Amos Linetzky - Presidente de AMIA | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 17/7/2024 - Duracion: 38:01
Transcripción
00:00:00la mía que me ayude eh a los ortodoxos
00:00:03no se los las mujeres no saludamos no no
00:00:06hay contacto no contacto físico eso sí
00:00:09lo aprendí verdad Y muchas veces estoy
00:00:11ahí con la mano y diplomáticas y quedan
00:00:14ahí adelantadas Y qué
00:00:16hace es incómodo es incómodo explicarlo
00:00:20muy incómodo No sí claro claro las que
00:00:22ya saben Pero obviamente pero muchas no
00:00:24saben y se genera incómoda un beso y y
00:00:27los argentinos somos de besar mucho
00:00:29mucho entonces el abrazo y el beso y
00:00:32acercate un poco más al mic y a veces se
00:00:33genera una situación de incómoda para el
00:00:36otro no no para uno bueno Eduardo
00:00:38elstein e a lo largo de Los años lo que
00:00:41hizo el presidente de irza ahora estamos
00:00:44con el presidente amia Para no ir
00:00:46confundiendo pero lo que hizo a lo largo
00:00:47de los años para evitar la incomodidad
00:00:49fue tener sobre todo los eventos no
00:00:51cuando hace eventos el día del
00:00:52periodista y esas cosas eh tener alguien
00:00:55a su lado que cuando va una mujer a
00:00:56saludarlo instintivamente una mujer una
00:00:58colega periodista clar para evitar esto
00:01:00le dice No lo que pasa que es caro es
00:01:05caro es más barato el contacto y después
00:01:08Claro claro claro claro claro claro
00:01:10puede ser no pero me gusta me gusta esto
00:01:12maderna ni no se paró
00:01:16nada se quedó se quedó
00:01:19sentada Bueno muchísimas gracias por por
00:01:21venir y por venir en estos días que son
00:01:23agitados no
00:01:26estamos estamos frente a un nuevo
00:01:30aniversario por el atentado a la amia Un
00:01:3418 de julio del 94
00:01:37eh Casi casi a las 10 de la mañana y
00:01:42esta vez es un número redondo estuvo el
00:01:45otro día Adriana reinf presidenta de
00:01:47memoria activa
00:01:49y fue durísima la nota con Adriana Más
00:01:52allá de que creo que la la entrevisto
00:01:55prácticamente a todos los familiares
00:01:58desde desde meses después de de la
00:02:03bomba porque estaba ya
00:02:07sin sin creer que se pudiese llegar a la
00:02:10verdad y me dio el título de una columna
00:02:14que escribía hoy que comparto con
00:02:16ustedes y que están en nuestras en
00:02:17nuestras redes de de la radio que
00:02:20escribía en el observador y hablaba de
00:02:23julio de humo y estando acá con el
00:02:26presidente de
00:02:27amia Le quiero preguntar no fue tan
00:02:30fuerte ese título yo creo que ese título
00:02:31solo ya valía era una columna sola no y
00:02:34y repasamos
00:02:37juntas que cada Julio este está bien
00:02:39tiene una connotación muy particular
00:02:41están las principales eh Hay
00:02:44delegaciones de las principales
00:02:45entidades judías del mundo
00:02:47eh la liga anti difamación el congreso
00:02:52judío mundial eh pero cada Julio siempre
00:02:56pasó algo como para mostrar que la causa
00:02:58No estaba tan muerta como la 85 víctimas
00:03:01no aparecía el dedo del conductor
00:03:02suicida después aparecían cosas de la
00:03:04causa de la c que siempre habían estado
00:03:07Pero bueno tenía como que aparecer y
00:03:09este Julio es particular porque tenés el
00:03:12juicio en ausencia y tenés este
00:03:14eh eh jamás en el listado de
00:03:19organizaciones terroristas y el viernes
00:03:22este se va a presentar eh Argentina como
00:03:25como a mi ccur en la aa eh en el juicio
00:03:29que se contra Israel por genocidio Y hay
00:03:32como mucha cosa no
00:03:35pero a 30
00:03:38años Quién puso la bomba los
00:03:41responsables detrás de rejas cumpliendo
00:03:43una condena
00:03:45nada Cómo cómo te hace sentir eso bueno
00:03:49es hablabas de Adriana y
00:03:53justamente en una de las oportunidades
00:03:55que tuve que que hablar en estos días
00:03:56hay que hablar en la cámara de diputados
00:03:59en un montón de lugares mencionaba yo a
00:04:01mí me gusta hablar de casos e en
00:04:03concreto porque no son números nada más
00:04:05cada uno es una vida que se perdió se
00:04:07destrozó y justamente hablaba del en una
00:04:10oportunidad hablé del caso de la hermana
00:04:11de yanomi y muy movilizante eh una foto
00:04:15de ellas eh Sacada en mayo del 94 donde
00:04:20estaban festejando el cumpleaños de 13
00:04:21del hijo de una de ellas abrazadas
00:04:24riéndose y y hablando con Adriana me me
00:04:28se me partía el alma porque Me contaba
00:04:30estamos tan felices y Y esa cada
00:04:34historia es igual personas luchadoras
00:04:35personas soñadoras el caso de la hermana
00:04:37Adriana había estado en el exilio volvió
00:04:40con la democracia soñando con como vivir
00:04:42en un país libre en un país democrático
00:04:44y y la agarró atentado reemplazando una
00:04:47compañera en los programas sociales de
00:04:48amia ustedes saben nosotros tenemos un
00:04:50departamento muy grande de programas
00:04:52sociales y en ese momento ella trabajaba
00:04:54ahí y no le tocaba trabajar ese lunes
00:04:56pero una eran vacaciones de invierno y
00:04:59la compañera de ella le pidió que la
00:05:00reemplace para que pueda cuidar a sus
00:05:03hijos porque estaban de vacaciones y y
00:05:05así la la encontró la bomba a las
00:05:079:53 Así que
00:05:09eh Son vidas son cada una de las
00:05:13historias muy duras y la falta de
00:05:16Consuelo de decir Bueno aunque sea hay
00:05:19justicia aunque sea sabemos que los
00:05:21responsables están respondiendo ni
00:05:23siquiera tienen ese consuelo las
00:05:26víctimas la sociedad Argentina en
00:05:27general la amia que también es una
00:05:28institución vítima
00:05:30un crimen de deshumanidad y no sabemos y
00:05:33no hay ni una persona respondiendo
00:05:35Entonces no tenemos ni siquiera el
00:05:38consuelo de la justicia No ahora yo le
00:05:41decíamos
00:05:43recién no nos conocíamos está
00:05:45presidiendo la amia desde dos años ya
00:05:48hace do años parece mucho más parece
00:05:49mucho parece mucho más yo fui
00:05:55bastante me resistí bastante a tener
00:05:58algún tipo de vínculo con indigencia
00:06:00comunitaria
00:06:02e Adrián habló muy bien de vos cuando
00:06:04vino contó esta historia de que había
00:06:07sido a a la legislatura y que había sido
00:06:10Muy cálido digamos y que te había
00:06:12conmovido que habías escuchado muy
00:06:14Atentamente la historia de su hermana y
00:06:15que después la la la habías contado con
00:06:18lujo detalles habiendo escuchado eh Muy
00:06:21Atentamente lo que te había contado
00:06:24e pero lamentablemente a lo largo de
00:06:27estos 30 años la diligencia comunitaria
00:06:30sobre todo al principio
00:06:31eh tuvo un rol
00:06:36eh No sé cómo llamarlo
00:06:40eh
00:06:44cómplice mu fuerte para mí sí es muy
00:06:46fuerte
00:06:48eh intentamos mirar para adelante y
00:06:51intentamos pero qué Qué pasó en ese
00:06:53primer momento donde no no abrazaron a
00:06:55las víctimas donde no las acompañaron
00:06:57donde de hecho se tuvieron que pedir en
00:07:00algún momento pidieron disculpas No yo
00:07:02no quiero ni No queres volver ats No no
00:07:05quiero no quiero ni justificar ni
00:07:06condenar eh hubo muchos presidentes en
00:07:09el interí y cada uno es distinto eh
00:07:13algunos hicieron un rol muy digno es una
00:07:16estación de impotencia la que nos tocó
00:07:19la que le tocó vivir a la ami y a la
00:07:20sociedad y cuando las cosas salen mal
00:07:22cuando no hay responsables ahí empiezan
00:07:24las peleas las divisiones eh
00:07:29hay que aclarar la amia no es una
00:07:31fiscalía laia es una víctima de atentado
00:07:34si no hay justicia no es porque la amia
00:07:36no investigó laia no tiene que
00:07:37investigar
00:07:39nada
00:07:41entonces no es cómplice y no lo fue
00:07:44nunca por supuesto y ningún dirigente
00:07:46fue cómplice de la amia a pesar de que
00:07:49uno puede estar no de
00:07:51acuerdo pero otra vez nosotros
00:07:54trabajamos mucho y es un esfuerzo que
00:07:56hicimos de que todos se sientan en la
00:07:59queila en la casa de la comunidad
00:08:01cómodos representados y que las
00:08:04divisiones sean divisiones en lo
00:08:08intelectual y no estas guerras que se
00:08:11fueron Armando muy lamentables que suman
00:08:14al dolor y no aportan
00:08:17eh Qué pasó ustedes sabían lo que era la
00:08:19amia hasta que
00:08:21voló No yo no
00:08:26Diego no era una criatura pero no
00:08:30que podemos contar porque a veces
00:08:31arrancamos la historia así no sí seguro
00:08:34Qué es l Mia qué era lamia digo porque
00:08:38me les habrá pasado a muchos de ustedes
00:08:41eh yo trato de Recuerdo todo el tiempo
00:08:45no y por ahí ustedes si si tenían mi
00:08:47edad o eran más grandes eh recuerdan por
00:08:52supuesto perfectamente eh primero
00:08:55recuerdo la confusión que eh que que
00:08:57había yo en ese momento estaba
00:08:58trabajando con la
00:09:00Nata que empezaron a preguntar qué otra
00:09:02embajada de Israel había en Buenos Aires
00:09:05Porque la única idea que teníamos que
00:09:06podía haber otra bomba era la de la
00:09:07embajada en el 92 había volado la
00:09:09embajada en Arroyo y la qué bomba qué
00:09:11otra bomba nos podían poner digamos era
00:09:13una bomba sea la bomba a la embajada de
00:09:16Israel era una bomba a los judíos a el
00:09:18territorio digamos lo determina por la
00:09:21convención de Ginebra el territorio era
00:09:22Israel Entonces era qué otra embajada y
00:09:24era como una locura la pregunta porque
00:09:26hay una embajada digamos y después era
00:09:28laia y era qué l amia tipo Voló
00:09:30la amia y todos preguntándose pero qué
00:09:32era la amia qué era l amia Qué es l amia
00:09:36qué voló Es una muy buena pregunta uno
00:09:39viene estas entrevistas preparado paraas
00:09:41preguntas pero no para esta que por ahí
00:09:42es la más linda de todas lo voy por ahí
00:09:45te voy a responder con una anécdota eh
00:09:47que es muy elocuente y a mí me tocó
00:09:50apenas asumiendo que también fui
00:09:52descubriendo que es l amia yo soy un
00:09:53outsider de la diligencia Así que
00:09:56también lo fui descubriendo en la
00:09:58posición a los pocos días asumir hay un
00:10:01pequeño encuentro con chicos de
00:10:04programas sociales nosotros tenemos laia
00:10:06tiene apoyo a familias
00:10:08vulnerables mucho trabajo con gente
00:10:10necesitada de la comunidad y también no
00:10:13de la comunidad y en un momento había un
00:10:15viaje que se organizó a Israel de chicos
00:10:17de 18 años todos de familias de los
00:10:19programas sociales por hay chicos que no
00:10:21habían salido de Buenos Aires en sus
00:10:22vidas No ni hablar subirse un avión
00:10:24entonces para ellos era una experiencia
00:10:26muy fuerte y hay una anécdota que contó
00:10:28la tora actual de programas sociales que
00:10:30a mí me movilizó mucho y me parece que
00:10:32sintetiza lo que es la amia eh había una
00:10:35de las chicas que viajaba
00:10:36y y con mucha emoción la directora le
00:10:39dijo Me acuerdo cuando tu mamá Vino
00:10:42embarazada de vos a la ami a pedir ayuda
00:10:47Eh vinieron vino la madre en su momento
00:10:50porque como cualquier familia que
00:10:51necesitaba apoyo vulnerable am tiene
00:10:54tarjetas alimentarias tiene actividades
00:10:57un roperito tiene
00:10:59eh Y que y y que la familia reciba apoyo
00:11:03y que su hija después 18 años pueda
00:11:05viajar hacer un viaje al exterior con la
00:11:08amia muestra un poco el trayecto de la
00:11:11vida La idea es que es la queila la
00:11:13comunidad la amia debe recibir a la
00:11:16comunidad en todos sus momentos de la
00:11:17vida eh familias tenemos trabajo con
00:11:20familia familias vulnerables hay un
00:11:23centro de día muy grande los viernes Yo
00:11:25siempre digo de mi oficina veo el
00:11:27edificio de alado de guru eh que hay un
00:11:30centro de día y están cantando con un
00:11:32ruido un ruido de vida a veces cierra
00:11:35ventana porque no puedo trabajar pero
00:11:36antes de shabbat digo los viernes porque
00:11:38al mediodía preparándose para shabbat
00:11:40cantan y 300 400 bobes y6 des abuelos
00:11:46cantando es muy
00:11:49emocionante apoyo para personas con
00:11:51discapacidad todo eso en lo que es un
00:11:53área de programas sociales que es uno de
00:11:54los 14 departamentos de amia es muy
00:11:56grande la amia hay una red de empleo que
00:11:59es de las más grandes del país una se
00:12:01llama sea servicio de empleo con más un
00:12:03millón de suscriptos eh realmente creo
00:12:06que es la más grande de país
00:12:08eh Hay trabajos culturales Me acuerdo
00:12:11cuando asumí como presidente vecinos
00:12:13míos me decían ahí yo fui a ver una obra
00:12:14de teatro a la no de la comunidad porque
00:12:17hay obviamente sin fines de lucro a
00:12:18precios muy muy económicos o a veces
00:12:21gratis obras teatrales muy lindas cursos
00:12:24eh Hay un rabinato para temas religiosos
00:12:26obviamente eh un depart de jóvenes
00:12:30trabajo con las keot del interior con
00:12:32las comunidades del interior siempre
00:12:35decimos el judío no es fácil en el
00:12:37interior más difícil todavía donde donde
00:12:39no hay un supermercado en comida coer
00:12:41donde no hay mucha gente Entonces cuando
00:12:43llegan las fiestas para ahí la familias
00:12:45empiezan a buscar que todos vengan
00:12:47porque si no no no no no no juntan un
00:12:49mínimo de gente Eh digo esto es la la
00:12:52comunidad es lo que es y lo que debería
00:12:55ser también y lo que trabajamos para
00:12:56para que sea un lugar donde toda la
00:12:59comunidad se sienta en casa con
00:13:01muchísimas actividades para la sociedad
00:13:04en general esto que te nombré por
00:13:05ejemplo el sea el servicio de empleo se
00:13:08beneficia la sociedad es un puente entre
00:13:10los argentino y los
00:13:11judíos y cómo
00:13:14cómo interpretas porque a mí es lo más
00:13:17lo que más me cuesta digamos difundir y
00:13:21explicar cómo cómo interpretas esa bomba
00:13:25hace 30 años en paster al
00:13:3033 fue una bomba A quiénes fue una
00:13:37bomba paster al 600 es acá No acá en 11
00:13:41di no es una bomba entel viiv en
00:13:44jerusalem
00:13:46eh y murieron argentinos seguro algunos
00:13:52de ellos judíos exactamente pero fue
00:13:54lamia
00:13:59cómo le cómo cómo se lee porque a 30
00:14:01años sabes que a mí es lo que más me
00:14:03cuesta es leer ese
00:14:07mensaje creo Creo estamos con amamos
00:14:12linski es presidente de la amia desde el
00:14:162022 No desde el
00:14:182022 yo creo que muchos hicieron un gran
00:14:21trabajo Lamentablemente en circunscribir
00:14:25lo a un problema judío tanto el atentado
00:14:27a la embajada como la Atentado La amia
00:14:29como la muerte de nisman que es un
00:14:32problema judío que tienen que responder
00:14:34los judíos y que el país no tiene que
00:14:35dar ninguna respuesta por esto y se
00:14:37sacaron un tema
00:14:40encima Pero cómo se lee esa bomba ese 18
00:14:45de julio es interesante lo que estás
00:14:47diciendo Me parece que en general la
00:14:50sociedad entiende que fue un ataque a la
00:14:51sociedad Argentina sí no solo por el
00:14:53número no solo Porque casi la mitad no
00:14:56eran lativa judía casi y todos
00:14:59argentinos pero no todos argentinos
00:15:00había bolivianos también est estaban
00:15:03trabajando algunos de ellos eh había
00:15:06homes que pasaban caminando había
00:15:10eh trabajadores personas que iban a
00:15:13hacer un
00:15:14trámite creo que la sociedad entiende
00:15:17que fue un ataque a la sociedad
00:15:18Argentina pero relacionado déjame hacer
00:15:21un punto porque yo quiero Son son mis
00:15:23amigos son mis compañeros son los
00:15:26respeto intelectualmente y sé que me van
00:15:28a decir la verdad porque Quiero
00:15:29escucharlos ustedes creen que fue un
00:15:31ataque a la sociedad Argentina el el
00:15:33atentado a la amia
00:15:36Fede son los mejores periodistas que te
00:15:39vas a encontrar eh en serie somos deit
00:15:41son deit yo la verdad que nunca lo había
00:15:43pensado en esos términos Honestamente
00:15:45pero creería que sí creería que
00:15:49sí es como decan ustedes no no no eran
00:15:52no son todos judíos los que murieron
00:15:53creería que sí pero el ataque crees que
00:15:56fue un ataque a la sociedad Argentina yo
00:15:59creería que sí y que el 18 de julio lo
00:16:01duela la sociedad Argentina Sí si no no
00:16:04no es una no es una causa solamente de
00:16:07la colectividad judía creo que es una
00:16:08causa del pueblo argentino no quiero
00:16:10compararla con otras no quiero caer en
00:16:12esa esa brutalidad pero sí estoy
00:16:14convencido que sí sí s también no sé si
00:16:16te referías como al mensaje que queron
00:16:18dar o al ataque en sí Al ataque Me
00:16:21parece que sí
00:16:23sí a los que duelan los 18 de julio
00:16:26digamos crees que es una causa que duela
00:16:29la
00:16:30Argentina Sí yo creo que es una causa
00:16:33que dura Argentina y me quedé pensando
00:16:34en esto del mensaje no que es lo más si
00:16:37a vos te cuesta Imagínate al resto que
00:16:40está más lejos
00:16:41y cuando planteas esto de Bueno A quién
00:16:45fue el ataque a la sociedad Argentina al
00:16:48pueblo
00:16:49judío yo creo que fue a esa sociedad
00:16:53conducida políticamente por un
00:16:55sector digo me parece que hay que leer o
00:17:00lo que uno pudo ver leer
00:17:02conocer ese atentado se
00:17:05explica porque es a la comunidad judía y
00:17:09a una sociedad Argentina representada
00:17:12políticamente por el menemismo
00:17:14Me parece que ese es el
00:17:17conjunto del objetivo No lo sé no lo
00:17:19tengo Claro si vos no lo sabés mucho
00:17:21menos yo pero sí claro el ataque Me
00:17:24parece que está claro que después de 30
00:17:26años digamos es una fecha que
00:17:29está marcada en el calendario de todos
00:17:31los argentinos claro recién Decía si vos
00:17:34no lo sabés mucho menos yo haciendo la
00:17:37diferencia entre que vos sos judía y no
00:17:40no no pero pero no pero no pero Pero
00:17:43puede ser también porque es esa la
00:17:44pregunta también si vos no lo sabés no
00:17:47no no es por eso que lo planteo lo
00:17:50planteo porque ella conoce el expediente
00:17:52desde adentro desde la causa lo
00:17:54investigó se juntó con Fiscales con
00:17:56jueces con toda la comunidad un tro
00:17:58periodístico que yo no hice No yo creo
00:18:01también que fue una causa que quizás con
00:18:04el tiempo fue más de todos los
00:18:07argentinos en tanto sociedad pero que
00:18:10han pasado tantos años que se fue
00:18:12desdibujando el ataque a los argentinos
00:18:15y terminó siendo Quizás algo mucho más
00:18:18sectario si querés y una porque si no si
00:18:21no hubiera sido con una intención de
00:18:24atacar a una minoría por qué lo haces en
00:18:27un lugar con esas características
00:18:29hacerlo en otro lugar hacerlo en el
00:18:31obelisco hacelo en el Planetario digamos
00:18:33por qué lo haces ahí y no en otro lugar
00:18:36vos decías paster está acá 11 Sí bueno
00:18:39hacer acá en belgrano en Palermo en
00:18:42cualquier otro barrio por qué lo haces
00:18:44en ese lugar entonces ahí es donde me
00:18:46parece que también entra quizás un poco
00:18:48la la duda de si es porque de verdad
00:18:50nunca me lo había preguntado en esos
00:18:52términos porque no todos duelan o duel
00:18:57los 18 de julio Quizás sí es una fecha
00:18:59calendario no que digo en en todos los
00:19:02colegios se habla eh los medios de
00:19:04comunicación lo decía recién amos no
00:19:06bueno el Julio es no lo decía también
00:19:09este Andrea era que que vi Y dijo esto
00:19:13de julio de humo buen adana y Y entonces
00:19:16digo Julio tiene toda una connotación
00:19:18para los argentinos pero también digo
00:19:21fue en la ciudad Autónoma de Buenos
00:19:23Aires fue en la capital Federal no fue
00:19:24en Entre Ríos en San Juan en cualquier
00:19:26otro lugar fue en la
00:19:29en la ciud Autónoma de Buenos Aires en
00:19:31un contexto político que bien describe
00:19:32Agus y que yo creo que el tiempo hizo
00:19:35que esa causa se abriera quizás para la
00:19:37sociedad y después ya queda
00:19:39indefectiblemente
00:19:40muy este sectore si quieres digamos no
00:19:44en un sector afectando un sector muy
00:19:46potente qua las voces de mis compañeros
00:19:48No judíos digamos no
00:19:50este bueno y te preguntaba vos decías
00:19:54que creías que si que era una causa de
00:19:55los argentinos no es muy interesante
00:19:58discusión la amia representaba y
00:20:02representa un puente entre los
00:20:04argentinos y los judíos y el
00:20:06ataque fue a eso fue un ataque también a
00:20:10eso tan hermoso que tiene la Argentina
00:20:12que es ayer lo definí de una forma lo
00:20:14leí que lo definieron hace unos años una
00:20:16forma interesante un mosaico de
00:20:17identidades en el sentido de que la
00:20:20argentina se diferencia del Crisol de
00:20:22razas donde las identidades se funden y
00:20:24se borran en un mosaico las partecitas
00:20:27se mantienen intactas O sea que las
00:20:29identidades los credos las comunidades
00:20:33mantienen sus características sus
00:20:35costumbres pero forman parte de un todo
00:20:37la Argentina es eso y estamos muy
00:20:40orgullosos de eso y laia es en su máxima
00:20:43expresión lo que lo representa es una
00:20:45comunidad como otras de las comunidades
00:20:47que habitan aquí en Argentina conformada
00:20:50por personas de de una religión pero que
00:20:53vinieron de distintos países
00:20:54argentinos que trabajan en este puente
00:20:57que hablamos argentinos y los judos el
00:20:59ataque fue
00:21:00ahí fue a eso al puente yo creía que sí
00:21:03a este concepto de tolerancia este
00:21:05concepto de de convivencia pacífica que
00:21:08representa a los argentinos
00:21:10eh que no se da en todos los países y
00:21:13mismo ahora por ejemplo después lo que
00:21:15pasó en octubre en Israel el
00:21:17antisemitismo espantosamente crece en
00:21:19todo el mundo y gracias a Dios en
00:21:23Argentina se mantienen niveles bajos
00:21:27dentro de todo no no con excepciones
00:21:29podemos es un tema en sí mismo Pero esto
00:21:32es una consecuencia de esta
00:21:35particularidad que tiene nuestro país en
00:21:36mi entender esta vocación por el diálogo
00:21:39este Mosaico de identidades que se
00:21:41respetan con excepciones
00:21:44y con épocas pero en general que se
00:21:46respetan y se escuchan y y y donde
00:21:50jugamos yo fui a la escuela del
00:21:52estado eh con chicos de que venían de
00:21:56cualquier lado eh distintos
00:21:59barrios algunos eran hijos italianos
00:22:01otros rusos no pero jamás me sentí mal
00:22:04por eso era a mí me encantaba Y vos salí
00:22:07a la calle con la
00:22:09and cosa que en muchos países hoy no se
00:22:11puede hacer países de primer mundo no
00:22:12estamos hablando de en un cam pero
00:22:14caminas por la calle vos no estás con
00:22:16custodia nada a veces sí desde octubre
00:22:19porque estamos un poco más atentos pero
00:22:22y no te dice nada por mi posición en
00:22:24amia pero si no no la gente va con va
00:22:28libremente
00:22:30acá como también hay algunas personas
00:22:33pertenecientes a otros cros musulmanes
00:22:35que que son
00:22:37eh activos Son son eh van a las
00:22:40mezquitas todo también van con su
00:22:41atuendos y no no creo que nadie le diga
00:22:44nada eso es algo muy propio de este país
00:22:47hay que valorarlo y cuidarlo y por ahí
00:22:50el ataque a la amia fue un ataque a
00:22:52eso y sin miedo no no bueno es difícil
00:22:56por la custodia no pero yo contaba que
00:22:59después del No no quiero ser
00:23:01autorreferencial pero después del 7 de
00:23:04octubre el colegio de mis hijas
00:23:06propusieron sacarles el uniforme no
00:23:08colegio judío
00:23:11y y por un lado yo decía bueno no lo que
00:23:14lo que decimos muchos Por qué tenemos
00:23:16que que escondernos por qué tenemos que
00:23:19esconder nuestra identidad porque
00:23:20tenemos que volver a esconder lo que
00:23:21somos ya lo vivimos esto alguna vez no y
00:23:24por otro lado digo qué miedo viste qué
00:23:26miedo que les pase algo qué miedo que
00:23:27las ataque que qué miedo qué sé yo es
00:23:29como
00:23:30una sí
00:23:33eh Y la sensación de tener que sacarles
00:23:36el el Ja o el maguén David o lo que
00:23:38tengan Por qué Y por otro lado Por qué
00:23:41tienen que hacer la patria viste de yo
00:23:43quiero que sean orgullosamente judías
00:23:44pero tampoco que se
00:23:46expongan sé no sé
00:23:48eh ando ahí Creo que hay muchas mamás
00:23:51con con esa duda viste eh No lo tengo
00:23:56tan claro Sí el pin este que te veo o
00:23:58con el pin amarillo pidiendo por eh Por
00:24:01los reenes por supuesto es otra cosa no
00:24:05ocho no los renes argentinos todavía que
00:24:07están en siete si aún hoy eh En manos de
00:24:11de jamás es otra es otra cosa viste Es
00:24:14como eso pero cualquier cosa que te
00:24:17identifique hoy como judío no sé si me
00:24:20da tanta
00:24:21este tanta tranquilidad el acto Central
00:24:25es el Ju el jueves pasado mañana sí
00:24:29martes estamos todos perdidos con los
00:24:30días no estamos todos jueves 18 de julio
00:24:33a las 9:30 de la mañana past 633
00:24:37esperamos quién Cuál va a ser la
00:24:38dinámica de este acto en general es la
00:24:40misma dinámica de todos los años un poco
00:24:42más grande este año por por los 30 años
00:24:44donde va a haber muchas familiares de
00:24:47víctimas mucha participación de los
00:24:49familiares de las víctimas van a contar
00:24:51y van a narrar un poco eh sus
00:24:54experiencias que la verdad que han
00:24:56logrado salir adelante nosotros los
00:24:59destacamos mucho porque los familiares
00:25:00acá contábamos no se Estuvieron muy
00:25:02divididos sí a lo largo de estos 30 años
00:25:06y hace un tiempo la MIA tomó como
00:25:08política democratizar el tema y que
00:25:10vengan la mayor cantidad de familiares
00:25:12posibles seguro hace poquito hicimos no
00:25:16sé si vieron el video muy muy fuerte el
00:25:17video Después no no lo vi veanlo pues
00:25:20muy lindo de la canción venceremos de
00:25:21Jairo en el csk con más de 1 personas
00:25:27cantando esta canción muy emblemática y
00:25:29abrazando a 130 familiares que estaban
00:25:31en escenario también cantándola véanla
00:25:33porque todos los años eh la ami hace eh
00:25:37campañas de memoria y hay un audiovisual
00:25:39y Muchos trabajos que se hacen este año
00:25:41fue este encuentro del cs que fue muy
00:25:43movilizante y había 130 familiares es
00:25:46muchísimo
00:25:48y y van a estar vamos a estar con
00:25:51nosotros el jueves muchos de ellos van a
00:25:53hablar va a estar el presidente eh nos
00:25:56confirmaron que va a venir sí va a estar
00:25:58el presidente mi ley sí así es y digo
00:26:03con esto que decía Adriana del humo de
00:26:04Julio chicos pued preguntar eh Pero con
00:26:07esto el humo de Julio
00:26:09e yo no no no cuestiono no no cuestiono
00:26:12digo creo que por supuesto que puede
00:26:14servir el juicio en ausencia que las las
00:26:16legislaciones más avanzadas del mundo lo
00:26:18tienen eh
00:26:20amia en su momento dudó no al respecto
00:26:23se opuso muchísimo pas Ah primero se
00:26:26opuso y después no sé cuál es la
00:26:27posición ahora Ahora hay una estamos
00:26:29atentos con cautela hay que estudiar
00:26:32bien los proyectos que están presentando
00:26:33Ahora hay varios proyectos Hay que ser
00:26:35cautelosos es ajeno a nuestro régimen
00:26:37jurídico Entonces como tal hay que estar
00:26:40atentos estudiarlo bien pero crees que
00:26:42digamos que es así como artificio para y
00:26:45va el tiempo de irá hasta ahora estos 30
00:26:48años como bien decías vos antes del 18
00:26:51de julio hubo puro artificio días antes
00:26:53además tan bruscamente la fiscalía los
00:26:57sacando siempre pasaba algo esta
00:26:59semana es lamentable es lamentable Pero
00:27:03entonces vamos a créanme que amos no
00:27:05tiene la misma posición que familiares
00:27:07Que memoria activa que apem pero es es
00:27:11qué qué torpeza no como si como si
00:27:14fuésemos todos todos qué obvio pero por
00:27:17favor Qué falta de respeto noio Sí sí sí
00:27:20eso se dice subestimar inteligencia de
00:27:24la gente sacar una medida dos días antes
00:27:27del 18 de julio
00:27:28es estúpido eh vamos a ver ahora vamos a
00:27:32ver si esta vez viene en serio Y si va a
00:27:34ser fuente un debate serio Cívico donde
00:27:37se escuchen a todos a los juristas a las
00:27:39a las víctimas y si va a ser algo que va
00:27:42útil y va a adelantar la justicia seguro
00:27:44que lo vamos a apoyar estamos atentos
00:27:46por ahora Estamos cautos
00:27:49qué Adriana dec justicia Qué s yo no sé
00:27:53Buscar a los responsables ya no como lo
00:27:56decía sin enojo Pero como resignación Sí
00:27:59una resignación qué qué se pide de este
00:28:04este 18 de
00:28:06julio ante todo eso que que mencionabas
00:28:10están identificados los sospechosos y
00:28:12hay alertas rojas eh Hay alertas de
00:28:15Interpol con la máxima nivel de de
00:28:17gravedad que es alerta roja para los
00:28:19libaneses y los iraní cin iraníes ocho
00:28:21en total 5 son iraníes con alerta rojas
00:28:23pero estamos hablando del 2009 no no
00:28:26todavía están las alertas rojas bu está
00:28:28bien pero digamos el último movimiento
00:28:30si no me equivoco del que estamos
00:28:32hablando 2009 en qué sentido de la
00:28:34identificación de estos iraníes y
00:28:36libaneses no no la responsabilidad de
00:28:38Irán en el atentado fue confirmada ahora
00:28:40mismo por casación eh Hay alertas rojas
00:28:43lo dijo nisman en su momento losos dio
00:28:46la justicia eh Y muchas veces se pasean
00:28:50por el mundo
00:28:52libremente otra vez estamos hablando de
00:28:53personas acusadas por la justicia
00:28:55Argentina de haber cometido un crimen de
00:28:57lesa humanidad que muchos países los
00:28:59reciben cuando la justicia Argentina
00:29:01reaccionaba ya era tarde se iban el
00:29:03último moviento de la causa en 2009
00:29:05pasaron 15 años sí los últimos veníamos
00:29:08hablando de eso no no se avanzó Nada
00:29:10estamos una fiscalía con una cantidad de
00:29:12empleados enorme dedicada exclusivamente
00:29:14a un caso es el único no hay si hay
00:29:18muchos antecedentes Adriana fue muy dura
00:29:20cuando vino acá con la Justicia con todo
00:29:23y con todos los gobiernos no con todos
00:29:25los gobiernos Y con toda con todo
00:29:28quienes tuvieron a cargo la fiscalía
00:29:29cuestionó a todos eh por igual tenés esa
00:29:33misma mirada sí sin dudas y no solo la
00:29:35justicia e la causa amia que es una
00:29:38causa emblemática la justicia Argentina
00:29:39desnuda como está el sistema no es una
00:29:42no es un algo excepcional desnuda todo
00:29:46un tipo de falencias que ahora la Corte
00:29:48Interamericana de Derechos Humanos lo
00:29:50remarcó de todo tipo eh problemas en la
00:29:54prevención la
00:29:55investigación la custodia de las pruebas
00:29:57no las pruebas problemas en la
00:29:59desclasificación en la digitalización de
00:30:02la información problemas legislativos
00:30:04por qué nuestro país habiendo sufrido
00:30:07dos atentados terroristas no adaptó su
00:30:09legislación los países que sufrieron
00:30:12atentados terroristas
00:30:14legislar acordam leyes procesales para
00:30:18que no se pueda para En caso de que se
00:30:20prevenir y para que En caso que suceda
00:30:22Francia tiene leyes procesales de
00:30:24ciberterrorismo de de facultades
00:30:26extraordinarias para fiscal
00:30:28es un delito especial no es algo que se
00:30:30puede lidiar con eso con herramientas
00:30:32normales cuando vino el avión venezolano
00:30:34con tripulación iraní el fiscal el juez
00:30:38la fiscal y el juez que lo tuvieron que
00:30:40investigar lo hicieron con estas
00:30:41herramientas añejas con un clo procesal
00:30:43penal de la nación que en el 93 Cuando
00:30:45entró en vigencia ya era viejo en ese
00:30:47momento con esas herramientas no se
00:30:49puede investigar un un pas que que si lo
00:30:52hicieran ahora ya tampoco digamos no no
00:30:55hay retroactividad en la ley penal Se
00:30:58podría decir bueno se aprendieron los
00:30:59errores estamos mejor no ni siquiera
00:31:02pero no tenés un no tenés un protocolo
00:31:04de actuación digamos no e nadie piensa
00:31:08digamos pero ante la posibilidad de que
00:31:10haya un nuevo atentado qué tenés otra
00:31:11vez a crecente y al same no no pero pero
00:31:15de verdad diamos no no tenés Cómo
00:31:18actuar más ejemplos de sobra no hay un
00:31:22juez fijo en la causa si hablábamos si
00:31:24teníamos esta
00:31:25entrevista hace un año Había otro juez
00:31:29ustedes saben el el en hay si ponemos
00:31:32linealmente la documentación de la causa
00:31:34son No recuerdo el número kilómetros y
00:31:37kilómetros es dificilísimo yo a mí me
00:31:40gusta Yo soy abogado y me encanta el
00:31:41derecho y traté de estudiar el caso
00:31:43todavía no lo termino de entender bien
00:31:44después de dos años un juez nunca puede
00:31:48en unos meses hay que empezar de cero
00:31:50cada tanto es una vergüenza cuando se lo
00:31:52planteamos un diputado que no voy a
00:31:53decir el nombre y sí sí eso no nos pidas
00:31:55no nos vamos a poner de acuerdo para
00:31:56nombrar jueces federales
00:31:58pero amamos sos el presidente de lamia y
00:32:01y sos un tipo joven
00:32:03eh Te pregunto Yo no te voy a pedir el
00:32:06nombre del diputado Pero sabes por qué
00:32:07no cambian las cosas porque no dicen el
00:32:08nombre del diputado Perdón que te lo
00:32:11diga de esta manera pero algún día el
00:32:12nombre de esos diputados que no se
00:32:14quieren hacer cargo porque lo único que
00:32:15tienen que hacer justamente es nombrar
00:32:17jueces federales que se hagan cargo de
00:32:20estas causas porque un juez subrogante
00:32:21para que la gente entienda y no se
00:32:23aburre pero ya está lo va a tener unos
00:32:25meses no va a tomar ninguna decisión de
00:32:26fondo ni en la samia ni en ninguna
00:32:29porque el juez subrogante en general
00:32:30trata de que pase el tiempo y sacarse de
00:32:32encima el juzgado seis que era el
00:32:34juzgado de canicoba corral está vacante
00:32:36Entonces es responsabilidad de ese
00:32:39diputado y hay que empezar a ponerle
00:32:40nombres a Estos tipos que no quieren
00:32:42hacer el laburo que tienen que hacer
00:32:44entonces digo no es tu no es tu
00:32:46responsabilidad Pero sos un dirigente
00:32:48nuevo sos un dirigente que viene de
00:32:50afuera que no está contaminado con la
00:32:51historia de la vieja diligencia con la
00:32:54que muchos de nosotros estamos tan
00:32:56enojados y que estamos tan t alejado yo
00:32:58estuve muy enojada con con amia volví a
00:33:00amia Creo que este año después de mucho
00:33:03tiempo a dar una charla con las dos
00:33:06dianas hermosas este gu y sperling volví
00:33:11después de muchísimos años a amia de
00:33:14muchos años y hay alguien como vos y y y
00:33:18y no quer entiendo que no quieras dar el
00:33:20nombre no El problema es que no es un
00:33:22diputado
00:33:23acá los jueces federales se nombran
00:33:25entre el poder ejecutivo legislativo en
00:33:2730 años y no se puede poner de acuerdo
00:33:29dec una causa que supuestamente les es
00:33:30importante se tien que poner de acuerdo
00:33:33no es un diputado son
00:33:34todos pero vos me
00:33:37entendés cambia algo en dar el nombre y
00:33:39yo creo que
00:33:40sí en este caso Yo
00:33:45entiendo Te estamos
00:33:48apurando para
00:33:50V es cierto digamos los jueces federales
00:33:53se nombran en el senado la terna tiene
00:33:56que ser propuesta por el poder
00:33:58y en 30 años no se pusieron de acuerdo
00:34:01porque cuidan sus negocios porque la
00:34:03otra parte no digamos no no es solo que
00:34:06no avance la causa amia nombrar un juez
00:34:08Federal implica tener poder Cuando sos
00:34:11oposición y cobertura cuando sos
00:34:13oficialismo digamos ahí está el juego
00:34:16bueno esa es la diligencia política que
00:34:18tenemos Ni más ni menos lo de lo que
00:34:21cuentamos de un diputado diciendo Che no
00:34:24nos pidan eso porque no ponemos de
00:34:25acuerdo no nos ponemos de acuerdo con el
00:34:26presupuesto Mirá si te vamos a nom un ju
00:34:27feral Pero alguien disruptivo como
00:34:30amo Claro pero alguien disruptivo como
00:34:32amo Sabes qué y te vamos a contar a cada
00:34:35uno de los diputados a los que les
00:34:36fuimos a pedir y nos dijeron
00:34:39esto y nos dijeron esto sé que es mucho
00:34:42sé que es mucho No le voy a pedir que
00:34:44reforme no no le voy a pedir que no le
00:34:46corresponde No no le voy a pedir que
00:34:48reforme el sistema de vuelta eh decime
00:34:51no quiero saber que que esto sí es algo
00:34:53que nos eh todos nos acordamos que
00:34:55estábamos haciendo el 18 de julio vos no
00:34:57s 14 15 años qué qué te acordas de ese
00:35:00día me di cuenta siendo presidente a mía
00:35:02que me quedó un trauma de la infancia
00:35:04porque más que nada con la embajada eh
00:35:07estábamos en el Yule en la escuela eh
00:35:09judía y de repente empiezan todos a
00:35:12correr una mañana yo cuando contesto me
00:35:14puse y no podía seguir ahora ya lo conté
00:35:16varias veces pero uno se da cuenta por
00:35:18Ah adulto que tiene traumas y todos
00:35:20chicos corriendo por todos lados qué
00:35:21pasó qué pasó y las eh profesoras las
00:35:23morot las maestras llorando y no nos
00:35:26explicaban nada nadie nos decía nada y
00:35:28mi mamá Vino a buscarme a la escuela y
00:35:30me llevó y recién en el auto me empezó a
00:35:32explicar pero ese trauma de un chico de
00:35:3412 años estoy hablando de la embajada
00:35:36corri ver esta imagen no que hasta ahora
00:35:39lo cuento y se me F una piel de
00:35:41gallina son
00:35:43marcas y bueno después en la embajada en
00:35:47en lambia estábamos estamos en Chile
00:35:49Entonces nos entramos la noche un diario
00:35:53todos los diarios estaban en Chile en la
00:35:54peatonal era algo fuertísimo y volvimos
00:35:56bueno
00:35:58Pero estos traumas que uno tiene y y
00:36:00esto que decís vos todos recordamos
00:36:02donde estábamos en ese momento fue fue
00:36:04tan traumático para la
00:36:06sociedad convoca por favor a los a los
00:36:09oyentes te parece Fer
00:36:11eh para el acto central 30 años y está
00:36:16sonando este este tema de Jairo que
00:36:19contábamos hace un ratito eh Y que haga
00:36:23por lo menos un un cambio no y que pueda
00:36:25la dirigencia hablar como está hablando
00:36:29hablando no que está hablando Más cerca
00:36:32de có puede hablar un familiar que con
00:36:35esa cosa engolada no de de la vieja
00:36:38diligencia enojado Cómo puedes estar
00:36:41enojado vos este del otro lado diciendo
00:36:44que nada que es una porquería y que no
00:36:45nos tomen tampoco de
00:36:47tontos no quiero expar el discurso pero
00:36:50voy a escir
00:36:52todo mi discurso no voy a guardarme nada
00:36:55ya lo hice el año pasado este año ser
00:36:57peor
00:36:59casi que
00:37:00voy te convencí no fi ninguno acto de de
00:37:04la dirigencia comunitaria nunca
00:37:09meara lo mismo que importa
00:37:12person voy al de memoria Por supuesto
00:37:15que voy a estar en Plaza de la Valle
00:37:16pero si me dec voy a escupir todo mir
00:37:20hago lo que me
00:37:22conven convoca por favor al acto Y
00:37:25muchísimas gracias por haber venido
00:37:26gracias usted fue para muy interesante
00:37:29charlar con ustedes esperamos a toda la
00:37:31sociedad Argentina porque cada año se
00:37:33agraba más y porque no es solamente la
00:37:35causa queremos un país con justicia si
00:37:38no hay justicia la democracia es
00:37:40incompleta entonces No podemos hablar de
00:37:42una democracia verdadera con una
00:37:43justicia que no funciona entonces
00:37:45aquellos que creemos en la memoria con
00:37:47los familiares aquellos que creemos en
00:37:49la justicia y la democracia los
00:37:51convocamos para que se unan el jueves
00:37:54pasado mañana a las 99:30 de la mañana
00:37:56en past 3 TR