Alfredo Zaiat, sobre actualidad político económica, en 'Que no panda el cunico'
Radio Con Vos - 15/5/2025 - Duracion: 20:54
Transcripción
00:00:00República Argentina 23 gr5 la
00:00:02temperatura. Estamos aquí en Queenopanda
00:00:04el Cuni con la merienda de Radio con vos
00:00:06hoy con como con un invitado realmente
00:00:08muy querido por todos nosotros que es
00:00:09Alfredo Cuchu Sayat. Este Cuchu lo dice.
00:00:13Sí. Cuchu. ¿Cómo no sabía que era Cuchu?
00:00:16Más conocido como Cuchu que como Alfredo
00:00:17Seig
00:00:20vos Leandro sabías que le decían. Sí, me
00:00:22enteré por ser por Toñeti. Me enteré yo.
00:00:23Ah, mira, claro, la cercanía. Bueno, a
00:00:26ver, eh, hay algo que por lo menos a mí
00:00:29me pasa, que es que me cuesta mucho por
00:00:32mi profesión y por tal vez también por
00:00:34mi carácter o mi formación ser
00:00:35oficialista. O sea, yo soy más de hacer
00:00:38preguntas que de defender un gobierno
00:00:40porque, a ver, siento que es mi trabajo,
00:00:42aunque no necesariamente tenga que ser
00:00:44así, otras personas pueden pensarlo de
00:00:46otra manera. Eh, y hay veces cuando veo
00:00:48el oficialismo, hay oficialistas que
00:00:50defienden muy fuertemente un gobierno,
00:00:52cualquiera, particularmente a este, que
00:00:53me resulta muy lejano, me da, por un
00:00:56lado, eh, envidia, por otro lado, me da
00:01:00un poco de ternura porque veo como
00:01:02cierta ingenuidad, eh, y y por otro lado
00:01:05me hace ser preguntas sobre lo que yo
00:01:08mismo pienso. Vas a escuchar dos
00:01:09testimonios ahora, uno de un actor y uno
00:01:12de un empresario, inversionista,
00:01:15financista, que compran pero ciegas. Uno
00:01:18de Segundo Cernadas, segundo Cernadas,
00:01:20este que debe ser de hijo de Cernadas la
00:01:23Madrid, que era un guionista. Bueno, no
00:01:24importa, eh, que está recontra miísta y
00:01:27lo expresa de esta forma. Escucha,
00:01:29después de 25 años aparece mi ley y
00:01:34empieza a encarar directo, o sea, sin
00:01:36titubiar a lo que tiene que hacer. y
00:01:39empieza a checar el Estado, reduce el
00:01:41déficit, baja la inflación, empezamos a
00:01:44tener menos pobreza, a no tener
00:01:45piquetes, empieza atacar los grandes
00:01:48problemas de inseguridad. De golpe
00:01:49apareció este presidente, mi ley nos da
00:01:52la ilusión, cómo nos vamos a apoyar. Veo
00:01:55políticos, están esperando que a Milé le
00:01:58vaya mal, están esperando que al país le
00:02:00vaya mal. Eso de verdad para mí es la
00:02:03lacra de la política. Yo quiero que este
00:02:05presidente pase a los libros de la
00:02:07historia porque quiero que Argentina sea
00:02:09est entre los países del primer mundo,
00:02:11porque quiero que mis hijas viven en un
00:02:13país del primer mundo. Bueno, eso decía
00:02:15Segundo Cernadas y después el otro es
00:02:18Martín Barzaski. Martín Barsaski también
00:02:19es un inversor, financista, etcétera,
00:02:22que apenas vio que apareció Miley, dijo,
00:02:24"Yo pongo guita en la Argentina."
00:02:26Escúlo. Yo no daba dos duros por la
00:02:28Argentina. Me parecía que la Argentina
00:02:30estaba perdida y que nunca iba a
00:02:32mejorar. Y de repente viene mi ley me
00:02:34llena de ilusión y yo digo, si este tipo
00:02:37gana, yo compro bonos argentinos,
00:02:40acciones argentinas, un campo en
00:02:42Argentina y la semana que ganó compré
00:02:44todo. Compré los bonos, acciones y un
00:02:48campo de tenáreas en Mendoza y estoy tan
00:02:52contento con mi ley, es decir, es como
00:02:54es como lo que nunca creí que íbamos a
00:02:56poder ver. una una persona que hizo que
00:03:00el sueldo promedio de los argentinos en
00:03:02diciembre del 23, cuando él subió, era
00:03:05450 por mes en el sector privado y ahora
00:03:08es $,200 por mes. Ya está acercando los
00:03:11sueldos. Ya la gente se va a ir de
00:03:13España a la Argentina de vuelta.
00:03:16Bueno, eh 39 minutos para la sala de las
00:03:185 de la tarde. Naturalmente nuestro
00:03:20punto de vista es distinto a lo que
00:03:22ustedes acaban de escuchar, pero no
00:03:23importa tanto porque me interesa
00:03:24escucharlo Alfredo un rato. Eh, y vos a
00:03:27ver, eh, nada, arrancar por te digo,
00:03:30banco a los dos en fíjate que hay una
00:03:33cosa que coincide, los dos tienen
00:03:34ilusión. Bueno, la ilusión de la gente
00:03:38es válida. Si tiene ilusión, que tiene
00:03:41ilusión, será bueno para ellos si se
00:03:43concreta desilusión o si no será otra
00:03:46desilusión más en la historia argentina.
00:03:49Después, la verdad que tergiversa la
00:03:52interpretación entonces de lo que está
00:03:54pasando. El tema de el salario en
00:03:57dólares no no es indicador de algo
00:04:02relevante, porque si vos tenés un atraso
00:04:05cambiario, vas a tener ese salario en
00:04:07dólares más alto. La cuestión es que ese
00:04:09salario en dólares más alto compra menos
00:04:12cosas medidas en dólares. O sea, que es
00:04:16irrelevante lo que dice Barsavski como
00:04:18elemento central y no va a haber una
00:04:20invasión de depende cuánto valgan las
00:04:22cosas en dólares es cuánto vale el
00:04:24salario en dólares. Si cosas en dólares
00:04:25están muy caras, el salario en dólares
00:04:27su poderitivo es menor o mayor. Por eso
00:04:30yo creo que Barsas debería saber eso y
00:04:33si no lo sabe y qué sé yo, que se calle
00:04:36en el sentido del análisis porque por
00:04:38ahí es un excelente empresario y hay
00:04:40muchísimos empresarios, pero que después
00:04:42no de cátedra de lo que no sabe porque
00:04:44si no está haciendo propaganda en
00:04:47función a por ahí a sus propias
00:04:49inversiones. Puedo especular, digo, y
00:04:51bueno, si le va bien y van otro sin
00:04:53pierda, entonces yo voy a ganar más. No
00:04:55lo creo, no lo creo. Pero entonces
00:04:57porque si no, la verdad es muy berreta
00:05:00ese análisis. Eso es lo que a mí me
00:05:01molesta de los que quieren apoyar. Que
00:05:04tiene ilusión, que tenga ilusión, pero
00:05:05no hagas análisis berreta, que me
00:05:07obligue a decir una obviedad, porque lo
00:05:09que dije es una obviedad. No, no
00:05:11descubrí nada. No es una cuestión
00:05:13decí inteligente, mira qué dato que dio.
00:05:16No, mirá. Entonces, no te no te va a
00:05:18venir una invasión de de español decir,
00:05:20"Ah, wow, Argentina, voy a ganar más en
00:05:23dólares." Eh, no decía que muchas veces
00:05:26uno piensa que los empresarios saben de
00:05:28lo que hablan y los empresarios saben de
00:05:30producir las cosas que producen y de
00:05:31ganar mucha plata y excelente, algunos
00:05:33saben, saben lo que hablan. Claro,
00:05:35algunos saben de lo que lo ven también y
00:05:37eh yo siempre recuerdo eh en el 93 yo
00:05:40hice uno de los grandes viajes de mi
00:05:41vida como periodista que fui a cubrirlo
00:05:43a Menem a la India eh y fue 10 días 10
00:05:4812 días apasionantes y la India tiene eh
00:05:51los tres lugares que yo estuve uno fue
00:05:52Nueva Deli, que es la capital política,
00:05:54que vos ves eh el centro de las ciudades
00:05:57como grandes avenidas, es como
00:05:59majestuoso. No, la India es un país muy
00:06:00importante y te vas un poquito y ves esa
00:06:03miseria vigarrada, la gente lavando
00:06:06cosas en los ríos, los mercado donde
00:06:08entras un mercado y tenés un tipo
00:06:10degollando gallina y otro vendiéndote
00:06:11joyas, una cosa muy de las milas noches.
00:06:13Otro lugar fue el Tajmajal, donde me
00:06:15saqué una foto con Gostanián, ya nadie
00:06:17se acuerda cómo se llama, quién era
00:06:19Gostanián. Y la otra, el lugar de Sí, mi
00:06:23vieja la tenía. La tengo por
00:06:25ahí, eh. Y y la otra y la otra el otro
00:06:29lugar era Bombai, que es la capital
00:06:31económica de la India. Y yo me puse a
00:06:34caminar por las calles de Bombai y el
00:06:35nivel de miseria era desgarrador. No la
00:06:37veía acá, era una miseria que yo no
00:06:39conocía. Era eran cachos de chapa
00:06:42apyados en paredes eh sin luz y vos
00:06:44entrabas una oscuridad y gente comiendo
00:06:46con la mano de un plato una especie de
00:06:47crema este rara pero millones y millones
00:06:50y ibas a la estación de intereses y era,
00:06:51pero toda gente durmiendo. Y de repente
00:06:54voy a una conferencia que da Menen con
00:06:56los capos de los empresarios de Mumbai y
00:06:58estos aplaudían y ocasionaban el milagro
00:07:00hindú y yo decía, no sé cómo da la
00:07:03macroeconomía en los últimos 3 años,
00:07:05pero por bien, no tengo idea, pero mirá
00:07:07lo que pasa alrededor. la pobreza,
00:07:10digamos, extendida. Y en Argentina,
00:07:12bueno, ves lo mismo, digamos, no lo
00:07:15mismo en el sentido del proceso, por lo
00:07:17que podés tener
00:07:18es también ahí es discutible porque voy
00:07:22a lo primero que mencionaba el actor, el
00:07:25actor o
00:07:26laamos que vuelvo a repetir yo digamos
00:07:29no no cuestiono su ilusión, pero cuando
00:07:32después argumenta la ilusión, yo digo,
00:07:35pero para qué ese argumento porque
00:07:37agarra y dice y achicó el estado, tiene
00:07:40equilibrio fiscal. Entonces, ¿qué
00:07:41equilibrio fiscal? El equilibrio es
00:07:43trucho, es ficticio. Ahora voy a decir,
00:07:45"Y, pero mira los números de cada mes."
00:07:47Bueno, está bien. Eh, no haces ninguna
00:07:52obra pública. O sea, que la sociedad, el
00:07:55estado se está consumiendo capital. Es
00:07:58así. Digamos, cuando vos tenés una ruta
00:08:01que vos no estás pavimentando y esa ruta
00:08:05se llena de pozos, vos te estás comiendo
00:08:08capital. es el capital, digamos, de
00:08:11infraestructura, además de las
00:08:13consecuencias que tenés a nivel de vidas
00:08:15humanas, eh, y de accidentes. Yo te hago
00:08:18la cuestión más básica para entenderlo.
00:08:20Cuando no haces inversión en energía
00:08:23nuclear, vos estás haciendo un retroceso
00:08:26relativo. Yo ni quiero imaginarme si la
00:08:29Argentina, en el supuesto de mi ley
00:08:31tiene un boom de crecimiento económico.
00:08:33¿Dónde saca la energía? ¿Dónde la va a
00:08:35sacar? No hay una inversión en
00:08:37infraestructura en ampliación de la
00:08:40capacidad de generación, ni que hablar
00:08:43de transporte y después de distribución.
00:08:45¿Sabes que ayer escucháamos a un
00:08:48ejecutivo de Barrick Gold que habló en
00:08:51el IAF y decía esto, decía que con el
00:08:54Rigi no alcanza, que difícilmente las
00:08:57inversiones lleguen acá, que es muy
00:08:58probable que vayan a Chile porque no hay
00:09:00infraestructura, no hay ruta, no hay
00:09:02camino, no hay tendido eléctrico. Pero
00:09:04eso es a nivel, para decirlo para que
00:09:06sea bien entendible a nivel de
00:09:08infraestructura. Después de financias
00:09:10decenas de programas sociales, de
00:09:14financias la salud, de financiar la
00:09:15educación, no me voy a agarrar decis,
00:09:17"Ah, bueno, yo dejo de pagar todo. Ah,
00:09:19bueno, tengo equilibrio fiscal." Bueno,
00:09:20eso es trucho. En algún momento, no sé
00:09:23cuándo, digamos, eso convierte a este
00:09:27programa en insustentable. no se puede
00:09:30sustentar, o sea, es inconsistente.
00:09:33Entonces, lo que se ilusiona, está bien,
00:09:35es la ilusión de ese de este momento.
00:09:38Bueno, yo digo y no estoy haciendo
00:09:40ningún pronóstico, sino que si sigue así
00:09:44tiene elevadas chances de que te
00:09:46desilusiones. Y la verdad que es una
00:09:48 que haya otra desilusión en ese
00:09:52sentido. No, esto este cuando el otro
00:09:56día hablábamos con este con Nicolás Duj,
00:09:58del exministro de Economía de Macri y
00:10:00nos decía, "Mira, es muy difícil,
00:10:02obviamente todo el mundo sabe que
00:10:04gestionar la economía en Argentina es
00:10:05muy difícil. Eh, y entonces eh yo en
00:10:09principio soy prudente por esto, porque
00:10:10he visto tantas desilusiones a lo largo
00:10:12de de los años y me doy cuenta la
00:10:14dificultad que tiene, pero él decía,
00:10:16"Mira, lo importante acá es que eh baje
00:10:20el riesgo país, porque si vos este
00:10:22generás confianza y tenés superario
00:10:25fiscal sostenido en el tiempo, vas a
00:10:27generar confianza en los prestamistas y
00:10:29te van a renovar la deuda
00:10:31permanentemente que vos tengas." Y con
00:10:33eso a lo largo del tiempo, al bajar el
00:10:34interés que paga la Argentina por lo que
00:10:36sea, eh los costos de invertir en la
00:10:39Argentina, en lugar de ser 12% pasa a
00:10:41ser 6. Esa es la gran apuesta que
00:10:42tienen. Esa es la gran apuesta. Esa es
00:10:44lo que también buscó en su momento Macri
00:10:47con la
00:10:48lluvia que lo buscó y tuvo
00:10:51endeudamiento, pero cuando y ya ahí sí
00:10:53es un debate fuerte más estructural es
00:10:56que cuando vos tenés apertura de la
00:10:58cuenta de capital, apertura de el sector
00:11:01externo vinculado con lo comercial, sin
00:11:05una transformación de lo cómo funciona
00:11:07la economía, o sea, de la matriz
00:11:08productiva, no quiero hacerlo todo, deja
00:11:11de funcionar, deja de funcionar,
00:11:12entonces choca Acá esto ya está
00:11:14explicado tanto, vos ya lo leíste,
00:11:16Marcelo Diamant, digamos, el del péndulo
00:11:19argentino, es que uno y otro, si querés,
00:11:22el modelo
00:11:24aperturista ortodoxo, el modelo
00:11:26heterodoxo nacional y popular chocan con
00:11:28las mismas con la misma con los mismos
00:11:31muros.
00:11:32Entonces, mi mi obsesión a esta altura
00:11:37es por qué siguen repitiendo. En este
00:11:40momento tenemos que estar analizando
00:11:42esto, que es este modelo, si querés
00:11:43aperturista, ortodoxo, la apertura de la
00:11:46cuenta de capital, pensando que así vas
00:11:49a entrar en ese círculo eh virtuoso, que
00:11:52es lo que depite Duhobne. Entonces yo
00:11:54digo, pero no no duvne xx, pero si ya
00:11:58estuviste ahí, chocaste con esa pared,
00:12:01¿cómo es que no aprendiste? A ver,
00:12:03digamos, entonces ahí tenés varias
00:12:06explicaciones, no quiero, digamos, las
00:12:08más vulgares es negocios,
00:12:11no entiende, es mediocre, son
00:12:13ignorantes, no aprenden de no aprenden
00:12:16de sus errores, qué sé yo, te estoy no
00:12:18no lo estoy diciendo que sea así, sino
00:12:20veamos las opciones en general, cuando
00:12:24una de las dos teorías fracasan que han
00:12:26fracasado sistemáticamente, la teoría
00:12:28que cree que el desarrollo tiene que ver
00:12:30con la intervención estatal, la
00:12:31distribución del ingreso, el impulso de
00:12:32consumo, etcétera, etcétera. Y la otra
00:12:34que tiene que ver con la inversión, la
00:12:35traía inversión por vía de generar
00:12:37condiciones para que los capitales
00:12:38vengan. Y una y otra han fracasado una
00:12:41vez lo que cuenta Diaman en aquel
00:12:42artículo que todo el mundo, o mucha
00:12:44gente recuerda muchas veces es que al
00:12:46fracasar cada uno de los sectores lo que
00:12:48echa la culpa es a que no tuvimos la
00:12:49suficiente fuerza. Es decir, en el caso
00:12:51de Duhovneo o si fracasara mi ley que yo
00:12:54es el peronismo. Como está el peronismo
00:12:56ahí, no hay suficiente confianza y
00:12:58entonces la próxima vez tenemos que
00:12:59tener más fuerza, destruir, sepultar al
00:13:02peronismo, pero al revés del otro lado
00:13:03puede ser los medios de comunicación o
00:13:05los liberales o los empresarios que se
00:13:06llevan la Entonces nos falta poder.
00:13:09Entonces, y lo que dice Diama es, tal
00:13:11vez los que te frenaron eso tenían razón
00:13:13porque lo que estabas haciendo estaba
00:13:14mal y no estabas pensando en eso, en la
00:13:16reconfiguración del aparato productivo
00:13:18para que generó ós y que además ahora es
00:13:21un inmenso desafío. Yo lo observo esto,
00:13:23estoy simplemente haciendo una
00:13:25descripción, tratando de entenderlo
00:13:27todavía mal, porque tenés una excelente
00:13:30oportunidad precisamente para hacer un
00:13:32salto. Vos cuando analizabas los
00:13:35procesos de desarrollo industrial de los
00:13:37países es más o menos algo eh que tenías
00:13:41diferentes etapas. Hoy con el avance de
00:13:44la tecnología, si querés inteligencia
00:13:46artificial, los cambios en la
00:13:48organización del trabajo, en la
00:13:49organización de la producción, hasta
00:13:51puedes hacer ese salto, ¿no? Tenés que
00:13:53ir a lo que era el modelo industrialista
00:13:56de en la década del 70 o la década del
00:13:5960. Entonces que la Argentina le quedó
00:14:01inconcluso. Entonces tenés la
00:14:03oportunidad de por ahí hacer ese salto y
00:14:05no no volvamos al proceso de
00:14:06industrialización como la que estabas
00:14:08pensando la década del 60 y 70, sino que
00:14:11podés tener la creatividad decir, "Che,
00:14:12mira, este mundo está cambiando e y no
00:14:16solamente eso, sino también está
00:14:17cambiando la geopolítica en el mundo a
00:14:19nivel de la distribución del poder
00:14:20económico mundial. Entonces, la
00:14:22Argentina tiene la posibilidad de
00:14:24insertarse dentro de un bloque regional,
00:14:26en ese nuevo mundo, y a la vez poder
00:14:29tener una base de desarrollo autónomo y
00:14:33con crecimiento, con inclusión social,
00:14:35con lo que serían los títulos de lo que
00:14:39es el los modelos, si queréis nacional y
00:14:41populares, hetero. Y la verdad que sí.
00:14:43Bueno, ahora bien, lo que sí es que
00:14:45tenés que pensar para hoy, no pensándolo
00:14:49como si estuvieses en la década del 60 o
00:14:51del 70 o si querés el 40 y del 50, como
00:14:54algunos quieren. A ver, eh yo eh pienso
00:14:58va cuando trato de pensar estos
00:14:59fenómenos, pienso que hay algo más allá
00:15:02de la discusión de mandriles, no
00:15:03mandriles, el número de un día para
00:15:06arriba, un número para abajo, uno piensa
00:15:08como el callejón contra el que choca un
00:15:10país
00:15:11permanentemente. Hoy en día podría decir
00:15:13los países en general, ¿no? Entonces, yo
00:15:15cuando pienso en mi ley, eh, a veces
00:15:18digo, "Qué bobo las cosas que dice, hay
00:15:20veces digo cosas más fuertes." Otras
00:15:22veces digo, eh, qué determinación que
00:15:24tiene como líder. Eso es sorprendente
00:15:26eso por parte de él. Y muchas veces digo
00:15:28pobre, porque digo, ponerle que en la
00:15:31mirada que él tiene, él logre encarrilar
00:15:33por un tiempo lo que tiene, hay una cosa
00:15:35que no puede dar y no puede dar, tampoco
00:15:37podía darlo un reemplazante de él, eh,
00:15:40que es o por lo menos no rápido, que es
00:15:42mejores condiciones de vida. M hay un
00:15:44momento que está bien comparado con el
00:15:45momento de 12% de inflación, hay un
00:15:47alivio, pero no son mejores condiciones
00:15:49de vida. La gente tiene muchos laburos.
00:15:50La gente tiempo, claro, está bien, llega
00:15:53tiempo, pero más tenés que poner la
00:15:55cabeza ahí. ¿Cómo hago para que no sea
00:15:57un derrame? Para que decir, bueno, esto,
00:15:59promuevo, esto otro, veo tal cosa, veo
00:16:01tal otra. Ahora si vos lo que piensas es
00:16:03para que esto funcione tengo que
00:16:05aplastar más la condición de vida de la
00:16:06gente y probablemente sea mucho más
00:16:08difícil, ¿no? En otra oportunidad me
00:16:10acuerdo en una charla con Rey y me
00:16:13parece también estabas vos o noamos y
00:16:16hasta lo planteé en términos como naíf o
00:16:20idealista y mira, si vos acá no tenés un
00:16:22pacto eh político social, es muy difícil
00:16:26en ese esquema lo que vos estás
00:16:27planteando. Entonces diciendo, "Mira,
00:16:30hay algunas reglas básicas que la verdad
00:16:32que en casi la mayoría de los países, no
00:16:35todos, la mayoría de los países más o
00:16:36menos se cumplen. Más o menos se cumple.
00:16:39Entonces, y en Argentina es muy difícil,
00:16:42te encontraste que es muy difícil
00:16:44eh vinculado con el tema de la
00:16:46producción, el control fiscal, el
00:16:49monetario, el desarrollo de las
00:16:51exportaciones, en tratar de mejorar la
00:16:53infraestructura. O sea, eso se
00:16:54transversal a gobiernos diferentes
00:16:56fuentes. Sí, más o menos. Tenés
00:16:58tensiones, pero más o menos hasta lo que
00:17:00hasta en Brasil si quieres puedes verlo,
00:17:02ponerlo como ejemplo aún con la grieta
00:17:05Bolsonaro Lula y vos tenés y vos fíjate
00:17:07Bolsonaro tuvo que hacer cosas, digamos,
00:17:09Bolsonaro a nivel de lo que fue, por
00:17:12ejemplo, bolsas bolsa familia y lo tuvo
00:17:15que hacer, la infraestructura no la
00:17:17frenó, digamos, eh la industria no hubo
00:17:20una apertura indiscriminada.
00:17:22Lo matan en Brasil, lo matan en Brasil.
00:17:25A apertura indiscriminista. Pero, ¿por
00:17:26qué lo matan? Porque hay una clase
00:17:28dirigente. La clase dirigente, pero que
00:17:30es transversal. La clase dirigente, la
00:17:32digamos es sindical de organizaciones
00:17:35sociales, empresariales, esto no quiere
00:17:37decir que no haya internas disputas y
00:17:39peleas, digamos. Entonces ahí y más o
00:17:42menos, bueno, van administrando lo que
00:17:46es, como bien deco, algo muy enquilado,
00:17:49complejo, que es gobernar, ¿no? Estamos
00:17:51diciendo y que y que sea, ¿no? Y tampoco
00:17:53Brasil es el modelo que yo te digo
00:17:55porque también vas a Brasil, vas a
00:17:57Ipanema, estás baro y Panema, levantas
00:17:59la vista, ves el morro y decís, "Apa,
00:18:02ahí hay otro estado, porque es otro
00:18:04estado, no es el morro y que tenés una
00:18:07favela, es otro estado." Sí. Bueno,
00:18:09tiene sus problemas. Bueno, a ver cómo
00:18:11lo administra esos problemas. Bueno,
00:18:13tiene sus complejidades. Yo no estoy
00:18:15diciendo que la Argentina no los va a
00:18:16tener. Ahora bien, yo creo que acá está
00:18:19potenciado, además de hasta los
00:18:21brasileños, los analistas, los
00:18:23intelectuales, dicen, "Si, nosotros
00:18:25tenemos un montón de despelotes, ustedes
00:18:27también, pero todos los de ustedes
00:18:29tien muchísimo mayor y obviamente que
00:18:33pasan a ser incomprensibl por con todo
00:18:35lo que tienen." A ver, eh, yo recién
00:18:37contaba que cuando Alfredo puso la
00:18:40canción de su casamiento, yo estuve ahí.
00:18:42Este, hace más o menos0, casi 40 años
00:18:46que venimos hablando de lo mismo. Este,
00:18:49hay una larguísima amistad que está
00:18:51nutrida de este tipo de conversaciones.
00:18:53Es decir, vamos a cenar las dos parejas,
00:18:56las mujeres se sientan a la izquierda, a
00:18:58derecha, empezó a hablar de fútbol y al
00:18:59rato economía y como decir qué bueno en
00:19:02una época éramos tres parejas, pues
00:19:03estaba loto también este y hablabamos de
00:19:05política, economía y permanentemente de
00:19:08este tipo de cosas. Eh, solamente quiero
00:19:10saber una cosa de que se vaya Alfredo,
00:19:11porque acá hay uno que lo sufrió como
00:19:13jefe. Claro, eh, porque tipo macanudo,
00:19:17eh, nada razonable,
00:19:21de
00:19:22repente jefe, o sea, ejerce el poder.
00:19:25Leandro Renu fue subordinado, explotado
00:19:28por
00:19:29Alfredoado. Me insistió para que vaya,
00:19:31vaya, vaya. Fui y me agradece. Denuncia
00:19:36todo, amigo. Es tu momento. Es el
00:19:37momento. Eso es. Eh, yo lo describo como
00:19:39un buen tipo, un muy buen tipo, pero en
00:19:41serio lo digo. Eh, si es buen tipo no es
00:19:44buen jefe. Es rompebolas en algunas
00:19:46cosas. Siempre me di él supo tenerme el
00:19:49tiempo de eh la facilidad de convencerme
00:19:51que no es no es fácil para que escriba,
00:19:54eh, y tenía había logrado una especie de
00:19:58hablande. Ah, sí, sí. De manera muy
00:20:01exitosa. Y ahora que se fue de página
00:20:02laurás menos. Y ahora lo extraño, ¿no?
00:20:04Ahora la jug más agarró. En un momento
00:20:07yo le dije a él y a otros más, depende
00:20:10la etapa. Era un león
00:20:12hervívoro, no me agarró el momento. Los
00:20:16que me conocen a mí ahora también.
00:20:21Mejor no hablar de cómo éramos los
00:20:2335, más inseguros, más ambiciosos, con
00:20:27la sensación de que es malhumorado es la
00:20:30glorio devoto con con ojos con hijos
00:20:33chiquitos, o sea, no me rompa las
00:20:35pelotas,
00:20:36¿eh? Gracias, Albert por venir. Este, un
00:20:40gustazo. Todo el programa estaba
00:20:41pensando que está mirando, "A ver qué
00:20:43estás haciendo la tarde. A ver qué
00:20:44programa estás haciendo la tarde. Este,
00:20:46ojalá la haya pasado bien. Gracias,
00:20:48Lean. Gracias, eh, Noe, como siempre.