Alexandra Kohan: "Hay que ser inteligentes y no responder de la misma manera que Milei"
Radio Con Vos - 15/10/2024 - Duracion: 42:46
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03ojalá que este pase lo que pase sea un
00:00:05chiste así te lo digo muy bueno estoy
00:00:08con todas las luces hoy arranqué con
00:00:10todas las luces ya lo anuncié Ernesto
00:00:13está con nosotros Alexandra cohan es
00:00:15psicoanalista magister en estudios
00:00:17literarios por la Facultad de filosofía
00:00:18y letras de la Universidad de Buenos
00:00:20Aires tiene cantidad de de datos para
00:00:22dar de su currículum yo voy a quedarme
00:00:25solamente con con tus libros autora de
00:00:28psicoanálisis por una erótica contra
00:00:30Natura y de los ensayos y sin embargo el
00:00:32amor y un cuerpo al fin ambos traducidos
00:00:36ya eh a otras lenguas pero nosotros la
00:00:39invitamos porque por lo menos a mí me
00:00:40llamó mucho la atención no sé Ernesto se
00:00:42lo pregunto acá al aire eh Porque
00:00:44coincidimos en tu nombre pero no sé si
00:00:45las razones Eh me sorprendió mucho que
00:00:47escriba un libro sobre el sentido del
00:00:48humor no sé qué te pasó a vos vos lo
00:00:51invitaste porque trae Alexandra con no m
00:00:53que sacó un libro Ya de por si una
00:00:55excusa para charar con ello un rato que
00:00:57siempre es muy interesante este eh Y la
00:01:01verdad que es un temazo el sentido del
00:01:03humor para mí define la vida sobre todo
00:01:05en un momento en los momentos que parece
00:01:07que no no das Para reírse decir vos está
00:01:09todo tan mal que no da por dónde
00:01:12empezaste Por qué Porque Hola cómo están
00:01:15hola bienvenido Bien mira no no los no
00:01:18pienso las cosas como temas sino como
00:01:21ciertas insistencias en mí en relación a
00:01:24la práctica del psicoanálisis también eh
00:01:26yo creo que los tres libros el del amor
00:01:28el del cuerpo y el del humor comparten
00:01:30una misma zona que es la zona digamos de
00:01:34podría decir la erótica de la vida no sé
00:01:36con sus padecimientos incluidos no y y
00:01:39el humor es algo que hace muchos años me
00:01:41me me interesa en Freud en lac en el
00:01:45psicoanálisis y como vos decís Ernesto
00:01:47es algo que nos atraviesa absolutamente
00:01:50todas las esferas de la vida y Bueno
00:01:52finalmente un día dije escribiendo el
00:01:54libro del humor me acuerdo que le mandé
00:01:56un mensaje a a aned la editora y le dije
00:01:58querría el de el cuerpo Perdón querría
00:02:01escribir sobre el humor y ahí me fui
00:02:03cargando ahí te fuiste tirando mi mujer
00:02:05es una persona que se ríe mucho sí y
00:02:08cada tanto le he escuchado en momentos
00:02:09difíciles por lo que fuera dice estoy
00:02:11mal porque no me estoy riendo lo
00:02:13suficiente sí como diciendo que sí es un
00:02:17una brújula No sí uno advierte cuando
00:02:20está un poco más apagado y y que no se
00:02:22ríe no está tan disponible Para reírse
00:02:24porque es verdad que uno no se ríe
00:02:26siempre igual ni de la misma manera ni
00:02:28de las mismas cosas eh la risa es lo más
00:02:31involuntario una de las tantas cosas
00:02:33involuntarias que que nos suceden y
00:02:36efectivamente uno puede decir Uy estoy
00:02:38medio que no nada me causa demasiada
00:02:40gracia cosas que en otro momento sí Y es
00:02:43verdad es como un gran termómetro de
00:02:45como está una te pasa en un equipo en un
00:02:47equipo de trabajo te pasa en una pareja
00:02:50Qué pasa que no nos divertimos o qué
00:02:52pasa no es es una una
00:02:54señal mal una forma en la que siento
00:02:57como serí el programa de radio es si nos
00:02:58reímos o no nos reímos claro vando una
00:03:02realidada y me parece que la risa la
00:03:04ironía el humor tiene que acompañar todo
00:03:06el tiempo porque si no se hace muy
00:03:07agobiante todo si no es insoportable la
00:03:09verdad que es insoportable eso no quiere
00:03:10decir que uno se va a reír de todo
00:03:12porque lo relativiza sino a mí me parece
00:03:14que es todo lo contrario de ciertas
00:03:15cosas uno se ríe porque nos importan
00:03:18mucho y porque nos afectan mucho no y
00:03:21uno bueno mete una ironía para producir
00:03:24una especie de distancia y de corte con
00:03:26eso que se te viene encima que es
00:03:28pesadísimo el humor contrario A qué ah
00:03:31qué buena pregunta yo no no lo pensé en
00:03:34términos de contrario pero yo diría que
00:03:36es lo contrario a la a la muerte O sea
00:03:38que el humor es Es un modo de un poquito
00:03:42una de las tantas posibilidades de
00:03:45hacerle una zancadilla a la muerte a la
00:03:48neurosis Por qué a ver porque es un modo
00:03:51de suspender un rato eh lo que uno sabe
00:03:54que es ineluctable que es Hacia dónde
00:03:57nos conducimos o sea yo creo que que que
00:04:00el humor es justamente algo que no
00:04:03existe en en los animales por ejemplo
00:04:06que no son conscientes de de
00:04:09su de sus limitaciones Hacia dónde vamos
00:04:12y me parece que lidiar con una vida que
00:04:15va hacia la muerte Bueno me parece que
00:04:17el humor es un gran invento para
00:04:18suspender un poco eso hay un gran chiste
00:04:20de humor negro que cuenta Freud que es
00:04:23que un condenado a muerte es buenísimo
00:04:26un condenado a muerte se se dirige hacia
00:04:28el cadalzo un lunes y llueve y dice
00:04:32linda manera de empezar la
00:04:34semana o no no llueve lo conté mal
00:04:37perdón es lo peor que puede pasar
00:04:38escribí un libro sobre el humor no soy
00:04:40cuentista de ches que es eso se está se
00:04:43está yendo al cadalzo y dice linda
00:04:45manera de empezar la semana un lunes me
00:04:47parece que es es un es una gran digamos
00:04:51es un gran ejemplo de cómo el humor
00:04:53suspende un poco no eso eso trágico que
00:04:56es un poco ineluctable est yo me siento
00:04:57acá rodeado porque estoy entre dos
00:04:58psicólogos eh Freud y yo yo lo había
00:05:03escuchado alguna vez pero no le había
00:05:04prestado mucha atención escribió un
00:05:05libro sobre el humor el chiste relación
00:05:07con con con lo inconsciente es un libro
00:05:10ni siquiera es un artículo y es un libro
00:05:12fundamental eh Y y siempre La pregunta
00:05:15es para mí siempre fue y sigue siendo a
00:05:17pesar de que leí un montón estudié y
00:05:20escribí el libro La pregunta es por qué
00:05:22es tan importante El chiste como para
00:05:25que Freud le dedique un libro entero
00:05:26claro eso eso eso pedía para que me
00:05:28expliques porque me s yo no lo leí bueno
00:05:30Freud era un zarpado porque dedicaba
00:05:32libros podía escribir sobre Moisés sobre
00:05:35el origen de la humanidad sobre bueno la
00:05:37estructura psíquica Sí pero es
00:05:39interesante la lectura que hace que hace
00:05:41lacán de ese libro porque lo pone en
00:05:43serie con la interpretación de los
00:05:45sueños y psicopatología de la vida
00:05:47cotidiana y dice que son tres libros que
00:05:49son canónicos en materia de inconsciente
00:05:51lo que dice lac es uno Abre esos libros
00:05:53y entiende Lo que es el inconsciente
00:05:55digamos no de manera paradigmática y son
00:05:57libros fundamentales en el sentido de
00:05:59estar están los fundamentos del
00:06:01descubrimiento frano Y qué dice Qué
00:06:03valor le da el hay algo que es que es me
00:06:05parece que es interesante subrayar que
00:06:07la palabra chiste es una traducción de
00:06:09una palabra alemana que dice muchas
00:06:11otras cosas que es la palabra bits que
00:06:13es muy hermosa que es una palabra que
00:06:16tiene muchísimos sentidos no es solo
00:06:18chiste porque si no parece que el humor
00:06:20solo es te cuento un chiste y no es la
00:06:23ocurrencia lo inesperado la risa
00:06:25inesperada el hallazgo la ironía el
00:06:27genio el Ingenio y lo que Freud va
00:06:30descubriendo digamos es que el
00:06:32inconsciente está tramado de esa misma
00:06:34manera en el sentido que es lo que no
00:06:36aconteció lo que va a acontecer
00:06:38sorpresivamente cuando vos tenés un
00:06:40lapsus es algo que te sorprende digamos
00:06:43no el inconsciente Es sinónimo de
00:06:45sorpresa todo el tiempo Uno no sabe lo
00:06:47que va a decir uno cree que sabe lo que
00:06:50va a decir y no sabe Me parece que el
00:06:52humor o más que nada la
00:06:55ocurrencia es paradigmática digamos
00:06:57cifra ese procedimiento de
00:07:00eh No es que yo lo leí hace como 40 años
00:07:03ese libro me acuerdo una parte que él
00:07:06reflexionaba de Por qué alguien se ríe
00:07:08cuando otra persona se cae y básicamente
00:07:11lo que decía es como que una imagen
00:07:14sólida se
00:07:16desarma Y eso da risa porque eh Porque
00:07:19nada porque se desarma algo que estaba
00:07:22por fuera Ese es como la el paradigma de
00:07:24lo cómico Porque además Freud distingue
00:07:25lo cómico del chiste del humor que son
00:07:27tres procedimientos diferent dientes eso
00:07:30también es interesantísimo no no es lo
00:07:32mismo una comedia no es lo mismo ver que
00:07:33alguien se cae que un chiste elaborado
00:07:36con lenguaje y reírse de algo más agudo
00:07:39el paradigma de la risa
00:07:42es el que se cae con la cáscara de
00:07:44banana de hecho hoy Diego parz que es un
00:07:47gran humorista que a mí me gusta mucho
00:07:49la viñeta de hoy a la mañana es un una
00:07:52banana que se tropieza con un nombre que
00:07:54está
00:07:55c entonces bueno sí es el paradigma del
00:07:58de la risa es una imagen que se cae sí
00:08:01algo y entonces es es una imagen que se
00:08:03cae y eso alivia muchísimo porque
00:08:05entonces vos te podés caer también y no
00:08:07pasa nada bueno algo así no sostener una
00:08:10imagen es pesado uno no lo advierte
00:08:12todos los días pero es pesado estar
00:08:14sosteniendo todo el tiempo una imagen
00:08:15entonces la risa diluye esa imagen Y
00:08:18además alivia el cuerpo y lo lo es como
00:08:22una cosa que dos cosas Alexandra con la
00:08:24que reacció esta conversación una vos
00:08:26sabes que se está muriendo mi viejo y yo
00:08:30viajaba la plata todo el tiempo qué s yo
00:08:32y en una en una viaje de esos había toda
00:08:36una discusión sobre si tenía que hacer
00:08:37una operación si tenía sentido si no
00:08:39había que dejarlo morir Bueno tu y
00:08:41estaba hablando con mi terapeuta y yo le
00:08:43digo en un momento yo lo único que
00:08:46quiero es que tenga una muerte digna y
00:08:47él me dice eso no existe Me dice la
00:08:49dignidad está sobrevaluada hay guerras
00:08:52por la dignidad exo hay que correrse eso
00:08:55y yo te estaba escuchando estaba
00:08:56pensando un poco en eso sí Exacto yo
00:08:58creo que la imagen que cae también es la
00:09:01imagen de la dignidad porque uno se
00:09:02sostiene todo el tiempo en que se cree
00:09:04digno no incluso la
00:09:06indignación que está tan a mano hoy en
00:09:10día eh Me parece que la indignación
00:09:12también es un procedimiento que a uno lo
00:09:14deja a salvo de la de la O sea queda del
00:09:17lado del digno pero es un es un lugar
00:09:20muy confortable que no no produce
00:09:23demasiada emancipación creo a veces no
00:09:25la indignación permanente no digo que no
00:09:28haya momentos en los uno uno se indigna
00:09:30siempre lo quiera o no quiera pero pero
00:09:32digo que la indignación no sé si es un
00:09:34procedimiento muy una herramienta muy
00:09:36emancipatoria no parece no más bien que
00:09:38te deja confortable no di Qué horror Qué
00:09:41horror Qué horror Qué horror yen qué
00:09:43hacemos no me parece que que el humor no
00:09:47digo que se pueda usar voluntariamente
00:09:49no déjame decir otra cosa más desp es
00:09:52más subversivo hay una escena de Harry
00:09:54Potter
00:09:57Donde había hay como una entidad mágica
00:10:01que se transforma en aquello que más
00:10:02terror le tenés O sea sup que vos le
00:10:04tenés terror a la sopa y sale esa
00:10:06entidad y se transformar en un mar de
00:10:08sopa pod tener miedo no sé un torturador
00:10:11se transforma torturador y el pase
00:10:13mágico para desarticular le enseña a los
00:10:15chicos los profesores es transformar eso
00:10:18en lo más ridículo que te parezca que
00:10:20eso puede hacer es más se llama
00:10:22ridiculus mágico lo leíste este lo
00:10:26relaciona con esto y sí porque la eso la
00:10:28de risa también diluye el terror
00:10:30efectivamente Lo que pasa que no es algo
00:10:32que uno pueda usar eh a voluntad no es
00:10:34que di bueno reí a vos algo te causa
00:10:36terror y yo te digo reíte de eso no es
00:10:38es todo un no es el procedimiento es el
00:10:40procedimiento de Chaplin con el gran
00:10:41dictador por no tambén sí la parodia la
00:10:44s Sí o sea agarrar algo y y destrozarlo
00:10:48por ese lado digamos pués el nombre de
00:10:50la Rosa el nombre de la Rosa elb ese que
00:10:52no ríe eso está en el libro porque es
00:10:55como un un casi es un lugar común y a la
00:10:58vez dije voy a pasar por los lugares
00:10:59comunes se puede pasar igual el libro
00:11:02está escrito por fragmentos eso te iba a
00:11:04preguntar yo lo empecé a leer e y son
00:11:07todos textos muy muy breves son tres
00:11:09cuatro carillas cinco carillas el que
00:11:11más tiene me parece alos sí y algunos
00:11:12mucho menos con un muy buen chiste judío
00:11:15arranca con un buen eso eso te quería
00:11:17preguntar por qué comenzaste por ahí un
00:11:19chiste judío que me contaba a mi papá
00:11:20cuando yo era chica y contas el chiste
00:11:22arrancas así no sé por qué arranqué así
00:11:25digamos eso es algo que tiene que ver
00:11:26con la escritura me senté a escribir y
00:11:28dije bueno arranco por ahí No sé no me
00:11:31acuerdo cómo llegué a pensar que ese era
00:11:33el principio del del libro de hecho no
00:11:35sé si era el principio Porque después
00:11:37cuando se lo mandé la editora le dije te
00:11:38parece empezar por acá Sí para eso está
00:11:41la editora eh yo fui una niña digamos
00:11:45muy eh fue fui un gran eh público para
00:11:49los chistes de mi mi papá contaba muchos
00:11:51chistes era judío contaba muchos chistes
00:11:54Pero yo a medida que fui creciendo
00:11:56también contaba chistes y también lo
00:11:58quería hacer re a él Así como él me
00:12:00hacía reír a mí y después escuchábamos
00:12:02cuando tangalanga no se sabía quién era
00:12:05ustedes se van a acordar que circulaban
00:12:07los c hay una película muy buena Por
00:12:09cierto por lo menos recupera tangalanga
00:12:11que teníamos los cassetes y yo llevaba
00:12:14los cassettes a la casa de mi papá y ya
00:12:15yo era adolescente le decían Mira esto
00:12:17no lo puedo creer Quién es este tipo
00:12:19Bueno nos reíamos los dos muchos lo
00:12:20compartían con él sí muchísimo y y ese
00:12:22chiste que yo recupero ahí Es un chiste
00:12:25que entre muchos de los que me contó
00:12:27porque él me contó muchos
00:12:30a mí me produjo una enseñanza ese chiste
00:12:33e tenemos que contarlo lo contás No yo
00:12:36no porque ya perdí la práctica yo antes
00:12:39contaba muy buenos o sea los había cont
00:12:41contar entra un cliente al Bazar de
00:12:43Jacobo y de Rebeca Rebeca está
00:12:45atendiendo Jacobo está en el depósito
00:12:47Buenas tardes vengo a comprar una cebra
00:12:49una cebra Sí una cebra de acuerdo qué
00:12:53color quiere la cebra blanca y negra
00:12:55Está bien si tenemos sí tenemos de esas
00:12:58De qué tamaño quería de la cebra mediana
00:13:00sí tenemos mediana se la enviamos a su
00:13:02domicilio sí la dirección es Avenida
00:13:04Montes deoca 999 para cuándo querría
00:13:07usted la cebra para la semana que viene
00:13:10se la mandamos la semana que viene le
00:13:12cobro Ahora son 15500 pesos acá Tiene
00:13:15Gracias una cosa más pregunta la
00:13:18vendedora se la envolvemos para regalo
00:13:20Sí por favor De acuerdo señor la semana
00:13:22que viene le enviaremos la cebra mediana
00:13:25blanca y negra envuelta para regalo
00:13:27apenas el cliente sale de del bazar
00:13:29Rebeca le grita a Jacobo que sigue
00:13:31todavía en el depósito Jacobo Qué es una
00:13:34cebra Jacobo Qué es cía mejor Claro sí
00:13:40los acentos los hacíamos muy bien y qué
00:13:42bueno para V sabes que yo siempre admiré
00:13:43admiré Yo admiro mucho el humor yo creo
00:13:45que mis más amigos judíos eh e por
00:13:50ejemplo Gerardo rocín todo el tiempo
00:13:53tenía el humor en presente y se reía
00:13:55mucho Yo decía que era para mí la forma
00:13:57más refinada del humor es el humor sobre
00:13:59uno mismo Exacto eh Y él se reía mucho
00:14:01de él eh Y siempre a mí me da mucha
00:14:03admiración eso es que muchos autores
00:14:05incluido Freud pero pero muchos otros
00:14:08porque sobre el humor se escribió
00:14:10muchísimo y sobre el humor judío más
00:14:12digamos coinciden en que el humor judío
00:14:14digamos es especial Porque efectivamente
00:14:17los judíos Nos reímos mucho de nosotros
00:14:19mismos en el punto donde bueno hemos
00:14:21sido objeto de tanta burla a lo largo de
00:14:24la historia que hemos podido recuperar
00:14:26eso y y hacer de eso ef amente parte de
00:14:29nuestra de nuestra tradición digamos el
00:14:32humor judío es es muy es muy hermoso Te
00:14:36enseñó claro entonces de todos los
00:14:38chistes que me contó que además me los
00:14:40acuerdo hay otros chistes que me contó
00:14:43ese me produjo una enseñanza que es no
00:14:45decir que no a un trabajo o algo que
00:14:49porque pienso que no lo sé hacer
00:14:52Digamos como no decir que no
00:14:55preventivamente ni como precaución
00:14:57digamos no eso no que decir lo digo no
00:14:59no es ser un chanta y agarrar cualquier
00:15:01cosa pero algo que uno quizás puede
00:15:04aceptar dar un pequeño hacer un pequeño
00:15:07salto asumir un pequeño riesgo ante eso
00:15:09que uno creía que era que no
00:15:12eh que no es vender lo que no sabes que
00:15:14es sino asumir un pequeño riesgo porque
00:15:18y además a mí me me molesta muchísimo
00:15:20cuando yo voy a cualquier negocio y lo
00:15:23primero me contestan es no Y ustedes
00:15:25empiecen a prestar atención di tenés esa
00:15:27remera en blanco no me parece que no me
00:15:29queda y ni se fijo y desp ahí tengo por
00:15:32qué me dijiste que no O sea hay un no
00:15:34que es defensivo que es no es un no que
00:15:38rechaza al otro claro podría decir No
00:15:40tengo esta Pero tengo una que te va a
00:15:41gustar más me voy a ver espera me voy a
00:15:43fijar Ojalá la tenga no es un No yo los
00:15:46detecto mucho no no pero yo no les digo
00:15:49nada No pero lo pienso pienso que es un
00:15:51tipo de no hay muchos Hay muchas formas
00:15:54de decir que
00:15:55no es un tipo de no que aciones
00:15:59personales pasa igual no que rechaza al
00:16:02otro mientras que vos puedes no tener
00:16:05algo que el otro quiere pero hay modos y
00:16:07modos de hacerle lugar a lo que el otro
00:16:10quiere entonces Bueno lo que me enseñó
00:16:12eso es eso asumir un pequeño qué otro
00:16:15chiste tengo muchísimo Antes
00:16:18quees uno que te da gracia estamos
00:16:21déjame contarle a la gente estamos con
00:16:23Alexandra cohan es escritora
00:16:25psicoanalista y la invitamos porque
00:16:28acaba de publicar un libro se llama el
00:16:30sentido del humor que lo acaba de
00:16:31publicar PS ya te di tiempo para pensar
00:16:34No me digas que no estuve bien Sí pero
00:16:35no no Bueno yo este motivo con un chiste
00:16:37es un poco mach es un poco machista es
00:16:39judío es un poco machista o sea av un
00:16:41poco machista de nesto es muy machista
00:16:44hay sí hay muchos chistes judíos
00:16:46buenísimos adentro del libro de Freud
00:16:48algunos no porque digamos no se pueden
00:16:50Traducir bien y no causan gracia lo
00:16:52puede leer cualquier persona Sí sí tiene
00:16:54partes teóricas por ahí un poco más
00:16:56complejas o más aburridas o al que no le
00:16:58interesa a mí siempre me inhibió yo le
00:17:00dio muy poca muy poco le dio lo justo y
00:17:02necesario de psicología y todavía Ahora
00:17:04cuando me toca algo no me parece que hay
00:17:07una cantidad que vos decís mi libro
00:17:09general en general no tu libro Sí tu
00:17:11libro Estoy leyendo no no se puede fry
00:17:13digamos tiene una cantidad de textos que
00:17:15son más accesibles que son todas las
00:17:17conferencias de introducción al
00:17:18psicoanálisis porque él tenía que
00:17:19presentar el psicoanálisis ante el
00:17:22público
00:17:24nuevo los últimos son más complejos los
00:17:26textos sociológicos el malestar la
00:17:29cultura todos se pueden toem y
00:17:32tabú de la interpretación de los sueños
00:17:35ese que siempre te
00:17:41Tom lo que el chiste y
00:17:47después qué brava que es no pero estoy
00:17:51pensando chistes del libro rabino
00:17:54encuentra lámpara mágica la frota sale
00:17:56un genio y le dice tengo un deseo para
00:17:59para para concederle para concederle no
00:18:02sé si corresponde que lo cuente pero lo
00:18:03voy a contar Entonces el rabino saca un
00:18:05Papa de medio oriente y le dice mira Son
00:18:07pueblos hermanos se vienen desangrando
00:18:09hace décadas te pido que hagas la Paz en
00:18:11medio oriente Entonces el genio le dice
00:18:14mira yo soy genio pero tengo mis límites
00:18:16No creo que pueda lograr eso Entonces eh
00:18:18pedime otro deseo Entonces el rabino se
00:18:22sonríe dice quiero que mi mujer me
00:18:23practique sexo oral y el genio le dice
00:18:25me dejas ver ese mapa de vuelta
00:18:29Dios mío ten adelante de la profesora
00:18:33Alexandra hay una serie de chistes
00:18:35buenísimos en el libro de Freud sobre la
00:18:37figura del cazero que ni no me acuerdo
00:18:40cómo se llama se llama y pero es es
00:18:42centera me parece no cero no hay Sí
00:18:46también y después hay uno que que
00:18:48también a mí Me divierte mucho que es
00:18:50por ahí no es tan gracioso pero a mí Me
00:18:52divierte la idea digamos que es que un
00:18:55tipo está en la calle pidiendo plata un
00:18:57indigente Viene un le da plata y a los a
00:19:01la semana lo encuentra bien a m esa
00:19:04época lo encuentra comiendo salmón en un
00:19:08restaurant Entonces el rico le dice
00:19:10escúcheme yo le di plata usted estaba en
00:19:12la calle ahora está comiendo salmón y el
00:19:14indigente dice cuando no tengo plata no
00:19:16puedo comer salmón cuando tengo plata
00:19:17tampoco puedo comer salmón es muy bien
00:19:21para eso es bien distinto que denunciar
00:19:24No que los ricos quier no me parece que
00:19:28mucho más efectivo mucho más divertido y
00:19:32evidencia una verdad que Efectivamente
00:19:35es bueno el rico pretende digamos
00:19:37disponer y hacer caridad y y decir en
00:19:40qué tiene que gastar la plata el pobre
00:19:42digamos no se puede hacer humor sobre
00:19:44todo crees que se puede que está todo te
00:19:46acuerdas la gran polémica que se armó
00:19:48con la película de benini La vida es
00:19:51bella decían si no había atravesado un
00:19:53umbral reírse del holocausto reírse
00:19:55sobre en una un escenario como el
00:19:57holocausto
00:19:59yo mi posición personal es que sí eh que
00:20:02uno se puede reír de todo porque el
00:20:04humor es un límite justamente el humor
00:20:07es un procedimiento que está antes que
00:20:09la guerra que el insulto que tirar la
00:20:12piedra Me parece que el humor es el
00:20:13último límite entiendo también que
00:20:17depende de la enunciación no quién se
00:20:19ríe Cómo se ríe en qué momento se ríe si
00:20:22lo hace en el ámbito público lo hace en
00:20:24el ámbito privado digo que eso
00:20:26últimamente está un poco afectado No la
00:20:28gente habla públicamente como si
00:20:29estuviera en privado y dice cualquier
00:20:32cosa
00:20:33eh también entiendo que hay gente a la
00:20:36que no le gusta cierto tipo de humor y
00:20:39también lo puedo entender eh Y Pero sí
00:20:42yo creo que uno se puede reír de todo
00:20:44insisto como como dice dolina y creo que
00:20:46lo cito si uno mantiene Eh pero en su
00:20:50intimidad eh un punto de sacralidad O
00:20:52sea hay algo que para vos sea sagrado
00:20:54porque si no te convertís en un cínico
00:20:56en el que no te puedes reír de todo y
00:20:58Nada te importa
00:20:59Ahora yo creo también que Para reírse de
00:21:03algo incluso de algo
00:21:05incómodo tiene que haber
00:21:07cierta comunidad cierto consentimiento
00:21:11con el otro no no vos no podes tirarle
00:21:13al otro cualquier cosa en cualquier
00:21:15momento porque el otro puede sentirse
00:21:17lastimado y me parece que la perla que
00:21:20introduce Freud después de todo lo que
00:21:22se escribió sobre el humor es que si el
00:21:24otro no se ríe No es un
00:21:26chiste si yo te cuento Al
00:21:30supuestamente claro y viste que lo que
00:21:32pasa es que yo empo Ay qué poco sentido
00:21:33del humor que tenés era un chiste y de
00:21:35golpe te tiré una cosa que no que no era
00:21:37graciosa para era gracios gracioso
00:21:39entonces uno también tiene que ser capaz
00:21:41de atajar los efectos que producen el
00:21:44otro eso también tiene que ver con el
00:21:46in registrar la sensibilidad del otro es
00:21:49parte de comunicar si no es una agresión
00:21:51exactamente pero viste que hay mucha
00:21:53gente que trafica violencia y le dice al
00:21:55otro Ay era un chiste Qué poco sentido
00:21:57el humor que tenés Y de paso trafic su
00:21:59violencia y nunca se enteró de de que
00:22:01eso es violencia no es un chist pasa
00:22:03mucho con el patriarcado eso también no
00:22:04esa mirada con sobre la mujer a veces
00:22:06como disfrazada de la humorada No sí
00:22:09Exacto por ejemplo Sí en todas en todas
00:22:12las situaciones en las que alguien
00:22:13pretende digamos ponerse en un lugar de
00:22:16de superioridad cl es el chiste por
00:22:19arriba no no no como pares eso Exacto
00:22:21Entonces hay que general el concepto que
00:22:23Acuña berkson y que toman todos los que
00:22:25escriben sobre el humor es el concepto
00:22:27de parroquia o sea para que vos para que
00:22:29algo cause gracia tiene que haber un
00:22:31código compartido si yo caigo a una
00:22:33fiesta y no conozco a nadie y cuento un
00:22:36chiste grosero lo más probable es que
00:22:37sea una desubicada no que la gente se
00:22:39ría Y si En cambio ese chiste lo cuento
00:22:42no sé en una situación íntima con amigos
00:22:44que ya sé como piensan pueden reírse a
00:22:47mí me pasa que me me Entonces sí no solo
00:22:50eso que sí que creo que uno se puede
00:22:52reír de todo con esas condiciones
00:22:55digamos no que es bueno depende quién
00:22:57cóm dónde claro es decir hacer un chiste
00:23:01sobre desaparecidos entre hijos de
00:23:03desaparecidos es una cosa distinta que
00:23:06el chiste lo haga Victoria
00:23:08villarruel programa de no sé un
00:23:10periodista de derecha yo estuve una vez
00:23:12en una mesa íntima o sea en una
00:23:14situación privada te quiero decir con
00:23:16una sobreviviente de la esma y su marido
00:23:21y ellos dos y una amiga y yo y ellos
00:23:25hicieron un chiste sobre el tigre
00:23:29una ocurrencia fue en el momento yo me
00:23:32reí mucho ellos se rieron mucho mi amiga
00:23:35quedó así entonces Pero ellos podían
00:23:38hacer eso es claro claro es lo que decí
00:23:41recién está bien el contexto y yo
00:23:43pensaba que una cosa que me hincha de un
00:23:46tipo de humor es un humor donde qued
00:23:48también un tipo de periodismo no que
00:23:51queda muy evidente la intención de la
00:23:53moraleja es decir el humor anillera
00:23:58humor kista el
00:24:00humor cuando vos decís este tipo hace
00:24:03humor a veces es gracioso a veces no
00:24:05pero siempre Gasta el
00:24:08mismo nunca mirás a otro lado siempre
00:24:10estás mirando al mismo lugar y digo eso
00:24:12no no sé si es humor es otra cosa a mí
00:24:14me parece que eso ya es como cierta
00:24:17digamos también no como tener el mismo
00:24:20objeto siempre del que reírse s termina
00:24:23perdiendo la gracia Me parece que
00:24:24siempre es mejor reírse de ideas y no de
00:24:27personas o
00:24:31o no sé pertenencias este el humor
00:24:34militante digamos el humor militante sí
00:24:37no bueno para mí el humor debería estar
00:24:39despojado de eso no Porque además
00:24:41suspende la cuestión moral el humor si
00:24:43vos vas a hacer humor para salvarte vos
00:24:46Bueno
00:24:47qué qué estás viendo en el debate
00:24:49público no Uno ve y lo vemos todos
00:24:51muchísima virulencia no parti las redes
00:24:55sociales lo que está pasando con con
00:24:58algunos dirigentes de la derecha en el
00:25:00mundo que utilizan el insulto eh parece
00:25:03como que ha desaparecido el humor no de
00:25:05la del del debate público algo decho sí
00:25:08Mira de hecho me hiciste acordar que yo
00:25:10originalmente el libro Nunca es lo que
00:25:12yo pienso originalmente que
00:25:13originalmente iba a terminar hablando de
00:25:15que tenemos un presidente que no tiene
00:25:17sentido del humor y que para mí eso es
00:25:19llamativo
00:25:21e después decidí no poner eso en el
00:25:24libro no no hablar de eso o sea no tan
00:25:27personalmente sí de una cuestión de
00:25:29época digamos no pero no no pero sí en
00:25:32los últimos tiempos yo noto que nos
00:25:34hemos vuelto todos un poco solemnes
00:25:36entre la indignación y la solemnidad eh
00:25:39Y después digamos todavía estamos
00:25:42pensando como Supongo que ustedes no que
00:25:44es qué es esto que está pasando en ese
00:25:46sentido digamos no Qué es esta novedad
00:25:48de que desde el poder nos insultan a
00:25:51ustedes no hay que es una cosa personal
00:25:53vieron los periodistas los diputados es
00:25:55una cosa uno a uno por eso me parece que
00:25:57la respuesta a Eso no tiene que ser uno
00:26:00a uno tiene que ser más que nunca
00:26:01comunitaria y organizada más que nunca
00:26:05porque si no Uno termina eso los
00:26:06periodistas se defienden los del conicet
00:26:08se defienden lo del Congreso se defiende
00:26:11porque el el tipo te lleva las cosas al
00:26:12plano personal vion que es al plano
00:26:15personal A veces incluso con nombre y
00:26:16apellido No sé se le agarra con Lali se
00:26:18le agarra con María donel o sea con las
00:26:20mujeres más además lo vemos pero es con
00:26:23nombre y apellido y obviamente que es
00:26:25personal en el sentido que vos no le
00:26:26podés decir a a María donel no te lo
00:26:29tomes personal cuando uno es insultado
00:26:32más allá de que uno advierta que el otro
00:26:33lo hace con otros bueno es personal
00:26:35porque está la persona de uno ahí ahora
00:26:37la respuesta para mí más que nunca tiene
00:26:39que ser organizada por eso estoy un
00:26:42poquito entusiasmada con lo que está
00:26:43pasando en estos días con como el
00:26:45movimiento estudiantil digamos está
00:26:48haciendo lo que está haciendo eh pero me
00:26:50parece que sí que la violencia hay que
00:26:54tenemos que ser muy inteligentes para no
00:26:56responder de la misma manera porque la
00:26:59verdad es que a veces uno responde de la
00:27:01misma manera porque como que te llevan
00:27:02al barro ese viste y es difícil no ir y
00:27:06a la vez tenemos que ser capaces de no
00:27:08ir a ese barro porque yo creo que somos
00:27:10capaces de algo mucho mejor que es
00:27:12argumentar
00:27:13desmentir debatir no con ellos porque
00:27:16con ellos no se viste No hay forma Yo
00:27:18escucho las entrevistas que hacen
00:27:20ustedes o otros periodistas y digo Bueno
00:27:22pero te está diciendo te gritan te tapan
00:27:25no te dejan hablar y llega un momento
00:27:26igual listo no le pones argumentos
00:27:28porque si no el trabajo lo hace todo uno
00:27:30viste que la argumentación es un trabajo
00:27:33Claro que sí y y el prepararse y
00:27:35estudiar para para hacer una entrevista
00:27:38digo uno advierte que acá hay alguien
00:27:40formado en lo que está diciendo y del
00:27:42otro lado hay alguien que solo repite
00:27:45sandes y hashtags de Twitter digamos son
00:27:48discursos muy blindados no yo creo que
00:27:50han encontrado una variante ahí en el
00:27:52discurso que es blindar y exponer nada
00:27:56Esto es así y todo lo demás rebota y
00:27:58rebota y además del otro lado tenés
00:28:00gente que no teme a nada en el sentido
00:28:01que no teme perder nada y de este lado
00:28:04estamos los que estamos muy advertidos
00:28:06de todo lo que se puede perder entonces
00:28:09esa lucha ya está un poco en el uno a
00:28:12uno digo no está un poco Perdida yo creo
00:28:15que hay que encontrar otras maneras que
00:28:17no sea eh que que él digamos que él
00:28:20Porque además es personal a veces no
00:28:22marque la agenda porque entramos en
00:28:24todas además no reaccionamos a a veces
00:28:27reaccionamos no contestamos a veces uno
00:28:31reacciona por ejemplo a ver qué estás
00:28:33viendo Mira me interesa no porque es
00:28:34todo el porque es todo el tiempo porque
00:28:36es parte de la política no esta tirar
00:28:39tirar tirar tirar pa pa pa pa todos los
00:28:41días hay algo te despertas y ahí y ahora
00:28:45u ahora el coso del Día de la Raza y
00:28:48ahora dijo que los entonces digo Bueno
00:28:52organicemos la discusión porque si no
00:28:54somos todos
00:28:55gritando estoy hablando de las redes no
00:28:58después por suerte se arman otras cosas
00:29:01pero me parece que yo creo que eso va
00:29:03desgastándose
00:29:28por suerte creo que por las tragedias
00:29:30que hemos vivid som somos un país con
00:29:32humor tenés ese medido en relación a
00:29:34otros
00:29:35no cada país tiene su tradición
00:29:38humorística yo creo que en este país
00:29:40todavía todavía no nos morfo del todo la
00:29:45corrección política Entonces todavía hay
00:29:48restos de hay resquicios por donde poder
00:29:51hacer
00:29:52humor y me parece que es absolutamente
00:29:55emancipatorio el humor humor en la
00:29:58evolución en estos tiempos que por vos
00:30:00pensaste algo seguro que pensaste algo
00:30:03que en un momento eh el progresismo con
00:30:06todas sus verdades se transformó en un
00:30:07discurso eh afix por momentos hubo
00:30:11algunos humoristas en el mundo que
00:30:13utilizaron el amor para desafiar ese
00:30:15discurso el más conocido Ricky sherb que
00:30:18Ricky sherb vos lo escuchabas y te daba
00:30:20gracia no solamente el chiste que hacía
00:30:22sino el desafío implícito que tenía ese
00:30:25chiste y hay momento decía no para tan
00:30:26lejos no esa historia de burlarse de un
00:30:29niño con cáncer que se está muriendo ya
00:30:31no me gusta tanto Entonces él jugaba en
00:30:34ese momento hasta dónde la transgresión
00:30:35respecto del discurso progresista cuando
00:30:38viene un movimiento en sentido inverso
00:30:40que barre con el discurso a mí ya los
00:30:42chistes que desafían al discurso porista
00:30:44los chistes no me no me gustan tanto yo
00:30:47no es un desafío sino que es como no
00:30:49totalmente el poder se expresa a través
00:30:52de sue humor entonces hay algo ahí como
00:30:54viste es Es depende el momento viste yo
00:30:57yo creo que hace poco yo escribí una
00:30:59nota eh yo escribo en el diario ar
00:31:01columnas ahora mensuales escribí una
00:31:03nota en la que me
00:31:05pronunciaba como la más progre de todas
00:31:07de todo el mundo no como yo soy progre
00:31:10hoy Yo soy progre O sea para mí hoy
00:31:12basta hace bueno hemos tenido un montón
00:31:15de charlas nosotros o yo fui muy crítica
00:31:18con un montón de procedimientos de ese
00:31:20progresismo muy crítica y fui muy eh
00:31:23también eh censurada Por eso no importa
00:31:26eh pero yo fui muy crítica de ciertos
00:31:29procedimientos de censura de represión
00:31:33de cancelación de no querer saber porque
00:31:35viste nunca es bueno no querer saber
00:31:37mejor sepamos sa disc no querer discutir
00:31:40no querer saber Entonces fui muy crítica
00:31:41ahora hoy con este gobierno yo soy la
00:31:44más progre de todos y y me parece que el
00:31:46discurso antiprogre de hoy te deja muy
00:31:49cerca de eso porque es el discurso del
00:31:51poder s sí Y la verdad es que tampoco
00:31:53están discutiendo están diciendo Ah
00:31:55progre progre progre por culpa de los PR
00:31:57no por culpa de los progres Tampoco yo
00:31:59no creo que esto losd Bueno entonces por
00:32:02eso no es que mi ley gobierna por culpa
00:32:04de los progres para nada yo no pienso
00:32:06eso después que hay una cantidad de
00:32:07cosas que seguir pensando Sí más bien
00:32:09pero eh hoy es como cuando viene el
00:32:13antisemita Soy la más judía de todos No
00:32:16ese día Soy judía judío yo digo siempre
00:32:18yo me defino judío ante la ofensa cuando
00:32:21ofenden yo soy J sí viste que después te
00:32:22dicen ay es judío te te victimiza los
00:32:25judíos siempre se victimizan y te tiran
00:32:26otro estereotipo jud los judíos siempre
00:32:29victimizandose está confirmando lo que
00:32:33lo que estamos diciendo pero más con
00:32:35judíos y con lo que sea un tipo te dice
00:32:37cualquier cosa y dec Che pará te estás
00:32:39victimizando me estás [ __ ] vos vos
00:32:42puedes creer que cada vez que uno
00:32:43responde una agresión lo que viene es
00:32:46que te estás victimizando eso también
00:32:47fue instalado durante muchos años es
00:32:49como el que es agredido no tiene que
00:32:51defenderse no O sea a vos te dicen qué
00:32:55les di ratas ensobrados
00:32:59buo los periodistas viose no te acaban
00:33:02de decir eso también es un estado de
00:33:04cosas que es muy preocupante porque
00:33:07durante muchos años también se se la
00:33:10violencia de mi ley no no sale de un
00:33:12repollo primero y la violencia en las
00:33:15redes fue gestándose de a poco y también
00:33:17había una voz que decía todo el tiempo
00:33:19que si a vos te agreden en las redes no
00:33:21tenías que contestar porque vos estás en
00:33:23otro lugar porque no es nadie porque
00:33:26quién se cree que es porque
00:33:28a la gilada ni cavida o sea cualquiera
00:33:30que te insultaba era un Gil porque la
00:33:31gilada ni cavida no no a mí me interesa
00:33:34responder a esa violencia O sea no no
00:33:36creo que haya que padecerla en silencio
00:33:38y sometiéndose a esa violencia Porque
00:33:41algo Hay que hacer con eso no eh decía
00:33:44que que este presidente y gobierno tiene
00:33:46No tiene humor eh yo coincido coincido
00:33:50eh tienen Chicana que no es humo no es
00:33:54humor agarrar y decir todo
00:33:58es un chacán además es no Además eh Y y
00:34:03Cristina Sí Cristina es sumamente
00:34:06irónica digamos no por momentos y
00:34:08ocurrente sí independientemente de lo
00:34:11que uno piense de no no estamos hablando
00:34:13s s estamos hablando del humor humia
00:34:15pero sí eh Por supuesto que tiene humor
00:34:17es una persona muy lúcida muy tiene
00:34:20chispa tiene gracia tiene gracia vieron
00:34:23Hay personas que tienen gracia y hay
00:34:24personas que no tienen gracia tiene
00:34:26gracia tiene Es inteligente para para
00:34:29tener humor Hay que ser muy inteligente
00:34:31también no y en quién más notas de
00:34:33presidentes Ah me pongo a pensar y menen
00:34:35tenía muchos menen también tenía
00:34:38muchísimo humor menen era sí menen era
00:34:40muy recurrente chiste todo bueno era
00:34:43poquito un poquito cínico también no
00:34:46pero no no pero también Tena humor no no
00:34:48pero sabes en qué le tenía el humor que
00:34:50las batallas de él no eran a muerte ni
00:34:53personales es decir él podía tener una
00:34:55batalla política contra alu
00:34:58óg era batalla por poder pero en esa
00:35:01batalla por
00:35:02poder el que perdía después le mandaba a
00:35:05alguien para Che qué necesitas y qu s yo
00:35:07y no terminaba de enojarse nunca
00:35:10entendía que parte de la pelea era de
00:35:12poder y podía ser sucio terrible en esa
00:35:15pelea una vez que terminaba no es
00:35:17enemigo es como un boxeador que se bajó
00:35:18del ring y ya está somos amigos Tom café
00:35:20entendés a mí a mí realmente lo que está
00:35:22pasando me llama muchísimo la atención
00:35:24en el sentido de que qué pasó o sea Cómo
00:35:26llegamos a
00:35:28Y todavía haciendo la pregunta no está
00:35:30bien pero no hay hay muchas variables
00:35:32para seguir pensando digamos pero me
00:35:34parece que tenemos que ser capaces de
00:35:36seguir pensándola no de señalar todo el
00:35:39tiempo afuera si solo se van a quedar
00:35:41insultando a mi ley Me parece que no no
00:35:43salim te lo pregunto desde tu laburo
00:35:45como terapeuta seguro que te da
00:35:48elementos para pensar qué le pasa a la
00:35:50gente en este momento Qué cosas
00:35:52distintas ves en tu consultorio que
00:35:54antes no veías algo tiene que salir ahí
00:35:57no las personas están absolutamente
00:36:00agotadas de lo que está pasando Yo te
00:36:02diría incluso por eso no es una cuestión
00:36:04partidaria no es una cuestión de de aire
00:36:06de de la gente está agotada noada más
00:36:09además de la crisis económica que a las
00:36:12personas que tienen trabajo no les
00:36:14alcanza lo que gana O sea que están bien
00:36:16empleadas A eso me refiero no que tienen
00:36:18trabajo pleno eh que no les alcanza eso
00:36:21Por supuesto que es una variable que
00:36:23destroza cualquier vida pero después hay
00:36:26una cuestión digamos de de cómo se va
00:36:28obr dando el futuro la vida Los
00:36:31entusiasmos a la gente le está costando
00:36:33mucho entusiasmarse Incluso a la gente
00:36:35que está bien en su no en su cuestión
00:36:38personal el entusiasmo Está muy difícil
00:36:42hoy en día con un tipo que está gritando
00:36:44y violent todo el tiempo y acusando todo
00:36:47el tiempo Aunque al que acuse no seas
00:36:49vos no pero no es que cuando los acusan
00:36:51a ustedes yo digo Ah yo no soy
00:36:52periodista qu me importa no a mí me o
00:36:55sea el estado de cosas es es siniestro
00:36:58realmente siniestro porque es un tipo al
00:37:00que no le importa nada eh Y a mí me
00:37:03parece que eso es nuevo digamos no como
00:37:05la la situación sociopolítica se mete en
00:37:09las vidas quieras o no quieras incluso a
00:37:11gente que parecía que no le interesaba
00:37:13no la la el mundo que que estaba
00:37:16alrededor eh eso es nuevo no la caída
00:37:20del entusiasmo en términos devastadores
00:37:23eh Como para qué no todo esto todo el
00:37:27tiempo estamos hablando con Alexandra
00:37:29cohan el sentido del humor se llama su
00:37:32libro eh lo acaba de publicar país eh
00:37:34Por qué esta estructura de T textos
00:37:36breves esa es una buena pregunta porque
00:37:38es un libro distinto a los otros En ese
00:37:40sentido lo pensé distinto y porque pensé
00:37:44que si el asunto es el humor no podía
00:37:46escribir capítulo uno capítulo dos
00:37:47capítulo una cosa más eh densa tiene su
00:37:51densit el libro no es que no lo tengo cl
00:37:53hay alunos capítulos que a mío digo
00:37:55cuando tengo que leer dos veces digo
00:37:57no deja de ser el psicoanálisis pero
00:38:00como tiene cruces con cosas de la
00:38:02realidad actual
00:38:04y que yo capusoto no me acuerdo ya que
00:38:07puse pero pensé en escribirlo por
00:38:09fragmentos para que sea un libro que uno
00:38:10pueda entrar y salir y sea más liviana
00:38:12la lectura en esos términos en términos
00:38:14de forma no de contenido no entrás lees
00:38:18un fragmenti salís Pues
00:38:20porque que aliviane la cosa igual que el
00:38:23Hum Está buena la idea Sí sí sí Está
00:38:24buena la idea pu son como como pequeños
00:38:27peños cuentos pequeñas historias a la
00:38:29vez tiene una continuidad por lo que me
00:38:31dijeron Yo no sé porque yo no sé si
00:38:33logro hacer lo que yo quiero hacer
00:38:36entiendo que tiene una continuidad es
00:38:38esos fragmentos tienen una continuidad
00:38:40ayer leía lo de tu el profesor Osvaldo
00:38:44humerez que que presentó la materia con
00:38:46la pregunta qué es leer sí es hermoso
00:38:49eso qué inquietante cualo eso no es que
00:38:51es muy inquietante lo que a mí me pasó
00:38:53con eso que es eh yo digamos Osvaldo
00:38:56humerez era el titular de la cátedra
00:38:58donde yo me formé y se murió
00:39:00repentinamente en un accidente de auto
00:39:02en en 19 en 2008
00:39:06eh Y bueno Quedamos todos muy mal a
00:39:09partir de eso y muchísimos eso fue 2008
00:39:14y él había abierto un teórico antes de
00:39:17morirse claro eh o sea no sé en qué año
00:39:20con esa pregunta que es leer yo me había
00:39:23olvidado de eso o sea no sé no me
00:39:25acordaba muchos años más tarde yo hice
00:39:27una maestría y el objeto de mi tesis fue
00:39:29la lectura y la pregunta queé es leer y
00:39:33un día también ya había entado la tesis
00:39:35la había o sea un día agarro los
00:39:37teóricos se ve que estaba ordenando
00:39:39papeles y me encuentro con que él había
00:39:41empezado de esa manera y entonces no me
00:39:44acuerdo fue muy impactante para mí
00:39:46porque yo no me acordaba y a la vez eso
00:39:49es lo que yo creo que es la transmisión
00:39:51de verdad no como alguien te transmite
00:39:53algo no que vos te tengas que acordar de
00:39:55memoria ni copiar al otro no no algo se
00:39:59olvida y retorna bajo la forma de una
00:40:02supuesta invención No porque yo di se me
00:40:05ocurrió escribir sobre el acto bueno no
00:40:06a uno no se le ocurren las cosas de la
00:40:08nada Por qué hizo una pregunta compleja
00:40:10que es leer No yo dije que fuera complej
00:40:14por es una pregunta que a mí me gusta
00:40:16mucho No él dijo que era inquietante que
00:40:18yo me haya encontrado con eso eso me
00:40:20pareció lindo es muy lindo Porque para
00:40:22mí fue inquietante que es des Qué es
00:40:25leer bueno es que ojalá
00:40:28Mira Hay muchísimas definiciones de lo
00:40:30que es leer pero yo yo me quedaría con
00:40:33con que es una experiencia justamente de
00:40:35no saber o sea darse a la lectura es
00:40:37darse también a la sorpresa y a lo que
00:40:39uno no sabe porque si no Uno no lee sino
00:40:42que constata o ratifica lo que ya piensa
00:40:45leer es
00:40:46eh hacer caer también una imagen que uno
00:40:50tiene incluso de uno mismo no y
00:40:51entregarse toca con el humor Ah sí ahí
00:40:54se toca con el humor la lectura El humor
00:40:55bueno porque está el lenguaje en el
00:40:59está la palabra está la palabra
00:41:01Alexandra para
00:41:03terminar las preguntas de
00:41:07Ernesto
00:41:13vetu La
00:41:15charla charla entre psicólogos yo si
00:41:17sobrevivo chicos Lo escucho PR quier un
00:41:22favor
00:41:23encarecidamente un chiste que te haya
00:41:25hecho tu pap mirar así no me no me no no
00:41:29me acuerdo en este momento estoy o sea
00:41:31yo estoy estoy me olvido que que eh pero
00:41:36no la presionamos que o sea me olvido
00:41:38porquees estoy hablando con ustedes que
00:41:39estoy saliendo en una radio pero después
00:41:41me acuerdo y digo bueno no no no pued
00:41:43preparé no sé no me acuer hay como 13000
00:41:45personas viéndote aparte en serio 13000
00:41:47claro por es este qué pen Bueno nada
00:41:52bueno Después me das la posta sí te doy
00:41:55la posta Fuera fuera de la aposta yo él
00:41:58quiere el chiste nada más Alexandra
00:42:00Muchísimas gracias No gracias a ustedes
00:42:02en serio un placer la conversación el
00:42:04género conversación el géo conversación
00:42:06que es un Nosotros estamos muy contentos
00:42:08con Ernesto llevamos 40 minutos
00:42:10Charlando sobre el humor sobre la risa
00:42:12es una apuesta la que estamos haciendo
00:42:14bueno lo felicito porque es muy lindo
00:42:16vieron que uno entra en la conversación
00:42:18y suspende un poco todo lo demás el
00:42:21libro se llama el sentido del humor lo
00:42:22acaba de escribir publicar Alexandra
00:42:24cohan que es como ustedes vieron muy
00:42:26capa Así es como empezamos terminamos
00:42:29como empezamos Confirmamos la posta es
00:42:32es chao gracias gracias a
00:42:34ustedes pase lo que pase con Ernesto
00:42:38tenen bound Y reinaldo si Case lunes a
00:42:42viernes de 10 a 11 en radio