"Alfonsín dijo 'nuestro límite es la derecha'. Eso no se ha respetado": Ricardo Alfonsín #TodoPasa
Todo Pasa - 12/3/2025 - Duracion: 17:01
Transcripción
00:00:00es que hubo un tres veces de alfonsini
00:00:01pueden saludar a su hijo a Ricardo
00:00:03alfonsini vamos todavía grande guati
00:00:06Hola Ricardo acá Matías Clemente Juan
00:00:09emilce cómo estás Buenas tardes Pero
00:00:11cómo les va Matías Clemente Juan y
00:00:13emilce
00:00:14estamos estamos persuadidos de que vamos
00:00:16a tener una buena charla con vos Ricardo
00:00:19pero bueno me alegro pero te adelanto
00:00:20una cosa sí porque por ahí te podes
00:00:23llevar Alguna sorpresa o alguno de los
00:00:25amigos en el en el equipo yo me
00:00:30Sí está bien ya dijimos que parece un
00:00:33dato terriente con alfons claro bueno
00:00:36está esa pregunta de dónde estaría
00:00:38alfonsina quién se parece más etcétera
00:00:40Pero no íbamos por ese lado sino Primero
00:00:43te quiero preguntar si escuchaste
00:00:44Cuántos imitadores de de Raúl
00:00:48escuchaste yo me acuerdo de los del 80
00:00:52no me acuerdo tanto crees que te diga la
00:00:54verdad saag no Claro estaba de moda
00:00:56imitarlo Sí sí pero no no me acuerdo de
00:00:59tanto no me acuerdo y hoy hoy se
00:01:02promocionó Ricardo una charla con Raúl
00:01:04alfonsín coordinada por Martín tetas y
00:01:06Camila Velasco a través de la
00:01:08Inteligencia
00:01:09artificial eso puede ser puede ser hecho
00:01:12muy seriamente puede ser hecho muy poco
00:01:14seriamente y puede decir cualquier cosa
00:01:16Pero cómo te cae a vos cuando lo viste
00:01:18viste el flyer y la información porque
00:01:20te llamamos por eso porque nos impactó
00:01:22algunos le pareció una falta de respeto
00:01:23otros le pareció muy interesante hay un
00:01:25arco enorme depende de que se haga con
00:01:27seriedad o si hace sin seriedad de bueno
00:01:31eh hacerle decir a alfonsín cosas que
00:01:34que no que no representan lo que
00:01:36realmente era el pensamiento alfonsin y
00:01:38como los que han venido conduciendo la
00:01:40unión cívica radical en los últimos
00:01:42tiempos tienen poco que ver con el
00:01:43pensamiento de alfonsin Más allá de que
00:01:45le hacen homenajes frecuentemente tengo
00:01:48dudas tengo miedo de que haya sido una
00:01:50cosa poco seria sé sé además Cómo se
00:01:53puede utilizar la Inteligencia
00:01:54artificial para decir cosas que nada
00:01:56tienen que ver con la realidad no cosas
00:01:58de este tipo como las que por ejemplo
00:02:01qué pensaría alfonsín qué pensaría perón
00:02:03bueno se le puede hacer deí cualquier
00:02:05cosa Supongo que que has usado ese chat
00:02:07gpt Sí claro claro no Para eso pero sí
00:02:11Ricardo
00:02:12eh Cómo cómo te cae esta cuestión de de
00:02:15alguna manera tener que ser una suerte
00:02:17de no sé si de Guardián de la memoria
00:02:20pero sí de un defensor de las ideas de
00:02:22tu padre en un contexto como el que vos
00:02:24estás diciendo que de repente le hacen
00:02:26homenajes pero un montón de las
00:02:28decisiones que se toman el partido
00:02:30histórico de tu padre no se no se
00:02:32condicen con el accionar histórico de tu
00:02:34padre sí absolutamente lo vengo diciendo
00:02:38hace 10 años por supuesto no lo
00:02:40reconocen Pero por supuesto también
00:02:42saben perfectamente que lo que les digo
00:02:44es cierto yo decía porque los conozco a
00:02:47muchos de ellos tengo confianza como
00:02:50para decirles algo como lo que te cuento
00:02:51Ahora cuando le organizaban homenajes
00:02:53alfonsín a a irigogen les decía per en
00:02:56serio van a rendir homenajes o les van a
00:02:58pedir disculpas porque la verdad
00:03:04hen Yu haciendo todav alunos holos y
00:03:08haciendo Exactamente lo contrario de lo
00:03:10que estos tres dirigentes harían estos
00:03:12tres referentes del partido
00:03:14har a vos te gustaría preguntarle si
00:03:17fueses a esa charla a hablar con tu
00:03:20padre no sin preguntas personales digo
00:03:23pero de la coyuntura Hay algún tema que
00:03:25le preguntarías en particular no mir
00:03:28Cos adelante del resto de las personas
00:03:31no me gustaría Si pudiera no con ese
00:03:34mecanismo porque ese mecanismo no es
00:03:36demasiado fiable No pero por ahí lo usas
00:03:38vos en tu en tu intimidad digamos hay
00:03:40hay un padre que perdió un hijo y y lo
00:03:42hizo para comunicarse digo si ya sé que
00:03:45no te interesa Y a mí tampoco me
00:03:46interesaría pero no tampoco no no no yo
00:03:49sé lo que hubiera hecho sé perfectamente
00:03:52y ellos saben perfectamente incluso Yo
00:03:55te diría que si alfonsino hubiera vivido
00:03:57ese acuerdo con cambiemos
00:03:59y sin perjuicio del respeto que merecen
00:04:01todas las fuerzas políticas nunca se
00:04:03hubiera hecho y sé que si alfons viviera
00:04:06hubiera hecho cosas muy parecidas a las
00:04:08que he hecho yo más allá de que es
00:04:10difícil demostrarlo no incluso a m me
00:04:14cuesta hablar sobre este tema porque
00:04:16bueno no está él para corregirme si me
00:04:20equivoco ahora los demás hablan y le
00:04:23atribuyen posiciones claro per Pero
00:04:25ellos también te pueden decir lo mismo a
00:04:26vos o sea realidad tu postura política
00:04:31resguardándose
00:04:59mm Bueno esa no se ha respetado y no
00:05:02solamente no se ha respetado haciendo un
00:05:04acuerdo con fuerzas que Eh bueno son muy
00:05:07respetables la es respetable en la sí
00:05:10ricard dijiste e uno siempre lo ve como
00:05:13como cosas eh que como que no tienen un
00:05:16una una cosa cotidiana esto de yo
00:05:19renuncié yo me fui de la unión cívica
00:05:21radical Mi pregunta es cómo es el
00:05:23proceso exactamente ese día o sea vos
00:05:25fuiste a un lugar físicamente tuviste
00:05:27que mandar un mail te juntaste con
00:05:29alguien Cómo fue la vuelta a tu casa
00:05:31cuando renuncié cuando te fuiste cuando
00:05:33renunci no le mandé una le mandé un mail
00:05:36un mail
00:05:38al le mandé un WhatsApp al presidente
00:05:41del partido a quien lo conozco por
00:05:42supuesto con el que tengo confianza
00:05:43explicándole las razones por las que
00:05:46breve explicándole las razones por las
00:05:48que me desafiaba de la unión cívica
00:05:52estaba medio cocinado eso per un
00:05:53WhatsApp bueno hoy te
00:05:56mand yo me hab no no Yo no mando
00:06:00no mando fal una cuestión muy personal
00:06:04pero de todas maneras s hablo de alfons
00:06:08muchas veces en para poner en evidencia
00:06:11frente a posiciones que el partido viene
00:06:13asumiendo desde el año
00:06:152015 que no son las que hubiera
00:06:19subido Ahora yo no creo que nadie me
00:06:21diga nadie me ha dicho que yo no estoy
00:06:24no soy consecuente con alfons todo caso
00:06:27lo único que me podrí decir es que
00:06:29hubiera nunca se hubiera ido del partido
00:06:31yo no sé me mata que le diga
00:06:33alfons vos sos alfonsín Ricardo vos sos
00:06:36alfons Ricardo ese bien pero no soy Raúl
00:06:39no soy Raúl es Whatsapp te digo una cosa
00:06:42perón no no te digo una cosa yo de lo
00:06:45que estoy absolutamente seguro
00:06:47persuadido que hubiera hecho lo que yo
00:06:50he hecho y he intentado hacer sin éxito
00:06:52eh intentar que la unión cívica radical
00:06:55revise lo que ha venido haciendo desde
00:06:57el año 2015 hasta ahora eh 10
00:07:01años estaba esperando que la unión
00:07:03cívica radical lo hiciera quería la
00:07:05verdad que no había razón alguna para
00:07:07que continuar perteneciendo a la unión
00:07:08cívica radical el que cree que sí el que
00:07:11cree que hay razones el que cree que lo
00:07:12que está haciendo el partido tiene que
00:07:13ver con su historia y con las razones
00:07:15por las cuales se afilió a la unión
00:07:16cívica radical o no está diciendo la
00:07:18verdad o no tiene la menor idea de lo
00:07:20que es la unión cívica radical ni jamás
00:07:22acerca de me encanta porque el tono lo
00:07:25tiene el tono vos tenés una de los reg
00:07:27yo tengo una para salir del tema no no
00:07:30me pareció que me pareció que me me
00:07:31peleabas y me decías que que que por yo
00:07:35iba a tener la razón Yo no tengo la
00:07:36razón qui tiene el radical mmetro quién
00:07:38tiene nadie el la última La Última
00:07:41Ricardo de del momento no lo tiene Y lo
00:07:45tiene de Loredo nadie lo tiene Yo
00:07:47tampoco por supuesto pero la historia sí
00:07:49la historia te dice algo acerca que ser
00:07:51radical y que no ser radical ahora si
00:07:53nunca leyeron un libro de historia Bueno
00:07:54ese es un problema que tienen los
00:07:56partidos políticos que muchos de sus
00:07:57militantes no tienen la formación que
00:07:59debería tener la última Ricardo sobre la
00:08:01desafiliación quiero saber si ese
00:08:03WhatsApp lo escribiste y lo borraste
00:08:05muchas veces o salió automáticamente lo
00:08:08que tenías para decir un emoji no te
00:08:11cuento la verdad Matías habla sí sí no
00:08:14te cuento la verdad lo escribí en el en
00:08:16el en el iPad primero no manejo las
00:08:19computadoras yo manejo con el iPad lo
00:08:21escribí en el iPad y una vez que estuvo
00:08:22terminado 10 minutos porque era corto
00:08:24eran suponete 15 renglones 20 no lo sé
00:08:32estimado Lamentablemente tengo que
00:08:34avisarte que con dolor Tom decisón lo
00:08:36reflexion mucho era demasiado difícil
00:08:39porque hace 10 años pens que tomar esta
00:08:43decisión ya la había tomado de
00:08:45hecho necesitaba tomarla formalmente
00:08:47Porque además estoy compitiendo en la
00:08:48provincia ahora por afuera del partido
00:08:50para defender las ideas las banderas los
00:08:52valores de alfonsín
00:08:59y que se vuelva a sostener eso te quiero
00:09:02preguntar algo por afuera de eso Ricardo
00:09:04que tiene que ver con una fantasía que
00:09:05tenemos los que no formamos parte de la
00:09:07política y es el trabajo de ser
00:09:09embajador siempre la idea que hay del
00:09:12embajador es que es un trabajo por lo
00:09:14menos agradable lindo sencillo vos
00:09:16estuviste en España y es una embajada
00:09:19claro hay mucho mucha circulación y
00:09:22demás pero es un lindo laburo está bueno
00:09:25el laburo de embajador yo te voy decir
00:09:26si si hay algo que a mí no me gusta de
00:09:29la tarea del embajador es precisamente
00:09:31las cosas que que la gente cree que son
00:09:33muy lindas yo no soy un hombre sociable
00:09:35por ejemplo soy un hombre social aunque
00:09:38sea político Aunque te parezca mentira
00:09:39no me cuesta nada estar en reuniones
00:09:41políticas pero en reuniones esas
00:09:43reuniones que uno imagina que existen
00:09:45tanto en las embajadas no es obligación
00:09:47er no es obligación ir yo no iba
00:09:49muchísimas de ellas porque no era
00:09:50necesario no era no tenía mucho que ver
00:09:52con la tarea de que tenía que cumplir
00:09:54allí eso eso que muchos creen que es tan
00:09:56lindo para mí no no es lo lo más lindo
00:09:59no Si eso yo no no es lo
00:10:03tuyo estaba un rato pero te voy a decir
00:10:05una cosa
00:10:06Además yo tuve tuve
00:10:09no no la suerte sino que es mi manera de
00:10:13actuar en política no Por supuesto que
00:10:16todo el mundo sabía que Ricardo alfonsín
00:10:18era el hijo de ra alfonsín y que
00:10:20pertenecíamos nosotros la unión cívica
00:10:22radical a la internacional socialista de
00:10:24manera que todo sabía que yo tenía mi
00:10:26corazoncito en España Pero tenía
00:10:28excelente relación con el p por ejemplo
00:10:30excelente relación con el PP con su
00:10:32presidente con Núñez feijó con bueno con
00:10:35con muchísimos de los principales
00:10:37dirigentes del PP con rajoy por ejemplo
00:10:40porque era primero que tiene que ver con
00:10:43mi naturaleza yo no soy un hombre de
00:10:44andar enojándome como el presidente
00:10:46gritando en coliz a cada rato andar
00:10:49siempre amargado No yo no soy una
00:10:50persona soy Gallego a veces reacciono
00:10:52con con un poco de fasti pero seguida se
00:10:54me pasan las cosas y tenía muy buena
00:10:57relación con todos y cre que sabz que te
00:11:00diga me querían no solamente me querían
00:11:02en el p y en el p sino que además me
00:11:04querían los latinoamericanos fui
00:11:06presidente del grulac y grulac que es el
00:11:09grupo latinoamericano de Embajadores y
00:11:11fui este muy Amigo de todos no solamente
00:11:13de Los Embajadores de los países con los
00:11:16cuales puedo tener afinidad ideológica
00:11:18respecto de los gobiernos sino con los
00:11:20que no tenía tampoco afinidad ideológica
00:11:23relación con no se quedar nunca mal a la
00:11:25Argentina
00:11:28bien y tampoco lo que Venid lo que hizo
00:11:31quedar muy mal a la Argentina fue el
00:11:32presidente de la república esa cosa que
00:11:33hizo el presidente no se hace no se hace
00:11:35es un desastre la política interior de
00:11:37la Argentina muchacho y acá no le damos
00:11:39bola desastre un desastre sinceramente
00:11:42lo que hace con el mercosur lo que hace
00:11:44con los brick lo que hace con los países
00:11:46con los que no con los que no tiene
00:11:47coincidencias ideológicas su
00:11:50incoherencia sus contradicciones un día
00:11:52dice una cosa otro día dice otra Primero
00:11:55selenski era el
00:11:56hombre principal referencia de laber en
00:11:59el mundo y Rusia era el responsable de
00:12:03lo que estaba ocurriendo y debía ser
00:12:05severamente condenado por la justicia
00:12:07universal y después se niega a votar en
00:12:09Naciones Unidas que Rusia se
00:12:12retire está bien ha manejado política
00:12:14internacional a través de la embajada y
00:12:16y tenés mucho mucho conocimiento yo te
00:12:18quería preguntar por algo más no eso lo
00:12:20manejo como militante no
00:12:22como pero algo más personal sab voy
00:12:25decir lo siguiente mat sab lo que pasa
00:12:29mayoría de la militancia hoy la mayoría
00:12:30de las dirigencias no tienen la
00:12:31formación que teníamos nosotros los 80
00:12:33cuando íbamos a los comités y teníamos
00:12:35que leer política internacional leer
00:12:38política económica Bueno hoy se leen los
00:12:40diarios a veces a veces leen los diarios
00:12:44Sí hay una generación informada a través
00:12:46de memes Twitter twits tiktok y demás
00:12:49Por eso justamente con la Inteligencia
00:12:51artificial yo te quería preguntar si
00:12:52alguien pidió autorización a la familia
00:12:54hay alguien que cualquiera puede usar la
00:12:56imagen de quien sea alien que Perdón
00:12:58perdón
00:13:00y yo voy a usar la voy a hacer una
00:13:02conferencia voy a cobrar una entrada va
00:13:03a venir gente a hablar con tu papá
00:13:05alguien le pidió a la familia algún
00:13:07familiar alguno de los hijos alguno a
00:13:09alguien no no hace falta eso no existe
00:13:11alfonsín Como dijo Antonio cafiero
00:13:12quería mucho yo hice muy amigo de él
00:13:14alfonsín ya dejó de pertenecer al
00:13:16radicalismo decía don Antonio
00:13:17dependencia del pueblo argentino y Bueno
00:13:19yo creo que eso sí Ahora alguno lo
00:13:22desnaturalizan lo licúan lo descafeinar
00:13:26lo hacen aparecer simplemente como un
00:13:28republicano y un demócrata O sea que no
00:13:29es poco eh sobre todo con lo que está
00:13:32pasando No solo hablo del oficialismo
00:13:34hablo de la oposición amigable también
00:13:36no es poco eso Pero además era un hombre
00:13:38que para él era central la construcción
00:13:42de una sociedad justa y para eso había
00:13:43que enfrentar intereses son los
00:13:46quear es así Ricardo Cómo cómo termina
00:13:49la casa de chascomú de tu padre y de la
00:13:52familia en manos de Gastón cesa el ex
00:13:55Arquero de Vélez y gimnasia Ah Esa es la
00:13:58casa en la que vivimos nosotros eso una
00:14:01casa vieja una casa vieja A mí me
00:14:03encantaba esa casa tenía dos patios uno
00:14:05el de adelante digamos que daba una
00:14:08galería est cerrada pero que a través de
00:14:11las ventanas veías el patio ese pequeño
00:14:13que tenía un algibe después tenía otro
00:14:16patio al final de la casa al costado
00:14:18final de la
00:14:19casa muy antigua hoy convertida en un
00:14:22hotel gu que no fui nunca no lo conozco
00:14:24lo vi a visitar cómo termina a visitarlo
00:14:28s No si tengo mi casa pero O dime una
00:14:32cosa pero sí se había se había vendido
00:14:36primero se vendió un abogado de
00:14:38chascomú saldua abogado de chascomú
00:14:41familia también muy radical después se
00:14:44vendió creo a otro más y finalmente lo
00:14:45terminó comprando este este amigo César
00:14:48también muy radical para
00:14:50jugar radical para agarrar del cogote
00:14:53por ahí pegarle una patada al
00:14:56palacio
00:14:58no Sí y me han dicho que me han dicho
00:15:00que es muy bueno pero yo no quiero hacer
00:15:03como mi leche no tengo derecho a hacer
00:15:04promoción a aunque con chasc musi per lo
00:15:07menos Déjenme decirle visiten chascomú
00:15:08que es lindísimo sobre todo en verano
00:15:10también en invierno visiten chascomú que
00:15:12es lindísimo perdoname Matías que te
00:15:13haga esta propaganda por Ah Es hermoso
00:15:16pero claro y los chascomus enes también
00:15:18que siempre siempre hay chens sí de las
00:15:20dos maneras chascomunense sí sabes qué
00:15:22quiere decir chascomú no agua salada
00:15:25quiere decir no sé cómo se daban cuenta
00:15:27los indios que no tenían todos los
00:15:29recursos técnicos que tenemos ahora para
00:15:31darnos cuenta si el agua tiene más sal
00:15:32que otras lagunas pero efectivamente
00:15:34tiene más sal que otras lagunas eso agua
00:15:38sal no era por el día del radicalismo
00:15:41sino por la Inteligencia artificial que
00:15:42te llamamos te agradezco muchísimo
00:15:45que espero que haya sido serio buo pero
00:15:52no en un par de horas lo vas a ver en tu
00:15:55Instagram porg porosad
00:15:59olvidate lo vas a ver Bueno mándenlo al
00:16:02aire ustedes Dale te lo vamos a mandar
00:16:03ahora te mandamos un abrazo grande
00:16:05Ricardo bu un abrazo grande Muchas
00:16:07gracias Bueno a través de la
00:16:09Inteligencia artificial y el debate que
00:16:10teníamos caímos a hablar con el hijo
00:16:12Nadie mejor excelente gestión de guati
00:16:14que nos pone al aire pero después cu
00:16:16está al aire Es un político y encima un
00:16:18político que es el hijo de un prer de la
00:16:20Democracia de la República Argentina que
00:16:22fue zamarreo como nunca en la historia
00:16:24el tipo tenía la categoría de prer lo
00:16:25agarró milei le dio patadas en la cara
00:16:28por eso dig para que se entienda desde
00:16:30dónde
00:16:31sale el lugar la manera los tonos con
00:16:33los que hablaba de m tamb un dato que
00:16:35todavía no tiene la Inteligencia
00:16:36artificial cuando escuchamos a alfonsín
00:16:38padre hablando escuchamos la réplica del
00:16:41tono de voz el cantito lo tiene Ricardo
00:16:44el cantito de Ricardo pero es que s es
00:16:46igual igual se parece de que la foto
00:16:48parecía que estamos hablando con ra
00:16:49obvio ap los trajes usan los trajes del
00:16:52papá con eso muy bardeado con eso de los
00:16:56trajes bueno minuto silenci B