ALEXANDRA KOHAN: "MILEI TIENE CERO SENTIDO DEL HUMOR" | con FLOR HALFON en AHORA DICEN
Futurock - 18/10/2024 - Duracion: 41:56
Transcripción
00:00:00contenta de recibir a Alexandra cohan
00:00:04psicoanalista magister en estudios
00:00:06literarios y columnista su último libro
00:00:09lo tengo aquí en mi mano el sentido del
00:00:11humor de editorial PS que además lo va a
00:00:15presentar el 1 de noviembre esto váyanse
00:00:17agendando a las 6 de la tarde en la
00:00:19librería eterna cadencia aquí en Palermo
00:00:21en Honduras al 5500 y presenta con Juan
00:00:26José Becerra e un iba a decir un colega
00:00:29pero quería decir un colega de ella eh
00:00:32un escritor precioso y Alicia majul que
00:00:36se la lista y además es la mujer de mi
00:00:39papá y la amo así que eh Todo me parece
00:00:41un planazo Alexandra gracias por venir
00:00:43Hola flor cómo estás Gracias por
00:00:45invitarme e estábamos debatiendo
00:00:47respecto de la mañana qué pasa con la
00:00:49mañana cómo nos cae la mañana es siempre
00:00:52un tema con los invitados Sí porque es
00:00:54muy claro hoy no a mí me citaron a las 9
00:00:57no es tan temprano pero bueno lo que
00:00:59pasa que las 9 es al aire y uno sabe si
00:01:02es que se despierta media hora antes y
00:01:03está bien o si se tiene que levantar me
00:01:05desperté bastante antes y qué café café
00:01:08me bañé este me desperté Sí sos de las
00:01:12mías me gusta despertarme bastante antes
00:01:15del de empezar la actividad que sea s
00:01:17claro empezar a a llegar a mí sí Exacto
00:01:21bien eh quiero hablar un poquito de este
00:01:24libro el sentido del humor un libro muy
00:01:26interesante que no sé cómo describirlo
00:01:29porque siempre me pasa que leer cosas
00:01:32vinculadas a o análisis del
00:01:34psicoanálisis o miradas desde el
00:01:36psicoanálisis siento que un modo de leer
00:01:39eso Para quienes no somos psicoanalistas
00:01:41es una parte hace entender otra parte no
00:01:43la hace entender lo puedes leer varias
00:01:45veces pero como algunas cosas se te van
00:01:47a escapar y no sé si es porque tengo
00:01:50mucho c la lista de mi familia Pero e
00:01:53como que me parece que está bien que
00:01:54algunas cosas no se entiendan no hay que
00:01:55hacer el esfuerzo de entender No pero no
00:01:57no es que no las entiendas porque no sos
00:01:59y anista porque no estudiaste
00:02:01psicoanálisis sino que para nosotros
00:02:02mismos Hay cosas inentendibles quiero
00:02:04decir hay una decir no tenemos no No
00:02:07todo lo contrario hay una complejidad de
00:02:09la cosa que es de la cosa no es porque
00:02:12es del psicoanálisis sino que no se
00:02:13puede me salía la frase de René labán no
00:02:17se puede hacer más lento no se puede no
00:02:18se puede hacer más claro digamos no no
00:02:21se puede porque ya no estarías
00:02:24digamos hablando de esa cosa que tiene
00:02:26su propia complejidad Bueno de hecho hay
00:02:29una frase que me pareció especialmente
00:02:31interesante que es que la caná dice lo
00:02:34que el psicoanálisis nos enseña Cómo
00:02:37enseñarlo bueno es que es una pregunta
00:02:40que se retoma una y otra vez que es una
00:02:42una gran pregunta para mí que es hay
00:02:44cierto punto de imposibilidad en la
00:02:47transmisión efectivamente transparente
00:02:50porque la cosa tiene su oscuridad su
00:02:52opacidad y además porque hay algo que no
00:02:54se puede enseñar digamos de eso que uno
00:02:56hace no en el consultorio claro no se
00:02:59pue menos con la voluntad de enseñar con
00:03:01la voluntad de enseñar si se transmite
00:03:03algo se transmite más allá de la de la
00:03:05voluntad o de de la intención de enseñar
00:03:08digamos bueno respecto de la transmisión
00:03:10e hay me voy a repetir Pero hay una idea
00:03:15que además la voy a contar mal pero que
00:03:18está muy difundida que no sé si
00:03:20efectivamente fue Einstein quien lo dijo
00:03:22pero me gust que eh describe un poco el
00:03:25universo de los divulgadores que o o de
00:03:27lo que entendemos por divulgadores que
00:03:29es a ver Contame la teoría de la
00:03:31relatividad no la entiendo Contame la de
00:03:34vuelta no la entiendo no la entiendo no
00:03:36la entiendo hasta que Ah ya le entendí
00:03:38sí pero ya no es la teoría de la
00:03:40relatividad e sin embargo yo siento que
00:03:44vos esto lo voy a decir yo y vos no
00:03:46tenés Por qué decir nada al respecto
00:03:49eem te diferencias del universo de los
00:03:53analistas que vemos en no sé si decir
00:03:55psicoanalistas pero poner psicólogos que
00:03:57vemos en los medios que
00:04:00em parecen venir con respuestas casi con
00:04:03una autoayuda y vos estás parada en otro
00:04:06lugar no te quiero preguntar por la
00:04:08diferenciación con los otros pues te va
00:04:11a incomodar pero sí quiero saber
00:04:14e qué es lo que te interesa a vos contar
00:04:17qué quieres transmitir Bueno en realidad
00:04:20te agradezco lo que decís Más allá de
00:04:21los otros porque eso que yo quiero hacer
00:04:24nunca sé si lo hago solo lo lo puedo
00:04:27advertir por los lectores Así que para
00:04:29mí Y eso es un elogio que es
00:04:31efectivamente la enunciación es la de la
00:04:34la de la pregunta y la de un recorrido
00:04:36que no tiene que ver con el saber con lo
00:04:38que yo ya sé con explicar con enseñar
00:04:41con ser especialista en algo y venir a
00:04:44explicarle al mundo no enseñarle al
00:04:47mundo lo que yo sé sino compartir de
00:04:49alguna manera mis propias preguntas
00:04:51respecto de algunas cosas es como alguna
00:04:53vez pensé que es como si yo escribiera
00:04:55mis propias lecturas subrayados como si
00:04:58publicara mi cuaderno de notas hay mucho
00:05:01más trabajo quédense tranquilos hay un
00:05:02trabajo hecho del libro pero quiero
00:05:04decir me me interesa el recorrido que
00:05:07tiene que ver con un encuentro que va a
00:05:09venir después digamos no Porque además
00:05:11si yo planteo que que entre comillas
00:05:13teóricamente se trata de eso que la
00:05:16posición del analista que no sabe antes
00:05:18de que alguien se ponga a hablar después
00:05:20si yo me pongo a saber digamos tiro por
00:05:22la borda eso mismo que estoy planteando
00:05:24y es bastante habitual en en muchas
00:05:26enunciaciones que dicen una cosa pero
00:05:28después en la enunciación tienen otra eh
00:05:31Pero bueno ya te digo no no sé si me si
00:05:33me sale Te voy a decir ya que estamos
00:05:35acá que el mejor elogio de todos lo de
00:05:38todo de todos te digo que la gente es
00:05:41muy generosa conmigo me lo ha dado me lo
00:05:44ha hecho Alicia mahul Sí porque dijo
00:05:47algo muy perfecto que tiene que ver con
00:05:49esto que vos decís que es con la
00:05:51enunciación ella me dijo del primer
00:05:53libro del del amor me dijo Es un libro
00:05:56de psicoanálisis escrito por una
00:05:58analizante que es una posición que es la
00:06:01del paciente para no que es que es el el
00:06:04lugar del que no sabe lo que está
00:06:06diciendo no Y eso para mí fue un elogio
00:06:08que además no me olvidé nunca eh Y
00:06:11siempre lo lo cuento porque me me
00:06:13conmocionó Porque primero que yo no lo
00:06:16hubiera podido decir así porque insisto
00:06:17Uno no sabe lo que está haciendo Y si
00:06:19eso que uno quiere hacer le sale lo cual
00:06:22describe uno es un analizante Exacto
00:06:24exactamente exactamente y y que ella
00:06:27haya dicho eso dije Bueno eso me dejó
00:06:30tranquila después hay gente puede le
00:06:32puede gustar No gustar estar de acuerdo
00:06:34o no estar eso no me no me digo eso es
00:06:37parte de las es parte de las lecturas
00:06:39pero es desde ahí que pero la
00:06:40enunciación precisa que que señaló
00:06:43Alicia a mí me me dejó muy tranquila
00:06:44tamb no tiene una capacidad de lectura
00:06:47de lectura y de escucha cl por eso la
00:06:49hemos invitado a presentar el libro eh
00:06:51espectacular Ahí está preparando lo suyo
00:06:53leyendo y releyendo e esto que decís
00:06:57también de la enunciación y de saber lo
00:06:58que uno enuncia y lo que le pasa al
00:07:01analizante o al analista sí me hacía
00:07:05pensar también eh por algunas cosas que
00:07:08que escribía sobre todo al principio de
00:07:10anécdotas personales Y qué sé yo algo
00:07:13para comparar bueno por lo menos con lo
00:07:15que yo conozco que es el periodismo un
00:07:17poco que es
00:07:19e la sensación de que el periodista eh
00:07:24se agarra de lo que el el ser quiso
00:07:27decir muchas veces nos pasa con o por
00:07:29supuesto de lo que creemos que quiso
00:07:31decir pero nos pasa que no sé cubrimos
00:07:34algo y por ahí anotamos Entonces es como
00:07:36más o menos el concepto Te cuento más o
00:07:37menos el con si no grabé no es el
00:07:39textual pero más o menos el concepto Ya
00:07:41lo entendí a veces se entiende mal Pero
00:07:44por supuesto y eh Me parece que en el
00:07:47psicoanálisis aparece más una cosa de lo
00:07:50que se dice en el sentido de que no
00:07:52importa o sí pero digo no es vemos Qué
00:07:56quiso decir lo que dice qué es lo que di
00:07:58no lo que te quise decir no no importa
00:08:00Sí sí eh Sí eso es el el descubrimiento
00:08:03digamos freudiano que la intención está
00:08:06perdida digamos que lo que importa es lo
00:08:07que quedó dicho y no lo que quisiste
00:08:10decir porque el inconsciente es eso es
00:08:11un tropiezo en el querer decir y cuando
00:08:14aparece un lapsus bueno es Ah no quise
00:08:17decir otra cosa Bueno si estás entre
00:08:18amigos Lo dejas pasar Eh cuando estás en
00:08:21un análisis no es que el analista sea un
00:08:23policía que está no no esá un poquito sí
00:08:25a
00:08:26veces no no claro vas a escuchar lo que
00:08:29dijiste no lo que quisiste decir porque
00:08:31lo que uno quiere decir lo deja uno
00:08:33tranquilo no eh ratifica ciertas ciertas
00:08:37eh ciertos lugares comunes que uno tiene
00:08:39respecto a uno mismo y analizarse
00:08:40justamente si ir en contra de eso y
00:08:42escucharse más allá de la intención y
00:08:45para eso está el analista señalándolo
00:08:47porque uno a veces no lo Escucha ese
00:08:49tropiezo Claro claro e entremos un poco
00:08:52más en el libro
00:08:54me viste que también uno cuando no sé te
00:08:57debe pasar un montón que te entrevista a
00:08:59gente y te quiere contar lo que le pasa
00:09:01con con las cosas de la vida me te voo
00:09:03contar a mí me pasó esto no Pero eh Me
00:09:05encontré con que a diferencia de por lo
00:09:08menos los libros que yo he leído de
00:09:10algunos
00:09:11e divulgadores de vamos a decirle
00:09:15divulgadores de psicología después vemos
00:09:18qué quiere decir eso pero que en general
00:09:20aparecen muchas eh historias anécdotas
00:09:23de otros sabemos si reales o no pero te
00:09:25he escuchado que eso no no te parece el
00:09:27mejor plan del mundo Pero además
00:09:29aparecen acá anécdotas propias
00:09:31fundamentalmente Más allá de de gente
00:09:34que ha escrito sobre el humor anécdotas
00:09:36propias Y eso no no es habitual también
00:09:39querías en en este libro escribir desde
00:09:42ese lugar que decís del libro anterior
00:09:44sí las maneras en las que eh ingresan
00:09:47las pequeñísimas viñetas personales que
00:09:50pongo siempre trato de de darlo a leer
00:09:53alguien para que quede cerciorado si es
00:09:56solamente contar mi vida que a nadie le
00:09:58importa
00:10:00Claro si eso p algo que a m me ayuda a
00:10:03digamos a seguir pensando ciertos
00:10:05conceptos que quizás a veces son más
00:10:07complejos esos recuerdos que yo pongo en
00:10:09los libros que me me brotan un poco en
00:10:11la escritura no es que los tenga
00:10:12pensados de antes por eso a veces los
00:10:15de y algo así digamos no como cosas en
00:10:18las que no me no me había detenido antes
00:10:20o dije ah cierto este recuerdo me
00:10:23apareció recuerdo siempre el cubridor
00:10:25digamos deformado todo lo lo que ya
00:10:27sabemos pero no importa eh
00:10:30me brota en la escritura entonces
00:10:32después tengo que ver si lo pongo o no
00:10:34lo pongo y si lo pongo como te digo para
00:10:36qué lo pongo porque si no es como es una
00:10:38heram sí Exacto porque no no me interesa
00:10:41ser no sé ejemplo de ni ponerlo como
00:10:44ejemplo este libro empieza con un chiste
00:10:47que me contaba mi papá tampoco me
00:10:49acuerdo si
00:10:50decidí empezar el libro Con ese no no me
00:10:54acuerdo como el otro día me preguntaron
00:10:55por qué empieza el libro así dije no sé
00:10:57no me acuerdo O sea no me acuerdo Porque
00:10:59además una vez que escribo me olvido
00:11:01pero no sé empieza con un chiste que me
00:11:03contaba mi papá así empieza el libro eh
00:11:06Y y me pareció
00:11:08que no no me acuerdo cómo llegué a esa
00:11:11decisión pero una vez que sí decidí que
00:11:13eso era el comienzo del libro ahí empecé
00:11:15a tirar de las pistas esas y y seguir
00:11:18digamos no que pero esas pequeñísimas
00:11:22anécdotas personales si me pasó en en en
00:11:25el libro del amor hubo una sola que que
00:11:27además fue muy una en general son con mi
00:11:30papá pero bueno eh otro día lo charlamos
00:11:34no en el libro del cuerpo fue más con mi
00:11:37mamá porque en el libro del cuerpo mucho
00:11:38había mucho del Duelo y del cuerpo y qué
00:11:41sé yo y justo se había muerto mi mamá
00:11:42Así que me parece que había más
00:11:43recuerdos con mi mamá pero bueno el
00:11:46humor me viene de mi papá o sea toda mi
00:11:48familia tiene mucho sentido del humor
00:11:50pero el que me transmitió esa manera fue
00:11:54él este y bueno Y entonces empecé y
00:11:57además después hablé con una hermana as
00:11:59y se acordaba de ese chiste también cosa
00:12:01que no es habitual que los hermanos se
00:12:03acuerden de las mismas cosas claro pero
00:12:05me dijo así yo me acordaba de ese ch me
00:12:06acuerdo ese chiste me dice que lo
00:12:08contaba que lo contaba Sí sí sí así que
00:12:11bueno eso están ahí para a veces para
00:12:13empujar un poco la escritura o para eh
00:12:17seguir algunas pistas a partir de esas
00:12:19de esos recuerdos que son todos
00:12:21inventados en algún sentido digamos No
00:12:24el chiste el chiste No es un invento ese
00:12:26chiste me lo contaba y lo que yo hice
00:12:28con ese chiste porque para eso está el
00:12:30chiste ahí que es lo que produjo en mí
00:12:33ese chiste que no tuvo que ver con la
00:12:35voluntad de mi papá ni con la intención
00:12:37de mi papá pero eso es lo interesante
00:12:40también porque vos podrías empezar
00:12:41diciendo Yo Considero que el humor o el
00:12:44humor según no sé quié es y es una forma
00:12:47también de acercar lo que lo que se va a
00:12:50venir sí sí sí además es amable es
00:12:53gracias Me alegro me alegro mucho porque
00:12:55al ser un libro sobre el humor yo no
00:12:58quería O sea yo no soy comediante no
00:12:59quería hac un libro gracioso pero
00:13:01tampoco quería hac un libro denso en el
00:13:04sentido
00:13:05de un claro Exacto la solemnidad de la
00:13:08teoría que tiene su propia una cosa es
00:13:11la complejidad y otra cosa la solemnidad
00:13:13Entonces cómo hacer un libro sobre el
00:13:16humor que sea gracioso en términos de de
00:13:19liviano y a la vez con su complejidad
00:13:21como decíamos no no es no es libiano en
00:13:23ese sentido entonces dije Bueno lo
00:13:25escribo por fragmentos eh que también es
00:13:28la primera vez que que escribo así no es
00:13:30capítulo uno capítulo dos capítulo sino
00:13:32fragmentos que vos ayer una amiga que lo
00:13:35tiene me dijo es buenísimo entro y salgo
00:13:37cuando quiero total y aparte esto no sé
00:13:40si te va a gustar pero para mí era muy
00:13:43interesante y fácil de leer era ir
00:13:45volver incluso al azar como para delante
00:13:48para atrás No necesariamente es una
00:13:51claro no no te perdés digamos no es que
00:13:53tenés que seguir Sí o sí una página
00:13:54detrás de la otra y eso me pareció que
00:13:57era una forma de darle cierto aire a un
00:14:00objeto que tiene que ver con con con dar
00:14:03aire no que es el humor Claro claro
00:14:05Bueno me imagino que un poco por esto
00:14:07que decís de tu familia muy atravesada
00:14:09por el humor que quizás quisiste meterte
00:14:12un poco específicamente en esto pero
00:14:16también haces mucha mención a O sea me
00:14:19parece que las palabras que más se
00:14:21repiten es una sensación pero eh es esta
00:14:24palabra que no sé si está para que la
00:14:27expliques pero esta palabra en alemán no
00:14:30s la puedo explicar es muy es bit
00:14:34inconsciente que además muy gracioso en
00:14:36esto de contar las anécdotas propias
00:14:38cuando con el pista e toda la noche soné
00:14:41con el libro todo tan elemental el
00:14:45consciente cómo lo presentaba qué le
00:14:46decía tenía un fallido todo era rí
00:14:49hablaba de boca y yo quer
00:14:52hablar es ese te lo voy a
00:14:55interpretar era todo horrible como todo
00:14:58quedaba todo muy sobre la mesa tipo
00:15:00quedaba de nuo sobre Sí sí muy bueno lo
00:15:02de boca pero no tampoco dije que hablaba
00:15:05bien de boca no no pero que apareció
00:15:07boca en tu sueño eso es escuch pero eso
00:15:09es culpa de tu marido sí ya sé le dije
00:15:11voy a lo de flor es de River me dijo así
00:15:15al instante es lo primero que él dice p
00:15:17no puede atravesar es no no no O sea lo
00:15:18primero que dice es de River flor Sí ya
00:15:20sé le digo pero bueno ah no sí después
00:15:23viene la parte que sos divina que sos un
00:15:25amor que que nos encanta lo que haces
00:15:27pero lo primero es arriba Eh bueno pero
00:15:30digo inconsciente esta palabra que viene
00:15:33a describir algo que evidentemente no
00:15:35existe en otro idioma así como no tiene
00:15:38una traducción exacta traducción em con
00:15:41lo cual dice muchas cosas el humor Sí
00:15:44bueno la palabra Antes que nada la
00:15:46palabra bitz es la palabra eh que se
00:15:48tradujo como chiste eh en en el libro de
00:15:52Freud el chiste y su relación con lo
00:15:53inconsciente en alemán es bits la
00:15:55palabra y es importante que no se
00:15:57traduzca porque bits en alemán no quiere
00:15:59decir chiste cuando lo traducimos a
00:16:01chiste parece que es solo es el chiste
00:16:03no te cuento un chiste claro vino vino
00:16:06sí entra claro eh bit es ocurrencia
00:16:10ironía eh e hallazgo eh Ingenio no todo
00:16:16eso que está dentro de esa palabra y y
00:16:19me parece que justamente cuando uno
00:16:21advierte todo lo que hay ad dentro de
00:16:23esa palabra eh entiende la relación con
00:16:26el inconsciente porque uno se pregunta
00:16:28por que Freud encontró esa relación
00:16:30entre el chiste y el inconsciente Qué
00:16:32relación encontró porque hay un sentido
00:16:34común sobre todo en este país y sobre
00:16:36todo en esta ciudad que lo que Freud
00:16:38dice es que vos decís cualquier cosa y
00:16:40después decís lo dije en chiste ah no
00:16:42pero ya sabes lo que dijo Freud lo que
00:16:44hiciste decir en serio o te interpreta
00:16:46dice no en realidad quisiste decir eso o
00:16:49pensas eso no la verdad que trafica el
00:16:52chiste o el humor o o la ocurrencia eh
00:16:55No está en lo que se dice sino en eso
00:16:58que queda callado en lo que se dice con
00:17:00lo cual no es tan sencillo saber de qué
00:17:03verdad se trata en el chiste no está en
00:17:05lo en lo explícito porque de hecho si
00:17:09pensamos un chiste ese Viene un d entra
00:17:12cuando nos reímos de cualquier chiste
00:17:15tampoco podríamos decir de qué nos
00:17:17reímos en particular cada quien digamos
00:17:20se ríe y no podría dar cuenta de que se
00:17:23ríe porque cuando empezas a explicar por
00:17:24qué te reís Obviamente que no es eso y
00:17:27además que tampoco es gracioso
00:17:32No viste que no loes explicar como el
00:17:34amor exactamente entonces me parece que
00:17:37es es muy interesante lo que Freud
00:17:39establece la relación que Freud
00:17:41establece entre inconsciente y Y eso y
00:17:44bit pero si hay entonces esta idea de
00:17:47que el chiste No es no hay Ah Es es solo
00:17:50un chiste para m la hermosura del texto
00:17:54de Freud entre otras cosas es porque
00:17:56sobre el humor y sobre el chiste y sobre
00:17:58urcia se habló muchísimo Antes de Freud
00:18:02y Freud recopila mucha bibliografía pero
00:18:05lo que dice Freud es si el otro no se
00:18:07ríe No es un chiste Y eso es buenísimo
00:18:10porque vos habrás advertido porque lo
00:18:13advertimos todos las personas que
00:18:14trafican su violencia a través de Ay qué
00:18:17poco sentido el humor que tenes
00:18:19Florencia qué sensible que sos No la
00:18:22verdad que lo que me dijiste es fue
00:18:23violento no fue un chiste si yo me si yo
00:18:26no me río vos me decís algo en chiste y
00:18:29yo en lugar de reírme me pongo a llorar
00:18:32porque me siento lastimada y vos me
00:18:33empezas a patear en el piso decir Ay que
00:18:36es como el si te ofendí te pido disculpa
00:18:38no
00:18:39of Exacto Entonces hay hay todo una
00:18:42digamos una cuestión porque eso también
00:18:44no vale decir lo dije en chiste Bueno no
00:18:47importa lo que quiste no lo dijiste en
00:18:49chiste dijiste no fuiste hostil Entonces
00:18:53eso por un lado cuando froy dice si el
00:18:55otro no se ríe No es un chiste y además
00:18:57dice solo es Ingenio lo que alguien
00:19:00reconoce como Ingenio Bueno eso es otra
00:19:02otra capa pero eso es fundamental porque
00:19:05uno tiene que ser capaz de atajar
00:19:07también los efectos que producen el otro
00:19:10incluso aunque no haya sido mi intención
00:19:12no fue mi intención lastimarte perfecto
00:19:15pero ataja porque si no la gente se
00:19:17parapeta detrás de esa defensa que es no
00:19:19pero no fue mi intención lastimarte
00:19:21Bueno está bien pero me lastimaste qué
00:19:22hacemos con lo que hiciste aunque no
00:19:24haya sido tu intención y eso me parece
00:19:27también interesante señalar que hay Muy
00:19:29pocas personas dispuestas a atajar lo
00:19:32que hacen más allá de su intención no
00:19:35cosa que está muy instalada ahora en lo
00:19:37público bueno eso ni
00:19:40hablar es un momento digamos que si ayer
00:19:43el otro día en una entrevista me acordé
00:19:45que yo quería incluir en el libro pero
00:19:47después dije no quiero poner la palabra
00:19:48mi ley en el libro La verdad e que
00:19:51tenemos un presidente con poco cero
00:19:54sentido del humor yo no creo que lo que
00:19:56él hace incluso cuando supuesta hace
00:19:59reír eso se ha sentido el humor es otra
00:20:02cosa que no una cosa medio hostil que no
00:20:05tiene nada que ver con el humor para mí
00:20:07eh Sí más bien violenta más bien
00:20:10agresiva
00:20:11e quiero Estoy buscando un momento en el
00:20:15que relatas unos dichos Acá está de
00:20:18Charo López en la entrevista que le hace
00:20:21ad lerman y decí que la risa no tiene
00:20:25explicación que Charo habla de la
00:20:27honestidad en ese de risas Sí y decís el
00:20:31Enigma de la risa ha despertado
00:20:33curiosidad desde siempre desde que
00:20:35existe alguien que piensa pero aparece
00:20:38como una eh diferencia o mejor dicho dos
00:20:42puntos de análisis que son la risa común
00:20:44como cuando nos reímos todos y todos nos
00:20:47reímos de lo mismo y la otro concepto
00:20:50como lo que a cada uno de nosotros nos
00:20:52causa gracia eh pasan distintas cosas
00:20:56nos pasan además distintas cosas cuando
00:20:58estamos con nosotros Nos reímos de otras
00:20:59cosas sí uno también no podría decir a
00:21:02priori qué le hace gracia porque viste
00:21:04que vos eso es totalmente inesperado
00:21:06cuando te reís otra vez no sabes por qué
00:21:09te reíste en otro momento no te hubieras
00:21:11reído de esa misma situación en otro
00:21:13momento no te causa gracia lo que en
00:21:15otro momento sí es totalmente insondable
00:21:17eso no podrías definirte vos y decir a
00:21:19mí me causa gracia esto esto y esto sí
00:21:21puedo decir que tipo de humor te gusta
00:21:23más Pero también depende de cómo estás
00:21:25porque porque Incluso en pareja vos
00:21:26puedes decir no lo que me encanta que me
00:21:28hace reír pero a vos te hace reír con tu
00:21:30forma Eso sí y Y ahí aparece el concepto
00:21:33digamos que de de beron que es la
00:21:36parroquia que fre retoma que es para que
00:21:38haya risa tiene que haber un punto de
00:21:42conjunción digamos de compartir cierto
00:21:44código si no se comparte ese código que
00:21:47veron llama parroquia ser de la misma
00:21:49parroquia eh No Hay posibilidad de risa
00:21:52y Y esa parroquia puede ser desde la
00:21:54cultura de un país digamos compartir el
00:21:56humor de de una cultura no sé el
00:21:59argentino el humor argentino no tiene
00:22:01nada que ver con el humor caribeño sé
00:22:03venezolano inglés español Bueno ya
00:22:06sabemos Y eso es como el Macro la
00:22:09parroquia más grande y después está la
00:22:11parroquia más íntima la capilla Claro
00:22:14que es incluso uno a uno podría ser no
00:22:16vos con ciertas amigas te reís de una
00:22:18manera la ironía circula de una manera
00:22:21con otras no con tu pareja te reís no
00:22:25hay una comunidad que además como decía
00:22:28Por eso yo lo retomé se produce ahí
00:22:31efectivamente una honestidad como en
00:22:33ninguna otra escena porque es muy íntimo
00:22:35reírte con otro o sea compartir la risa
00:22:38con otro para mí es muy íntimo después
00:22:40lo que vos decís está la risa que
00:22:42contagia estás entre muchos y a lo mejor
00:22:44no te causa gracia eso en otro contexto
00:22:47pues la risa es contagiosa también a
00:22:49veces al revés viste que por ahí vos sos
00:22:51El que se está riendo como soy el único
00:22:53que se está riendo esto no sé en el cine
00:22:55decí Qué onda y a veces están todos
00:22:57riéndose y decí ay estoy fuera nia no eh
00:23:00la risa que ahí Creo que lo abordo
00:23:01digamos y que la caná dice el problema
00:23:04de la risa porque las risas hay muchas
00:23:06hay risas por nervios risa por angustia
00:23:08risa por algo gracioso la risa no es
00:23:10siempre la del shoker que también Creo
00:23:13que está pero a veces yo voy al cuando
00:23:15voy al teatro y hay escenas medio densas
00:23:18y la gente se ríe yo un poco me enojo y
00:23:20después digo Bueno no se ve que está
00:23:21angustiada y se ríe la gente sé pero se
00:23:23ríen pero como Si estuvieran viendo una
00:23:26comedia claro y son escenas viste
00:23:29brutales y después bueno la gente
00:23:30también tiene que eso o lo que pasó el
00:23:33otro día con el de One Direction que
00:23:35murió esa forma Trágica y Twitter se
00:23:38convirtió en un mal Claro pero al mismo
00:23:41tiempo Uno estaba por lo menos yo al
00:23:44mismo tiempo yo me reía con lo que leía
00:23:47terminaba de terminaba de reír decía
00:23:49pobre pibe no como sea pagaba la risa y
00:23:53decía ay no pero pobre o sea están las
00:23:54dos cosas juntas no es que uno se ríe
00:23:56porque no le importa uno se rí porque le
00:23:59pasan cosas también con esa tragedia lo
00:24:01hablamos con el equipo justamente pero
00:24:02también está esa cosa
00:24:04de
00:24:06que no es lo mismo reírte en Twitter que
00:24:09pararte en frente del familiar y burlar
00:24:11como Bueno claro también í hay creo que
00:24:13espero que en el libro haya quedado
00:24:15Claro porque yo lo que sostengo es que
00:24:16uno se puede reír de todo en la medida
00:24:18en que ese esa risa esté puesta en una
00:24:21escena en particular digamos importa la
00:24:23enunciación también quién se ríe Cómo se
00:24:26ríe y dónde se ríe Sí claro no es lo
00:24:28mismo consumir un show de Ricky sherb
00:24:30que tenés como un un pacto implícito que
00:24:33es bueno ya sabes quién es el tipo sabes
00:24:35qué tipo de chistes va a hacer te
00:24:37aveniza eso o no porque no te gusta y
00:24:39otra cosa es estar en una fiesta y que
00:24:41venga uno y te haga un chiste de
00:24:42pedofilia Ah no sos un desubicado
00:24:45totalmente los contextos son la clave de
00:24:47la de la vida te diría de la vida Sí el
00:24:50fuera de foco y fuera de escena que
00:24:51últimamente también aparece mucho no la
00:24:54la la no diferenciación entre la escena
00:24:56pública y la privada la gente habla en
00:24:57Twitter con si estuviera hablando con
00:24:59una amiga en la casa y decís Che Pero
00:25:00esto lo estamos viendo todos no viste
00:25:02que al principio era esa lógica de los
00:25:04foros en internet abajo de una nota eh
00:25:07escribe una pelotudez no sé qué decías
00:25:09bueno si cierran los los comentarios
00:25:11mejor porque no sé qué ahora esari ahora
00:25:14es naturalizó por eso yo lo que creo es
00:25:16al revés o sea por algo tenemos el
00:25:17presidente que tenemos la violencia no
00:25:19apareció eh de un día para el otro o sea
00:25:22la violencia en las redes circula hace
00:25:24mucho tiempo con una especie de gesto eh
00:25:28superador que te dice no te enganches no
00:25:30le contestes Pero por qué no le voy a
00:25:32contestar si me está insultando Por qué
00:25:34no le contestaría no no a la gilada ni
00:25:36cabida todas esas formas que yo no estoy
00:25:38de acuerdo porque me parece que
00:25:39cualquiera que sea objeto de odio tiene
00:25:42también la posibilidad de decir algo
00:25:44Digamos si quiere no más bien pero la
00:25:47idea de no no le des no le des entidad
00:25:49bues la entidad me la está dando el otro
00:25:51A mí que me tiene ahí me pega y me pega
00:25:53y me pega Me parece que hay una una
00:25:55diferencia clal estamos hablando con
00:25:57Alexandra cohan que es psicoanalista que
00:25:59estaba presentando su libro el sentido
00:26:02del humor un libro muy interesante para
00:26:04poder reflexionar sobre cuestiones
00:26:05varias y yo pensaba también
00:26:09eem no sé cómo hacer la pregunta sin que
00:26:11suene medio rari eh capaz Suena hasta
00:26:13agresiva pero no es para n no se me
00:26:15ocurre otra forma de preguntarla que es
00:26:17a quién le hablas pero no es a quién le
00:26:20hablas a quién so A quién le hablar se
00:26:23puede decir de otro modo no sé eh pero
00:26:26no sé si decir cuál es tu público quién
00:26:27te gustaría viste que uno piensa Aún si
00:26:30no fuera después lo que se ejecuta Bueno
00:26:33sí una interlocución más con un público
00:26:35no sí sí Mira eh tiene que ver con la
00:26:38primera pregunta que hiciste o los
00:26:40primeros comentarios que hiciste yo soy
00:26:42obviamente antes que escribir libros leo
00:26:46libros y y me molesta muchísimo no solo
00:26:50leo libros de psicoanálisis quiero decir
00:26:52Estuve cursé toda la carrera estuve
00:26:55conozco mucho eh digamos la los
00:26:58psicoanalistas de de De esta zona
00:27:01digamos pero pero realmente a mí las
00:27:04personas que más me han transmitido en
00:27:06en mi formación fueron esas que no eran
00:27:09solemnes que no se creían saber que no
00:27:12se creían ser no todas esas posiciones
00:27:15solemnes realmente me me me agobian me
00:27:18dan tedio muchos de los que cursamos en
00:27:20la Facultad de Psicología lo hemos
00:27:22padecido porque lo padecía no porque lo
00:27:25que producen esas posiciones es
00:27:26inhibición no posiciones muy poco
00:27:29generosas no le dan lugar al otro no es
00:27:31como yo sé yo te voy a enseñar bueno Qué
00:27:34es lo contrario a lo que debería para mí
00:27:36producir un análisis digamos que es orar
00:27:39todas esas posiciones con lo cual no no
00:27:41sé a quién le hablo pero sí sé y espero
00:27:44espero otra vez lograrlo no eh
00:27:48transmitir ese esa sensación de
00:27:52de ni de saber ni de la idea de que el
00:27:55psicoanálisis es difícil solo para
00:27:59algunos porque Más allá de lo que
00:28:01decíamos hace un rato de la complejidad
00:28:03de la cosa yo no no hago divulgación o
00:28:05sea yo no es que el género es me pongo a
00:28:08a explicar más fácil esto que es muy
00:28:10difícil no porque a mí me parece que
00:28:12igual para mí el problema no es la
00:28:14divulgación sino la forma en la que uno
00:28:16divulga sino tampoco explicar fácil lo
00:28:20que es difícil pero es la única manera
00:28:22que tengo de escribir y por lo que
00:28:23recibo es eso es que es un texto al que
00:28:26se puede acceder O sea que no rechaz al
00:28:28lector y que tampoco lo lleva de la mano
00:28:30como si El lector fuera un estúpido me
00:28:32parece a mí e y en ese punto la
00:28:35interlocución es con con las personas
00:28:38que estén dispuestas a a querer leer
00:28:40digamos sobre estos asuntos de los que
00:28:42me ocupo que son un poco grandes amor
00:28:44cuerpo
00:28:45humor con la perspectiva del
00:28:47psicoanálisis porque me dedico a eso y
00:28:49porque antes que nada soy paciente
00:28:51digamos no y porque me interesa también
00:28:53por eso así que no sé a quién le hablo
00:28:56pero sí sé que me interesa digamos que
00:28:59el texto sea lo más abierto posible y
00:29:01que
00:29:02aloje la mayor diversidad de lectores
00:29:05posible O sea no es a un público
00:29:07especializado para nada no es a no sé
00:29:11divulgación general creo que el libro
00:29:14tiene su propia
00:29:15complejidad pero entiendo que yo querría
00:29:18que no no sea un libro que refracte al
00:29:21lector no como dig no esto es
00:29:23psicoanálisis no se entiende nada no
00:29:25cierra y sig cl no no pasa Eso me parece
00:29:27que no
00:29:28no me saldría de otra manera igual no es
00:29:30que lo hago a propósito no no me sale
00:29:33escribir de otra manera me pasa con las
00:29:35columnas del diario arques también
00:29:37cuando me llamaron para escribir una
00:29:38columna en el diario dije Uy Cómo y no
00:29:41Cómo escribo No pues ya había escrito el
00:29:43libro del amor y dije Bueno así se
00:29:45escribo o sea algunas cosas eran más
00:29:47complejas pero no tienen que ver con
00:29:50rechazar al lector sino con no tomarlo
00:29:52de estúpido pues si yo le le hago
00:29:54psicoanálisis for damis me parece que es
00:29:57degradar no solo el objeto que tiene su
00:30:00propia complejidad sino degradar El
00:30:02lector o sea también es hablar en
00:30:04difícil en un punto para mí es mucho más
00:30:07Ford porque es yo sé vos No sabés sos un
00:30:11estúpido Y si no entendés es porque el
00:30:13goce el objeto a estas cosas son
00:30:16redfil qué s yo a mí me gusta siempre lo
00:30:19que decía Freud del psicoanálisis que
00:30:22decía usar el argot del psicoanálisis no
00:30:25es hacer psicoanálisis no
00:30:28si escribo psicoanálisis ni idea yo me
00:30:30quedo con esa idea de que es un libro de
00:30:33psicoanálisis escrito Desde esa posición
00:30:36enunciativa pero sí me parece que eso
00:30:39apuesto a que a que no no refracte al
00:30:42lector digamos ya con eso me quedó
00:30:44tranquila bueno como yo ya soy
00:30:46oficialmente tu lectora eh Y en este
00:30:50plan de contar las anécdotas propias en
00:30:53mi caso Digo
00:30:55e spoileo si digo algo de ú No para nada
00:30:59bien eh las últimas páginas aparece como
00:31:03el último no sé si llamarle capítulo
00:31:05pero apartado que se titula tropiezos en
00:31:08Escaleras No lo voy a relatar pero
00:31:10Cuenta algo que a vos te hizo Rey un
00:31:12episodio Que a vos te hizo reír después
00:31:15te hiciste todo tu análisis de Por qué
00:31:17te hizo reír y lo que te pasaba con eso
00:31:18pero yo quiero decirte sí que a mí me
00:31:21hizo llorar Ay mira y a mí se me pone la
00:31:24piel de gallina acá Igual yo tengo algo
00:31:26para agregar se me puso la piel de
00:31:28gallina flor Por qué te hizo llorar o
00:31:30sea no bueno porque la vida yo s pero me
00:31:33pasó algo distinto de lo que te pasó a
00:31:35vos pensando en la imagen de un tropiezo
00:31:38y lo que después yo que
00:31:41sé mi anális con eso no sé pero lo que
00:31:45te pasaba a vos con darte cuenta de algo
00:31:47a partir de un lapsus ponele o de un
00:31:49tropiezo exacto de lo que sea
00:31:52e con lo cual quiero decir que hay algo
00:31:55de los sentidos hablando el sentido del
00:31:58humor o del llanto o de lo que sea que
00:32:02En definitiva es todo esto que nos
00:32:05atraviesa todo el tiempo nodo el tiempoo
00:32:08Y viste que reír y llorar se parecen en
00:32:10el punto donde brotan sin que uno quiera
00:32:13porque vos no estás diciendo ay Esto me
00:32:14hace llorar a veces eso te brotan las
00:32:16lágrimas te brota la risa exao por eso
00:32:19eh quiero insistir también con
00:32:21agradecerte que empieces y termines con
00:32:23una anécdota propia que En definitiva
00:32:25nos atraviesa y habla al final habla de
00:32:28de todos nosotros que no hace falta
00:32:31contar lo que te dijo un analizante en
00:32:34el consultorio para Ah No yo no sí a m
00:32:37para mí no aporta nada aunque fuera
00:32:39inventado como es raro como concepto Es
00:32:41raro lo digo yo
00:32:43e es estoy hablando del libro el sentido
00:32:46del humor pero sí quiero saber algo que
00:32:50te habrán eh preguntado muchísimo
00:32:52respecto de esto pero es
00:32:54si la decisión de hablar sobre el humor
00:32:58Bueno antes sobre el amor pero digo si
00:33:01la decisión de hablar sobre el humor
00:33:03tiene que ver
00:33:05con esto que vos crees que es una
00:33:07necesidad que hoy no está tan presente
00:33:09por lo menos desde las instituciones o
00:33:11desde el presidente no sé sí cuando
00:33:13decidí escribir sobre el humor no no
00:33:16estábamos en la situación que estamos
00:33:19hoy tampoco estábamos bu No tampoco
00:33:23estamos cagados de risa pero tampoco
00:33:24estábamos cagados como estamos ahora de
00:33:27muchas otas cosas Eh no estaba
00:33:29escribiendo el libro sobre el eh cuerpo
00:33:32o sea te voy a decir era enero del 2000
00:33:34eh 22 Ah sí estaba escribiendo libro
00:33:39sobre el cuerpo no me acuerdo qué leí y
00:33:43le mandé un mensaje que lamentablemente
00:33:45perdí porque me robaron el celular y
00:33:46perdí los mensajes mandé Sí pero Ana Ana
00:33:50lo debe tener el mensaje que yo le decía
00:33:53Ana quiero escribir sobre el humor y me
00:33:55contestó con mayúsculas
00:33:58Ana la editora es muy graciosa también
00:34:00no hay un punto en el que está bien que
00:34:04me dijo Sí bueno se se recop Ah pero ya
00:34:07estaba el acuerdo todo firmado de lo que
00:34:09estabas escribiendo o no Claro yo tenía
00:34:10que entregar el libro del cuerpo y ahí
00:34:13se me ocurrió el libro O sea publiqué el
00:34:16del cuerpo y después me puse a escribir
00:34:17del humor Ah le estabas diciendo voy a
00:34:19escribir otro Ah voy a escribir otro
00:34:21pensé que le estaba diciendo voy a
00:34:22interrumpir
00:34:23esto no Pero está bien tu tu tu
00:34:26malentendido Porque algo interrumpió mi
00:34:28escritura el cuerpo que además como me
00:34:30dijo alguien el otro día es un libro
00:34:32clar denso en el sentido que es un libro
00:34:34que tiene el Duelo tiene la pandemia
00:34:36tiene el cuerpo es un libro más pesado
00:34:39claro se ve que muy bien lo que dijiste
00:34:42interrumpió no lo había pens interrumpió
00:34:45viste que uno no sabe lo que dice
00:34:46interrumpió eh Esa escritura porque no
00:34:49me acuerdo que leí que puse después
00:34:51alguien me dijo que también hable sobre
00:34:52el humor en el amor sí finalmente son es
00:34:55una zona digo yo en la que uno estamos
00:34:59clar la pisis sei Así que y después otra
00:35:04amiga que es amiga mí hace muchísimos
00:35:06años más de 20 me dijo cuando le dije
00:35:10estoy escribiendo sobre el humor me dijo
00:35:11Ah tu tema o sea que se ve que yo vengo
00:35:14con esto hace tu tema no como si fuera
00:35:17una tesis de doctorado no tu tema que es
00:35:18algo que me interesa hace mucho
00:35:21tiempo cuando está y cuando no está Sí
00:35:24cuando no está S como ahora o al revés
00:35:27no ahora no está o de qué manera puedes
00:35:30puede estar hoy en día digamos no en
00:35:32medio de casi no no no me parece que
00:35:35exagere decir como una cosa un poquito
00:35:38Trágica de lo que está pasando no que no
00:35:39es solo la tragedia de no sé el aumento
00:35:42de la pobreza y todo el desquicio que
00:35:45estamos viviendo sino también la
00:35:47tragedia de la circulación de los
00:35:49discursos y la violencia naturalizado
00:35:51naturalizada que eso y que se diga
00:35:53cualquier cosa De cualquier manera y que
00:35:55es cualquier cosa provenga de donde
00:35:58proviene a mí me parece que nos produce
00:36:00un efecto devastador por momentos como
00:36:03decir porque no es que vos discutís una
00:36:06diferencia ideológica no hay discusión
00:36:08posible no hay interlocución posible O
00:36:10sea no es una topadora de de de
00:36:13zafarranchos que dicen cualquier cosa De
00:36:15cualquier manera que la palabra no tiene
00:36:17ninguna consecuencia que se puede mentir
00:36:19al aire diciendo son todos chorros los
00:36:22de la universidad se no el eslogan de se
00:36:24la robaron tod que no paran no paran y
00:36:26ahora la auditoría se instala y se
00:36:28instala se instala las mentiras que se
00:36:30instalan y que no alcanza la gente que
00:36:32sale a desmentir porque no alcanza
00:36:34porque eso se instala y a mí me parece
00:36:37trágico eso o sea no como por eso
00:36:40insisto independientemente de las
00:36:42tragedias concretas que produce este
00:36:44gobierno me parece trágico que que la
00:36:47circulación de la mentira esté de esa
00:36:50manera y que no y que insisto y que no
00:36:52hay interlocución porque vos debés haber
00:36:54entrevistado gente que no sé de
00:36:57libertarios que no te yo vi entrevistas
00:37:00las Veo veo los periodistas eh
00:37:03esforzándose No en en en hablar en tener
00:37:06una y el otro pa pa pa pa no y gritan y
00:37:09dicen cualquier cosa y repiten y repiten
00:37:12y yo veo que los periodistas en un
00:37:13momento se quedan callados porque ya
00:37:15como que no hay nada que hacer ahí vist
00:37:17Igual también en el medio de eso hay hay
00:37:21varias cosas hay universos de
00:37:23libertarios que tiran memes muy
00:37:25graciosos ponele como hay que muy
00:37:28creativa pero me da la sensación de que
00:37:32estos discursos y las mentiras y qué sé
00:37:34yo son lo de menos digo cuando cuando
00:37:37los periodistas entrevistas queremos dar
00:37:39la discusión de fondo o son lo de menos
00:37:42porque solamente vienen a confirmar algo
00:37:44que Ah Dame herramientas para decir lo
00:37:47que yo igual ya me caes bien Así que si
00:37:49me das cualquier argumento aunque sea
00:37:51falso Yo voy a sostener eso no importa
00:37:53no es la discusión es yo con vos a donde
00:37:56sea también creo que es el universo más
00:37:58chico el yo con bos a donde sea Ojalá
00:38:01ojalá de Bueno no sé ojalá porque a mí
00:38:04por eso digo No no ojalá también fue una
00:38:06cuestión de las redes nada más pero
00:38:08viste que no son las redes o eso
00:38:10desbordó hacia todos lados por eso digo
00:38:12alguna vez escribí o sea por algo
00:38:14tenemos un un un presidente twittero O
00:38:17sea no porque tenemos que en el sentido
00:38:20de la de la posición no porque de hecho
00:38:22pasa y los vemos cuando los libertarios
00:38:24van a otros programas a ser
00:38:26entrevistados
00:38:28bueno hablan como en Twitter también no
00:38:30el otro día Vi un grafiti que decía la
00:38:32calle no es Twitter porque efectivamente
00:38:34la calle no es Twitter porque la calle
00:38:35es algo serio en el sentido de la gente
00:38:38claro la gente viste la está pasando
00:38:40mal
00:38:42hashtag se robaron todo en la calle
00:38:46Bueno pero ha ahí eso Bueno a mí me me
00:38:50pone mal eso entiendo lo que vos
00:38:52planteas pero me me hace mal la circ
00:38:55digo cuando uno tiene una relación con
00:38:56la palabra como la la que tenemos a los
00:38:58que nos importan obvio y hay que dar ese
00:39:00debate no digo que no sí hay que darlo
00:39:02pero viste Yo veo los perioditas ayer
00:39:04viste ten no sé que en un momento se
00:39:07quedó callado y la dejó con la concejala
00:39:10la dejó surdo de [ __ ] que perseguir O
00:39:12sea que sustituí la palabra Sur por
00:39:14judíos y te queda perfecto viste que es
00:39:16el mismo discurso
00:39:19e y yo lo yo vi que tenemos un dejó de
00:39:22hablar y después dijo te dejé le dijo te
00:39:25dejé Sí porque además no puede son un
00:39:27Nada claro había una una seguidilla de
00:39:30estupideces y necedades y canalladas
00:39:33porque ojalá fueran estupideces eran
00:39:35canalladas
00:39:37una que era una máquina de decir
00:39:39canalladas que claro no que se esperaba
00:39:41no eso no le podes debatir cada una
00:39:43porque tampoco se trata de un debate
00:39:45para ella digo no no no igual hizo lo
00:39:48que como Ah mira Ah sí tratando de decir
00:39:52me parece una yo creo que los oyentes de
00:39:54tenem o sea más allá de por eso no es
00:39:56una ideológica Por eso te digo vos podés
00:39:59escuchar un programa con el que no
00:40:00acordas ideológicamente igual estar
00:40:03dispuesto a leer ciertas cosas no no no
00:40:04hay una discusión ahí no no se está
00:40:06discutiendo nada y a la vez es hay una
00:40:09cuestión estructural ahí que hay que
00:40:11poner sobre la mesa pero es una
00:40:13discusión pero es un momento difícil En
00:40:15ese sentido también o no sí Y además
00:40:18e no Uno no termina de saber hasta dónde
00:40:22entrar en en esa porque al final es la
00:40:24agenda que que se propone al otro lado
00:40:26como Tenemos que hablar de si de verdad
00:40:29hay auditorías o no hay parece que sí
00:40:32tenemos que hablar de no y el ía
00:40:34compartí el el r tuyo de las auditorías
00:40:37porque sos clarísima y a mí también No
00:40:40yo digo bueno Esto sí sí hay que hacerlo
00:40:43o sea como vos que explicaste no en
00:40:46gelatina pero vos vieras las respuestas
00:40:49que o sea nunca se termina no nunca se
00:40:52termina eso es lo desgastante y es
00:40:54verdad como decí que hay que ver en se
00:40:57un en que no porque no podemos terminar
00:40:58desgastados porque vamos a terminar
00:41:00diciendo listo sabes que hagan lo que
00:41:03quieran Ese es el riesgo que hay un
00:41:05momento o sea hay que nivelar energías
00:41:08bueno vayan a leer el sentido del humor
00:41:10de Alexandra goan esto Ahora lo están
00:41:12escuchando en vio en la radio pero luego
00:41:14podrán verlo por YouTube de paso les
00:41:17digo porque es un momento interesante
00:41:19para que lo diga que este es un espacio
00:41:23una comunidad que funciona gracias al
00:41:25aporte de sus oyentes fundamental
00:41:27Entonces tenemos muchísimos más oyentes
00:41:30que socios de la comunidad Pero tenemos
00:41:32muchísimos socios de la comunidad es
00:41:33decir gente que podría escuchar esto
00:41:35gratuitamente y sin embargo porque en
00:41:37línea generales llega fin de mes pues si
00:41:39no llegas no te estamos pidiendo ninguna
00:41:41gauchada Pero si llegas y bueno
00:41:43futurock.fm bar comunidad un aporte que
00:41:46a nosotros realmente nos cambia un
00:41:48montón Gracias Alexandra qu placer
00:41:50enorme sí un placer la conversación es
00:41:53linda Gracias gracias por la invitación