo cual
00:04:26hay muchos prejuicios que recaen sobre
00:04:28la soledad y el estigma recae sobre todo
00:04:32diría yo sobre todo para variar sobre
00:04:34las mujeres que están solas vieron que
00:04:36no se dice soltera codiciada pero se
00:04:38dice soltero codiciado esa pequeña
00:04:41estigmatización que recae sobre las
00:04:43mujeres si una mujer está sola es por
00:04:44algo no es
00:04:46problemática loca y si un hombre está
00:04:48solo Pues un canchero esa eso perdura
00:04:51hasta hoy sí O también está esta cosa de
00:04:53que el hombre solo coge igual y la mujer
00:04:55sola no pobre es una frígida Whatever
00:04:57Exacto sí viste que es es es
00:05:00problemática y el hombre es canchero
00:05:01entonces ahí se cifra mucho el estigma
00:05:04de la soledad eh Y en la división de
00:05:06hombres y mujeres muchísimo más pero la
00:05:08pregunta que yo hago hoy en día con esa
00:05:11estigmatización de la soledad es cómo
00:05:13hace la gente que quiere efectivamente
00:05:15estar un poco más sola y no puede porque
00:05:18alrededor todo el tiempo hay este
00:05:21imperativos de que estar solo es malo y
00:05:23que siempre es mejor estar acompañado y
00:05:26es una pregunta no que es cómo por Cómo
00:05:29hace el que quiere est los codazos para
00:05:31poder hacerse un poco de soledad no que
00:05:34viste que un amigo te vos lo invitas a
00:05:37una fiesta y te dicen no quiero hoy
00:05:38quiero estar solo en casa y le dicen no
00:05:41no te puedes no te quedes solo mejor
00:05:42Vení no la idea el prejuicio de que
00:05:45estar con otros siempre es mejor que
00:05:47estar solo sí También estamos estamos
00:05:49solo y capaz que no estamos con la
00:05:50soledad Bueno después claro y por
00:05:53celular no sé cosa Bueno ahora vamos a
00:05:55ver eso que es como eso es la pregunta
00:05:57es cómo hacemos hoy para estar
00:05:58verdaderamente solo claro no porque lo
00:06:00que dice el autor me fui para el final
00:06:03no importa es que había una cantidad de
00:06:05actividades antiguamente que requerían
00:06:07una soledad aunque uno esté compartiendo
00:06:09el ambiente con otros porque requerían
00:06:11una concentración que implicaba que no
00:06:14te podías distraer y no podías
00:06:15interactuar con otros como una
00:06:16biblioteca claro o tejer o bordar o
00:06:19hacer algo manual sobre todo y hoy en
00:06:21día no hay muchas cosas manuales y lo
00:06:23que él dice es que lo que va al lugar de
00:06:25las manos es el celular que además
00:06:28incluso va al lugar del que se dejó de
00:06:30de de consumir pero digo que hay es más
00:06:34claro que la concentración en una
00:06:37actividad incluso estando con otros
00:06:39producía una especie de soledad y porque
00:06:42la concentración vos no puedes estar
00:06:43puedes estar hablando y todo pero
00:06:46digamos Esa esa variación en las tareas
00:06:49que no son manuales también implicaba
00:06:52implicó un un avance sobre la soledad
00:06:56Bueno entonces eso cómo cómo hace
00:06:58alguien que quiere hoy en día estar solo
00:07:01porque es muy pocas veces aceptada la
00:07:03respuesta No gracias prefiero estar solo
00:07:06vieron es Es realmente poco si vos estás
00:07:09en un Rest pu aceptar pero es como que
00:07:11inclu te rompen los H un poquito s un
00:07:13poquito te rompen los incluye que algo
00:07:16le pasa algo está pasando O sea uno no
00:07:19dice quiero estar solo porque porque sí
00:07:22porque encuentro disfrute en eso sino
00:07:24porque o hay un proceso de reflexión o o
00:07:27no estás del todo bien sí pasa algo algo
00:07:32pasa y ese es un problemón porque ahora
00:07:34vamos a ver la soledad que que es
00:07:36propiciatoria de cosas y después la
00:07:38soledad que no porque por supuesto No no
00:07:41no estamos haciendo un eh No estamos
00:07:44diciendo la gente tiene que estar sola
00:07:45qué pasa con la gente que quiere estar
00:07:47sola y no la dejan estar sola hay una
00:07:49cosa que dice bartes en su libro sobre
00:07:51el Duelo cuando se murió la madre bartes
00:07:54escribió un libro hermoso que llama
00:07:55diario sobre el Duelo son todas cositas
00:07:58muy pequeñas y y dice no tengo deseo
00:08:01sino necesidad de Soledad efectivamente
00:08:04cuando alguien está de duelo casi nunca
00:08:06lo dejan
00:08:07solo sola esa persona siempre creen que
00:08:11para alguien que está en Duelo hace
00:08:12falta compañía inexorablemente no Sí de
00:08:15hecho es una indicación Incluso en los
00:08:18en los entornos no no lo dejemos solo a
00:08:21Tommy no sé qué y le caen todos a la
00:08:23casa sí ordenemos no capaz yo voy Exacto
00:08:28cuando en realidad el otro por ahí
00:08:29quiere estar solo para justamente poder
00:08:32atravesar cierto dolor que solo se
00:08:34atraviesa en soledad no es al revés hay
00:08:36hay veces que el dolor solo se atraviesa
00:08:39en la medida en que no haya un
00:08:41aturdimiento generalizado de clo de
00:08:43hecho a veces sucede que cuando estás
00:08:44con alguien y estás en
00:08:46Duelo nunca te acompaña ese Duelo porque
00:08:50nunca te animas a hablar de eso con esa
00:08:52persona esa persona se siente incómoda
00:08:53si vos hablá del tema también o sea ha
00:08:56hay un acompañamiento que no es tan del
00:08:57todo real entendés no exacto es más para
00:09:00tranquilizar al que te acompaña que al
00:09:02la acompañado yo estoy la fui acompañar
00:09:05estuve con ella cuando se murió tal s Sí
00:09:08ahora vamos a ver qué pasa justamente en
00:09:10los momentos de
00:09:12dolor y o de creación vamos a ver como
00:09:16una soledad necesaria digamos no pero
00:09:19bueno y el revés hay gente que nunca
00:09:21soporta estar sola y ahora también vamos
00:09:23a ver lo que dice el psicoanalista
00:09:25inglés Donald
00:09:27ut hay un texto muy famoso lo pueden
00:09:30googlear que se llama la capacidad de
00:09:31estar a solas porque lo que dice es que
00:09:33el signo de madurez y de Salud Mental es
00:09:35la capacidad de estar a solas que los
00:09:37niños pueden empezar a a quedarse solos
00:09:40y a estar a solas vienen los niños que
00:09:42juegan solos etcétera Y eso es un signo
00:09:45de Salud Mental hay otra cosa que es la
00:09:49gente que agarra todo el tiempo a otro
00:09:51que no puede estar sola no al revés que
00:09:54todo el tiempo necesita alguien entonces
00:09:56está colgando todo el tiempo y le dice
00:09:58no me dejes solo no me dejes solo
00:10:00no en un momento particular sino una
00:10:01modalidad de estar siempre y ahí Fabián
00:10:05casas el escritor y poeta dice no Buscar
00:10:08la compañía de la gente para soportar el
00:10:10dolor no usar al otro como paliativo lo
00:10:14que se llama dice la prueba de soledad
00:10:16en el paisaje no se refiere a eso a
00:10:19cuando no nos dejan estar solos cuando
00:10:22no podemos estar solos y cuando usamos a
00:10:24los otros eso de paliativo y no porque
00:10:27genuinamente queremos estar con alguien
00:10:29buen Cuántas parejas hay que están por
00:10:32no sentir esa soledad O sea que que
00:10:35estigmatiza mucho la sociedad pero en
00:10:36realidad es con más propio qué ibas a
00:10:39decir Marcos
00:10:40e no sé si me acuerdo no sí
00:10:44que hay que de alguna manera aprender
00:10:48también a estar solo porque hay veces
00:10:51que esa soledad te lleva a aburrirte
00:10:54mucho a angustiarte a tener pensamientos
00:10:57intrusivos como que hay
00:11:00un ejercicio de aprendizaje de estar
00:11:02solo de poder divertirte solo de poder
00:11:06hacer cosit No sé como de de poder
00:11:08transitar con placer esa soledad y de no
00:11:12estar eh necesitando todo el tiempo
00:11:15Exacto yo al principio yo Viajé bastante
00:11:17solo muchas veces me gusta me encanta
00:11:20pero al principio me pasaba que de
00:11:21repente llegaba a la punta de la montaña
00:11:23y no sabía a quién contárselo entendés
00:11:26como que Eh hay hay algo de de de que
00:11:29aprendes a a estar Sol sí porque uno
00:11:32tiende a contarle al otro efectivamente
00:11:35eso uno tiende a eso y Y si estoy de
00:11:37acuerdo que es un aprendizaje por eso
00:11:38Win dice en la infancia se empieza a no
00:11:42gestar esa capacidad de estar a solas Eh
00:11:45sí sí tampoco estamos diciendo que hay
00:11:47que estar solos no estamos diciendo que
00:11:50bueno poder estar solos un rato y que
00:11:52nunca es una soledad total porque están
00:11:55eso los pensamientos los
00:11:57fantasmas los pensamientos a uno no lo
00:11:59dejan solo nunca efectivamente eh ese es
00:12:03un problema después Pensé que después de
00:12:05la pandemia cuando se terminó enseguida
00:12:09la pandemia yo escuché mucha gente que
00:12:12eh contó que estaba muy aliviada de de
00:12:15haber estado solos sin tener que estar
00:12:18dando explicaciones de Por qué estaba
00:12:19solos estábamos todos solos más o menos
00:12:21más menos y que Eh muchas cosas se
00:12:25reformular después de la pandemia no
00:12:27como que la pandemia fue una experiencia
00:12:29en la que las personas empezaron a decir
00:12:31no quiero hacer más planes por
00:12:32compromiso no quiero más una vida social
00:12:35compulsiva o sea se empezaron a
00:12:37replantear ciertas cuestiones y que
00:12:39algunas quedaron y otras bueno gente que
00:12:42entró de vuelta en la maquinaria y que
00:12:43no lo pudo no lo pudo resistir pero sí
00:12:46creo que se encontraron sorpresivamente
00:12:50y un poco abruptamente con cierto alivio
00:12:52de la soledad al revés no de lo que
00:12:54decías que vos la la vas experimentando
00:12:57hay gente que nunca había estado sola y
00:12:58de golpe se encontró con esa soledad y
00:13:00más allá de lo difícil que fue después
00:13:03mucha gente le empezó a encontrar cierto
00:13:05gusto a esa soledad a veces después hubo
00:13:08como nos pasamos para otro lado y hubo
00:13:11cierto aislamiento social que viste a
00:13:14veces quedó un poco mucho por momentos
00:13:17no hay gente que no no no sabe cómo
00:13:19estar con otros a veces Después de la
00:13:21pandemia gente que no sé estoy pensando
00:13:24en gente muy joven que después no sabe
00:13:26cómo estar con otros fóbica también sí
00:13:29sí hubo mucha cosa de esa también es que
00:13:33también hay algo ahí de sentirse cómodo
00:13:37en la soledad que es muy difícil que el
00:13:39otro no pase a ser un problema porque eh
00:13:43Hay veces
00:13:45que estás tan bien Solo que el otro pasa
00:13:48hinchar las pelotas porque claro tenés
00:13:50que negociar cosas o o estás pendiente
00:13:53de si el otro está bien o mal estás
00:13:55Cuando logras el equilibrio en Soledad
00:13:58es difícil
00:14:00sí es difícil no hay que engolosinar
00:14:03demasiado porque terminamos todos un
00:14:05poco
00:14:05sol sobre todo hoy sobre todo hoy en día
00:14:09que no estamos solos porque Al toque
00:14:11parece que estamos hablando con no no
00:14:12estamos solos solo solo solo tal cu Y
00:14:14eso que dice tomy de las mañas porque
00:14:17uno está en Soledad entonces todas tus
00:14:19mañas son tu vida obvio que este vaso va
00:14:23acá obvio si estoy solo y yo lo dejé acá
00:14:25y va a estar acá y de repente cuando
00:14:27estás muy acostumbrado a eso y a
00:14:29encontrar con otros con otras mañas
00:14:31tenés cosas que te irritan para el [ __ ]
00:14:33Exacto sí Y es y si no es de una vez
00:14:36para te irritan después te dejan de
00:14:37irritarte después te vuelven a irritar
00:14:39sí es es permanente el Rose sí lo mejor
00:14:43es ir alternando no me parece como es ir
00:14:46produciendo una
00:14:48soledad sin que esa soledad implique un
00:14:50aislamiento digamos no ir produciendo
00:14:52cada tanto y estar atentos a producir
00:14:54momentos de Soledad s también a veces lo
00:14:55que produce por ejemplo no sé Pienso en
00:14:57en uno de los más íntimos es tu pareja
00:15:01no
00:15:03como me olvid lo que I a decir chicos se
00:15:05fue por un momento maas haciendo caca
00:15:08estoy haciendo caca no me olvid iba
00:15:10decir algo para m
00:15:13relevante la
00:15:15intimidad el otro va llegar me va llegar
00:15:19volemos Bueno entonces hay una soledad
00:15:22que que no digamos hay una diferencia en
00:15:25inglés que en castellano no la tenemos
00:15:27que es solitude
00:15:29que son dos significados totalmente
00:15:32diferentes porque que es un poco la
00:15:34soledad que sí y la soledad que no
00:15:36efectivamente porque acá en castellano
00:15:38tenemos soledad nada más y es es muy es
00:15:41vieron que la palabra soledad es pesada
00:15:44o sea es como Sí pero es porque está muy
00:15:47cargada por eso te digo en inglés como
00:15:48al tener solitude solitude Es más linda
00:15:52es una es la solad que sí esa que
00:15:54necesitamos que cada tanto necesitamos
00:15:56replegar para poder justamente volver a
00:15:59la relación con otros un poco mejor
00:16:01digamos incluso a la creación no hay
00:16:04creación sin soledad no hay no hay no
00:16:07hay posibilidad de crear si uno no está
00:16:08en Soledad en Soledad respecto de esos
00:16:11ruidos digamos que decíamos aturdimiento
00:16:13hay una vez compartí un fragmento de
00:16:16saer del entenado que les voy a leer en
00:16:18Twitter y les voy a leer una respuesta
00:16:20que me dieron me gusta que leas un
00:16:22tweet
00:16:24dice en el entenado uno siempre no
00:16:27perdón vida es es Es un bajón pero nos
00:16:31va a permitir diferenciar las dos eh
00:16:34clases de Soledad toda vida es un pozo
00:16:37de Soledad que va ahondando con los años
00:16:40y yo que vengo más que otros de la nada
00:16:43a causa de mi orfandad dice el narrador
00:16:46ya estaba advertido desde el principio
00:16:48contra esa apariencia de compañía que es
00:16:51la familia pero esa noche mi mi soledad
00:16:54ya era grande se volvió de golpe
00:16:56desmesurada como si ese pozo que se
00:16:59ahonda poco a poco el fondo brusco
00:17:02hubiera cedido dejándome caer en la
00:17:04negrura Entonces cuando yo té eso hernan
00:17:07confino me contestó con un poema de idea
00:17:10vilariño
00:17:12no coterránea
00:17:14tuya que dice uno siempre está solo Pero
00:17:17a veces está más solo y está bueno
00:17:21porque uno cree que no está solo Pero
00:17:24uno está solo Aún estando con otros hay
00:17:26un punto de esa intimidad de esos
00:17:29pensamientos de que está solo digamos
00:17:32que está solo con eso digamos no y que
00:17:35no hay forma de que el otro te saque de
00:17:37ahí te salve de eso hay un punto de
00:17:39soledad ineluctable en cada uno de
00:17:42nosotros y en ese punto creo que
00:17:45efectivamente hay una soledad de siempre
00:17:47y hay una que irrumpe sorpresivamente
00:17:50como en estos dos casos que leí que es
00:17:52más pesada y que ahí sí Bueno hay que
00:17:54ver qué se hace con eso porque es pesada
00:17:57a veces cuando uno se siente Solo que no
00:17:59es lo mismo que cuando uno está solo
00:18:01porque uno se siente solo a veces
00:18:03estando con otro sobre todo se siente
00:18:06solo estando con otros toal dice estoy
00:18:09tengo amigos tengo pare Igual me siento
00:18:11solo bueno ese punto de Soledad tan
00:18:14particular que no insisto no no nadie te
00:18:17la
00:18:19puede no sé alivianar uno puede estar
00:18:21con otros y estar mejor pero hay un
00:18:23punto en que
00:18:26noana eso de sentirse solo es eh Cuando
00:18:31justamente uno es consciente de que los
00:18:34otros
00:18:36Eh no piensan lo mismo que vos o no
00:18:39están en el mismo lugar que vos digo
00:18:40cuando vos estás Solo esa idea de los
00:18:43demás de que los demás no están como no
00:18:45está ent o sea vos estás solo en tu casa
00:18:47y Bueno estoy solo en mi casa ahora la
00:18:50ilusión de que es una cuestión física te
00:18:52sentís solo cuando la idea del otro está
00:18:55presente sí es respecto de ese otro que
00:18:58uno se si
00:19:00E eso queos de cuando no hay bueno Y
00:19:03entonces Esa diferencia entre solitude y
00:19:06loneliness que es muy muy potente porque
00:19:09uno podría decir solitude que no tiene
00:19:11traducción él la trabaja también en
00:19:12algún momento porque solitude se dice
00:19:15Así
00:19:19solitud me gusta más lon
00:19:23lon
00:19:26dijiste significa dos cosas distintas
00:19:28Lonely Boy Lonely Boy pero Lonely Boy Es
00:19:32como eso como un niño o un chico Pero
00:19:37Solitario Solitario como una soledad
00:19:39triste Exacto s Lonely es triste es una
00:19:43soledad triste solit me parece a mí que
00:19:46es una loneliness es como cuando Charlie
00:19:49García dice víctima de la soledad
00:19:52víctima de un mal cuando uno es víctima
00:19:54de la soledad eh
00:19:56loneliness solitude es uno es no es
00:20:00víctima sino que es sujeto de esa
00:20:03soledad que uno hace la tiene que
00:20:05fabricar la ejerce la ejerce la fabrica
00:20:08la hace s Alex tiene que ver con esta
00:20:11cosa
00:20:12de de que estamos solo en nuestro propio
00:20:15cuerpo el sentimiento de Soledad por o
00:20:17sea como que a mí me ha pasado esta cosa
00:20:18de Ok yo siento esto no hay nadie que me
00:20:20pueda salvar porque yo lo siento como
00:20:22una cuestión de que nadie puede sentir
00:20:24lo mismo que vos no y por más que yo
00:20:25intente con las palabras que se
00:20:26inventaron explicarte lo que vos no me
00:20:29podes venir a salvar porque estoy sola
00:20:31en mi propio cuerpo es como hay una
00:20:32cuestión como de con tu manera de vivir
00:20:35lo que sea Exacto como que siempre estás
00:20:38yo toda mi vida sentí esa sensación de
00:20:40soledad pero no no negativa como Okay
00:20:43esto lo tengo que resolver yo porque es
00:20:44m como que nadie puede entrar acá dentro
00:20:46entendés exo Sí Por más que el otro sea
00:20:48buena onda no no pasa por ahí sí Susana
00:20:51villalba que es una poeta que me gusta
00:20:53mucho dice la intemperie es una soledad
00:20:55El amor es un adentro y también dice
00:20:58dice la soledad siempre es con otro es
00:21:02muy lindo eso también no la soledad
00:21:03siempre es con otro y eh También dice si
00:21:06mi amor es eterno también la soledad
00:21:09digo por la noche por la noche soledad
00:21:13desespera Sí esa es la soledad que
00:21:17no tenemos muchas canciones vieron Sí
00:21:20hoy es un día musical no es que la
00:21:21soledad da para da para mucho sí e hay
00:21:25otra cita que traje traje muchas citas
00:21:27hoy eh perdón
00:21:30de andu furel que nos gusta mucho elogio
00:21:33del riesgo habla de soledades en plural
00:21:36libro es para seguir abriendo y abriendo
00:21:38abriendo y abriendo dice de este pánico
00:21:41lento que gana el cuerpo entero hasta la
00:21:43parálisis dice de la soledad cuando ya
00:21:46ni siquiera sabemos Cuál es el nombre
00:21:47del amor quizás ahí pueda aparecer otro
00:21:50momento del mundo Esa es la soledad
00:21:54insoportable No la que menciona la que
00:21:56menciona
00:21:58después de fantel dice que hay otra
00:22:00clase de Soledad una cierta soledad que
00:22:02no sea hiriente y que permita escribir y
00:22:05amar y sufrir también pero con gracia
00:22:08con ligereza como un vestido que gire en
00:22:11el viento pues una cierta soledad es el
00:22:13punto de eclosión
00:22:15obligado saturado de la creación dice No
00:22:19se crea ninguna obra por fuera de este
00:22:23punto de Soledad me encanta y eso me
00:22:26remitió a una cosa que dice bartes que
00:22:28es una de de
00:22:29mis una de las ideas de bartes
00:22:32preferidas mías o sea lo dije todo al
00:22:33revés no importa eh Porque no es iba a
00:22:36decir una de mis ideas no una idea de él
00:22:38que es una de mis preferidas que dice
00:22:40estar con quien se ama y pensar en otra
00:22:43cosa así es como invento las mejores
00:22:46cosas estar con quien se ama y pensar en
00:22:49otra cosa o sea no el viste el estar
00:22:51encima del otro y creer que estamos
00:22:54pensando lo mismo todo el tiempo y la
00:22:55mismidad no estás con el otro y pensas
00:22:58en otra cosa que para mí hay un como un
00:23:02grado muy copado de intimidad que se
00:23:04llega con una persona que es el no hacer
00:23:06nada juntos
00:23:08for uno está leyendo un libro y el otro
00:23:12dibujando totalmente eso muy
00:23:15pocas muy pocos momentos muy pocas o sea
00:23:18eso es realmente llegar a algo para mí
00:23:20en esa intimidad porque efectivamente si
00:23:23no está la cosa persecutoria de qué
00:23:25estás haciendo En qué estás pensando
00:23:26Estás pensando en otra cosa no estás
00:23:27pensando en m no si estás acá o sea por
00:23:30qué estaría pensando vos si estoy con
00:23:31vos eh si hay alguien cocinando y otro
00:23:35con un control remoto m y a la vez están
00:23:38juntos no eh o sea estás con el otro
00:23:41pero en otra bueno depende para mí
00:23:43también estás con el otro pero en otra
00:23:45también puede ser que estés como a
00:23:4710,000 km total pue ser es puede digo la
00:23:52misma situación puede significar las dos
00:23:54cosas No ya sé pero sí puede ser dos que
00:23:56no sean bola nunca podes estar en el
00:23:59mismo espacio que una persona y estar
00:24:01totalmente alienado otra mal alejado de
00:24:05esa persona Sí por eso decía que ese
00:24:09momento que vos habías mencionado antes
00:24:11es muy particular porque uno está con el
00:24:13otro y es en la medida en que está con
00:24:15el otro que puede pensar en otra cosa es
00:24:18porque está el otro ahí también ahora
00:24:20ahora les voy a leer una cosa que dice
00:24:21al de eso porque es es Es particular ese
00:24:25modo de estar con otro y pensar en otra
00:24:27cosa no estar en otra cualquiera estás
00:24:29pensando en otra persona No no es eso no
00:24:32no y también te da una paz para moverte
00:24:33no sé me acuerdo que
00:24:35e no voy a decir el nombre ya siempre lo
00:24:38repite había hay una persona que Gabriel
00:24:40Calderón gabri Calderón fracasar
00:24:42fracasar fracasar estábamos en Suiza y
00:24:44él tiene una pareja se
00:24:47llama gab calderona y y
00:24:50escuche está con él mismo no Y él decía
00:24:53que cuando estaba mal con ella estaba
00:24:55todo mal como que la vida empezaba a
00:24:57verse con ese filtro que está todo mal
00:24:59cuando estaba todo bien con ella todo
00:25:01era estar bien entendés como que de
00:25:03repente se vinculaba con el mundo de una
00:25:04manera más amable y como llena de vida
00:25:07Pero porque estás bien con esa persona
00:25:09también y no importa si estás lejos sí
00:25:11es como que todo está lleno de paz Bueno
00:25:13pero tiene que ver con eso que decíamos
00:25:15de wincott que es la la posibilidad de
00:25:17que un niño pueda estar solo es porque
00:25:20sabe que hay algo sosteniéndolo o sea se
00:25:23puede ir y pensemos nosotros no solo los
00:25:26niños uno se puede ir de un lugar sin
00:25:29tener que estar custodiando ese lugar
00:25:32Porque sabe que ese lugar ya está
00:25:33independientemente de si uno va y viene
00:25:36si uno tiene que estar custodiando su
00:25:37lugar para que no se lo saquen Bueno hay
00:25:39algo ahí que todavía no se armó toal
00:25:41como con la amistad digamos con la
00:25:43amistad con Cualquier relación viste que
00:25:45cuando sos chico capaz estás en la playa
00:25:48o en una plaza o en cualquier lugar
00:25:50público voy como que te vas a a jugar y
00:25:53vos estás tranquil Te gusta irte lejos
00:25:56pero sabes que te están mirando te gusta
00:25:57que tu viejo por allá es tu lugar seguro
00:26:00y en un momento te das vuelta y capaz no
00:26:02está o no lo ves O lo perdés de vista
00:26:04está mirando para otro lado y te da una
00:26:05angustia sí Exacto Exacto para poder
00:26:10irse no primero hay que estar hay que
00:26:12saber que se está que se que se sostiene
00:26:15como es para poder salir hay que poder
00:26:17entrar como es lo del fútbol me olvid no
00:26:19importa es como una metáfora de fútbol
00:26:21eh No esp lo que decía tomy la amistad
00:26:23la amistad Es como una un tipo de
00:26:25vínculo siento que eh
00:26:29tiene más confianza en que el otro está
00:26:31de alguna forma como que la pareja me da
00:26:35la sensación hay que estar dando pruebas
00:26:38la amistad como que yo tengo amigos que
00:26:39no hablo hace meses capaz incluso años
00:26:42pero sé que son mis amigos y sé que si
00:26:44yo hoy tengo un problema lo llamo y el
00:26:46otro está sé que el otro está entendés
00:26:49que Borges dice eso la diferencia entre
00:26:52el amor y la amistad es esa
00:26:53incondicional y la pareja hay que
00:26:55regarla jardinero no y hay que cada
00:26:57tanto una pruebita
00:27:01qué metáfora tan fea no no pero es un
00:27:04jardinero porque tiene
00:27:06plantas Por eso pl cada tanto una no
00:27:10sabes viste si te un fertilizante claro
00:27:12Eh sí viste tado enganch porque está
00:27:18diciendo por otra cosa está usando
00:27:19analogía e mir voy aer una cosa que
00:27:23tiene que ver con lo que decía Marcos
00:27:24hace un rato de esa posibilidad explotó
00:27:26el Flaco explotó el Flaco te explico
00:27:29Alex para que no te sientas mal Ofelia
00:27:31fue a lo de moria y
00:27:33moria
00:27:35too disculpas qué dijo qué pas y moria
00:27:37le dijo que bien regada Y a partir de
00:27:40ese momento jard ahora es el jardinero
00:27:42de
00:27:43hambur está
00:27:46bien era un chiste interno pero le acab
00:27:50de revelar momento que lo traes si le
00:27:51interrumpí Alex yo lo tengo que decir
00:27:53porque si no ella se siente se siente
00:27:55boludeada no s que haría sin vos te mete
00:27:58adentro y está muy bien que te meta
00:27:59dentro Dale y la la la fotosíntesis es
00:28:03una masturbación ya está sigamos con
00:28:07Mira te voy a leer eso que le voy a
00:28:08hablar a Marcos ustedes
00:28:10noita tambén no chao Tom chao amar
00:28:14Escucha esto con esta tem Ah No mira
00:28:17escucha amar es dejar al otro estar solo
00:28:20Ay efectivamente solo y a pesar de todo
00:28:25amado
00:28:28otra vez otra la posibilidad de amar le
00:28:31deja al amado su soledad le ofrece su
00:28:35soledad mi soledad propicia ser amado y
00:28:38ser amado propicia mi soledad es una
00:28:41situación un poco paradójica el estar
00:28:43solo es lo que permite que yo sea amado
00:28:46pero el ser amado es lo que permite
00:28:48también que yo pueda estar solo hermoso
00:28:51sí está bueno me puedo llevar esa soja
00:28:53después Sí después te doy robándole eh Y
00:28:56otra cosa que dijo una mío mío Nicolás
00:28:58Vallejo un psicoanalista
00:29:02rosarino una cita de ponte Alí dice que
00:29:04tiene que ver con lo que decía evita
00:29:06hace un rato les traje para todos el
00:29:08sufrimiento físico o también moral
00:29:10incluso cuando invade nuestro cuerpo no
00:29:12se comparte se experimenta extrema
00:29:15soledad no importa cuán atentos o
00:29:17compasivos puedan ser nuestros seres
00:29:19queridos hermoso hay un punto en que no
00:29:21no se puede es intransferible el dolor
00:29:24hasta con tu familia viste como por ahí
00:29:26no sé s se pierde alguien en común y no
00:29:29hay chance de que yo sienta lo mismo que
00:29:31mi hermano que sienta lo mismo que mi
00:29:32madre como son dolores muy distintos sí
00:29:36total o al revés yo cuando estoy mal no
00:29:38hablo con mis amigas y después pasa un
00:29:40tiempo yce qu no estaba mal por qué no
00:29:42me
00:29:44llamaste estar solaer estar lo mismo no
00:29:48y y con eso que decía Evi de que el
00:29:50dolor se de forma distinta muchas veces
00:29:52se reprocha no como que por ejemplo a
00:29:55los dos nos pasa una situación parecida
00:29:57no no sé se muere un familiar o lo que
00:29:59sea es como uno le reprocha al otro como
00:30:02Che y vos no estás triste o vos no
00:30:05lloraste O vos que ya el otro día estaba
00:30:07de vacaciones en no sé dónde como que o
00:30:09Fuiste a trabajar sí o fuiste a laborar
00:30:11es como que uno le reprocha al otro que
00:30:14no lo viva como lo vivió uno porque
00:30:16también te hace sentir un poco solo eso
00:30:18sí Y también bueno Ahí es donde digo
00:30:21cada uno inventa cualquier manera para
00:30:23atravesar el dolor y ninguna de esas
00:30:25maneras es opinable No para nada Bueno
00:30:28si por eso es hostil Cuando alguien te
00:30:30dice ponete ponete en mi lugar no eso
00:30:33eso lo vimos con la lo hemos hablado con
00:30:35la columna de empatía
00:30:39Bueno hay un grito de Gol Qué pasó al de
00:30:42River un grito bueno esa soledad que a
00:30:45mí más me gusta es la que se puede
00:30:46construir en esa escena que decía Marcos
00:30:48estando con otros o con otro Esa es la
00:30:51soledad que más me gusta y y es una
00:30:54soledad que si es la más difícil de
00:30:56lograr a veces cuando uno con alguien
00:30:58porque enseguida viene la la cuestión
00:31:00pero a mí me parece que la La pregunta
00:31:03es cómo hacer para habitar esa soledad y
00:31:06sin
00:31:07renunciar a estar con otros digamos Esa
00:31:11esa ese lugar en el que uno se preserva
00:31:15del constante asedio de los otros y a la
00:31:17vez que no se aísle bueno en política eh
00:31:22Jorge alemán escribió ese libro que
00:31:23llama la soledad común que me parece que
00:31:25también es es una cuestión no que es
00:31:28políticamente Cómo construimos una cosa
00:31:31común sin perder cada uno su
00:31:33singularidad me encanta una soledad más
00:31:36amorosa menos inquietante Leo un cachito
00:31:38de esto y cerramos el libro se llama una
00:31:41historia de la Soledad de David vin a
00:31:44ver espera De dónde es de dónde es
00:31:46David Open Ah Kill University Reino
00:31:50Unido so It's David Vincent no David
00:31:53Vincent me gusta me gusta que la
00:31:55argentines David Vincent David es de
00:31:58Fondo de Cultura económica la cámara acá
00:32:02No no Ay ya la columna número 25 y sigo
00:32:06ahí está la cámara ya está ya está una
00:32:09historia de la soledad columna número 25
00:32:12y no sé dónde van los libros chicos me
00:32:15puse obs y numé las columnas Sí en serio
00:32:172 oa pongo Blender un Blender hoy
00:32:20Blender 25 25
00:32:22columnas es un partenón es un montón y
00:32:26que y estamos bien o no
00:32:28estamos cada vez se ponen mejores sola
00:32:32no me siento muy contenta de estar acá
00:32:34cómo está esa soledad con nosotros bien
00:32:37muy bien me dejan estar sola con mis
00:32:39cositas y a la vez te interrumpimos
00:32:41interrumpen lo necesario
00:32:44bueno esperen que tengo tantas cosas
00:32:47para leer que no sé que elegir para que
00:32:49no sea largo dice hay una persistente
00:32:51atracción en la huida de la compañía de
00:32:54otros un poco hay
00:32:58en la huida de la compañía de
00:33:02otros las otras personas implican un
00:33:04trabajo por necesario y creativo que sea
00:33:07en cierto nivel se trata simplemente de
00:33:09una cuestión de descanso una oportunidad
00:33:11de reflexionar sobre las relaciones y
00:33:13las transacciones más generales de la
00:33:15vida un momento escogido de retiro hace
00:33:18posible descubrir una nueva meta y
00:33:20recarga el espíritu para reanudar los
00:33:23encuentros no esa soledad que sí y
00:33:26después no vo a leer mucho Voy a leer
00:33:28solo Lee todo el libro
00:33:31Alex vas a leer soledades que no o vas a
00:33:33leer soledades que sí no eh Sí algo del
00:33:36de lo actual que es lo que él trabaja
00:33:38del de la época digital que dice Bueno
00:33:41eso que les decía Bueno ya lo di leyendo
00:33:44a David
00:33:45bent qué pasa con las personas que se
00:33:47llaman soledad y están con soledad
00:33:49soledad Solari el el no te acordas del
00:33:53personaje de gasalla solita soledad
00:33:55Solari y y está así Ah jugaba con eso
00:34:00est era como un emo de los 90 es lo
00:34:03mismo la gente llama dolores me mata me
00:34:06duele de los 90 si soledad solar y
00:34:11gasalla hay una muestra extrañamos de
00:34:14gasa muy buena en el c mira mira soledad
00:34:18en el cs está una muestra de gasalla muy
00:34:20copada Ah con Adri
00:34:23lerman haciendo
00:34:25algo aderman hizo unas entrevistas con
00:34:28tortones una conversación pero sí pero
00:34:30porque tortones con gasalla era lo má no
00:34:33saben lo que era ese programa en el en
00:34:34el cs recrearon toda la escenografía de
00:34:37de mamá cobra hay varias como puestas de
00:34:39él y después hay sí como fotos eh
00:34:43objetos de utilería está espectacular Ah
00:34:45voy a ir vamos al libro Bueno nada ya no
00:34:48habrá un espacio donde los individuos
00:34:50puedan hablarse a sí mismos sin ser
00:34:52vistos y oídos por las agencias
00:34:53corporativas o estatales habla de la
00:34:55vigilancia de hoy en día no y de cómo
00:34:57eso se se como dije antes va en contra
00:35:01de la soledad como que ya no hay espacio
00:35:03para la soledad dice la demografía el
00:35:06mercado de consumo la innovación
00:35:08tecnológica y los sistemas de
00:35:09comunicación han dado nueva forma a la
00:35:12finalidad y a la práctica de la soledad
00:35:14eso es el libro no y termina con algo
00:35:16que está bien me parece les voy a leer a
00:35:18ver Sí dice Tal vez el mundo esté bajo
00:35:23todo tipo de amenazas pero a fines de la
00:35:25segunda década del siglo XX un sigue
00:35:28siendo de alguna forma un recurso para
00:35:31el la soledad para el recogimiento en
00:35:33uno mismo y la libertad a pesar del
00:35:35crecimiento demográfico y la destrucción
00:35:37Ambiental producidos de los comienzos de
00:35:39la Revolución Industrial la gente puede
00:35:42todavía alejarse de la compañía para
00:35:45caminar por los parques y Campos
00:35:47cercanos o ocuparse de sus jardines en
00:35:50su parcela privada del Edén Ay hermoso o
00:35:54sea todavía hay chances de producir su
00:35:57dejamos acá chicos dejamos acá la
00:36:00columna de
00:36:02Alex semana todos los jueves Aquí pueden
00:36:05ver el resto de las columnas que están
00:36:06cortadas en el canal de YouTube pueden
00:36:08verlas por separado capaz fumarse todo
00:36:12un fin de semana
00:36:14de 25 columnas pueden ver en nuestro
00:36:17canal de YouTube nosotros vamos a
00:36:18escuchar una canción y seguimos con
00:36:20dinero y amor hasta las
00:36:23[Música]
00:36:269 an