ALEX KOHAN: “SOMOS TODOS DESVIADOS” en DEJAMOS ACÁ | DINERO Y AMOR | BLENDER
Dinero Y Amor - 12/4/2024 - Duracion: 50:16
Transcripción
00:00:00nosotros lo veíamos a Tomás quintin
00:00:01Palma conversar en la cocina muy
00:00:03seriamente pensamos que era una cosa de
00:00:05joda Tomás kinam Palma estaba haciendo
00:00:07su trabajo no sé cuánto se puede contar
00:00:09igual eh
00:00:11todo grave ahí hubo un
00:00:14allanamiento cómo está fuera est Hola
00:00:16Alex cómo estás Hola cómo están Es una
00:00:18situación grave Sí yo entré Y sí y te
00:00:22palpar a vos de hecho te agarraron los
00:00:23policías y te palpar Cómo
00:00:26cómo no s no ha pue contar se puede pasó
00:00:30en la calle chicos pasó en la calle
00:00:32parece que había un auto con baj con
00:00:36armas bajaron armas no es en serio esto
00:00:39no armas es en serio sí sí sí en la
00:00:41puerta menores con menores revólveres Ah
00:00:44no sabías por eso perros por ahí perros
00:00:47que tienen como la como tenía la nariz
00:00:51hace 10 años como unos hormigueros loco
00:00:52en un bar perros así o sea estuvimos
00:00:55estamos perros que son capaces de morder
00:00:58narices dormidas se estuvimos al lado de
00:01:01un búnker narco todo este tiempo sí
00:01:02total en frente de blenda no lo sabíamos
00:01:05y hoy y hoy lo después de 20 años hoy lo
00:01:07desbaratar hace 20 años que estas son
00:01:09las imágenes eso pasó pasó ahora 20
00:01:13efectivos de gendarmería hace 20 años
00:01:16que está ese lugar al lado de la
00:01:17parrilla mira las noticias hay una toma
00:01:21de hay una toma de regenes en este
00:01:22momento
00:01:24no
00:01:26matando qué
00:01:28[ __ ] bueno gente Faltan 10 minutos
00:01:31para las 8 de la noche y ahora sí vamos
00:01:33a aplaudir porque no le aplaudimos a
00:01:38Alex cómo están Cómo estás Alex muy bien
00:01:41Qué dicen bien bueno siento que fue hace
00:01:44un montón la última columna viste a mí
00:01:46me pasa lo mismo y de golpe llego acá y
00:01:48digo Ah no otra vez estoy acá de golpe
00:01:50también pasó rápido pero como que a
00:01:51veces veces que entre columna y columna
00:01:53siento que pasa menos y que esta última
00:01:54semana fue larga Sí porque útima fue
00:01:57pistol eso como la pasamos también se ve
00:01:59que no nos quedó lejos Qué tal tu semana
00:02:02buena bien Sí Dentro de todo bien Qué
00:02:05bueno cuando al alguien la pasa bien
00:02:07pasa más rápido parece no eso nos pasa
00:02:10ve que hay mucha gente que en este
00:02:12momento capaz que es un momento donde
00:02:15mucha gente la está pasando mal
00:02:17eh gente que le pasa algo bueno siente
00:02:21como un poco de culpa por algo bueno que
00:02:23le pasó o por algo bueno que le está
00:02:25pasando Mira algo de lo que decían hace
00:02:29unato de los 5 minutos de fama que justo
00:02:32Hoy tomé notas para escribir una columna
00:02:33sobre eso podés creer
00:02:36est yo creo que hay hay algo que uno
00:02:41tendría que ser o por lo menos a mí me
00:02:43pasa que es que no Mostrar todo el
00:02:45tiempo que uno la está pasando bien
00:02:46sabiendo que hay gente que la está
00:02:48pasando mal sobre todo en ese formato
00:02:50que decíamos la otra vez de Instagram
00:02:52que ahí todo el mundo la pasa bien no se
00:02:54arma como un absoluto y hay gente que
00:02:56dice Todos están de viaje menos yo tod
00:02:59no entonces digo me parece que la la
00:03:01cuestión como siempre es moderarse en lo
00:03:03que uno muestra y para qué lo está
00:03:06mostrando y todo sí que tiene que ver
00:03:08con lo que ustedes hablaban hace un rato
00:03:10que a veces políticamente y por si a vos
00:03:12te gusta llamar la atención muchas veces
00:03:15te juega a favor el no andar mostrando
00:03:18capaz que vos estás como un boludo
00:03:20Pasándola bien que a veces eso hace que
00:03:23eh Te muestras como un insensible o como
00:03:25un tipo que como que incluso no Mostrar
00:03:28es una buena jugada táctica para vos que
00:03:30queres llamar la atención sí Y también
00:03:33yo digo bueno queos bueno por eso uno lo
00:03:36podría hacer extensivo siempre qué
00:03:38mostramos para qué lo mostramos qué
00:03:40queremos Mostrar hay muchas veces que
00:03:42uno hace un montón de cosas y no las
00:03:45pone en las redes eh Porque también si
00:03:47no se arma una cosa permanente de
00:03:49mostrador no una cosa de estar dando a
00:03:51ver permanentemente que hacer para
00:03:53mostrar también en el fondo claro y
00:03:56bueno Alguna vez alguien dijo no la vida
00:03:58se transformó en algo instagrameable
00:04:00digamos no que es le saco foto esto esto
00:04:03esto esto y en el medio bueno pasan una
00:04:05cantidad de cosas pero sí a mí me llama
00:04:07la atención como siempre los modos en
00:04:10los que eso pasa a lo público no porque
00:04:12tampoco me parece que si uno la está
00:04:14pasando más o menos bien Tampoco puede
00:04:17decir la culpa es otra cosa no también
00:04:19yo creo que existe como una
00:04:22eh un llamado atención por la negativa
00:04:25también no como gente que hace de su
00:04:27sufrimiento Su contenido eso eso
00:04:30hablamos cuando creo que vos no estabas
00:04:32el día que hablamos de la felicidad y
00:04:34dijimos como en Twitter hay una estética
00:04:36de la de la pasarlo mal de la Y de esa
00:04:40estetización de pasarla mal termina
00:04:43siendo finalmente digamos Eh sí o o
00:04:46gente que de repente por ejemplo está
00:04:48hablando todo el tiempo de eh No llegar
00:04:50a fin de mes o de la pobreza no sé qué Y
00:04:53de repente lo conocés y no tiene un
00:04:56problema real de no llegar a fin de mes
00:04:58es más una pose
00:05:07con la Salud Mental pasa ahora que hay
00:05:09una sobreactuación de ciertas posiciones
00:05:12no como hay que pasarla mal entonces hay
00:05:15que Mostrar y hay una sobreactuación y a
00:05:18mí me parece que a la larga la cuestión
00:05:19es ser lo más sincero posible con
00:05:22nuestras propias condiciones claro
00:05:24denunciación incluso no digo si no la
00:05:26estás pasando mal tan mal no hace falta
00:05:30sobreactuar eso no digo sí sí porque
00:05:32digo gente que la está pasando mal hay
00:05:34de sobra Hay un montón o sea no y gente
00:05:37que no llega a fin de mes hay un montón
00:05:39entonces digo no hace falta que este
00:05:42este acting Exacto los que la estamos
00:05:44pasando bien o sea los que no los que sí
00:05:47llegamos a fin de mes no hacer tanto
00:05:50sobreactuación no pero hablar de que no
00:05:52la estamos pasando bien porque a eso no
00:05:55me parece que hay que ser un poco
00:05:57cuidadoso con eso a uno se dirige sí que
00:06:00también es e hay algo de responsabilidad
00:06:03también con las cosas que creamos y que
00:06:05mostramos porque es eso o sea e No sé lo
00:06:09llevo particularmente algo personal bien
00:06:11breve que yo cuando era chica no ya lo
00:06:13saben pero no tenía para acceder a
00:06:15maquillaje esas como cosas de de niña
00:06:17que a mí me gustaban y ver tanto o sea
00:06:20antes sabía también estaba Yuya que es
00:06:22una mexicana que mostraba todos los
00:06:23maquillaje que tenía y de repente habría
00:06:25un cajón que estaba tipo tupido de
00:06:28maquillaje y yo no podía creer y claro y
00:06:30te da como una sensación de culpa hasta
00:06:32por no tener de que es algo que o sea es
00:06:34culpa tuya una niña que siente y yo
00:06:36pienso cada vez que voy a subir algo de
00:06:38ese estilo o de repente cuando se me
00:06:40pasa por la cabeza algo de ese estilo
00:06:42como que soy muy prudente Porque pienso
00:06:44en que alguien puede ser esa niña que yo
00:06:45ve o sea que yo era esa antes como para
00:06:48mí es como es muy fuerte y más con el
00:06:50momento de Argentina que que está
00:06:52pasando O sea hay que ser muy
00:06:53responsable Sí porque incluso hay gente
00:06:54que no la está pasando mal
00:06:56económicamente pero la está pasando mal
00:06:57en una cantidad de otro sentido
00:07:06agobiada por lo que pasa trajimos un
00:07:08poco a la realidad y al tema que
00:07:10veníamos conversando pero pas Perdón que
00:07:14te pasa que por ahí algún
00:07:16analizante un analizante No queres
00:07:19hablar de eso no hablo de los
00:07:21analizantes bien viste
00:07:25no Cuál es el tema de
00:07:28hoy de hoy es le puse de título el
00:07:31artificio de lo natural vamos a ver cómo
00:07:34apelar a que algo es natural en realidad
00:07:36eh es una posición ideológica y es una
00:07:40posición bastante complicada traje
00:07:43algunos ejemplos también hoy pero
00:07:45digamos hay hay algo que uno tiende a
00:07:47decir por ejemplo naturaleza humana no
00:07:50es es un oxímoron O sea no existe la
00:07:52naturaleza humana eh el Humano
00:07:55justamente lo que perdió por por ser
00:07:57humano es la naturaleza porque el
00:08:00encuentro digamos con el lenguaje del
00:08:02que somos eh digamos sujetos hizo que
00:08:06perdiéramos lo lo de lo que de natural
00:08:09tiene todo todo no hay eh lo pregunto
00:08:14sin sin tener una respuesta no hay como
00:08:18impulsos que tienen que ver con no sé la
00:08:20supervivencia por ejemplo Sí lo que pasa
00:08:23que sí pero esos impulsos que tienen que
00:08:25ver con la supervivencia que todavía
00:08:27algo resta de eso en el cuerpo eh están
00:08:30Igualmente interceptados por la cultura
00:08:33o sea por el lenguaje y en ese punto
00:08:35están alterados quiero decir ejemplo
00:08:38mira te voy a dar un ejemplo después de
00:08:40la pandemia todos quedamos muy cansados
00:08:45físicamente y es verdad Es verdad que
00:08:49quedó un resto digamos de esa yo no sé
00:08:52el nombre de la de de eso del sistema
00:08:55parasimpático que se activa en la no
00:08:58cuando uno tiene que estar alerta y y
00:09:01fugarse bueno eso estuvo muy muy
00:09:05eh digamos andando muy muy fuertemente Y
00:09:09eso es verdad eso quedó pero quedamos
00:09:11muy cansados O sea que lo usamos mal eso
00:09:14también no el animal no queda cansado
00:09:17cuando tiene que fugarse okay entonces
00:09:20aún eso que
00:09:22permanece los restos del natural de
00:09:25naturaleza que permanecen en nuestro
00:09:27cuerpo igual están interceptados por la
00:09:29cultura Y entonces están mal mal
00:09:32acomodados mal usados Entonces no digo
00:09:34que no haya nada natural sino que al a
00:09:37lo natural se le sumó la cultura la
00:09:40civilización Y eso hizo que entonces eso
00:09:43hace que seamos sujetos no del instinto
00:09:46porque el instinto Lo hemos perdido sino
00:09:48que somos sujetos de la pulsión En todo
00:09:51caso no que eso es lo que descubre el
00:09:52psicoanálisis por ejemplo vos vas a una
00:09:55nutricionista Por qué Vas a una
00:09:56nutricion Por qué engordamos por qué
00:09:58comemos de más
00:10:00porque la diferencia entre el hambre y
00:10:02las ganas de comer solo existe en el ser
00:10:04humano bien sí o sea si comemos de más o
00:10:07de menos y nunca comemos como un animal
00:10:10eso es una metáfora comí como un animal
00:10:12es una metáfora porque el animal come
00:10:14solamente cuando tiene hambre no cuando
00:10:17tiene ganas de comer el animal no abre
00:10:18la heladera y dice Ay Tengo hambre Ay no
00:10:20sé si dulce o Salado Entonces ya
00:10:23perdimos el hambre solamente como
00:10:26necesidad eso no quiere decir que si
00:10:29dejamos de comer no obviamente si
00:10:31dejamos de comer nos vamos a morir
00:10:32porque obviamente necesitamos eso
00:10:35Entiendo entiendo pero la diferencia
00:10:37entre el hambre y las ganas de comer
00:10:39solo existe en el ser solo existen en el
00:10:41ser humano no Y también pensaba Alex por
00:10:43dar un
00:10:44ejemplo tampoco gastamos la misma
00:10:47energía que antes o sea a nivel corporal
00:10:50Porque de repente comemos un comemos con
00:10:52las cuatro comidas por ejemplo en el
00:10:53mejor de los casos las cuatro comidas y
00:10:55capaz que estamos 8 horas sentados en
00:10:57una oficcina o sea nuestro cuerpo no no
00:10:59gasta como físicamente exo eh lo que
00:11:03come de manera entonces por ahí
00:11:04engordamos también Exacto Sí pero por
00:11:06pero por vos ves los únicos animales
00:11:09gordos son los animales domésticos Por
00:11:12ejemplo yo tengo un gato y tengo tres
00:11:15gatos uno el veterinario me dice
00:11:17aflojando con la comida porque está
00:11:19gordo pero es porque es doméstico pero
00:11:22en la en en en el reino animal no hay
00:11:25problemas de anorexia bulimia engordar
00:11:28ir a nutricionista no hay digamos la
00:11:31naturaleza es sabia en ese sentido sabe
00:11:34no hacia el objeto que le corresponde y
00:11:36hacia I va nosotros estamos atravesados
00:11:39por el equívoco total por eso nos
00:11:41vivimos entre comillas equivocando
00:11:44elegimos mal comemos de más hacemos
00:11:47cosas que no nos hacen bien Por qué
00:11:49hacemos cosas que no nos hacen bien
00:11:51porque somos idiotas no no no no a veces
00:11:54a veces cuando se repite la misma cosa
00:11:55sí somos idiotas Y porque también hay
00:11:57cosas que nos hacen bien en algunos
00:11:58aspectos y mal en otros está bien pero
00:12:00si si nosotros fuéramos sujetos de la
00:12:03naturaleza no haríamos cosas que fueran
00:12:06hacia nuestro mal solo tenderí solo
00:12:10tenderí hacia nuestro propio bien claro
00:12:13y nosotros no tendemos hacia nuestro
00:12:15propio bien Por eso no sé fumamos
00:12:19tomamos de más comemos de mano la droga
00:12:22Sí todo eso implica que efectivamente no
00:12:26tendemos a nuestro propio bien e por
00:12:30ejemplo pienso
00:12:32no también uno eh en las drogas por
00:12:36ejemplo uno va a buscar cosas a veces
00:12:40que considera que consciente o
00:12:42inconscientemente le van a hacer bien o
00:12:44le o lo van a sacar de una situación que
00:12:46le está haciendo mal entonces
00:12:48eh No todo el mundo consume drogas como
00:12:51diciendo me voy a autodestruir sino como
00:12:54voy a autodestruir mi presente no está
00:12:57bien porque quiero un futuro quiero
00:13:00pasar a un estadio
00:13:02eh Mejor que este Sí lo que pasa es que
00:13:04estoy si igual tampoco puedes vivir en
00:13:06ese estadío o sea en alún momento no
00:13:08estoy de acuerdo que no todo consumo Es
00:13:10un consumo para la autodestrucción
00:13:12Estamos de acuerdo con eso pero estoy
00:13:14hablando de los consumos que sí van
00:13:16fumar
00:13:18cigarrillos por decir algo por qué
00:13:20alguien fuma si sabe que eso hace mal
00:13:22por qué alguien come muchísimo sabiendo
00:13:25que después te quedas no descompuesto y
00:13:28te sentís mal Bueno porque porque eso la
00:13:31diferencia con los animales es clarísima
00:13:32digamos no los animales no no hacen nada
00:13:36que les haga mal igual hay animales que
00:13:38se drogan Sí vos mostraste una no
00:13:42elefantes delfines canguros los monos
00:13:44most Ah los monos s está medio
00:13:48manipulado por el hombre eso no no no
00:13:51porque hay algunos que agarran cosas
00:13:52naturales el la mapola sí no no pero
00:13:55digo sí Pero vos no sab no no podés
00:13:58determinar digamos que eso lo hace
00:14:00digamos por qué lo hace cómo lo hace
00:14:02porque no habla no le preguntas por eso
00:14:04no lo que hace el canguro desconoce no
00:14:06igual ahora vamos a ver ahora vamos a
00:14:08ver algo que es digamos que ni siquiera
00:14:11en la naturaleza existe lo natural o sea
00:14:14que el paradigma de lo natural de decir
00:14:16que algo es natural es un paradigma
00:14:18construido y puesto ahí por claro es una
00:14:23por eso llamo por eso le puse artificio
00:14:25es algo puesto ahí para velar ciertas
00:14:28condiciones históricas sociales
00:14:29políticas etcétera por
00:14:31ejemplo decir que es
00:14:34natural la heterosexualidad y que la
00:14:37homosexualidad no es natural que que se
00:14:41dice no eso es un paradigma reaccionario
00:14:44es el paradigma de lo natural es un
00:14:46paradigma reaccionario conservador
00:14:48supone hoy traje dos ejemplos muy
00:14:50contundentes Sí eso es como un extremo
00:14:52que todos creo lo que estamos acá lo
00:14:54podemos ver bien extremo pero entiendo
00:14:56que lo que voy a decir que hay un montón
00:14:57de sutilezas
00:14:59de cosas mucho más sutiles Sí hay cosas
00:15:01mucho más sutiles que tambén por ejemplo
00:15:03la relación con el agua nuestra es un
00:15:06artificio Qué quiere decir la relación
00:15:08con el agua y nosotros p no s que vos si
00:15:11dejas de tomar agua te morís un bebé y
00:15:13Quieres agua eso es cultural también sí
00:15:17Mira te voy a dar un ejemplo de los
00:15:19bebés si vos a un bebé que recoges que
00:15:23alguien abandonó lo llevas a tu casa le
00:15:27das de comer Paz le das agua le cubrís
00:15:31todas las necesidades Pero ese bebé para
00:15:34vos no significa nada ese bebé se muere
00:15:37eso se llama hospitalismo o marasmo es
00:15:41decir cubrir las necesidades básicas de
00:15:43alguien no es
00:15:45suficiente para vivir si no las cubrís
00:15:48se muere pero cubrir solo las
00:15:51necesidades y no darle otra cosa o sea
00:15:53que esa que ese bebé
00:15:57no nada para vos o sea que solo lo
00:16:01trates como tratas un objeto como un
00:16:04Sims no sé o un
00:16:06sí se muere un tamagochi tamagochi eso
00:16:09quería decir gracias Igual un Sims está
00:16:11bien no si lo tratas como eso y no
00:16:14significa nada para vos si no entra en
00:16:16tu economía libidinal amorosa entonces
00:16:19esa ese bebé se muere Ese es el ejemplo
00:16:22más cabal de cómo no es suficiente con
00:16:25cubrir las necesidades o sea en ese caso
00:16:27Le faltaría amor al bebé faltaría ser un
00:16:30sujeto inserto en la economía libidinal
00:16:32de alguien digamos no significar algo
00:16:34para alguien incluso puede significar
00:16:37ser una [ __ ] digamos no pero bueno
00:16:39puede eso eso es digamos está
00:16:43comprobadísimo que pasa eso llama
00:16:45hospitalismo que porque lo llevaban al
00:16:48hospital Al bebé abandonado le cubrían
00:16:50todo Y el bebé se moría por qué se murió
00:16:53porque no es suficiente con eso qué loco
00:16:56viste Bueno eso es lo que muestra manera
00:16:59más digamos extrema como no somos
00:17:02sujetos de la necesidad o del instinto
00:17:06digamos no pero uno
00:17:09apela yo había traído en una de las
00:17:11columnas pero lo voy a repetir acá una
00:17:13cosa que dice derrida porque es
00:17:15fundamental dice no hay no hay nada
00:17:17natural no no dice eso lo digo yo de
00:17:21dice no hay ninguna naturaleza solo
00:17:23Existen los efectos de la
00:17:25naturaleza que son la desnaturaliza o la
00:17:30naturalización vieron cuando dicen
00:17:32naturalizamos tal cosa y eso eso es un
00:17:35es algo que está mal digamos no
00:17:37naturalizo que en realidad es un
00:17:40artificio y está hecho de determinada
00:17:42manera si vos lo naturalizar pensas que
00:17:45eso es eterno está dado y que no puedes
00:17:48hacer nada con eso no incluso y si lo
00:17:50desnaturaliza es el procedimiento
00:17:52contrario no desarmar eso incluso
00:17:54naturalizo positivamente como yo tea
00:17:57naturalicemos no decir las cosas que nos
00:17:59molestan es poner decir las cosas que
00:18:02nos molestan en un lugar no natural no
00:18:04como volvamos lo natural algo que no es
00:18:07exacto y ese procedimiento es tramposo
00:18:09porque lo volvés natural y lo y lo que
00:18:12no entra en ese en ese dispositivo
00:18:14además queda como contranatural o
00:18:17anatural no entonces vos Marcos querés
00:18:19desnaturalizar todo no Ah no se puede
00:18:22estar desnaturalizando todo porque uno
00:18:24vive dentro de eso que termina siendo
00:18:27una especie de estereotipo no uno vive
00:18:29con sus sentidos comunes el sentido
00:18:31común está armado así tampoco te la
00:18:33pases desnaturalizando Marco no noo no
00:18:37te veo con ganas de desnaturalizar todo
00:18:39naturaliza desnaturaliza naturaliza
00:18:42naturaliza como un congelado y congelado
00:18:44pero me estás volviendo loco Yo necesito
00:18:45que naturalicemos un poco la
00:18:47conversación naturalicemos eh conversas
00:18:50Entonces naturalizamos menos y
00:18:52naturalizamos más es que yo en ningún
00:18:54momento planteé que había que
00:18:56naturalizar era solo un ejemplo gord fue
00:19:00un ejemplo que dije tipo conversar las
00:19:02cosas no te pongas mal que te noté muy
00:19:05desnaturalizado Ah
00:19:08Perfecto es un día Tuve miedo de todo el
00:19:11día buen humor Tuve miedo de que est
00:19:12naturalizando demás Perdón bueno
00:19:14volvemos
00:19:18a Ay lo que yo estoy cuestionando por si
00:19:22no se entiende es la idea de que natural
00:19:24es igual a Bueno claro per s claro y eso
00:19:28lo vemos por ejemplo en ejemplos muy
00:19:31conservadores como el que di de la
00:19:33homosexualidad heterosexualidad pero
00:19:36también lo podemos ver en cosas menos
00:19:38conservadoras porque no es que uno
00:19:39porque no sea conservador no es muchas
00:19:42veces un sujeto activo de esa
00:19:45naturalización uno se la pasa
00:19:46naturalizando algunas
00:19:48cosas lo que bartes Roland bartes dice
00:19:52que es como el autor de la
00:19:54desnaturalización si quieren es el que
00:19:57se ocupó de naturalizar cosas que
00:19:59parecían
00:20:00naturalizadas lo que dice es que el
00:20:02paradigma de lo natural es un abuso
00:20:04ideológico Porque detrás de esa
00:20:08pretensión de naturalidad lo que hay es
00:20:10es eso no es ideología y hay abuso de
00:20:12ideología además que se pretende no
00:20:15ideológico por otra parte no se pretende
00:20:17natural viste que muchas veces se usa eh
00:20:20la expresión sentido común sí como como
00:20:24si fuese instinto Como si fuese algo de
00:20:27lo natural no exacto eh es obvio que hay
00:20:30que llegar puntual es sentido común Como
00:20:32si fuese algo lo obvio no algo obvio
00:20:35estúpido como lo construido por todos
00:20:38como si no estuviera re atravesado por
00:20:40el contexto por tu historia El Sí el
00:20:43sentido común hasta es diferente hasta
00:20:45de los
00:20:46hermanos es mu es muy personal y hasta
00:20:49seguramente ni siquiera lo compartimos
00:20:50acá que es un problema decir porque eso
00:20:52que dice Marcos que es sinónimo de
00:20:54obviedad que eso bartes también dice es
00:20:56como cuando alguien dice bueno todos sab
00:21:00no todos sabemos es la idea de armar un
00:21:05sentido común que no tiene nada de común
00:21:08pero no necesitamos como sociedad tener
00:21:09alguno que otro sentido común para que
00:21:11haya como un consenso matar está mal no
00:21:14pero eso no es un sentido común eso es
00:21:16otra cosa Eso es una moral y es hay una
00:21:19ley es un delito matar es un delito Pero
00:21:22eso no es construir un sentido entre
00:21:23todos Sí pero me parece que el problema
00:21:26es igual no todos consideran que matar
00:21:29está mal si no no habría gente guerras o
00:21:32gente que mata o incluso la gente que
00:21:35mata también supone que está mal o sea
00:21:37ese no es el problema no es como vos
00:21:39construí ese sentido común pero ese
00:21:41sentido común no te garantiza o si te
00:21:43están por matar capaz
00:21:45matas claro No sabés si te claro no
00:21:49sabes cómo vas a reaccionar Entonces por
00:21:51supuesto que no funciona así la idea
00:21:55apelar a lo natural es la idea de que
00:21:57algo Cae por propio peso que las cosas
00:21:59como son que las cosas por su nombre
00:22:01vieron es las cosas por su nombre Qué
00:22:04quiere decir eso eso eso velar que eso
00:22:06es producto de algo que está que es una
00:22:09es un artificio está hecho de
00:22:11determinada manera y eso que está hecho
00:22:14de determinada manera para que no no
00:22:17moleste o no o no vede y o no reprima
00:22:21una discusión o un debate hay que
00:22:23desarmarlo porque si no no hay
00:22:26diferencias no hay conversación posible
00:22:28si decimos es un sentido común listo por
00:22:30ejemplo es muy habitual decir no el
00:22:33sentido común para estigmatizar ciertas
00:22:36cosas apelar a lo natural o al sentido
00:22:39común para estigmatizar ciertas cosas
00:22:42ejemplo muy corriente los docentes no
00:22:46deberían hacer paro porque dar clases es
00:22:50su
00:22:51vocación s porque la educación es lo más
00:22:54importante Entonces no puede entonces
00:22:57ahí qu haces
00:22:59la condición de trabajador de un
00:23:02docente por dar un ejemplo de un sentido
00:23:04común muy habitual no otro sentido común
00:23:08buen este este gobierno se ha metido
00:23:11efectivamente muy en el en el centro de
00:23:14los de muchos sentidos comunes por
00:23:16ejemplo todo trabajador del estado es
00:23:18ñoqui por ejemplo bueno todo es un tongo
00:23:21todo es un tongo todo es un kiosco todo
00:23:24Sí pero también fue a disputar otros
00:23:25sentidos comunes por ejemplo el sentido
00:23:28común
00:23:29construido en este país de memoria y
00:23:31verdad y Justicia este gobierno lo fue a
00:23:33disputar su ellos mismos hablan de la
00:23:35batalla cultural que no debatir ciertos
00:23:39la palabra libertad es que justamente
00:23:41por eso decía no es que del otro lado no
00:23:43hay sentidos comunes del otro lado
00:23:45también había sentidos comunes
00:23:47consensuados armados y efectivamente uno
00:23:50pue decir funcionan igual porque lo que
00:23:52terminan haciendo esos sentidos comunes
00:23:54es sacralizar las
00:23:56cosas él mató a un sentido naturalizado
00:23:59muy bien volvés a desnaturalizar No no
00:24:03estoy est le un comentario del chat pero
00:24:06yo tenía un amigo que se llamaba Matías
00:24:08pandolfi que era
00:24:09biólogo digo era porque falleció pero
00:24:12era biólogo quiero decir estaba con las
00:24:14Ciencias Naturales no Uno podría decir y
00:24:17sin embargo él era el primero que decía
00:24:19el paradigma de lo natural se desvanece
00:24:21Apenas te acercas a la
00:24:24naturaleza o sea ni en la naturaleza
00:24:27hay
00:24:28y una y una muerte por qué se dice
00:24:31muerte natural bueno se dice muerte
00:24:34natural porque efectivamente no no hubo
00:24:37intervención supuestamente
00:24:39de como si fuera una muerte biológica no
00:24:42hubo
00:24:43intervención el corazón falló claro
00:24:47podemos poner Cata la foto de los dos
00:24:49animalitos haciendo el amor Qué
00:24:53rico lo van a blurear por ahí Qué rico
00:24:56hac el amor A eso me refería miren miren
00:24:59lo natural
00:25:01Uh Mira cómo está es una jirafa con un
00:25:05ag Perdón son ejemplos ahora tengo otros
00:25:08par fant quio decir esto esto responde
00:25:11un poco a lo que decían ustedes que en
00:25:14los animales tampoco rige tan
00:25:17perfectamente lo natural uno podría
00:25:19decir Se equivocó la paloma se equivocó
00:25:23la
00:25:25jirafa sab lo que le pasó a la jirafa la
00:25:28burra la burra decir esos somos nosotros
00:25:32Armando pareja no nos equivocamos Bueno
00:25:36eso es como un error del sistema qué
00:25:39hace ahí jirafa con jirafo burra con
00:25:43burro ahí hubo un desvío alto crossover
00:25:46lo que lo que dice Freud es que somos
00:25:49todos desviados Ay yo soy muy desviada
00:25:52Okay Por eso el paradigma de lo natural
00:25:55que recae muchas veces sobre la
00:25:57sexualidad
00:25:58bueno la idea de la media naranja no la
00:26:00idea de la media naranja porque también
00:26:02está la idea de la complementariedad y
00:26:03lo que dice el psicoanálisis hay que bus
00:26:06no hay complementariedad un medio kiwi
00:26:08no hay
00:26:10complementariedad sí o una media viste
00:26:13que perdés en general las medias en las
00:26:14casas o sea no hay media y listo no eh
00:26:18qué estaba diciendo me perdí chicos
00:26:19perdés complementaridad claro no hay
00:26:22complementaridad en en en las relaciones
00:26:24que establecemos con con los partners no
00:26:26hay nunca complementaridad y es muy
00:26:28importante que eso digamos caiga Porque
00:26:32si no está la idea de que si uno no
00:26:35encuentra la media naranja bajo
00:26:38distintas formas no ese ese esa idea
00:26:41circula es porque uno está haciendo algo
00:26:43mal o porque uno se equivoca o porque
00:26:45siempre elige mal No a mí siempre se me
00:26:48acercan los tal y siempre me equivoco
00:26:52los siempre se me acercan los casados no
00:26:54sé por poner miles de ejemplos Bueno sí
00:26:58Bueno entonces La idea es que uno se
00:27:00equivoca y que habría el objeto adecuado
00:27:04porque lo que lo que sostiene es a idea
00:27:06es que habría el objeto naturalmente
00:27:08asignado para
00:27:10mí como en la naturaleza que bueno salvo
00:27:13Este ejemplo en general no se equivoca
00:27:16la naturaleza el oso polar está vive
00:27:18donde tiene que vivir y no vive en la
00:27:22selva
00:27:23Entonces qué significa que algo sea
00:27:27natural no significa nada siempre
00:27:29significa esto que estamos haciendo
00:27:30cargado de ideología sí siempre Mira te
00:27:33voy a leer algo que dice que es muy
00:27:34lindo ahora vamos a ver los distintos
00:27:37ámbitos donde aparece la idea de lo
00:27:39natural Margarita Martínez es una
00:27:41comunicóloga que trabaja mucho la
00:27:44relación entre cuerpo y técnica entre
00:27:46subjetividad y técnica que sabe mucho de
00:27:49eso dice lo artificial y lo humano se
00:27:51relacionan permanentemente porque tal
00:27:54división no existe lo humano crea todo
00:27:57el tiempo el io y vive en él el él mismo
00:28:01es artificio y recreación esto lo que
00:28:04nos sigue impresionando es el aspecto
00:28:06artificial asociado a la industria y a
00:28:09los materiales sintéticos si lo
00:28:11artificial parece natural no lo
00:28:14rechazamos si lo artificial parece
00:28:17natural no lo rechazamos sí Entonces
00:28:19ahora vamos a ver dónde prolifera eso
00:28:22Por ejemplo vas a la peluquería te teñí
00:28:24de Rubio y te dice quedó muy natural
00:28:27adino no pero dicen natural no divino
00:28:30puede quedar muy natural coma quedó
00:28:32divino claro Exacto la idea no vas a
00:28:35poner
00:28:37ácido ácido hialurón reales Exacto Te
00:28:41quedó muy natural porque lo natural es
00:28:43sinónimo per sé de bueno bueno entonces
00:28:47por qué quedó Por qué que quede algo
00:28:49natural sería mejor que que quede
00:28:51artificial porque a mí me parece que es
00:28:52al revés Cuanto más presente está el
00:28:56artificio de y Cuanto más se apela al a
00:29:00lo natural más queda en evidencia que
00:29:03eso es un artificio Mira acá en el en el
00:29:05chat o sea señalas más eso haciendo
00:29:08pasar por natural lo que es un artificio
00:29:10cuando realidad pu decir sí me teía el
00:29:12pelo en el chat Alguien hace una un
00:29:15comentario que me parece interesante que
00:29:16dice el hombre creó a Dios a su imagen y
00:29:19semejanza pero pensaba también en Cómo
00:29:21el hombre creó a Dios sí al revés pero
00:29:24en como en el mito católico Dios creó a
00:29:28hombre a su imagen y semejanza como algo
00:29:30natural como esto de que parece real
00:29:33parece él exo el Humano parece Dios sí y
00:29:37lo que vos dijiste fundamental los mitos
00:29:39los mitos que funcionan que no funcionan
00:29:42todo el tiempo y que está bien que haya
00:29:44mitos porque la verdad A veces solo se
00:29:46transmita a través de un mito los mitos
00:29:48son esos son como un concentrado de algo
00:29:52que se
00:29:53pretende eterno dado y que no es
00:29:58construido por medio de la historia el
00:30:00mercado y todo lo que la política
00:30:03etcétera la cultura s o sea un mito se
00:30:07hace pasar por
00:30:08natural cuando es efecto de la cultura
00:30:11siempre entiendo Bueno cómo vamos muy
00:30:14bien está muy complejo no no pero siento
00:30:18que de todas las columnas esta como que
00:30:20viene a atacar algo justamente muy
00:30:22naturalizado como muy que uno creería
00:30:26intuitivo que creer como dado Así que
00:30:29está Está interesante tratar de
00:30:31desarticular desnaturalizar
00:30:33desnaturalizar haciendo estamos
00:30:36desnaturalizando en acto Entonces en ese
00:30:39caso Yo podría ser poliamorosa
00:30:41ponele Bueno mira el amor el deseo y el
00:30:46sexo son lugares en donde suele recaer
00:30:49el paradigma de lo natural se nota pero
00:30:52ojo que hay una trampa Ay no me dias Sí
00:30:54porque yo Considero que es una trampa
00:30:56decir la monogamia es
00:30:59una construcción y la
00:31:02poliamorosa es natural ninguna de las
00:31:05dos son
00:31:06naturales es es el asunto ninguna de las
00:31:08dos son naturales se volvió como muy
00:31:11natural el ser
00:31:13poliamoroso y lo otro quedó como Ay
00:31:16tenés pareja cerrada como que ya es como
00:31:18raro Exacto es como sos un dinosaurio
00:31:21Exacto Exacto bueno barte se ocupó de
00:31:23eso dijo lo reprimido hoy en día no es
00:31:26la sexualidad como fue en otra en otro
00:31:28momento sino lo sentimental Hoy está
00:31:31reprimido el
00:31:33amoral las
00:31:35elecciones porque hay una idea y está la
00:31:38idea de que vos sos vos elegís la
00:31:40monogamia o la pareja cerrada porque sos
00:31:43porque estás atravesado por los mandatos
00:31:45Y si sos amor libre y poligamia no estás
00:31:48atravesado por los mandatos Por supuesto
00:31:50que estás Atos un montón como cuando
00:31:52hablamos el ot dí que las redes sociales
00:31:54no teníamos esa presión por mostrarnos
00:31:56felices sí es el mandato de ser feliz de
00:31:59la red social como siempre estamos
00:32:00presos de alguno siempre hay un mandato
00:32:02que uno está porque no es voluntario que
00:32:05uno dice ahora no voy a seguir mandatos
00:32:06Y entonces a mí me parece que lo que uno
00:32:08hace a lo largo de la vida es tratar de
00:32:10sacarse los lastres de los mandatos
00:32:13familiares culturales etcétera y más o
00:32:16menos armar una vida más o menos lo que
00:32:18más o menos podemos hacer como lo que
00:32:19uno puede hacer dentro de lo poco libre
00:32:22que son ciertas elecciones no porque
00:32:24estamos atravesados por todo esto y a
00:32:26veces son poco libres las elecciones
00:32:28Pero la idea de que el amor monógamo no
00:32:30es libre y el amor libre es libre es
00:32:33falsa Sí sí sí siempre entras en una
00:32:35especie de cárcel eh A donde entres
00:32:37porque tod todo tiene su regla todo
00:32:39tiene su sus cosas por hacer
00:32:42naturalmente exactamente sobre sobre la
00:32:46sexualidad sobre el amor sobre el deseo
00:32:48recae siempre este paradigma de lo
00:32:50natural la idea de que hay algo natural
00:32:53ahí de un lado y del otro por eso decía
00:32:56del lado más conservador de decir que la
00:32:58homosexualidad no es natural y del lado
00:33:01no conservador decir que la monogamia no
00:33:03es natural nada Es natural y lo que
00:33:06Freud descubre es que somos la
00:33:08sexualidad no somos todos que la
00:33:09sexualidad es perversa polimorfa Qué
00:33:12quiere decir eso qué quiere decir eso
00:33:13que la sexualidad justamente que no hay
00:33:16El Macho Y la hembra que no hay el hilo
00:33:19y la aguja como dice lacán no hay
00:33:20complementariedad no hay el objeto
00:33:22adecuado y que la manera en que uno
00:33:24encuentra de gozar en la sexualidad ya
00:33:26es desviada respecto de en principio la
00:33:29reproducción que sería en el reino
00:33:32animal solo no O sea no se pone no se
00:33:35ponen capuchón en el reino animal no p
00:33:37Tengo tengo una una pregunta capaz es
00:33:39una pagada
00:33:40pero hablar como de la de la sexualidad
00:33:44intrínsecamente en los humanos No no es
00:33:46eh naturalizar la de alguna forma no es
00:33:49considerarla digo o o incluso no sé los
00:33:52los estadios yo lo he vi en psicología
00:33:55del cbc O sea no no no en profundidad
00:33:57cbc muy buen mat del cbc es la mejor
00:34:01sherba de Argentina estás queriendo de
00:34:02de naturalizar otra vez no no estaba
00:34:05contando Ah te tiene cortito hasta que
00:34:08tengo mucho material no lo que a lo que
00:34:09iba es eh No sé los estadios como de de
00:34:13de la infancia no la etapa oral No digo
00:34:16no son los pañales naturalizan de alguna
00:34:19forma no son natural esas etapas son
00:34:22observables digamos no Uno podría decir
00:34:24uno pone algo y lo observa y y está ahí
00:34:27lo que sí eh No es natural en el No no
00:34:31es naturalizar Es simplemente hacer una
00:34:33descripción de ciertos momentos
00:34:35esperables
00:34:36obviamente sí que si eso después no
00:34:39ocurre Y vos querés hacer encajar a
00:34:41alguien en esa etapa el problema es ese
00:34:43que efectivamente creíste que eso era lo
00:34:45esperable diamos hay signos esperables A
00:34:48eso me refiero No
00:34:50si el problema Es decir no es natural
00:34:53que un niño a los 5 años use chupete No
00:34:56tampoco es natural a los se meses m que
00:34:59use chupete está bien pero eso ese
00:35:01esquema sí entiendo lo que decís no
00:35:04tiene algo de eso de lo esperable de lo
00:35:07que debería ser un niño de lo
00:35:09que del proceso que está encarando un
00:35:12niño eh digo obviamente es una
00:35:14generalización pero digo Esa
00:35:15generalización no es no tiene algo de
00:35:18naturalizan sí tiene algo de naturalizan
00:35:21pero no en el sentido de de apelar a lo
00:35:23natural sino que hay signos porque eso
00:35:26también es cierto que hay signos que
00:35:28habría que atender no sé si un niño a
00:35:31partir de cierta edad no habla bueno
00:35:34algo pasa y hay que hay que ver qué pasa
00:35:38digamos que no pero no puede ser mudo
00:35:41bueno en todo caso hay que en todo caso
00:35:44tiene una imposibilidad que es que sea
00:35:46mudo S como Bernardo Sí estoy de acuerdo
00:35:48que Marcos yo te contestaría así
00:35:51cualquier clasificación cualquier
00:35:54taxonomía cualquier intento de de asir y
00:35:57de establecer y de hacer encajar las
00:35:59cosas dentro de una clasificación es un
00:36:02modo de la naturalización Sí yo hay
00:36:04cosas que no entiendo pero debec porque
00:36:05soy bruto de la que estamos hablando o
00:36:09capaz no estás prestando atención capaz
00:36:11creer que sos bruto Es tu propio sentido
00:36:14común respecto de vos mismos y como vos
00:36:17crees que sos bruto no entendés br Y
00:36:19acciona a partir de eso soy un bruto
00:36:21Ender Esto me distraigo exao y miro el
00:36:24chat me dijeron que habías traído unos
00:36:26videos tengo unos videos una cosa más de
00:36:28la complementariedad que no existe ni
00:36:30siquiera en el sadomasoquismo Ay qué
00:36:33rico no existe el sadomasoquismo por qu
00:36:35a ver existe solamente como ese
00:36:37artificio de golpeo la nalga existe el
00:36:42no porque mira hay un chiste muy bueno
00:36:43que cuenta la can pero antes lo había
00:36:45contado de que es a ver a ver el
00:36:48masoquista le pide al sádico que le haga
00:36:52daño el masoquista le dice al sádico
00:36:55Hazme daño y el sádico le contesta
00:36:59No V que no hay después están los juegos
00:37:03eróticos eso es otra cosa Qué
00:37:08rico estoy chicos estoy deando y rico el
00:37:13sexo lo dije eso no es natural r no es
00:37:17naturala no es natural corta hay dos
00:37:19ejemplos de cómo se apeló al paradigma
00:37:23de lo natural de manera absolutamente
00:37:26conservadora accionaria un ejemplo
00:37:29podemos Son
00:37:31dos es en el congreso no me acuerdo de
00:37:34diputado no me
00:37:35acuerdo Perdón que interrumpa el sentido
00:37:38común Lo impone el poder de alguna
00:37:41manera no soy socióloga no tengo ni idea
00:37:43Cómo se arma el sentido común ni
00:37:45politóloga perdón esa te de hablamos
00:37:48hace como 15 minutos de sentido común
00:37:51Pero lo que sí te diría no sé cómo se
00:37:53arma una vez que está armado es muy
00:37:54difícil
00:37:55agujerearlo es muil agujerear el sentido
00:37:58común Incluso el sentido común que uno
00:38:00tiene de uno mismo No eso yo soy bruto
00:38:03yo soy esto esos son nuestros propios
00:38:05sentidos comunes por eso un análisis es
00:38:08una práctica de la desnaturalización si
00:38:10quieren una práctica de la emancipación
00:38:13vos que te analizas sabes eso que es
00:38:16algo que vos no pensabas que era siempre
00:38:19así eterno de golpe decí Ah no esto
00:38:21resulta que estuvo armado con esto esto
00:38:23y esto y no apareció y no lo
00:38:24reemplazamos por otro y así hasta
00:38:27volvernos loco no
00:38:30bueno bien trajiste parece que no hay
00:38:32que darle tantas explicaciones a tomá no
00:38:34está perfecto está perfecto hoy hoy está
00:38:37muy distraído y además a él le gusta
00:38:38mucho que lo reten que lo maltraten
00:38:40Entonces no lo voy a soy un poco sádica
00:38:43yo quiere siempre que me maltraten no
00:38:44quiero darte lo que querés Alex para dos
00:38:47ejemplos que son no me acuerdo ahora
00:38:49ahora les digo los nombres en el debate
00:38:52por el matrimonio igualitario Cata tenés
00:38:54ese primero Bueno solo Leo la referencia
00:38:58en el debate por el matrimonio
00:39:00igualitario en el congreso Josefina
00:39:02Angélica meave del partido liberal de
00:39:05corrientes dijo esto para votar en
00:39:10contra y fundamentalmente el año
00:39:15pasado cuando huve de presentarme
00:39:19para tener esta banca de senadora
00:39:24perón
00:39:26siempre
00:39:28en cada uno de mis discursos he invocado
00:39:31a Dios y a la Providencia
00:39:34divina como quienes me indican el camino
00:39:37a
00:39:38seguir en
00:39:41consecuencia creo en la existencia de un
00:39:44orden
00:39:45natural orden este que he podido palpar
00:39:49a lo largo de años que he vivido en el
00:39:54campo en contacto permanente con
00:39:58que es la que me mostró día a día y me
00:40:17consustancial me indica señor presidente
00:40:20que no todo es lo
00:40:23mismo existen diferenciasentre
00:40:28lo digo así porque soy campiriña me crié
00:40:31en el campo y siempre he mirado las
00:40:34cosas de esa manera Ahí va un macho y
00:40:38una hembra que se
00:40:40traduce en la sociedad ciudadana como un
00:40:45hombre y una mujer Vamos bien por
00:40:48supuesto esta senadora votó en contra
00:40:50del matrimonio igualitario apelando al
00:40:54orden natural ven cómo funciona como
00:40:56para paradigma reaccionario y
00:40:58conservador que es en la naturaleza hay
00:41:00macho hay hembra y no existe macho macho
00:41:03hembra hembra Así que no puede en en el
00:41:05Humano tampoco es algo que se escucha
00:41:07mucho ahora también en los discursos
00:41:09naturistas Como por ejemplo el hombre es
00:41:12el único que toma leche de otro animal
00:41:16Bueno sí también es el único que va a la
00:41:19farmacia o se come una mina napolitana
00:41:21digamos no tiene por qué ser un valor
00:41:23que sea algo algo malo que sea no
00:41:27y el otro escuché al compañero rafo Rufo
00:41:31Rufo perd
00:41:35perufo justo lo agarré el otro día en un
00:41:38pedacito del programa y traje un ejemplo
00:41:41que estaban hablando del eclipse y vamos
00:41:44a ver como ejemplo a Rufo vamos a ver
00:41:47como hacer [ __ ] Perdón que le dije a
00:41:50rafo
00:41:52bueno el ejemplo estaban hablando de
00:41:56sipse
00:41:59te acordas de esa parte sí Y entonces él
00:42:02dijo Por qué si los animales no están
00:42:04alterados Por qué no estaríamos
00:42:06alterados Nosotros con el eclipse
00:42:08tremendo y no porque los animales tienen
00:42:11instinto y reaccionan en función del
00:42:14instinto y nosotros el instinto ya lo
00:42:15perdimos claro incluso algunos animales
00:42:19domésticos Perdieron el
00:42:21instinto los animales domésticos
00:42:23perdieron no alguno No Perdieron el
00:42:24instinto el gato tuyo mi gato el que
00:42:27engordó pero también uno jugaba con un
00:42:30con un ratón en casa y no no lo caba
00:42:33estás contento Rufo haber naturalizado
00:42:34de esta forma estás contento Buenas
00:42:38noches perdón no escuché la pregunta no
00:42:39no porque estamos en una discusión muy
00:42:41profunda Y vos si saliste como ejemplo
00:42:44de todo lo que no No para nada me está
00:42:47haciendo decir cosas que no dije no pero
00:42:50para Alex incluso los animales que viste
00:42:54cuando dec van a devolver tres focas
00:42:58a Y entonces tienen que hacer todo un
00:43:00proceso enseñarle a la foca Cómo cazar
00:43:03porque perdió per lo perdió viste Exacto
00:43:06Exacto Gracias Rufo Rufo a ustedes
00:43:09gracias Rufo vemos la
00:43:12próxima es una lección muy fuerte la vos
00:43:14decí que sí a todo que y confía en
00:43:16nosotros Gracias rafito Ahora tengo
00:43:19otro bueno quedó claro cómo se apela a
00:43:22lo natural para no votar el matrimonio
00:43:24igualitario y ahora tengo un mismo
00:43:25ejemplo pero con la el debate sobre el
00:43:28aborto Okay a ver eh Cata el debate
00:43:32sobre el aborto de la diputada radical Y
00:43:35correntina Estela regidor regidor
00:43:38fíjense Cómo son los animales y vamos a
00:43:40pensar en las peores fieras quieren a
00:43:43sus crías ahora Qué nos pasa a los seres
00:43:46humanos que tenemos esa [ __ ] razón
00:43:50que nos tapa el corazón los sentimientos
00:43:53Si fuéramos un poquitito más animales no
00:43:57le matarí a nuestras crías las criar
00:44:00como
00:44:04sea ahora También en esta en este
00:44:07plenario hemos escuchado al actual
00:44:10ministro de salud pública al anterior
00:44:12ministro de salud pública hablando de
00:44:16cifras escalofriantes y me parece que
00:44:20tal vez podrían ser mayores o
00:44:23menores ciertas o inciertas para mí no
00:44:27son ciertas no tienen rigor
00:44:30científico pero son preocupantes es tan
00:44:33preocupante una vida como cientos de
00:44:38Vidas pero me parece que más grave es
00:44:43tapar la realidad contar una mitad y la
00:44:46otra parte que no conviene a a la teoría
00:44:49que está abonando taparla esa parte que
00:44:53no se dijo es la causa cuál es el
00:44:56problema acá qué nos nos trae el
00:44:59aborto el aborto clandestino que lleva a
00:45:02la muerte y cuál se creen que es la
00:45:05causa de la muerte de las mujeres pobres
00:45:09la pobreza el hambre la miseria tenemos
00:45:13un 30% de mu de personas pobres en la
00:45:15Argentina Me faltó la Me faltó la parte
00:45:17que dice seguro que muchos de ustedes
00:45:19tienen mascotas Qué pasa cuando una
00:45:21perrita queda embarazada no la llevamos
00:45:24al veterinario a que aborte dijo sí y
00:45:27después un ejemplo más Martín grande del
00:45:29Pro en relación a al aborto también dijo
00:45:32los marsupiales terminan su desarrollo
00:45:34fuera del seno de la hembra se arrastran
00:45:36y maman durante meses en la bolsa hasta
00:45:38que terminan el desarrollo si tendríamos
00:45:40sic dice así el mismo sistema y los
00:45:43bebés de 10 o 15 cm estaríamos prendidos
00:45:46a la teta de su madre sería tan fácil
00:45:49tirarlos a la basura Como pretenden en
00:45:51el
00:45:52recinto Entonces ven como apelan a la
00:45:56naturaleza Y a lo natural cuando es
00:45:58totalmente incomparable la vida animal
00:46:00es obvio que los animales no abortan
00:46:02peroo también va un animal y se come un
00:46:05antílope y uno no se pua comer a otro
00:46:07tip Pero hay perros que se comen sus
00:46:08perros y sus crías una vez nacidas Sí
00:46:10por eso y el gato si si tiene sus crías
00:46:13y ve que están amenazadas también se las
00:46:15come bueno eh ejemplos muy conservadores
00:46:19y muy reaccionarios y me parece que son
00:46:21más evidentes para mostrar como el
00:46:23paradigma de lo apelar al paradigma de
00:46:26lo natural
00:46:27es un abuso ideológico Pero insisto de
00:46:30este lado Nosotros tampoco zafamos eh
00:46:33Nosotros también y ya Di ejemplos tengo
00:46:35un poquito más o no Ya me voy no un
00:46:38librito muy muy lindo de una médica
00:46:41llama Mónica Müller que lo editó vinilo
00:46:43médica y escritora que se llama sobre lo
00:46:46natural que justamente tira por la borda
00:46:49también toda la industria que hay
00:46:52alrededor de que comer
00:46:55natural que existe la comida natural
00:46:58básicamente ella dice no no no y y en un
00:47:02momento dice voy a leer una cosa
00:47:04chiquitita y hablando del sentido común
00:47:07dice una buena papa frita en buen aceite
00:47:10es uno de los platos más saludables que
00:47:12existen además de uno de los más nobles
00:47:15y ricos menos mal qu alivio Che es
00:47:18inexplicable que personas que declaran
00:47:20que se declaran adeptas a lo natural
00:47:22Aunque conocen o sospechan todas esas
00:47:25aberraciones tan
00:47:27sigan invitando al pollo y al salmón
00:47:29rozado a su cocina y repudian en cambio
00:47:32un plato de papas fritas como si fuera
00:47:36la esencia del mal Dijo una médica
00:47:41di Así que a tu nutricionista que se
00:47:44vaya a la [ __ ] male una foto de un
00:47:47buen plato de papa frit entonces la
00:47:51inteligencia natural es artificial la
00:47:53Inteligencia artificial
00:47:55ru ruido que tengo sigo cómo vamos y
00:48:01mandan emojis de papas fritas la gente
00:48:04está como loca podemos hacir unos
00:48:06minutos más y cerramos Dale no me parece
00:48:08que lo que produce la naturalización sea
00:48:11como sea es además segregar toda
00:48:14diferencia no porque vos establecer
00:48:17establec que es natural incluso ahí
00:48:20entraron los de las armas
00:48:22incluso incluso
00:48:24una qué está pasando paren con sus
00:48:27ruidos
00:48:28artificiales no es natural que haya
00:48:31ruidos en
00:48:34unud no digamos Incluso en en en las
00:48:37buenas causas como decíamos naturalizar
00:48:40es ya dejar afuera la diferencia no
00:48:44porque en el ejemplo que ponía evita si
00:48:46vos naturalizar que el poliamor es
00:48:48natural no y la y la monogamia es
00:48:52artificial estás segregando Y repeliendo
00:48:55no hay muchos rep pero repeliendo la
00:48:58diferencia y no estás siendo respetuoso
00:49:02de la poca elección del que está al lado
00:49:04que es igual poco libre que la tuya
00:49:08porque eso uno cree que es libre y elige
00:49:10lo que quiere y uno no elige lo que
00:49:11quiere otro lugar digamos muy común de
00:49:15naturalización y que y otro movimiento
00:49:18emancipatorio que tendió a la
00:49:20desnaturalización es el feminismo el
00:49:22feminismo es un movimiento que va en
00:49:24contra de la naturalización del rol de
00:49:27la mujer por ejemplo la mujer está hecha
00:49:30para ser madre por poner el ejemplo más
00:49:33burdo el instinto o el instinto materno
00:49:36el instinto materno o el instinto
00:49:38femenino tampoco son no tienen nada de
00:49:40instinto no tienen no son instintos son
00:49:43construcciones que están hechas
00:49:45justamente para vedar lo que de la
00:49:48cultura nos determina y nos muchas veces
00:49:50nos reprime hermoso Alex Sí fue fue bien
00:49:54profundo
00:49:55hoy pero estuvo bueno estuvo bueno muy
00:49:58controversial O sea no era un tema que
00:50:00hace mucho no se ponía en la mesa esto
00:50:02lo natural qué se dice dejamos acá
00:50:05dejamos acá amigos Pero sigue dinero y
00:50:07amor un ratito más hasta las 9 aquí en
00:50:14Blender