Amigo de dos secuestrados en el ataque de Hamas: Gustavo Rapaporte en #Perros2023
Urbana Play - 11/10/2023 - Duracion: 19:56
Transcripción
00:00:00vamos a hablar con Gustavo
00:00:04raporte él está en Buenos Aires pero
00:00:07tiene gente muy cercana en Israel y por
00:00:11todo lo que estamos hablando como
00:00:12siempre decimos aunque sea cada vez que
00:00:14podemos una historia que sea
00:00:18personal te saca de lo que es el Mega la
00:00:22mega visión de la geopolítica O lo que
00:00:25ves en los noticieros todo el tiempo ves
00:00:28bombardeos cosas mobiler
00:00:30noteros ves Pero en un momento es hasta
00:00:32confuso todo y a veces es más simple y
00:00:34con una pequeña historia te puedes
00:00:36situar en situación Gustavo Andy Muy
00:00:39buenos días cómo estás un gusto
00:00:40saludarte Andy Cómo estás un gusto
00:00:43Gracias por esta posibilidad este
00:00:45espacio Bueno un poco era eso lo que
00:00:47decíamos pequeñas historias vos estás
00:00:49acá en Argentina Pero pero bueno Cómo es
00:00:52la situación que así nos puedes contar y
00:00:54nos situamos en
00:00:58esto de toda la familia que tengo en
00:01:01Israel y amigos que en general por
00:01:05suerte están bien Un poco vs en Buenos
00:01:08Aires no perdón V estás en Buenos Aires
00:01:10no para no poner desde Israel ahí FL
00:01:12Gracias perd d estoy en Buenos
00:01:16Aires con dos muy amigos
00:01:20secuestrados jamás en la franja de gaza
00:01:22ellos
00:01:24está nir que un espacio lugar muy
00:01:29golpeado
00:01:30por este ataque terrorista de jamás
00:01:33sabemos que en el lugar hubo cerca de 20
00:01:37muertos hay 70 desaparecidos y desde ya
00:01:42el lugar totalmente destruido
00:01:45incendiado totalmente y son argentinos
00:01:48Son israelíes
00:01:49son son argentinos los dos de vill
00:01:53Crespo Atlanta Y antes de salir la nota
00:01:58pensaba y es es hombre de radio estudió
00:02:03producción de radio y bueno ahora tengo
00:02:06que estar yo saliendo con vos para
00:02:08contar un poco en qué estamos Ojalá que
00:02:11podamos hablar con él en el futuro y y
00:02:16bueno y en primera persona y hablar o
00:02:18sea son amigos tuyos de toda la vida de
00:02:20acá de villacrespo dos argentinos y estn
00:02:22viviendo en
00:02:25Israel viviendo en Israel y y aí
00:02:28viviendo kib eh que la cerca muy cerca
00:02:32de la zona de la franja de gaza casi
00:02:35enfrente te diría están en parsa y justo
00:02:37est de visita visitando a su hermano m y
00:02:41cómo te enteraste llamaste imagino
00:02:43cuando te enteraste de todo llamaste a
00:02:45ver qué onda y Y cómo te fuiste
00:02:47enterando no el el sábado a la mañana o
00:02:51sea tomando en cuenta que Israel son 6
00:02:53horas de diferencia me levanté a la
00:02:56mañana y ya todo había sucedido empecé
00:02:59mis amigos con mensaje de WhatsApp a ver
00:03:01si alguien había hablado con yao
00:03:05nosotros tenemos otro amigo Martín que
00:03:07vive en el kibot que es con quien nos
00:03:09pudimos comunicar casi online cuando un
00:03:13poco cuando estaba sucediendo él esta
00:03:14encerrado al principio no entendíamos
00:03:18como él no sabía dónde estaba yao porque
00:03:20vivían a dos tres cuadras de diferencia
00:03:22pero después fuimos dos casas dos tres
00:03:24casas de diferencia después fuimos
00:03:26entendiendo un poco la situación y Cómo
00:03:29se fue dando y nada
00:03:32fue fueron fueron y siguen siendo días
00:03:35muy difíciles sobre todo por la por la
00:03:38incertidumbre y la claridad la verdad es
00:03:40que tampoco hay una confirmación oficial
00:03:42que estén secuestrados en gasa se da un
00:03:46poco por descarte porque no están
00:03:48escondidos no están en su casa y no
00:03:50están no está los cuerpos en ningún lado
00:03:52claro exactamente y por otro lado casi
00:03:55que a modo de confirmación recién un
00:03:58amigo me acaba contar que que intentaron
00:04:02usar la tarjeta de crédito de alguno de
00:04:04los dos desde desde gaza claro listo eso
00:04:07eso es casi una confirmación qué qué
00:04:10dramático Porque además
00:04:13eh No no no me puedo imaginar lo que es
00:04:16no porque nadie nadie debe haber muy
00:04:19poca información que te dan es una
00:04:21situación super difícil la de los reenes
00:04:23inédita te diría porque hay algo Yo me
00:04:26acuerdo hace un par de años estuvo
00:04:30Israel muy en Ja Con un soldado israelí
00:04:33te acordas no me acuerdo bien yo no sé
00:04:35mucho de estuvo años
00:04:39secuestrado todo un tema contalo vos
00:04:42contalo yo no s mucho estuvo o años
00:04:46secuestrado en
00:04:49gaza lo loco también parte esta
00:04:53situaciónes que Israel negocia con jamás
00:04:57para la liberación de la chalit y libera
00:05:00a alrededor de 1000 presos que están en
00:05:04las cárceles israelíes una de las
00:05:07personas que que libera es el que está
00:05:10sindicado como el cerebro de toda esta
00:05:12plaque terrorista Eh entonces es difícil
00:05:16y es difícil también abstraerse y ver un
00:05:18poco eh lo Macro pero sin duda es una
00:05:21situación inédita y original por el
00:05:24ataque del día sábado por una masacre
00:05:27Hoy estamos hablando de por por lo menos
00:05:29100 muertos y un número de alrededor de
00:05:34150
00:05:35secuestrados desaparecidos y esta
00:05:38situación es inédita verdad uno viéndolo
00:05:41tratando de ser objetivo nosotros
00:05:43hacemos el foco en esto en los en los
00:05:46secuestrados a veces es difícil entender
00:05:49como lo voy a poner en un término
00:05:51rimbombante pero como el mundo no se
00:05:53levanta y como no hay un reclamo unánime
00:05:56por los secuestrados está totalmente
00:05:58fuera de
00:06:02de cualquier sentido común y de la Norma
00:06:05creo que el papa salió hoy a pedir por
00:06:07los
00:06:09secuestrados sí es una situación donde
00:06:11hoy charlamos no sale
00:06:13mucho antisemitismo y sale
00:06:17mucho el que te va a opinar Bueno lo que
00:06:20pasa es que Israel los palestin y son
00:06:23como situaciones diferentes no mucha
00:06:26gente a veces ni sabe dice Bueno lo que
00:06:28pasa es que con una and eh frente a un
00:06:32asesinatos que que bueno de chicos de
00:06:35los pibes de 20 años que estaban una
00:06:37fiesta violaciones los secuestrados es
00:06:40como realmente muchísimo y se nota mucho
00:06:43la falta de sensibilidad y esto de que
00:06:44hablamos el antisemitismo existió
00:06:46siempre y y bueno aflora en estos
00:06:49momentos no así como aflora solidaridad
00:06:51eh humanidad también aflora el
00:06:54antisemitismo Y esto es no es la primera
00:06:56vez que ocurre no este eso está claro y
00:06:59y y y todas las tragedias de del pueblo
00:07:02judío lo que te quería preguntar es que
00:07:03más allá de todo eso Gustavo vos tenés
00:07:06un amigo estás desde acá tenés un amigo
00:07:08está secuestrado que no sabes qué va a
00:07:10pasar no sé si Qué información le dan en
00:07:12Israel si están negociando o si no dicen
00:07:15nada
00:07:17o o cuando uno piensa en eso no Si antes
00:07:20por un soldado liberaron a 1000 qué es
00:07:23lo que va a pasar tampoco uno puede
00:07:25opinar desde afuera porque todas las
00:07:26vidas valen no es que Ah bueno 150 es
00:07:28uno
00:07:293 cada vida es una historia y todas las
00:07:33las vidas tienen el mismo valor no Y eso
00:07:37sí se aplica para todo y para todos
00:07:38lados Eso sí es
00:07:41así Hay muy poca
00:07:44información la gente con la que yo puedo
00:07:46hablar en
00:07:47Israel un poco lo que me cuenta y me
00:07:50transmite es que que no se está hablando
00:07:52de de los secuestrados no se sabe En ese
00:07:56sentido Cuál es la la estrategia de de
00:07:59Israel en relación a a los secuestrados
00:08:02tampoco digamos por ahí es algo que se
00:08:04está hablando negociando por debajo de
00:08:07la
00:08:09mesa Lamentablemente uno o sea a mí me
00:08:13pasa eso empieza a prepararse para algo
00:08:15que imagino que va a ser muy
00:08:18largo lo que va a pasar en gaza y lo que
00:08:21va a pasar con los secuestrados al
00:08:23principio yo era optimista y
00:08:25pensaba al ser 150 o 130
00:08:29tenía que ser algo que se resuelva
00:08:32rápidamente porque no es fácil porque no
00:08:34es
00:08:35fácil porque no es fácil pienso yo a
00:08:37nivel
00:08:38eh logística
00:08:41tener 150 personas secuestradas me
00:08:44entendés es como tener que tener algo
00:08:47muy preparado para hacer eso me parece y
00:08:51escondidos por ahí Pero bueno eso no no
00:08:53es el tema lo que sí sí no Y perdón y
00:08:57vuelvo a lo otro más allá de de
00:09:00de la situación global es un poco eso es
00:09:05es el amigo sea es el amigo y los amigos
00:09:08verad que hace muchos años no lo veo
00:09:12pero con lo conozco desde que nació Yo
00:09:16creo que con a m me
00:09:18pasa Bueno ahora me pasó Estoy engripado
00:09:22me todo el cuerpo creo que lo estoy
00:09:24somatizando algo que Enseguida lo
00:09:26pusimos en acción nos organizamos amigos
00:09:29ver con quién hablamos salir en los
00:09:31medios eh hacer campañas de vuelvan
00:09:35secuestrados o sea uno trata de hacer lo
00:09:38que lo que puede y también es o sea es
00:09:41no no parar Porque si uno frena y se se
00:09:45pone a pensar qué es lo que está pasando
00:09:47Qué es lo que puede estar viviendo io
00:09:50queé es eso ese es es un amigo de toda
00:09:54la vida tengo 45 años creo que somos
00:09:56amigos desde los oo
00:10:04cl de Atlanta sea s revisaba las últimas
00:10:09conversaciones de WhatsApp y est nos
00:10:12gusta el basquet a los dos estamos
00:10:14hablando de la final del mundial de de
00:10:16basquet o sea nada un amigo am sobre
00:10:19todas las cosas por sobre todas las
00:10:21cosas es un amigo y por
00:10:24eso uno deja de lado la vergüenza el
00:10:28trabajo todo lo que todo el resto queda
00:10:30queda de lado y salima a poner la cara
00:10:33por eso vuelvo a agradecerte Andy por
00:10:36este espacio porque es muy importante
00:10:38que la gente entienda eh Qué es lo que
00:10:40está sucediendo en este momento y además
00:10:42Gustavo algo importante que a veces es
00:10:44difícil de explicar Pero no es lo mismo
00:10:48los palestinos el pueblo palestino que
00:10:52terroristas que Asesinan gente no no no
00:10:55es lo mismo No eso pasa como en en en
00:10:59muchos ámbitos es como viste a veces uno
00:11:02generaliza y y es como muy distinto un
00:11:07terrorista es un asesino no importa de
00:11:09dónde de dónde viene o si su objetivo es
00:11:14matar personas o eliminar un pueblo eso
00:11:17es un terrorista y osos el pueblo
00:11:20palestino y la cuestión que yo no estoy
00:11:22de acuerdo con todo lo que hace el
00:11:24estado de Israel y es para mí es otra
00:11:26charla que no no Y sí y tiene que ver
00:11:29con un territorio y las disputas de de
00:11:31años y años y años que vienen de hace
00:11:33mucho y tampoco soy especialista en eso
00:11:36pero mucha gente dice Bueno pero pero
00:11:38acá estás hablando de asesinar chicos
00:11:41bebés secuestrar violar entonces me
00:11:44parece que ahí es donde aflora un
00:11:46antisemitismo que que lo tenés ahí como
00:11:48hablábamos con rolón por ahí lo tenías
00:11:50en el cuerpo y es una buena oportunidad
00:11:53para que salga y es horrible pero es así
00:11:56y nosotros estamos un poco acostumbrados
00:11:57a eso ayer no nos enteramos de la
00:12:01noticia de los 40 bebés muertos también
00:12:05otro de los kin que entr o sea eso no
00:12:08creo Creo que habla las claras de toda
00:12:10la situación o sea una intención Clara y
00:12:14manifiesta de de de un daño en
00:12:17específico no hay nada que uno pueda
00:12:19decir entraron eso no se justifica nunca
00:12:21exacto no se justifica nunca entraron
00:12:24caminando eligieron las víctimas y
00:12:26eligieron lo que hacer y eligieron a
00:12:28quien secuestrar también eh Porque entre
00:12:30los secuestrados hay bebés hay chicos
00:12:34hay chicas hay ancianos hay
00:12:36sobrevivientes de la yo o sea uno no
00:12:40justifica pero cuando fue hilal podrían
00:12:43decir que era que era un soldado en este
00:12:46caso no hay ninguna
00:12:47justificación y coincido con vos en uno
00:12:51quiere hacer un análisis Yo tampoco soy
00:12:54analista político tampoco quiero hablar
00:12:56de de de sí sí creo que hay que
00:12:59diferenciar claramente lo que es jamás
00:13:01de lo que es el pueblo palestino Claro
00:13:03que muchas veces el pueblo también es
00:13:04víctima de de como pasaba en como pasaba
00:13:08en Afganistán con los Cómo se llama los
00:13:11talibanes con los talibanes también
00:13:13entendés Pero bueno no importa esa no es
00:13:15la charla No no va por ahí pero sí es
00:13:17importante a veces cuando uno opina que
00:13:19hay tanta gente mirando y escuchando que
00:13:21sepan eso que averiguan y que que que
00:13:25estas muertes no no se pueden justificar
00:13:27con algo que vos digas porque Pero bueno
00:13:29es parte de algo que más profundo la
00:13:32cuestión es que estamos hablando de
00:13:34Gustavo raporte que tiene su amigo muy
00:13:37cercano íntimo de acá que iba a la
00:13:40cancha Atlanta a lado del Movistar arena
00:13:43vill Crespo el otro que hace mucho no lo
00:13:45ve también son amigos y son historias
00:13:47nada más y él tiene que seguir con su
00:13:48vida acá y en un punto va a ser una vida
00:13:53difícil la que tenés porque esto por ahí
00:13:54es largo y la gente que tiene como nos
00:13:57pasó en nuestra esta historia gente
00:14:00desaparecida es eso Y muchas veces con
00:14:02cuántas abuelas o madres he hablado que
00:14:06me decían yo quiero que me entreguen el
00:14:08cuerpo y que me digan esto así puedo
00:14:11hacer un duelo y terminarlo no e y no es
00:14:15el caso acá claro por eso acá no es el
00:14:18caso porque es muy reciente perdón y
00:14:19ojalá que que se pueda negociar o
00:14:22recuperar o lo que sea pero lo que te
00:14:25digo es que Gustavo un argentino más va
00:14:28a tener que
00:14:30lidiar con esto y no sé jueg juega la
00:14:32selección y por un lado vas a estar
00:14:33vamos Messi por otro lado vas a decir
00:14:35vas a estar angustiado y no sé tu
00:14:38cerebro se va a dividir un poco entre
00:14:40seguir porque no sabes cuánto tiempo es
00:14:42Y vos no podés detener tu vida y bueno
00:14:45es un poco lo que le pasa a mucha gente
00:14:46así que de acá te mandamos un abrazo si
00:14:48es que podemos hacer
00:14:50algo Muchas gracias
00:14:53justamente justamente me pasa que saqué
00:14:56entr a la cancha para levar a mis hijos
00:14:58primera vez a a ver el partido y estoy
00:15:02exactamente en ese dilema de de qué
00:15:05hacer porque por un lado pienso que
00:15:07tenés que ir yo ojo esto es personal no
00:15:09tengo ninguna verdad Y por ahí estoy
00:15:11equivocado o no pero pienso que que no
00:15:14ir No va a ayudar nada Y vos tenés dos
00:15:18hijos y por ellos tenés que contar la
00:15:21situación y también este contarle que
00:15:23tenés que que seguir viviendo no sé se
00:15:26entiende más o menos Creo que es la vida
00:15:27yo lo planteaba con
00:15:29la mañana y es eso es como bueno
00:15:31seguimos nos divertimos entretenemos
00:15:33pero también paramos nos solidarizamos
00:15:36reflexionamos nos genera una empatía es
00:15:38un poco lo que podemos hacer desde acá
00:15:41con el pueblo de Israel con los
00:15:43ciudadanos y en general en todo porque
00:15:45hay mucha gente que la está pasando mal
00:15:47acá y uno sigue también pero también te
00:15:49importa y te solidarizas y bueno en esa
00:15:52dicotomía es un poco donde nos
00:15:54movemos así es eh Y un poco
00:15:59la primera vez que salí en la tele y
00:16:01veía el videograf y aparecía como amigo
00:16:03desaparecido Yo decía si hay algo que
00:16:06nunca en la vida quise ser es esto sea
00:16:09nunca me nunca me imaginé teniendo que
00:16:11salir a hablar y hablar buscando a un
00:16:15amigo que Oye más que otra vez tu amigo
00:16:18compartió con vos muchos partidos de de
00:16:19fútbol a vos que te parece que él te
00:16:22diría yo a veces hago ese ejercicio es
00:16:24que te diría no quédate en tu casa
00:16:26pensando o lleva a los pibes a a ver a
00:16:29Messi no Seguramente me diría que vaya y
00:16:32después me putara por cómo hablé la
00:16:35radio estás muy CR siempre muy crítico
00:16:39esas Cos lo traigo también porque porque
00:16:42nada es eso es también
00:16:44darle una cara un rostro humano A
00:16:47quiénes son y a los
00:16:49que Y a lo que está haciendo pero bueno
00:16:52es un poco eso es empezar a por eso Yo
00:16:55entiendo que va a ser largo y empezar a
00:16:57entender que no va a tener que vivir con
00:16:59la con la incertidumbre hasta que hay
00:17:01una resolución a esto lo último que
00:17:04bueno yo digo lo último pero sí quiero
00:17:06decir y es algo que dijiste vos y y te
00:17:08agradezco y para mí es algo que hay que
00:17:10ratificar después detrás de esta idea y
00:17:13estos mensajes de antisionismo para mí
00:17:17está claramente
00:17:18eh enmascarado en un antisemitismo que
00:17:21siempre está latente en la mayoría de
00:17:24los casos lo decía eh eal moldi Muy
00:17:27claramente la otra vez si después de lo
00:17:30del sábado no te sensibiliza lo que pasó
00:17:33y lo primero que se te ocurre justificar
00:17:36porque o sea uno al terrorismo se lo
00:17:40condena y se lo combate después Hay un
00:17:42montón de cosas vuelvo a decir el
00:17:44análisis de
00:17:46G ni todos estamos de acuerdo en todo ni
00:17:49nos metemos Pero bueno exactamente los
00:17:51territorios y demás eso queda para otro
00:17:53lado Hoy estamos
00:17:55hablando los p de una guerra digamos hoy
00:17:58estamos por entrar eh en guerra por un
00:18:01lado y por otro lado con por lo menos
00:18:03150 personas secuestradas desapareci
00:18:06ojalá te deseo Gustavo e deseo de
00:18:09corazón poder conocer a tu amigo hablar
00:18:12de de cómo está hablar de la radio de
00:18:15cómo hablaste como el [ __ ] y todo lo que
00:18:18nos imaginamos que podemos hablar con él
00:18:20sí ojalá deseo de corazón que que ocurra
00:18:23Muchas gracias Somos la somos una
00:18:25generación que que creció escuchando
00:18:27perro la calle o sea era todo el grupo
00:18:31de amigos te escucha desde siempre con
00:18:33lo cual
00:18:34eh Lamento que nos conozcamos en esta
00:18:38situación lado Sí sí por un lado está
00:18:41eso No yo antes de salir a hablar decía
00:18:43mu biena encantado salir hablando de
00:18:46otra cosa o en otra sección del programa
00:18:48porque te escuchamos hace muchos años y
00:18:52siempre cuando nos juntábamos hablamos
00:18:54de la sección del programa y de las
00:18:56historias y de las cosas que hay
00:18:58aparecían Pero bueno hoy hoy nos tocó
00:19:01hoy nos tocó esta Pero ojalá de corazón
00:19:04que podamos reírnos en algún momento eh
00:19:06Y y charlar de otras cosas y y
00:19:09divertirnos radialmente ojalá que así
00:19:11sea te mando un abrazo enorme y bueno
00:19:15Ahí vamos vamos a pensar en positivo y a
00:19:18tratar lo que uno puede hacer y y a
00:19:20tratar de de seguir viviendo un abrazo
00:19:22grande siento que te conozco hace un
00:19:24montón pero la primera vez que te veo
00:19:26pero siento que que quizás por nos
00:19:28conocemos igual nos conocemos Pues soy
00:19:30amigo Manuel Lozano también con alguna
00:19:34vez nos vimos mira mira no sabía alguna
00:19:38recorrida hicimos alguna recorrida
00:19:40recorrida nocturna Mira buenísima bueno
00:19:42Eso habla también de de vos seguramente
00:19:45un abrazo grande Gustavo Gracias chao
00:19:47Che Hasta luego amigos y amigas vamos a
00:19:51una tanda y tenemos otra nota
00:19:54Dale