Alfredo Intronati, ministro de Obras y Servicios Públicos de La Pampa sobre el estado de las rutas.
Radio Con Vos - 29/7/2025 - Duracion: 12:45
Transcripción
00:00:00de máxima para este día.
00:00:01Vamos ahora a poner foco en un caso
00:00:04puntual que me parece puede iluminar un
00:00:06tema eh que se va transformando para mí
00:00:08cada vez más importante en la agenda
00:00:11nacional sobre cómo impacta una decisión
00:00:14del gobierno nacional en la vida de la
00:00:17población. Me refiero al estado de las
00:00:19rutas nacionales que en este contexto de
00:00:23freno absoluto al principio de la obra
00:00:25pública y ahora de intento de traspaso
00:00:27al sector privado de muchos de eh los
00:00:29caminos y las rutas de todo el país,
00:00:31está en discusión y sobre todo cuando,
00:00:33como pasó este fin de semana, eh en una
00:00:36ruta como la 151 se produce un accidente
00:00:41que le cuesta la vida a una familia
00:00:44pampeana donde termina viendo después
00:00:47reclamos amos de los distintos
00:00:49intendentes y de la comunidad de la zona
00:00:51al gobierno nacional por el estado de
00:00:54esa traza, repito, donde pierde la vida
00:00:56una familia y en medio de una conmoción
00:00:58la despiden eh los vecinos, los amigos,
00:01:01los familiares eh de manera muy sentida.
00:01:04Eh, vamos a tratar de ocuparnos a partir
00:01:06de ese accidente de eh y si hace falta
00:01:08provincia por provincia ir tratando de
00:01:10discutir qué pasa con el Estado nacional
00:01:13y el mantenimiento de las rutas, porque
00:01:15si algo ha pasado es que le han
00:01:16advertido muchísimas veces que vos podés
00:01:18tener superáit fiscal, controlar las
00:01:20cuentas públicas, pero que hay algún
00:01:21problema con eso si para hacerlo todo el
00:01:24tiempo tenés que eh desentenderte del
00:01:27mantenimiento de los caminos de las
00:01:29rutas, porque eso puede costar no
00:01:31solamente en términos económicos,
00:01:32competitividad, productividad, eh,
00:01:34etcétera, sino también vidas, eh, sin
00:01:37plantear que esto antes sería una
00:01:39panacea, me imagino, pero hay una
00:01:40decisión de no hacer más nada que de
00:01:42golpe cuando se produjo este accidente
00:01:44en la ruta 151, entiendo yo, entre eh
00:01:48Sipoleti en Rí Negro eh y eh si no me
00:01:52equivoco Algarrobo del Águila en la
00:01:55Pampa, se produjo una mirada puntual de
00:01:58en ese trazado. Está en línea Alfredo
00:02:00Intronati, que es ministro de Obras y
00:02:02Servicios Públicos de La Pampa, porque
00:02:03me interesa escuchar cuál es la mirada
00:02:05más cercana de el estado de las rutas y
00:02:08qué está pasando en este caso. Buen día,
00:02:10ministro Intronati. Acá Jairo Estracha
00:02:12lo saluda y el equipo de radio con vos.
00:02:13¿Cómo estás?
00:02:15Muy buenos días, Jairo. ¿Cómo estás? Un
00:02:17saludo para vos y bueno y para todo el
00:02:18equipo que te está acompañando ahí en la
00:02:20mesa.
00:02:21Eh, el acercamiento que tengo es este
00:02:23desde la distancia, pero me interesa
00:02:24saber hasta dónde ustedes eh ven una
00:02:27situación de deterioro de desdén del
00:02:30gobierno nacional como causa de
00:02:32accidentes como el que le costó la vida
00:02:33a esta familia en La Pampa. Mira, vos en
00:02:37la introducción dijiste algo muy cierto,
00:02:39que hay una decisión política del
00:02:41abandono de las rutas nacionales
00:02:44en búsqueda de el equilibrio fiscal, el
00:02:46déficicero, que ellos lo que pregonan
00:02:48desde el comienzo de la gestión, en lo
00:02:50cual uno está en desacuerdo. nosotros en
00:02:52la provincia de La Pampa, el que sabe y
00:02:53conoce un poco la historia, esta
00:02:55situación la venimos manteniendo y
00:02:56sosteniendo del 83 a la fecha,
00:02:58pero en este caso puntualmente que
00:03:01vayamos a hablar de las rutas
00:03:03nacionales, después si querés hacemos
00:03:05mención a otro tipo de obras, pero las
00:03:07rutas nacionales tienen un fondo
00:03:08específico que fue creado para el
00:03:10mantenimiento y la conservación que hoy
00:03:12existe, que hay un impuesto que cuando
00:03:14cada vez uno va a carrear combustible,
00:03:16ese impuesto va hacia una caja y que
00:03:20tendría que ser invertido.
00:03:22porque la obra pública no deja hacer una
00:03:23inversión al mantenimiento y
00:03:25conservación de las rutas nacionales.
00:03:27Este gobierno nacional ha tomado la
00:03:29decisión directamente de cortar todo
00:03:31tipo de decisión que tiene que ver con
00:03:33la obra pública y en la obra pública
00:03:35donde tenía fondos específicos creados y
00:03:37que podría garantizar hoy
00:03:40la conservación, el mantenimiento, la
00:03:42transitabilidad en las rutas nacionales.
00:03:45No estamos hablando de la modificación
00:03:47de una ruta con la incorporación de una
00:03:49autopista que tranquilamente se podría
00:03:51analizar en este tipo de ruta como es la
00:03:53ruta del petróleo, la ruta de la número
00:03:55151.
00:03:57Pero sabemos nosotros que esta decisión
00:03:59que ha tomado el gobierno nacional
00:04:02empieza a verse ahora esta desinversión
00:04:05de la obra pública, principalmente en lo
00:04:06que es la ruta, porque lo manifiesta en
00:04:08el estado que se encuentran las rutas y
00:04:11ese estado, esa inseguridad que traslada
00:04:13al usuario termina como terminó este fin
00:04:15de semana como una parte de la causa,
00:04:18¿no es cierto? porque había otros
00:04:19motivos también en cómo se encontraba el
00:04:22clima en una familia de cuatro
00:04:25integrantes que hoy no está más de
00:04:27Pampeanos, que se lo llevó una una
00:04:31situación que es tomada por un gobierno
00:04:33nacional de abandonar las rutas
00:04:35nacionales.
00:04:35Ahora, ministro, cambió mucho, cambió
00:04:38mucho la situación porque uno podría
00:04:40escuchar desde el gobierno que digan,
00:04:41"Bueno, las rutas están mal desde hace
00:04:42mucho tiempo. Vos acá estás diciendo,
00:04:44"Che, había plata asignada
00:04:46específicamente." No es que tienen que
00:04:47gastar de otro lado, sino que cuando uno
00:04:49paga el combustible, de ahí se hace un
00:04:51fondo y esa plata tendría que ir
00:04:53automáticamente a mantener las rutas,
00:04:54pero se la están guardando y con eso
00:04:56engrosan el superháit. Entonces, eh ahí
00:04:59la plata está y la decisión política es
00:05:00no usarla. Eso hace que el deterioro sea
00:05:02mucho peor que antes.
00:05:04Sí, porque esos fondos se tendrían que
00:05:06transferir directamente a las vialidades
00:05:08nacionales y con ese recurso las
00:05:10vialidades nacionales deberían mantener
00:05:12las rutas. A ver, no es que nosotros lo
00:05:15estamos planteando como un proyecto, es
00:05:16algo que venía sucediendo.
00:05:19Esto está, los fondos específicos están,
00:05:21no estamos diciendo buscar un fondo para
00:05:23conseguir, no, los fondos están, el
00:05:25dinero está, está yendo a una caja
00:05:29que les da la garantía o la
00:05:30gobernabilidad que ellos sostienen con
00:05:32el déficit cero y el equilibrio fiscal.
00:05:35Y como yo te hacía mención, nosotros, la
00:05:37provincia de La Pampa, a ver, somos las
00:05:40provincias que ellos consideran no
00:05:41alineadas.
00:05:43Porque no firmamos el famoso pacto de
00:05:44mayo,
00:05:46no nos sometimos a la presión porque
00:05:49somos una provincia que tenemos una
00:05:51independencia económica, política que
00:05:53nos permite a nosotros tener resuelto
00:05:56esta situación de tener el equilibrio
00:05:58fiscal, el déficero y tener la obra
00:06:00pública, el mantenimiento de las rutas
00:06:01provinciales, por ejemplo, pero no
00:06:04solamente las rutas, sino la necesidad
00:06:06de obras como puede ser obras de
00:06:07saneamiento, obra de infraestructura
00:06:09escolar. Nosotros la provincia de La
00:06:11Pampa creemos que se puede y lo
00:06:13mostramos con ejemplo. La provincia de
00:06:16La Pampa no abandonó la obra pública. Es
00:06:17más, nosotros desde la provincia nos
00:06:19hicimos cargo de más de 50, había 59
00:06:22obras el 10 de diciembre del 2023. En la
00:06:25provincia de La Pampa, la provincia con
00:06:27fondos propios se hizo cargo más de 50
00:06:29obrasm
00:06:30además de las obras que estaban
00:06:31comprometidos con fondos propios de la
00:06:33provincia.
00:06:34Entonces esta situación que nosotros
00:06:36podemos demostrar en la provincia de La
00:06:37Pampa, el gobierno nacional también
00:06:40tendría que tener la capacidad de
00:06:41demostrarla y más en situaciones
00:06:42puntuales como es la ruta, donde están
00:06:44los recursos específicos.
00:06:46¿Cuántas rutas nacionales pasan por la
00:06:48Pampa, ministro? Mira, nosotros tenemos
00:06:5014
00:06:52eh 79 km de ruta y te voy a hacer un un
00:06:56comentario con respecto a eso. Nosotros
00:06:58en la provincia de la Pampa, como te
00:06:59venía haciendo mención, cómo venimos
00:07:01trabajando la obra pública, también le
00:07:03solicitamos al gobierno nacional 600 km
00:07:05de ruta, casi el 50% de los que nosotros
00:07:08tenemos en la provincia de La Pampa para
00:07:10que traspase la jurisdicción a la
00:07:12provincia de la Pampa, para hacernos
00:07:14cargo de las rutas nacionales, pero que
00:07:16vengan con los fondos específicos que
00:07:18fueron creados para eso, como hablábamos
00:07:20recién del impuesto al combustible.
00:07:22Esa nota fue presentada por nuestro
00:07:24gobernador Sergio Cilioto el 20 de enero
00:07:26y al día de la fecha no tuvimos ninguna
00:07:28respuesta. También hemos solicitado al
00:07:31gobierno nacional propuestas como para
00:07:32hacernos cargos de procrear, por
00:07:33ejemplo, y tampoco hemos tenido
00:07:35respuesta. Nosotros la provincia de La
00:07:37Pampa, además de ir terminando,
00:07:39proponemos propuestas superadoras al
00:07:41gobierno nacional y ni siquiera hoy
00:07:43hemos tenido respuesta. Ahora, el jefe
00:07:46de gabinete, Guillermo Francos, eh yo lo
00:07:48he escuchado o lo he leído en algunas
00:07:50respuestas, hablar de que sí hay obras
00:07:51de que están avanzando, de que tienen
00:07:53algún tipo de ejecución. Eso es falso.
00:07:55Yo, bueno, yo integro el SIMOP, que es
00:07:58el Consejo Interprovincial de Ministro
00:08:00de Obras Públicas.
00:08:03El 10 de diciembre del 2023 había 2337
00:08:06contratos vigentes
00:08:08distribuidos en cada una de las
00:08:10provincias, porque no nadie va a
00:08:12discutir de que el gobierno anterior con
00:08:15sus errores y sus aciertos trabajó una
00:08:18política de obra pública federal a todas
00:08:20las provincias, a los gobiernos
00:08:22alineados, no alineado. Había una
00:08:24distribución equitativa de la obra
00:08:25pública, obra pública necesaria.
00:08:28De estos 230, 2337
00:08:32contratos que tenía de un estado
00:08:33nacional a las provincias,
00:08:35sí,
00:08:35el gobierno nacional actual reconoce
00:08:37solamente 183.
00:08:40La provincia de La Pampa, que somos
00:08:42350,000 habitantes, tenía 59 contratos y
00:08:47ellos hablan de un plan de reactivación
00:08:49de la obra pública de 183 contratos
00:08:53en todo el territorio nacional.
00:08:56Sinceramente, si eso es hablar de
00:08:59reactivar, de poner la Argentina de pie
00:09:02o de sacar adelante eh las obras que son
00:09:05necesarias, la verdad que me parece que
00:09:07es muy poco.
00:09:08Eh, ministro, por último, ¿tienen sobre
00:09:11sinestralidad vial de lo que va del
00:09:13gobierno de Miley que muestren algún
00:09:14tipo de empeoramiento o todavía eso no
00:09:16se ha dado?
00:09:17No, no, todavía no, no, no lo tenemos a
00:09:19ese dato nosotros, pero sí a través del
00:09:21Ministerio de Seguridad es un dato que
00:09:23puedo puedo llegar a a buscar cómo ha se
00:09:27ha modificado esta situación en este más
00:09:30de un año y medio que está en el
00:09:31gobierno, esta desinversión que ha hecho
00:09:34en lo que es rutas nacionales, porque
00:09:36nosotros hemos tenido la posibilidad de
00:09:38estar conjuntamente con los empleados de
00:09:40viidad nacional y ellos nos han
00:09:42comentado cuál es la situación que
00:09:43tienen al no tener recursos nosotros de
00:09:45la provincia muchas veces Le hemos dado
00:09:46material para que ellos puedan salir a
00:09:48bachear. La voluntad del empleado está.
00:09:50El empleado quiere salir a trabajar. Al
00:09:52no tener fondos se le recorta la
00:09:54posibilidad de resolver los problemas de
00:09:55las rutas nacionales. En la Pampa
00:09:57tenemos solamente una ruta que es la
00:09:59ruta número cinco que está concesionada
00:10:01que es donde vialidad eh nacional no
00:10:03puede intervenir, pero en muchas rutas
00:10:05que nosotros desde la provincia dándole
00:10:07el aporte de material para poder hacer
00:10:09bacheo han salido a hacer trabajo. Al
00:10:11igual que el mantenimiento y corte de
00:10:13banquina. Esto también ha sido
00:10:15acompañado por una desde un recurso que
00:10:18hemos dado de la provincia para poder eh
00:10:21que vialidad nacional salga a hacer esos
00:10:23trabajos porque no los tiene.
00:10:25Eh, ministro Alfredo Intronati de Obras
00:10:28Públicas y Servici de Obras y Servicios
00:10:29Públicos de La Pampa, gracias por la
00:10:31comunicación y estamos hablando para ver
00:10:33cómo evoluciona el estado de las rutas
00:10:34en este caso en esa provincia. Un
00:10:36abrazo,
00:10:37un abrazo grande, Jairo. Saludo y a
00:10:40disposición para lo que necesiten.
00:10:41Eh, quiero marcar que, claro, eh, el
00:10:44ministro que recién escuchaban es de La
00:10:46Pampa, que es una provincia que gobierna
00:10:47el peronismo, ¿no? Con Sergio Cilioto a
00:10:49la cabeza. Pero hace dos semanas la
00:10:52noticia era que el gobernador
00:10:53Maximiliano Puo en Santa Fe había puesto
00:10:56carteles a partir de acá, ruta mantenida
00:10:59por el Estado Nacional para evidenciar
00:11:00que de ahí nadie se hace cargo de los
00:11:02agujeros de las rutas.
00:11:04Ahora el caso es una ruta que causó la
00:11:06muerte de una familia pampeana en la
00:11:08ruta 151 el fin de semana que dispara
00:11:11protestas contra el gobierno nacional
00:11:13que muestra el superadio fiscal pisando
00:11:16eh las obras en rutas, pero además
00:11:18quedándose con fondos que ya están
00:11:19destinados para eso. Sí, de vos. Eso,
00:11:21eso te quería decir que justamente,
00:11:22viste que los gobernadores impulsaron
00:11:24dos proyectos de ley que ya tienen la
00:11:26aprobación del Senado. Justamente es uno
00:11:28de esos proyectos de ley plantea
00:11:30eliminar el fideicomiso de
00:11:32infraestructura de transporte y el
00:11:33sistema vial integrado que justamente se
00:11:34alimenta con el impuesto a los
00:11:36combustibles líquidos
00:11:38y que en vez de ir a ese fidelcomiso que
00:11:39el gobierno nacional se queda para sí,
00:11:41que se reparta entre las provincias y
00:11:43que las provincias lleven adelante este
00:11:44tipo de obras. Ya quer decir algo.
00:11:46Sí, dos cosas sobre este punto. El fin
00:11:48de semana anterior, el anterior ya me
00:11:49perdí, estuve por ruta, claro, con el
00:11:53auto que fui hasta Santa Fe, hasta
00:11:55Rosario y después fui a Córdoba. Y la
00:11:58verdad que pensaba en esto que, bueno,
00:12:00termina con esta noticia porque la
00:12:02verdad que cuando vos venís por la ruta
00:12:03a una velocidad de 100, 110, 120, la
00:12:06verdad es que hay unos pozos
00:12:09sinceramente que no podés esquivar e en
00:12:12lo que son el límite de las provincias
00:12:14de Santa Fe, Córdoba, incluso cuando
00:12:16entrás a Buenos Aires. Entonces yo me
00:12:18preguntaba en ese momento esto y también
00:12:20la otra reflexión que me viene es,
00:12:22¿viste cuando nosotros decimos, bueno,
00:12:25de repente los funcionarios deberían ir
00:12:26a la escuela pública, deberían ir al
00:12:27hospital público, deberían eh eh
00:12:30trasladarse en transporte público,
00:12:31también deberían eh, no sé, ir de
00:12:35provincia a provincia por rutas para que
00:12:36realmente vean, porque si vos vas en
00:12:38avión, entendés, a todos lados tampoco
00:12:40tenés noción de lo importante que tiene
00:12:42que ver e M.