AMISTAD POST MATERNIDAD | ALDANA CONTRERA en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 16/4/2026 - Duracion: 30:11
Transcripción
00:00:00Está Arlen Buchara e nuestra nunca me
00:00:03sale la palabra paraista
00:00:05no porque no es
00:00:06corresponsal
00:00:07corresponsal es la palabra que no me
00:00:08sale no me sale no me sale. Hola, Arlen,
00:00:10¿cómo estás?
00:00:11Hola, ¿qué tal? Corresponsal desde la
00:00:13ciudad de la resistencia como dice como
00:00:16dice ahí la la la la artística. Estoy
00:00:19acá eh frente eh afuera de la Facultad
00:00:22de Ingeniería y del Politécnico, que es
00:00:23una de las escuelas secundarias
00:00:25universitarias de acá de Rosario, porque
00:00:27estamos viviendo una semana que fue de
00:00:30mucha lucha en las universidades de del
00:00:32país. De hecho, me acaban de prender un
00:00:34micrófono. Me voy a mover un poquito,
00:00:36eh, porque, bueno, toda esta semana la
00:00:39Universidad Nacional de Rosario estuvo
00:00:40haciendo un montón de actividades para
00:00:42visibilizar, abriendo la universidad a
00:00:45la sociedad, para mostrar un poco cuál
00:00:47es la situación de las universidades con
00:00:49el tema del financiamiento, con el
00:00:51incumplimiento por parte del gobierno
00:00:52nacional del financiamiento
00:00:54universitario. Y hoy eh está viendo acá
00:00:56un ruidazo y un abrazo eh a la
00:00:58universidad pública que estuvo hasta
00:01:00hace minutos no más. Eh, ahí seguramente
00:01:02van a estar viendo unos archivos que que
00:01:05les pasamos de de ese abrazo que dio la
00:01:07vuelta a toda la manzana de esta de esta
00:01:09casa de estudios. Y bueno, Futurrock
00:01:11está acá. Quiero contarles que desde que
00:01:12llegué está todo el mundo gritándome
00:01:15futur rock, futur rock, futur rock.
00:01:17Mucha alegría, mucha alegría est acá
00:01:20acompañando.
00:01:21Mira lo que es ese abrazo. Además,
00:01:23un gran abrazo, un abrazo enorme a la
00:01:25universidad y también a Futurrock,
00:01:27porque quiero decir eso, que hubo como
00:01:28mucha mucha arenga desde que llegué, aún
00:01:31sin haber sacado el micrófono todavía,
00:01:33ya estaba como ahí eh la gente arengando
00:01:35de que estemos acá, así que quería
00:01:37contarles porque es muy muy alegre.
00:01:38Ay, qué lindo Arle. nos da mucha alegría
00:01:40todo ese ahora a ver ese cariño, a ver
00:01:42ese cariño,
00:01:44a ver ese cariño
00:01:46para que eso fuimos en realidad [risas]
00:01:49cariño y conflicto.
00:01:49Sí, porque bueno, viene muy atrasado el
00:01:51tema salarial en la universidad. Vamos a
00:01:54ir por allá atrás porque justo empezó el
00:01:56acto.
00:01:57A ver si me siguen.
00:02:00Este acto eh lo organizó lo organizaron
00:02:03los gremios docentes.
00:02:05Las jornadas que hubo toda la semana
00:02:06también incluyeron al rector de la
00:02:09Universidad Franco Bartolachi, que ha
00:02:11sido como una de las caras visibles a la
00:02:13hora de pensar eh el conflicto de las
00:02:15universidades. Y hemos sido uno de los
00:02:17de los decanos que ha salido, de los
00:02:19rectores que ha salido a hablar más en
00:02:20eso. A ver, yo voy a venir por acá con
00:02:22toda esta gente a ver. Hola, ¿qué tal?
00:02:24¿Cómo están? Les puedo hacer unas
00:02:25preguntitas. Estamos en vivo para Futur
00:02:27Rock.
00:02:28Bueno, cuéntenme por qué vinieron acá,
00:02:29por qué son parte de esta jornada.
00:02:31Bueno, yo soy docente de la institución,
00:02:34fui criada en la educación pública y me
00:02:36pare
00:02:37docente de acá del poli o de
00:02:38del poli y de la facultad de ingeniería
00:02:40también. Y vine acá al colegio, a la
00:02:43secundaria como alumna, o sea, yo fui
00:02:45alumna. Toda una vida toda una vida acá.
00:02:47Eh, ¿cómo es el momento que están
00:02:49viviendo ahora con el de financiamiento
00:02:51universitario? Crítico, crítico
00:02:53realmente en todos los sentidos, o sea,
00:02:55crítico como docente por crítico porque
00:02:57no tenemos y ya creo que no hay ni para
00:03:01poder los talleres, o sea, la parte
00:03:04tecnológica, la cuestión científica. Sí,
00:03:07sí, me imagino que se resiente en todo.
00:03:09Volvió eh en las últimas semanas una
00:03:11modalidad que era muy de los 90 en
00:03:13términos de la lucha sindical, que es la
00:03:15idea de la carpa, ¿no? Y de la carpa
00:03:17blanca. ¿Por qué creen que está bueno
00:03:19como volver a esa a esa modalidad de
00:03:21protesta? ¿En qué sentido también está
00:03:23funcionando para usted para
00:03:26visibilizarlo más allá del núcleo de lo
00:03:27que somos nosotros acá de esta
00:03:29comunidad? De poder ampliarlo a toda la
00:03:31que se entienda que esto no es solamente
00:03:34para los que cursamos, los que estamos
00:03:36acá dentro, sino que que la universidad
00:03:38es de todos tenemos que
00:03:41Y vos, ¿por qué viniste? También soy
00:03:42docente en el poli. Eh, en la secundaria
00:03:46en el secundario, sí, soy preceptora.
00:03:48Ah, bien. ¿Y hace cuántos años trabajas?
00:03:52O sea, que te te comiste todo el de
00:03:54financiamiento, digamos, mileísmo. El
00:03:56mileísmo. ¿Y cómo viene siendo para vos
00:03:58eh sustentarte, llegar a fin de mes,
00:04:00estás haciendo alguna otra cosa?
00:04:02Terrible malabareando con los sueldos y
00:04:04sí, eh, haciendo sí, haciendo malabar
00:04:07para llegar a fin de mes. Hace hace tres
00:04:10años que no se nos que no se nos eh
00:04:13sí que no se nos aumenta, que no se nos
00:04:15da el aumento digamos necesario para que
00:04:16llegue al piso básico. Así que sí, la
00:04:19mayoría de los docentes también tenemos
00:04:21otros trabajos, eh nos dedicamos a otras
00:04:23cosas, tenemos nuestros emprendimientos
00:04:25por separado, dan clases en otras
00:04:27facultades, pluriempleo a full.
00:04:29Pluriempleo full, la época del
00:04:30pluriempleo.
00:04:32Bueno, chicas, muchas gracias. Voy a
00:04:33seguir un poco por acá a ver que tengo
00:04:35todo este grupete. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo
00:04:37están? Estoy en vivo para Futurrock.
00:04:38Puedo conversar con ustedes. ¿Por qué
00:04:40vinieron hoy acá a este abrazo y a este
00:04:42ruidazo por la universidad?
00:04:44Y para defender a la universidad creo
00:04:45que hay que visibilizar el conflicto.
00:04:47Tenemos una ley votada por dos terceras
00:04:51partes del Congreso hace más de 170 días
00:04:54y el poder ejecutivo no la cumple. Así
00:04:56que necesitamos que se cumplan las leyes
00:04:59como como todas las leyes. ¿Te gusten o
00:05:01no te gusten? Hay que cumplir la ley.
00:05:02¿Vos sos docente?
00:05:03Soy docente acá del Politécnico.
00:05:05Del Politécnico. ¿Y cómo está haciendo
00:05:07el cómo fue el comienzo de clases? ¿Cómo
00:05:09ha sido el último año?
00:05:11Y es complicado porque los salarios,
00:05:14¿viste? Están cada vez más atrasados.
00:05:17Esta recuperación salarial sería para
00:05:19nosotros significativa. Eh, cuesta
00:05:23cuesta sostener la docencia por los
00:05:25bajos salarios, pero bueno, siempre le
00:05:27ponemos el cuerpo a la docencia.
00:05:28Nosotros somos más bien por vocación que
00:05:30hacemos esto, pero bueno, nuestro
00:05:32salario es nuestro derecho, ¿no? Y
00:05:34visibilizar el conflicto eh tiene que
00:05:37ver con esto, con con defender la
00:05:39actividad que hacemos.
00:05:41Bien, ¿me escuchan del otro lado? Me
00:05:43parece que se Ah, perfecto. Me están
00:05:44escuchando bien. Yo porque no no sabía
00:05:46si estábamos teniendo buena señal.
00:05:49Imagen, pero escuchamos tanto tiempo.
00:05:51Bien, perfecto. Vamos a seguir un poco
00:05:52por acá para recuperar la imagen. Eh,
00:05:57vamos a caminar un poco. Ustedes
00:05:58seguramente no están viendo nada, pero
00:06:00yo les voy contando
00:06:01lo que vemos. Sí, sí, porque hay
00:06:02imágenes de toda. Estamos dando vueltas
00:06:04por la Me parece que es un video hecho
00:06:06antes. Manzana
00:06:08un montón de
00:06:09Bien. Porque aparte de eso, lo
00:06:11interesante es que acá en este lugar,
00:06:14¿les puedo hacer una unas preguntitas?
00:06:15Vengan para este lado.
00:06:17Así nos corremos de acá. ¿Me ven bien?
00:06:20Perfecto. Eh, acá tengo un montón de
00:06:23estudiantes de el Politécnico, ¿no?
00:06:25¿Qué edad tienen todas ustedes? 14.
00:06:2814 cositas años.
00:06:30Son muy chicas. Venga, vengan todas para
00:06:31este lado. Si yo yo las ubico. Cuéntenme
00:06:34por qué vinieron hoy acá.
00:06:37vos.
00:06:37Eh, la verdad porque para mí, bueno,
00:06:40para nosotras es muy importante la
00:06:42educación,
00:06:44va a marcar nuestras vidas. Eh, nosotros
00:06:46elegimos venir acá al poli, nos
00:06:49preparamos para venir y me parece muy
00:06:50importante defenderlo. Eh, yo creo que
00:06:53no tengo un hermanito más chiquito, se
00:06:55está preparando este año para entrar
00:06:56entrar
00:06:57y para entrar el año que viene. Y yo
00:07:00siento si no lo defendemos ahora, él no
00:07:02va a poder estudiar. Yo no voy a poder
00:07:05terminar. Mis amigas no van a poder
00:07:06terminar, las futuras generaciones no
00:07:09van a poder ni empezar si desaparece.
00:07:11Cierto.
00:07:12Eh, la universidad pública es muy
00:07:14importante. Hay que bancarse el gobierno
00:07:18aar todo lo que para todo el sistema
00:07:20educativo.
00:07:20Qué linda que [grito]
00:07:23estánando del otro lado. Te están
00:07:25aplaudiendo del otro lado. Ustedes
00:07:27tienen que contarle, tienen que contarle
00:07:29a los que están del otro lado, que
00:07:31muchos están en Buenos Aires y en otros
00:07:33lugares del país, ¿qué es el politécnico
00:07:34como escuela secundaria para ustedes? ¿Y
00:07:36qué significa el Politécnico en Rosario?
00:07:38¿Qué es?
00:07:40Sí.
00:07:43Es es cierto que nosotros pasamos casi
00:07:45todo el día en escuela y muchas veces
00:07:49con nuestros compañeros, con nuestras
00:07:50amigas, nosotros de hecho somos un grupo
00:07:52que se forma por estar tanto tiempo
00:07:54dentro de la escuela y si bien tenemos
00:07:58actividades fuera de la escuela, 90% de
00:08:01nuestro tiempo es en la escuela.
00:08:03Escuela. Claro, es como una segunda
00:08:05casa, por así decirlo. Muchas veces
00:08:07también es como un lugar seguro para
00:08:09algunos estudiantes que ponerle pasan
00:08:11cosas en la casa, capaz no todo no todo
00:08:14es tan lindo en la casa y pasan más
00:08:16tiempo. Para ellos pasar tiempo en la
00:08:18escuela es mucho mejor que estar en la
00:08:19casa y es como también un lugar seguro
00:08:21para muchos estudiantes que no que la
00:08:23pasan mal, la pasan con amigos.
00:08:25Qué importante todo lo que están
00:08:26diciendo las chicas.
00:08:28Eh, y también es un lugar con una
00:08:31formación, digamos, académica que es
00:08:34como muy destacable en la ciudad, ¿no?
00:08:36Es tipo como un anhelo poder ir al
00:08:37politécnico para mucha gente, ¿no?
00:08:40Cuéntenme para ustedes, ¿qué significa
00:08:41estudiar acá?
00:08:43Eh, bueno, para mí como un orgullo estar
00:08:45acá porque como bien dijiste, tiene un
00:08:48nivel académico muy alto y me encanta el
00:08:51poli porque me siento segura y como si
00:08:53fuera mi segunda casa. Todos son muy
00:08:55buenos, los profesores, todos.
00:08:57¿Qué les pasa con que sus profesores
00:08:59estén cobrando sueldos tan bajos,
00:09:00digamos? Charlan con ellos, vienen como
00:09:03teniendo conversaciones sobre el tema
00:09:05salarial. ¿Qué vienen sabiendo de ese
00:09:07tema ustedes? Eh, algunos profesores nos
00:09:10cuentan eh lo que pasa
00:09:13eh
00:09:17y bueno, sí son es medio injusto que no
00:09:21les paguen lo justo con todo el trabajo
00:09:23que ellos hacen, ¿eh? Y bueno, por eso
00:09:26están haciendo todos los pagos.
00:09:28Chicas, ustedes son un grupo hermoso
00:09:30acá. Vieron que se dice mucho que los
00:09:31jóvenes están con Miley y todo eso. ¿Qué
00:09:33les pasa cuando cuando escuchan eso?
00:09:36¿Qué compos este gobierno?
00:09:39¿Dónde están los varones? Me dicen las
00:09:41chicas.
00:09:43Sí,
00:09:44eh no quiero entrar en un [risas] tema
00:09:47político realmente, pero amiga, entr
00:09:50tranquil. [carraspeo]
00:09:50No estoy al 100% al tanto del tema
00:09:53político, pero lo que respecta a la
00:09:54educación, la verdad me parece muy
00:09:56injusto que profesores eh vengan dicho
00:09:59de lo que vengan a acá
00:10:04se cortó,
00:10:04¿no?
00:10:07Cortó.
00:10:09Ah,
00:10:10bueno, ellas decían cosas reimportantes,
00:10:12¿no? No es solo por mí, es para el
00:10:14futuro. Una que pensaba en su hermanito.
00:10:17Generaciones futuras
00:10:18y las generaciones futuras, todo el
00:10:19sistema educativo,
00:10:21los jóvenes de las generaciones
00:10:23venideras
00:10:24y muy chiquititas. Bueno, igual le
00:10:25podemos ir diciendo a Arlén [música] que
00:10:28estuvo hermoso a vernos a ver hermoso
00:10:31entre comillas, ¿no?
00:10:32Imagines hemos compartido,
00:10:32pero imágenes muy interesantes de este
00:10:35conflicto y el polos poli Rosario. Sí,
00:10:38se ve que reimportante.
00:10:40Sí, yo conozco, yo conozco.
00:10:41Espectacular, espectacular,
00:10:42espectacular.
00:10:44Toda gente.
00:10:44Bueno, y ahí la comunidad educativa
00:10:45cuidándolo y este gobierno de criminales
00:10:47que desarman todo lo que está bien. A
00:10:49ver, volvimos.
00:10:52Ap
00:10:52parte del abrazo que armaron ahí. que
00:10:54sean ellas mismas las que dicen,
00:10:56"Tenemos compañeros que están mejor en
00:10:58la escuela que en casa."
00:11:01Que se habla qué importante que es la
00:11:03escuela en ese sentido, contención
00:11:05socialendo.
00:11:06No es solamente lo educativo, también un
00:11:08nivel de contención social, sobre todo
00:11:09en tiempos de crisis tenemos que cuidar
00:11:11mucho nuestras instituciones educativas.
00:11:13Bueno, nos vamos a una tandita o lo que
00:11:15sea, ¿no? Un separador y nos vamos a la
00:11:17columna de altana.
00:11:19Una señal luminosa en la nebulina de la
00:11:22crianza.
00:11:24Aldana [música] Contrera en Segurola.
00:11:31[música]
00:11:36Muy [música] bien, Aldi. Eh, hoy vamos a
00:11:39hablar de la amistad después de la
00:11:40maternidad.
00:11:41Sí, quedé conmovida con las chicas de
00:11:42recién. Quiero que sean amigas de mi
00:11:43hija.
00:11:45Son hermosas.
00:11:46Sí, las veo y yo estaba por llorar todo
00:11:48el tiempo. Hermoso. Sí. Vamos a hablar
00:11:50de la amistad después de la maternidad,
00:11:52¿eh? en el libro que escribimos en
00:11:54ediciones con ediciones fú.
00:11:56Ah, estuvo hermosa. Muy linda.
00:11:58Linda. No me dio el cuero, amigo. No me
00:12:00dio el cuero.
00:12:00Uy,
00:12:01yo realmente apenas puedo con mi vida a
00:12:03veces.
00:12:04No te preocupes, estuviste en el
00:12:05corazón, estás en el prólogo aparte de
00:12:07ese libro. Eh, y hay también una un
00:12:09recorte tuyo de tu lactancia. Eh,
00:12:11hermoso. Estuvo relindo, relindo,
00:12:13recálido. Y en ese libro tenemos un
00:12:15capítulo que se llama A dónde está mi
00:12:16amiga? obviamente [música]
00:12:18parafraseando a Leandra Carroza, porque
00:12:20es un poco una sensación que recuerdo
00:12:23alguna que otra vez que yo traje este
00:12:24tema hace muchos muchos años me decías,
00:12:26bueno, yo no lo viví tan así. Vos
00:12:27tuviste una un como un grupo de amigos
00:12:29que te acompañó mucho en tu maternidad,
00:12:31pero que es bastante más común de lo que
00:12:33uno cree el sentir que de los dos lados,
00:12:36vos como madre, que de pronto tus
00:12:37amigas, ¿qué onda? ¿Dónde están? Sobre
00:12:39todo las que no tienen hijos. Y vos como
00:12:41amiga sin hijos, ¿quién es esta viva que
00:12:44le pasa que no es más la que era?
00:12:46Entonces, suele haber reclamos de ambos
00:12:47lados y yo vengo a traer hoy un poco
00:12:49como una mirada para reflexionar qué
00:12:51pasa de un lado y del otro. Y como el
00:12:54mejor piropo que a mí me pueden dar en
00:12:56la historia es Aldu, escucho tu columna,
00:12:58aunque no sea mamá, por mis amigas
00:13:00madres, también les quiero hablar a
00:13:01ellas y dedicarles esta y todas mis
00:13:03columnas para decirles, bueno, ¿cómo
00:13:05podés acompañar a tu amiga que está
00:13:06quizás, ni siquiera digo puérpera,
00:13:08atravesando su maternidad con un hijo de
00:13:10dos, tr 5 años, digo, porque bueno, eh,
00:13:12mi grupo de amigos, que es el mejor del
00:13:13mundo, no sé si todo el mundo va a tener
00:13:15la misma suerte que yo, casi que tuvimos
00:13:17los cachorros al mismo tiempo, los que
00:13:19tuvimos. Entonces, ahora son amiguitos
00:13:22los cachorritos y los que no tuvieron
00:13:24hijos se convirtieron en sus tíosos. Eso
00:13:26es precioso. Es precioso,
00:13:27pero de verdad, eh,
00:13:28sí. Se ubicaron en ese lugar y están ahí
00:13:29a la altura de de lo que implica esa
00:13:31palabra. Bueno, me pareció interesante
00:13:33traer un datito nerd, que es que hay un
00:13:36concepto que desde la antropología se lo
00:13:38se lo se lo nombra desde 1970 y pico más
00:13:41o menos, que es el de la matrescencia.
00:13:44Matrescencia.
00:13:44Matrescencia. Matrescence, que es como
00:13:46la comparación con la adolescencia, ¿no?
00:13:48Pero después de la maternidad. ¿Por qué?
00:13:50Porque hay muchos estudios, el último de
00:13:522019 que es excelente, español, que
00:13:55muestran que hay un cambio cerebral de
00:13:58reorganización del cerebro real de una
00:14:01vez y para siempre durante el embarazo y
00:14:04en los primeros años de maternidad.
00:14:06Cambian las prioridades, cambian las
00:14:08maneras en las que percibís el entorno.
00:14:10El entorno pasa a ser un poquito más
00:14:12hostil de lo que quizás era antes. Eh,
00:14:14estás más atenta, no sé si hay mucho
00:14:16ruido, si hay humo, si hay esté o no
00:14:18esté tu hijo.
00:14:18CL el peligro. Ah. te pasa que que
00:14:20empezas a prestar atención a peligros,
00:14:22que antes quizás no. Claro.
00:14:23Y también hay una cuestión que cambia en
00:14:26torno a los intereses, pero que cambia
00:14:28de verdad a nivel cerebral. Esto no es
00:14:30algo voluntario, no es una cuestión de
00:14:32dejé de ser quién era porque me
00:14:33reenganché con la maternidad, no, sino
00:14:35que hay un cambio real que se asemeja al
00:14:37que ocurre en la adolescencia porque hay
00:14:39una implicancia muy grande de las
00:14:40hormonas, algo que en la adolescencia
00:14:42ocurre.
00:14:42Un tema químico.
00:14:44Exactamente. Es neurohormonal, por ende
00:14:45es químico. Tal cual. Físico, ni hablar.
00:14:48Eh, y hay algo de esto que a mí me
00:14:50parecía interesante, que es que uno a un
00:14:53adolescente no le pide que luego de
00:14:56pasar por esa etapa sea el mismo, ¿no?
00:14:58Uno entiende que porque está en
00:15:00crecimiento, hay algo de ese niño, yo
00:15:02estoy en pleno duelo, tengo una hija de
00:15:03casi 12, hay algo de esa niña que sigue
00:15:06estando en ella, pero que ya no es más,
00:15:08¿no? Que hoy es otra persona,
00:15:10que tiene otros intereses, otros gustos,
00:15:12que de pronto te contesta distinto.
00:15:15En cambio, con la maternidad hay algo
00:15:17de, bueno, ya tuviste a tu bebé, ya
00:15:19está, volvés a ser quién eras. Desde el
00:15:22sistema de podemos pensarlo desde lo
00:15:24laboral hasta pasando por la amistad,
00:15:26que es lo que hoy nos convoca para
00:15:28hablar.
00:15:29Claro, el mundo entero piensa que volvés
00:15:30a un estado anterior al que nunca
00:15:31volverás.
00:15:32Recontra, nunca volverás. También lo
00:15:34hemos hablado acá en relación al cuerpo.
00:15:36En la en la presentación del otro día de
00:15:37de Yunta, nosotras decíamos, hay algo
00:15:39del borramiento de las marcas del
00:15:41cuerpo, que rápidamente no se te note
00:15:42que fuiste mamá. No vieron las tapas de
00:15:44recuperó su figura en 5 días, en 10
00:15:46días, en dos meses. Más allá de todo el
00:15:48horror que tiene eso detrás y la mirada
00:15:50recontraordofóbica, hay algo de bueno
00:15:52que no se note, que seas la misma
00:15:54rápidamente. Cuando en realidad nosotras
00:15:56decimos, "No hay lugar al que volver,
00:15:58estás en pleno", cambio. Es como decir,
00:16:00"Vos sos la misma que hace 5 años
00:16:01atrás." No, no soy la misma, no puedo
00:16:02volver a quién era.
00:16:04Eh,
00:16:04o sea, no se aplica en ninguna etapa de
00:16:06la edad de la vida. una etapa, pero en
00:16:08las mujeres después de haber parido
00:16:10aparece como una eh necesidad de una
00:16:11obligación y como un valor si si te
00:16:14parecés a esa que es
00:16:15anterior.
00:16:16Sí. Entonces, primero interesante
00:16:18entender que esta cuestión, este cambio
00:16:20que quizás vos estás viendo en tu amiga
00:16:22o que quizás vos madre lo estás
00:16:24sintiendo, no es eh algo que puedas
00:16:27controlar, no es una sensación, sino que
00:16:29es un cambio identitario y que duele
00:16:32porque dejas atrás partes tuyas que
00:16:34quizás disfrutabas, te identificaban.
00:16:36otras se transforman, no es que cambias
00:16:38para siempre y de pronto sos otra, ¿eh?
00:16:40Y aprecien otras nuevas que no sabías
00:16:42que tenías. Es muy común escuchar
00:16:44mujeres que te dicen, "Yo nunca me
00:16:45imaginé que como madre iba a ser de este
00:16:46modo o yo que era tan de este modo antes
00:16:49y ahora con esto soy redistinta." Bueno,
00:16:51porque hay una alteración que es
00:16:53necesaria. Desde la neurobiología se
00:16:54habla de que, bueno, hay que pasar por
00:16:56esos cambios para que esa cría, ese bebé
00:16:58te importe un montón. No tiene que
00:17:00pasar. CL si no te pasa, corrés el
00:17:03riesgo de decir, "Bueno, es igual de
00:17:04importante que mi laburo, ¿no?" Bueno,
00:17:06tiene que estar en primer lugar.
00:17:08Sí. O igual de importante que salir de
00:17:09fiesta.
00:17:10Exactamente. Exactamente. E en esa en
00:17:13ese cambio que ocurre en la matrescencia
00:17:15aparece algo que visto desde afuera por
00:17:17los amigos y amigas sin hijes es muy
00:17:18raro, que es la ambivalencia, la
00:17:20ambigüedad, que por un lado lo que más
00:17:22te importa es el bienestar de tu hijo o
00:17:25hija y querés estar con él y te da cosa
00:17:27irte, sobre todo los primeros tiempos. Y
00:17:29por otro lado, lo que más crees es un
00:17:31momento de soledad en donde no hables de
00:17:32lo que le pasa a tu hijo hija. Son las
00:17:33dos cosas a la vez.
00:17:35Es reinteresante esto. Decía en el
00:17:37estudio dice, se activan las dos áreas a
00:17:38la vez. El área que que está encargada
00:17:40de, bueno, no pensa. Y el área que te
00:17:42dice, no, no, pensa en tu hijo. Y
00:17:44entonces esto como amiga, cuando no
00:17:45pasaste por esa experiencia y me
00:17:47recuerdo en esas en esos momentos, es
00:17:49muy raro porque es como eh, bueno, vengo
00:17:52para hablar de otra cosa, pero solo
00:17:53queres hablar de tu hijo y cuando
00:17:55hablamos de tu hijo me decí, "No, bueno,
00:17:56estoy reaburrida. Cambiemos de tema."
00:17:57Totalmente.
00:17:58Entonces, no sé qué hacer como amiga y
00:18:00ahí me deja medio en offside, ¿no? Y qué
00:18:02ocurre a veces me alejo como amiga
00:18:05porque no sé bien cómo tratarte, no sé
00:18:07bien qué hacer.
00:18:09Hay casos eh a granel de esto que estás
00:18:11diciendo. Contra. Yo hoy me busqué así
00:18:13rápido en TikTok eh un par de puse
00:18:15amistad, maternidad y aparecen miles de
00:18:18videos de no veo más a mis amigas, me
00:18:20dejé de hablar con mi mejor amiga de
00:18:23vuelta. No digo que sea la regla, pero
00:18:25es más la regla que la excepción. esto
00:18:27de que hay cambios, porque suele haber
00:18:29un reclamo implícito de parte de quien
00:18:32está del otro lado que te dice, "Bueno,
00:18:33vos estás cambiada, ¿no?" Y ya dijimos
00:18:35que sí, está claro, estás cambiada,
00:18:37cambiadísima y no vas a volver de ese
00:18:40cambio, te vas a seguir cambiando de ahí
00:18:42en adelante, pero eso que se reubicó no
00:18:44se va a volver, no va a volver para
00:18:45atrás. Y en ese reclamo aparece, que
00:18:48también parece piola pensarlo, la idea
00:18:50de que es responsabilidad de quién gestó
00:18:52o quién adoptó y está hoy criando,
00:18:55porque se habla de que en la adopción
00:18:56también ocurren estos cambios es
00:18:57reinteresante. Eh, que sea esa persona
00:18:59la responsable de adaptarse a tu vida,
00:19:01que quizás sigue más o menos como era
00:19:04antes, ¿no? O sea, que sea esa persona
00:19:05la que diga, "Bueno, me organizo para ir
00:19:06día a tu cumpleaños a las 11 de la
00:19:08noche, eh, sabiendo que mañana a las 6
00:19:10de la mañana me despierta mi bebé." De
00:19:12todos modos, sigue estando el reclamo en
00:19:14las madres y esto opera incluso en
00:19:16grupos resoros, ¿no? Donde, "Che,
00:19:19[música] basta, todas nos tenemos que
00:19:20acomodar a vos, todas tenemos que ir a
00:19:22tu casa siempre. Dale, hermana, ya tiene
00:19:24un año tu hijo, ya tiene 2 años tu
00:19:25hijo." Bueno, entonces acá yo no vengo a
00:19:27decir que esté mal, que sientan eso las
00:19:29amigas ahora les voy a dar algunos
00:19:30consejos y tal. Sé que no lo hacen de
00:19:32malas, pero sí empezará a pensar, "Che,
00:19:34lo que le está pasando a ella en tanto
00:19:36que implica cambios neurobiológicos, no
00:19:38se parece a ninguna otra cosa que a vos
00:19:40te haya pasado." Y acá yo sé que me van
00:19:42a odiar porque empiezan, claro, ahí
00:19:44saltan las mamis que se creen más que
00:19:46todo y no. Pero sí es cierto que ese
00:19:50cambio no se asemeja ni a cambiar de
00:19:52labura, ni a empezar una relación nueva,
00:19:54ni a mudarte de país,
00:19:55ni a tener mascotas, chicos. Bueno,
00:19:57exactamente. Hay gente a la que hay que
00:19:58avisarle que los perros no son sus
00:20:00hijos. Eh, me parece un problema enorme.
00:20:02Ahora se puede además, eh,
00:20:04me parece un problema enorme, ¿no? Sí,
00:20:05sobre todo esto y no no me extraña que
00:20:07por eso, bueno, se desmantelen
00:20:09cuestiones que tienen que ver con niños
00:20:10de verdad, porque si vos crees que los
00:20:11perros son tus hijos, hay un problema
00:20:12grande. Pero bueno, esto e esa demanda,
00:20:16¿no?, que viene muy dirigida de parte de
00:20:18quienes eh están del otro lado, muchas
00:20:20veces están paradas en esto. Bueno, a mí
00:20:22también me pasan cosas, ¿no? Yo también
00:20:24tengo problemas y que yo no dudo que sea
00:20:26así. seguro y tenes problemas quizás
00:20:28importantísimos y regraves y que
00:20:30ameritan que yo como amiga madre esté
00:20:32también, pero no es lo mismo, no se
00:20:35puede comparar.
00:20:35Sobre todo el cansancio cuando estos
00:20:37vienen cansados. [risas]
00:20:39Vos tenés una frase célebra célebre.
00:20:42No, que pero igual no es mía. No es que
00:20:43pasa que no sé quién es. E que piensan
00:20:46que no saben que están siempre de
00:20:47vacaciones las personas sin hijos.
00:20:49Sí, sí. Me encanta. Me parece [risas]
00:20:50preciosa. Me parece preciosa.
00:20:52Pero para eh perdón si te pido que seas
00:20:54redundante.
00:20:55Me encanta. ¿Por qué no se puede
00:20:56comparar el cansancio de un laburante
00:20:58con el cansancio de una madre?
00:20:59Bueno, porque primero no tiene, no, no
00:21:01hay vuelta atrás, excepto que seas
00:21:02padre. Si sos varón, sí te puedes
00:21:03retirar. Si sos mujer, probablemente no
00:21:05te puedes retirar de la escena y ese
00:21:07cansancio no es el primer mes, el
00:21:09segundo mes, el tercer mes, es toda la
00:21:11vida.
00:21:11Nunca. Y sabes qué, por ejemplo, porque
00:21:13vos
00:21:13Espá, te paro ahí,
00:21:15te digo,
00:21:15un laburante tampoco se puede retirar de
00:21:16su labura,
00:21:17¿no? Pero hay algo de
00:21:18toda la vida tiene la pero para vas a
00:21:20tener el sábado.
00:21:20Exacto. Vos lleg vos llegas a tu casa,
00:21:23¿entendés? Llegas a tu casa,
00:21:24tenés el domingo, no sé, algún día, una
00:21:26tarde tenés,
00:21:27llegas a tu casa y podés desconectar de
00:21:29eso brevemente. Hoy en día cada vez
00:21:30menos pluriemple estábamos escuchando y
00:21:32tal,
00:21:33eh, te vas de vacaciones y decís, "Ay,
00:21:35cómo descansé, ¿no? La carga mental,
00:21:37sobre todo en las mujeres, es todo el
00:21:39tiempo, es constante. Yo estoy acá
00:21:40hablando con ustedes y estoy pensando
00:21:41que más o menos hasta ahora están las
00:21:42nenas por salir de la escuela a ver si
00:21:43Rafa llega a buscarlas. O sea, lo estoy
00:21:45pensando. Sí, re va a llegar. Lo estoy
00:21:47pensando por abajo. Re [risas] va
00:21:49llegar. Re va llegiero
00:21:53que me escuchando sabe que lo mat quien
00:21:56tiene que aclarar es porque realmente
00:21:58está expresando un deseo. Esto es para
00:22:00reemplazar que no le puedo mandar un
00:22:01WhatsApp ahora como sé que me está
00:22:02escuchando. Rafi chequea la hora,
00:22:04¿eh? Pero digo, es eso constante igual
00:22:07está bueno lo que traes, Matu. Digo, los
00:22:09cansancios no son comparables. Es como,
00:22:10¿quién está más cansado? quien hizo una
00:22:12guardia médica o quien estuvo toda la
00:22:13noche con un be con fiebre y qué sé yo,
00:22:15las dos están recansadas, pero sí hay
00:22:17algo de ese cansancio que no tiene no
00:22:19tiene fin.
00:22:19No tiene fin. En serio, nunca más. Sí,
00:22:22sí, eso distingue los dos cansancios. Es
00:22:23verdad.
00:22:24Y
00:22:25los hijos van creciendo y no te puedes
00:22:28ir retirando tan rápidamente de esa
00:22:30sensación de, "Che, ¿estará todo bien?"
00:22:32Digo, tiene 12, tiene 13, tiene 15. Yo
00:22:34el otro día le decía a mi marido, "Che,
00:22:36cuando empiece a salir a bailar, sean
00:22:37las 2 de la mañana y tenemos que estar
00:22:38despiertos. ¿Qué hac? ¿Cómo hacemos?" No
00:22:40te moriste, suicidar. [risas]
00:22:41Eh, bueno, entonces de nuevo quiero
00:22:44dejarlo claro, no estoy diciendo que sea
00:22:47más válido el cansancio de una madre que
00:22:49otro, sino que es distinto y que así
00:22:51como cuando tu amigo o amiga está
00:22:52pasando por un momento reevy, rejodido,
00:22:54vos lo acompañá y vos haces el
00:22:56movimiento en acercarte, quizás acá
00:22:58estaría bueno hacer lo mismo. Yo traje
00:23:00un video que no sé si está por ahí de
00:23:02Me encantan tus videos porque son como
00:23:03experimentos macabros.
00:23:04No, este no es experimento. Este es algo
00:23:05de humor de Laila Rot que seguro la
00:23:07conocen. Dice algo muy lindo sobre la
00:23:08maternidad. A ver,
00:23:10eh, yo tengo muchas amigas que tienen
00:23:12hijos y yo entiendo que en este momento
00:23:14la amistad depende de mí
00:23:15porque ellas están eh muy anuladas por
00:23:18la maternidad. Digo, en el anulad por
00:23:20sonor raro, [risas] pero el costado de
00:23:22amistad
00:23:24están limitadas. Entonces depende de que
00:23:25yo vaya a su casa muchas veces o que yo
00:23:27arme el plan o que yo les escriba porque
00:23:30desde el lado de ella, yo sé que en
00:23:31estos momentos para ella es dificilísimo
00:23:33conectar con cualquier cosa que no tenga
00:23:35que ver con la maternidad. Mira, ahí
00:23:36está la diferencia entre cuando yo
00:23:38siento que cuando remo ese vínculo del
00:23:39otro lado hay como, ay, qué bueno que
00:23:41remaste esto.
00:23:42Ah, qué todo hermosa [grito]
00:23:45lo que dice.
00:23:46Y ella tiene mucha muchas eh muchos
00:23:48momentos donde habla de la maternidad,
00:23:50que ella eligió no ser madre. dice que
00:23:52cuando era chica redaba por sentado que
00:23:53iba a ser madre y que después fue tía y
00:23:55dijo, "Ni en pedo,
00:23:55ni en pedo." [risas]
00:23:57Me parece hermoso también eso porque
00:23:58digo, lo dices desde un lugar de yo ni
00:24:00loca tengo un hijo, pero mira, yo tengo
00:24:02que hacer el movimiento de acercarme
00:24:03porque en ese tiempo ella dice ella va a
00:24:05estar completamente tomada por su
00:24:06maternidad y es algo que quien cuando
00:24:09estamos del otro lado y un amigo lo
00:24:10hace, uf, lo que se lo que se valora. Yo
00:24:14recuerdo al día de hoy a a mis amigas
00:24:17que en ese momento sin ser madres y sin
00:24:19serlos hoy muchas era, "Aldu, tengo una
00:24:21hora para pasar por tu casa, voy un rato
00:24:23a saludarte." Ay amiga, te amo. O sea, o
00:24:26el padrino de Nina es el mejor amigo de
00:24:28Rafa y no tiene hijos, eh, por ahora y
00:24:32él pasaba cerca de mi casa y me tocaba
00:24:34timbrar el padrino, "¿Puedo subir un
00:24:35rato?" Y quizás Rafa estaba trabajando y
00:24:37él venía un rato a charlar conmigo. Yo
00:24:39eso no me lo olvido más. O sea, son
00:24:42que vos decís, "Che, lo recesitaba." Y
00:24:44quizás no tenía ni el tiempo de mandarte
00:24:46un mensaje para decirte si hoy podés. Me
00:24:48gustaría que nos ve el padrado.
00:24:51La besa, Laila sigue a la zona tal.
00:24:54Habría que chequear eso.
00:24:54Ay, a mi hermana Laura seguro. Sé que la
00:24:56sigue. Una vez me fijé, espero que siga
00:24:59la zona tal.
00:25:00El problema es que cuando no hacemos ese
00:25:02movimiento del lado de la amiga que
00:25:04reclama, no hacemos el movimiento decir,
00:25:06"Che, yo me acerco a vos."
00:25:08Eh, nos quedamos en una zona red de
00:25:09[ __ ] porque nos quedamos en el reclamo
00:25:11y en el interpretar en en el accionar de
00:25:13la otra persona que hay desinterés que
00:25:16la te dejó de querer. Digo, siempre que
00:25:18hay silencio y que hay repliegue e opera
00:25:21lo fantasmático, o sea, lo que yo vos te
00:25:23imaginás que al otro le pasa. Entonces,
00:25:25si vos sos su amiga y decís, "Che, te
00:25:27extraño, ponele esto. Siento que
00:25:29cambiaste y no sé bien qué hacer. No sé
00:25:31ni qué decirte sobre tus problemas
00:25:33porque no entiendo un [ __ ] de tu
00:25:34mundo. Ya eso para tu amiga va a ser un
00:25:36alivio enorme. Quizás te va a decir,
00:25:37"Amiga, no me digas nada. Vení a tomar
00:25:39mate nada más."
00:25:40Y es pasar de lo fantasmático a lo real.
00:25:42Directamente exactamente al
00:25:44acompañamiento. Porque también que
00:25:46trabajamos mucho en esta columna y en el
00:25:48libro Decidir y criar,
00:25:49que la soledad de la maternidad no es
00:25:53individual, es estructural. Digo, una eh
00:25:56hay una frase relinda que bueno, es
00:25:57reoscura en realidad que dice que una
00:26:00madre encerrada en su casa con su hijo
00:26:03muchas horas al día sin ver a nadie está
00:26:04en una situación de riesgo, de riesgo
00:26:06psíquico, porque realmente es de las de
00:26:09las situaciones normales más cercanas a
00:26:11la locura, ¿no? Y de hecho muchos brotes
00:26:13aparecen ahí, ¿eh? Entonces, si ese
00:26:16escenario en el que estamos hoy, porque
00:26:18criar es cada vez más individual, porque
00:26:19las abuelas siguen trabajando hasta los
00:26:2180 años, porque no les queda otra, si
00:26:23vivís lejos, no te conoces ni con tu
00:26:25vecina, si vivís lejos de un montón de
00:26:26gente que te puede dar una mano.
00:26:27Bueno, ya no existen las tribus como
00:26:29tales, también
00:26:29no existe, no existe esto. Entonces, qué
00:26:32importante es que tu amiga pueda
00:26:33aparecer ahí con un mensajito con un
00:26:34che. Eh, me acuerdo hace un tiempo una
00:26:36amiga tu hijo y yo dije, "¿Qué vas a
00:26:37comer?" No, ni idea. Bueno, te mando un
00:26:39delivery. Como esto es un gesto de te
00:26:42toma 5 minutos y realmente para el otro
00:26:45es, "Ay, gracias, me salvaste ese
00:26:48detalle de ese minuto de mi vida y
00:26:51realmente no cuesta nada hacerlo." Sí,
00:26:53no cuesta nada hacerlo.
00:26:55Porque la madre termina sintiéndose
00:26:56culpable de que, "Che, yo perdí a mis
00:26:59amigas, yo me alejé, yo no fui lo
00:27:02suficientemente buena onda con ellas y y
00:27:05esto desde que soy mamá estoy re out.",
00:27:07Entonces, si el mecanismo es siempre el
00:27:09mismo, que es que las madres sean las
00:27:10responsables de todo, bueno, quienes
00:27:13estamos acá, quienes estamos pensando y
00:27:15tratando de tener y vivir un en un mundo
00:27:17mejor, tenemos que hacer movimientos
00:27:18para romper eso.
00:27:20No me hiciste pensar en Paulita Marusic,
00:27:22que todavía no la fui a visitar. [risas]
00:27:24Bueno, pero escribí, "Mándale algo."
00:27:25Le voy a mandar un delivery.
00:27:27Mandamos,
00:27:28mandémosle algo, por favor. Podemos
00:27:30gestionar esto. Ya delegué la gestión.
00:27:33[risas]
00:27:34No es así. No es así, negra. No, la
00:27:36madre jefa es ella. Ella es la madre
00:27:38[carraspeo] jefa, el objeto del
00:27:39programa, chicos. Está muy bien.
00:27:42Quiero que aparezca mi nombre, por
00:27:43favor, ahí [risas]
00:27:45de parte de la del espacio.
00:27:47Sí, un chur
00:27:48los churros sobrantes queda fe.
00:27:50Si son más de cuatro está bien. O sea,
00:27:52si son si son le mandamos los churros
00:27:54que sobraron por ahí.
00:27:55Pero no lo no lo presentemos así. No,
00:27:58no, no.
00:27:59Le lo tiene que meter al horno. [risas]
00:28:02Tiene que recalentar.
00:28:04[grito ahogado]
00:28:04Eh, no sé si me quedan unos minutos más.
00:28:06Quiero decir una cosita. Bueno, ya estoy
00:28:08cerrando. Eh, también es interesante
00:28:11pensar que la maternidad, que es algo a
00:28:14lo que te empujan, ¿no?, todo el tiempo
00:28:16como de, "Bueno, y vas a ser madre
00:28:17cuando tengas hijos, congela óvulos,
00:28:19tené, tené." Una vez que pasó, ya
00:28:22dijimos, ¿no? El el sistema se encarga
00:28:23de que borres rápidamente ese paso, sino
00:28:25que además pareciera no ser suficiente
00:28:28para que vos hayas cambiado, o sea, que
00:28:29un amigo tenga un laburo nuevo, que le
00:28:31haya que se haya casado con otra
00:28:33persona, que se haya mudado de país, de
00:28:35barrio, ya vos decís y bueno, sí está en
00:28:37otra y bueno, yo lo amo así, lo veo una
00:28:39vez por año y no pasa nada y está bien,
00:28:41¿no? La amistad tiene esto tan lindo que
00:28:42no tiene por qué haber reclamos. Ahora
00:28:44que una amiga haya cambiado porque es
00:28:45madre es algo que se reclama un montón.
00:28:48Sí. Y de vuelta no es casual. tiene que
00:28:50ver con el lugar que tiene la maternidad
00:28:52en la sociedad. Y ni hablar de las
00:28:53infancias porque puede lado B de esta
00:28:55columna es pasa con los hijos de mi
00:28:58amiga vos decías amigos. Yo lo creo que
00:29:01te dije fue si claro. Ni siquiera pensé
00:29:03en nuestra relación porque ni siquiera
00:29:05tengo noción de que se haya
00:29:06transformado.
00:29:07Exacto. Exacto. [música]
00:29:08Pero son los tíos. ¿Por qué? Porque
00:29:10quizás de manera consciente o
00:29:11inconsciente en algún momento se
00:29:12hicieron la pregunta, "Che, quiero, ¿qué
00:29:14lugar quiero ocupar en la vida de esta
00:29:16niña, en la vida de mi amiga en este
00:29:17momento?
00:29:18¿Qué lugar quiero ocupar? Quiero estar
00:29:19cerca o quiero que enterarme por
00:29:22Instagram que cumplió años el hijo y que
00:29:23la pasaron relindo.
00:29:24Le quiero mandar un beso a mis amigos,
00:29:26los amo.
00:29:26Yo también quiero mandarle un beso a mis
00:29:28amigos, que los amo y a las que no,
00:29:30porque ya no somos amigas, les mando un
00:29:32beso por lo que fue, pero no un beso por
00:29:33lo que es.
00:29:34Uy, uy, [risas] uy,
00:29:37qué fuerte ese último.
00:29:38No seas malo.
00:29:40Bueno, un beso por lo que fue. Hay gente
00:29:42a la que es linda abrazar y decir, "Nos
00:29:44quisimos un montón al final [risas] de
00:29:46columna el de Aldana. Les mando un beso
00:29:49a todos.
00:29:49Puede decir que te estará escuchando o
00:29:51se va a enterar porque esta gente esto
00:29:54llega a todos lados,
00:29:55¿no? Igual lo sabe, lo sabe. Ya está.
00:29:58Hubo intentos. Hubo muchos intentos y no
00:30:00se pudo. Y seguro de su lado [música]
00:30:01tiene su mirada y
00:30:03llévatela, llévatela la columna. [risas]
00:30:06Gracias Aldana que no quiero que se le
00:30:07siga poniendo