ANA CORREA y LEANDRO RENOU | El Experimento | EP. 14
Cíclico - 22/12/2025 - Duracion: 26:10
Transcripción
00:00:03Bienvenidos amigos y amigas a un nuevo
00:00:05episodio del experimento. En este caso
00:00:07voy a tener el placer de charlar con Ana
00:00:08Correa. Ana, ¿cómo estás?
00:00:10¿Cómo estás, Leandro? Encantada de estar
00:00:11acá.
00:00:12No, un placer para mí. Eh, estaba viendo
00:00:16el libro que iba a decir te hizo muy muy
00:00:18famosa, más famosa,
00:00:21que es este. Somos Belén, ¿eh? Y abajo
00:00:25tiene la
00:00:27como una especie de guarda que tiene que
00:00:29ver con la película, que también es un
00:00:31es un hit. Vos primero sos abogada.
00:00:34Soy abogada y pero [carraspeo] la verdad
00:00:36que la mayor parte de mi vida me dediqué
00:00:38a la comunicación.
00:00:39Sí.
00:00:39Eh, ahora soy abogada más dedicada a las
00:00:42cuestiones de investigación, de eh de
00:00:44cuestiones de género y derechos humanos,
00:00:47pero [carraspeo] casi toda mi vida me
00:00:49dediqué a la comunicación.
00:00:50Te veo verde verde en varios lados. Ah,
00:00:52sí.
00:00:53Eh,
00:00:53sí. [carraspeo]
00:00:55Fuiste parte, sos parte del movimiento,
00:00:57ni una menos.
00:00:58Sí. Y nada, del yo siempre digo que el
00:01:01movimiento de mujeres no está organizado
00:01:04en ningún lugar porque es algo
00:01:05absolutamente democrático y
00:01:07participativo, pero nos encontramos en
00:01:10cada una de, somos muchas mujeres de
00:01:12distintos sectores que nos encontramos
00:01:14en cada demanda por los por la
00:01:16ampliación de derechos o por el
00:01:18reconocimiento de derechos.
00:01:19Claro. Ahora, este libro Somos Belén,
00:01:22¿de qué año es?
00:01:24201 antes de la pandemia.
00:01:26Sí, sí. Igual esta edición que vos
00:01:28tenés,
00:01:29¿sí?
00:01:29Eh, porque el libro se presenta en
00:01:31noviembre del 2019.
00:01:33Bien.
00:01:34Todavía el aborto no estaba legalizado
00:01:36en la Argentina. recién estaba el cambio
00:01:37de gobierno, o sea, venía el cambio de
00:01:39gobierno.
00:01:40Exactamente. Entonces, esta nueva
00:01:42edición cuenta todo lo que pasó desde el
00:01:45día que se presentó el libro hasta hace
00:01:47dos meses, cuando Camila Plate, la
00:01:50actriz que hace de Belén en la película
00:01:53Belén, gana el premio San Sebastián, eh,
00:01:56a mejor actriz de reparto. Entonces,
00:01:58cuenta todo lo que pasó después, con lo
00:02:00cual hay datos que están buenísimos de
00:02:02cuando fue el debate por la lealización
00:02:04del aborto. actualizado y Dolores Fony,
00:02:06que es la directora de la película y que
00:02:08además actúa,
00:02:09eh también aparece acá. Eh yo te
00:02:11preguntaba por de de cuándo es el libro,
00:02:14porque yo identifico que esta historia
00:02:16se materializa de una manera como más
00:02:18masiva mucho después de la presentación
00:02:20del libro.
00:02:22Sí, en realidad el libro
00:02:25lo hice como rápidamente después que en
00:02:28el 2018 se pierde en el Senado el debate
00:02:32por la legalización del aborto.
00:02:33Vos comoas, espera, espera, vamos por
00:02:35parte porque si no me olvidé de una
00:02:36cosa. Para el que no sabe cuál es la
00:02:38historia. La historia es de una chica en
00:02:41Tucumán que en el 2014 va a un hospital
00:02:45con un dolor de panza muy fuerte y eh
00:02:49entra en la guardia, creen que tiene una
00:02:51secuela de una peritonitis. Sí.
00:02:54Eh y al rato se dan cuenta que está
00:02:55cursando un aborto espontáneo.
00:02:58En ese momento en la Argentina el aborto
00:03:00estaba criminalizado.
00:03:02¿Qué edad tenía ella? Ella tenía 25 años
00:03:05y cuando se dan cuenta que está teniendo
00:03:08un aborto espontáneo, deciden acusarla,
00:03:12de arriba porque es absurdo, acusarla de
00:03:15homicidio grabado por el vínculo. Sale
00:03:19de una intervención quirúrgica esposada
00:03:22y directamente a la cárcel.
00:03:24eh está casi dos más de 2 años presa
00:03:28hasta que una psicóloga que la llaman a
00:03:31declarar cuando
00:03:33nadie puede estar preso eh cuando no
00:03:36tiene una sentencia definitiva, salvo
00:03:39que haya riesgo de fuga, que haya
00:03:41peligro para otras personas, era todo
00:03:44absurdo.
00:03:45Y cuando una psicóloga la llaman a
00:03:47declarar porque se vence el plazo que
00:03:49puede estar eh en prisión preventiva
00:03:54y llama y alerta a otra abogada, a una
00:03:57abogada Soledada, Soledadesa lo comenta
00:03:59con todo el movimiento de mujeres y ahí
00:04:03arrancan todo un movimiento para
00:04:05liberarla y después para eh sobresa
00:04:10porque,
00:04:10o sea, vos llegas a esa historia
00:04:11consecuencia del movimiento de mujeres,
00:04:12digamos. Sí, en ese momento,
00:04:14porque supongo que esas historias son
00:04:15difíciles de que de de recibir en Buenos
00:04:17Aires.
00:04:18Claro. Pero en ese momento, en el libro,
00:04:21yo cito un mail que cuando esta
00:04:23psicóloga que llamaron para de testigo
00:04:25en el juicio a Tucumán la llama Soledad
00:04:27Esa Soledad Esa manda un mail a toda la
00:04:30campaña por el aborto, a las dirigentes
00:04:33que más conocemos, Nelie Millerky, Marta
00:04:35Rosenberg, bueno, un montón, eh, la
00:04:39gente de Amnistía Internacional y dice,
00:04:40"Me acabo de enterar de esto." Después
00:04:43amplió bien y todas le dicen, "Bueno,
00:04:44estamos todas a disposición."
00:04:46Y ahí se empieza a desplegar toda una
00:04:48estrategia porque, vuelvo a decir,
00:04:51aborto espontáneo
00:04:53y una mujer presa, eh,
00:04:57que esto le pasa, que esto lo ponían en
00:05:00las marchas por la liberación de Belén,
00:05:01que decía por ser pobre, o sea, porque
00:05:05otra y
00:05:06cuando la sociedad criminaliza ya
00:05:09eh la interrupción de un embarazo,
00:05:11además ellos suponían que ya se había
00:05:12hecho un aborto antes. Entiendo. Ellos,
00:05:15ellos suponían eso, pero en realidad
00:05:19ella ni siquiera sabía que estaba
00:05:20embarazada porque en el ingreso mira
00:05:23a la guardia, como ella había tenido
00:05:25peritonitis hacía muy poco tiempo,
00:05:28eran como los síntomas muy parecidos, no
00:05:30tenía panza.
00:05:31Ah, o sea, un embarazo muy muy reciente.
00:05:34Muy claro. [carraspeo]
00:05:36Eh, así que bueno, esto nos enteramos en
00:05:38el 2016. Tengo tweets que saqué en ese
00:05:42momento que todos salíamos juntas a
00:05:44decir libertad para Belén, nos
00:05:46comunicamos con muchas periodistas,
00:05:47artistas. En ese momento Dolores Fonsi,
00:05:50que no dirigía, era solo actriz,
00:05:52claro.
00:05:53Recibe un premio en Punta del Este, el
00:05:55premio platino, y toda espléndida así en
00:05:59Punta del Este, agarra un papel y a mano
00:06:03escribe [carraspeo] Libertad para Belén.
00:06:04Mira,
00:06:05y lo muestra eh en el 2016, sin
00:06:09imaginar, bueno, todo lo que iba en ese
00:06:11momento lo hizo
00:06:12solamente por solidaridad, por enterarse
00:06:14que estaba pasando esto.
00:06:15Claro. Y después ella maduró la historia
00:06:17en una charla con vos para que terminen
00:06:18una película o cómo fue,
00:06:19¿eh? ¿Quién no? Pasaron un montón de
00:06:23cosas en el medio. Lo de Dolores fue así
00:06:27como algo impensado porque ella empezó a
00:06:31dirigir Blondy hace dos años. fue su
00:06:33antes no dirigía. Eh, bueno, te la hago
00:06:37corta. En el 2018 se debate en el Senado
00:06:39la legalización del aborto. Muchos
00:06:41senadores dicen, "Nunca hubo una mujer
00:06:43presa por aborto en la Argentina."
00:06:46Eh, y ahora que no sé si estás viendo a
00:06:48Pluribus,
00:06:49¿no?
00:06:50Bueno, Pluribus, la serie que nos tiene
00:06:51fascinos
00:06:53a a un montón de personas. Bueno, el
00:06:55personaje cuando se enoja provoca un
00:06:58montón de cosas. Bueno, era nos enojó
00:07:01muchísimo que mintieran en el Senado.
00:07:03Claro.
00:07:04Y yo mi enojo lo transformé en
00:07:07O sea, ¿hacen de cuenta que no existió
00:07:09lo de Belén? Bueno, yo voy a escribir el
00:07:11libro y se lo voy a mostrar a todos lo
00:07:13que pasó. Y ahí empezó a escribir el
00:07:16libro eh a fines del 2018, principios
00:07:19del 2019. Eh, y mi objetivo al principio
00:07:23era eso,
00:07:24demostrar que estaban mintiendo.
00:07:27Y eh la verdad que después me puso muy
00:07:31contenta que en el debate donde
00:07:33finalmente se aprueba el aborto
00:07:36en Senado y en Diputados, un diputado de
00:07:39Tucumán en la sesión muestra el libro,
00:07:43dice, "Yo voy a votar a favor porque leí
00:07:45este libro."
00:07:46Y lo mismo pasa en Senado. Una senadora
00:07:49dice, "Voy a citar fragmentos de este
00:07:51libro para explicar por qué voto a
00:07:52favor." Utilidad.
00:07:54Yo, por lo menos sentí eso en ese
00:07:56momento. Nadie pudo volver a decir que
00:07:58en la la Argentina no había una mujer
00:08:00presa por abuerto, así que en ese
00:08:02momento el objetivo era como este.
00:08:03Sí. Ahora, ella pidió preservar la
00:08:06identidad, eh, porque viste que en
00:08:08general este tipo de personajes suelen
00:08:10aparecer después en algún momento. Ella,
00:08:12yo no he visto notas, ¿no? Belén no.
00:08:15algunas notas, pero llama así,
00:08:17no se llama así. Ella decidió en su
00:08:19momento no darse a conocer, lo reafirmó
00:08:23igual la decisión de escribir el libro,
00:08:26todo fue conversado con ella, porque yo
00:08:29creo firmemente que no hay que perder de
00:08:31vista, uno a veces
00:08:34usa causas emblemáticas para militar
00:08:37derechos,
00:08:38pero yo creo que nunca tenemos que
00:08:39olvidar que detrás de esa casa, de ese
00:08:43caso, de esa causa, hay seres humanos a
00:08:45los que les debemos, que gracias a sus
00:08:47casos Podemos difundir cosas.
00:08:48Sí, pero es un caso raro porque la, a
00:08:50ver, yo no pensando así capaz que me
00:08:52equivoco, pero en general aparecen estos
00:08:54personajes, no es que no aparecen nunca,
00:08:57eh, más en general en historias de este
00:08:59estilo siempre
00:09:00terminan saliendo.
00:09:01Claro. Sí. Lo que pasa es que fue
00:09:03durísimo lo que le, o sea, es durísimo
00:09:06lo que le pasó. Y eh en Tucumán los
00:09:09medios de comunicación hicieron cosas
00:09:11muy feas, bueno, la justicia hizo cosas
00:09:13muy horribles. Y vos decís, todos me
00:09:16preguntan, ¿qué pasó con los que lo
00:09:18juzgaron mal? Con las que le defendieron
00:09:20mal, con los que la acusaron mal. Bueno,
00:09:22todos esos algunos fueron ascendidos,
00:09:25nadie tuvo consecuencias. Entonces, no
00:09:27te puedes sentir seguro e digamos en un
00:09:32mundo donde eh nadie hace una
00:09:35autocrítica, nadie hace una revisión.
00:09:38Eh, pero bueno, pero para mí es
00:09:40importante aclarar esto que ella está al
00:09:43tanto de todo y fue dando su
00:09:46consentimiento porque si no jamás
00:09:48hubiera escrito el libro, jamás te
00:09:49hubiera hecho la película. Porque eh
00:09:51para mí, también para todo el equipo que
00:09:53trabajó en la película, su opinión es
00:09:55muy importante.
00:09:55¿Y por qué? ¿Por qué pasó eso ahí? ¿Por
00:09:58qué crees que pasó eso ahí?
00:10:00Eh, ¿qué cosa le
00:10:01Claro, digamos, una situación tan anoma
00:10:02a la que uno dice, "Bueno, acá en Buenos
00:10:04Aires difícilmente ocurriría una cosa
00:10:06así?"
00:10:06Mira, vos es que no es tan raro.
00:10:10Primero, en Tucumán,
00:10:12no voy a decir bien, pero por seguro más
00:10:16de 200 casos, los abortos espontáneos se
00:10:19denuncian penalmente. Sí, no sé dónde
00:10:21está la cámara. lo que están escuchando
00:10:23en Tucumán, si vos vas a un hospital
00:10:25público, tenés un aborto espontáneo y
00:10:29tenés una causa penal. Eh,
00:10:32o sea, si vos tenés una pérdida y
00:10:33terminas abortando el embarazo, tenés
00:10:35una denuncia penal.
00:10:36Sí, tenés una denuncia penal. O sea,
00:10:38está quizás está reilusionado con tener
00:10:40un hijo que hace embarazada
00:10:42que además es un drama si lo perdés.
00:10:43Que capaz es un drama, te queda una
00:10:45causa penal que no te pasa en las
00:10:47clínicas privadas. Ajá. Pero aún en la
00:10:49ciudad de Buenos Aires, y esto es algo
00:10:51que muchas salimos a hablar cuando fue
00:10:53el debate, cuando vos perdés un
00:10:55embarazo, te tratan muy mal, o sea, hay
00:10:58una violencia muy grande,
00:11:00eh, por más que ese embarazo sea
00:11:02buscado, o sea, estaría mal que te
00:11:05traten mal por la decisión de
00:11:07interrumpir un embarazo, pero además a
00:11:09las mujeres se las sigue castigando
00:11:13por no concretar eh un embarazo. Es algo
00:11:18tremendo y hay muchísimos testimonios.
00:11:21Lo que pasa, esto es un caso extremo
00:11:23porque,
00:11:24digamos, hay pocas provincias donde
00:11:26estaba pasando esto de que te genere una
00:11:28causa penal. O sea, no iban presos, pero
00:11:30imagínate tener antecedentes penales
00:11:33porque perdiste un embarazo.
00:11:35Eh, es una locura, pero sucedía. Eh, y
00:11:39creo que que esto también lo hablamos
00:11:41mucho cuando fue el debate por la
00:11:43legalización del aborto, ya que esté
00:11:46criminalizado un evento que le puede
00:11:48pasar solo a una mujer, no a un hombre,
00:11:50eh habla de una condena eh hacia las
00:11:54mujeres por ser mujeres. Mm.
00:11:56Entonces, volviendo a lo que vos
00:11:58preguntabas,
00:12:00es puede llamar la atención que Belén no
00:12:02se da a conocer, porque además yo cada
00:12:04vez que veo una proyección, un montón de
00:12:06gente dice, "Bueno, transmitirile que la
00:12:08queremos ayudar." ella podría recibir
00:12:10muchísima ayuda.
00:12:11Claro,
00:12:12pero fue muy traumático y lo que está
00:12:14bien reflejado en la película que ella
00:12:16se preocupa mucho por su familia, porque
00:12:19hay gente que está muy mal en las redes
00:12:23sociales, en todas partes, eh,
00:12:26y ella ya la pasó muy mal. Sí, en la
00:12:30película y en el libro se ve, pero ella
00:12:31viene de una extracción social de qué
00:12:33tipo.
00:12:34Es una familia humilde. Es una familia
00:12:36humilde.
00:12:39No es de una familia de extrema pobreza,
00:12:42sino una familia trabajadora y como a
00:12:46todas las familias trabajadoras en este
00:12:48país que le cuesta mucho eh digamos
00:12:51llegar a fin de mes, eh cubrir sus
00:12:54necesidades, o sea, es una familia y que
00:12:57acceso a la salud tiene solamente el
00:12:59sistema público, eh, o sea, y no tienen
00:13:02vínculos con el poder, digamos. M
00:13:04eh pero bueno, por eso es algo que eh
00:13:09que siempre remarcan, tratamos de
00:13:11remarcar, es algo que le podría haber
00:13:12pasado un montón de gente.
00:13:14Claro. Ahora, el la película en
00:13:16particular aparece, bueno, a ver, el
00:13:18libro aparece en un escenario donde el
00:13:20el clima político en Argentina tenía la
00:13:23idea inicial de ampliar derechos,
00:13:26después eh puede haber quedado trunc o
00:13:28no. Y la película cae en un momento en
00:13:30el cual la sociedad apece metida en un
00:13:33proceso individual ultra conservador.
00:13:36¿Qué qué es lo que pasa hoy con ese tema
00:13:38o con esos temas?
00:13:39Mira, eh por mi parte fue una sorpresa
00:13:43porque era nada, ¿qué podía pasar con
00:13:46esta película en este momento? Eh, y lo
00:13:49que estuvimos viendo fue supercovedor
00:13:52porque por un lado tenés todas las
00:13:54personas que participaron de ese proceso
00:13:56que sienten como un abrazo al ver la
00:13:58película,
00:13:59se ponen a llorar, después estaba la
00:14:01duda, solamente le interesará a las
00:14:03mujeres.
00:14:03Claro.
00:14:04Y ya desde el día del estreno la
00:14:06cantidad de
00:14:06No, lo que pasa que es una buena, además
00:14:08es una buena película en general. Esto
00:14:11también es un prejuicio, pero estamos
00:14:12acostumbrados a que los contenidos que
00:14:14están vinculados de una u otra manera a
00:14:16casos de militancia o cuestiones de
00:14:18temas sociales son medio
00:14:20anticinematográficos. Este, no,
00:14:23bueno, Dolores Fonsi contaba en una
00:14:24charla que fuimos a dar en la Facultad
00:14:26de Filosofía y Letras que contaba que
00:14:29Neli Mincherski se le acercó y le dijo,
00:14:31"Che, además es una buena película."
00:14:34Como que muchos iban tipo a bancar, pero
00:14:36que se encontraron con que es una buena
00:14:38película. Yo creo que es una buena
00:14:39película. A mí, digamos, más allá de mi
00:14:41militancia por los derechos de las
00:14:43mujeres, soy fanática del cine como
00:14:45arte, eh, y me parece que que se dieron
00:14:49las dos cosas, que
00:14:51que es algo que importa mucho al tema
00:14:53derecho, pero además que es una película
00:14:55muy bien hecha. Bueno, la adaptación del
00:14:57guion que hicieron Dolores con Laura
00:14:59Paredes, Laura Paredes, que es
00:15:02una genia absoluta. Carolina Santos
00:15:04también eh le agregaron cosas que que
00:15:07están muy buenas. ¿Te llegaron historias
00:15:10parecidas después de esto?
00:15:11Mira, es que yo sé que hay historias
00:15:12parecidas, digamos. Sé que hay historias
00:15:15parecidas. Eh, ahora se está tratando de
00:15:19eh de con el tema de la película tratar
00:15:22de vincularlo con el caso de Paola
00:15:24Ortiz, una mujer que está condenada
00:15:25perpetua en Córdoba por un evento
00:15:28obstétrico. Pero
00:15:31digamos, esto es un caso que refleja eh
00:15:35la falta de empatía del poder judicial.
00:15:38eh de muchos sectores del poder
00:15:39judicial, de una sociedad que te juzga,
00:15:43que se compra consignas y te juzga. Y eh
00:15:46y te digo algo, que esto le podría pasar
00:15:48a una mujer y a un hombre también,
00:15:50porque también esta presunción de,
00:15:53bueno, no sé, es más fácil, lo que se
00:15:57cuenta bien en el libro, que también
00:15:58está en la película, es que el
00:16:00expediente tenía inconsistencias, ¿no?
00:16:02incidía la página 10 con la página 30,
00:16:04con la página 40, eh, y ahora nos
00:16:07horrorizamos por las sentencias que ya
00:16:09se están haciendo con inteligencia
00:16:10artificial o
00:16:13pero lo que se hacía antes era copiar y
00:16:15pegar de expedientes, o sea, no
00:16:17acercarse a la persona a ver qué te
00:16:18pasó.
00:16:20Bueno, nada, es este tema copiemos sin
00:16:22pensar que hay una vida humana. y a
00:16:24nivel, o sea, la
00:16:28las mujeres en la provincia tuvieron una
00:16:31reacción distinta a este tema. Eh,
00:16:34¿había un apoyo de de una sociedad que
00:16:38también era machista en las mujeres en
00:16:39la provincia? Bueno, Tucumán siempre
00:16:41tuvo la característica, perdón, con todo
00:16:44respeto, bueno, de por un lado tener un
00:16:46sector muy conservador
00:16:48y por otro un sector muy eh de encabezar
00:16:51una resistencia. Y el movimiento de
00:16:53mujeres en Tucumán es así. Cuando se
00:16:55armó la mesa por la libertad de Belén,
00:16:57eran muchísimas organizaciones.
00:16:59Una pensó lo de que salgan con las
00:17:01máscaras, otras pensó las consignas,
00:17:04otras pensaron los videos. Eh, en ese
00:17:07momento hubo mucha valentía de muchas
00:17:08organizaciones que son las que después
00:17:11también apoyaron en el caso de Lucía,
00:17:14una nena que querían obligar a parir,
00:17:16que también en una decisión que tuvo que
00:17:19ver con la sobrina de Alperovic cuando
00:17:22denuncia, ella tampoco, fíjate, ella
00:17:25tampoco quiso mostrar su cara y tuvo que
00:17:29denunciar fuera de Tucumán, pero las
00:17:31acompañaron organizaciones feministas de
00:17:34Tucumán. Sigue la la presunción es que
00:17:36sigue una situación de miedo con
00:17:37posterioridad, digamos.
00:17:39Sí, sí. Y a la vez de mucha valentía.
00:17:42Porque te digo lo de lo de Alperovic,
00:17:44que
00:17:45muchas veces dicen, "¿Qué hicieron las
00:17:46feministas?" Las feministas acompañaron
00:17:49a la denunciante. La acompañaron hasta
00:17:52el final del proceso, pero con una
00:17:55decisión también de no darse a conocer.
00:17:58Claro.
00:17:58Eh, y que las feministas nos salieron a
00:18:01decir, "Miren lo que hice." No, pero
00:18:03estuvieron,
00:18:04estuvieron y fueron muy importante. Eh,
00:18:08entonces, bueno, tiene como esa doble.
00:18:10Creo que lo de Belén, yo no volví a
00:18:12viajar a Tucumán desde que se estrenó la
00:18:14película, pero sí está permitiendo, que
00:18:17es lo que permite el arte, ¿no? Que
00:18:19llegue a mucha más gente,
00:18:22que se puedan sentar en un lugar y
00:18:24decir, "Para, estas cosas pasan en la
00:18:26sociedad."
00:18:27Mhm. Sí, además está hablada en tuano,
00:18:29entre comillas, lo cual es muy bueno
00:18:31para la historia, ¿no? Bueno, esa fue
00:18:33otra decisión que debería ser así
00:18:35siempre, pero eh la mayoría de las
00:18:38actrices y los actores son de Tucumán,
00:18:40el personal técnico también, el director
00:18:43de arte también había, no sé, una vez,
00:18:45no sé si era vestuarista o maquillador
00:18:47que también eh que eso fue una decisión
00:18:50que debería suceder siempre, pero bueno,
00:18:52acá eh y creo que por eso también
00:18:55conmueve tanto la actriz Camila Plate
00:18:58cuando habla, porque ella todo el tiempo
00:19:00habla desde las mujeres tucumanas.
00:19:03Eh, y me parece, bueno, eso es hermoso.
00:19:05Claro,
00:19:06hay muchos derechos que se perdieron en
00:19:08lo que va el gobierno o muchas
00:19:10conquistas que volvieron atrás.
00:19:12Mira, esto me cuesta a mí eh explicarlo
00:19:15porque yo soy superfeminista,
00:19:19obsesiva de los derechos de las mujeres,
00:19:20pero creo que están en riesgo los
00:19:23derechos de todos. ya desde que nace un
00:19:25chico que no tiene garantizada su
00:19:28atención médica, que no tiene
00:19:29garantizado su plan de vacunas, los
00:19:32jubilados y las jubiladas no tienen
00:19:34garantizado su alimento diario. Eh,
00:19:37entonces yo creo que en los hechos se
00:19:40perdieron muchísimos derechos
00:19:41transversalmente.
00:19:43Eh, obvio, yo trato de poner, pongo
00:19:46perspectiva de género en todo lo que
00:19:48analizo, [carraspeo]
00:19:49eh, pero no puedo desconocer que los
00:19:51derechos se están cercenando para todos.
00:19:54O sea, estamos hablando, vos necesitas
00:19:57un tratamiento médico y no tenés acceso.
00:20:00Eh, ahora están queriendo sacar los
00:20:02derechos laborales básicos, o sea, que
00:20:04trabajes por especies, o sea, se
00:20:06olvidaron que ya no hay más esclavitud
00:20:08en la Argentina. Eh, entonces y lo que
00:20:12puedo vincular quizás con
00:20:16con lo que uno puede sentir después de
00:20:17ver la película y todo, hay un director
00:20:20de cine que no voy a mencionar porque no
00:20:21me dio su autorización, pero que después
00:20:24que vio la primera proyección dijo,
00:20:27"Me gusta mucho que es como que te deje
00:20:29el mensaje que si alguna vez se pudo
00:20:33vamos a poder de nuevo pelear por
00:20:35nuestros derechos." Pero hoy creo que
00:20:37están todos, obviamente la pobreza
00:20:39siempre es peor en las mujeres, en las
00:20:41mujeres que cuidan,
00:20:43pero no no conozco a nadie
00:20:46eh salvo que sea poderoso, que que eh
00:20:50que sea multimillonario, que hoy no vea
00:20:52afectados sus derechos.
00:20:54Sí, es la pregunta es, ¿cómo se sale de
00:20:56esa, o sea, cómo
00:21:00recomponés una situación de daño que
00:21:02cada vez es mayor? porque avanzan a
00:21:04velocidades rápidas, digamos.
00:21:06Sí, es es muy,
00:21:08no sé, es muy triste, en algún momento
00:21:10vamos a encontrar cómo hacerlo porque eh
00:21:14creo que la oposición no está a la
00:21:16altura, muchas organizaciones
00:21:19no están a la altura. Individualmente
00:21:21vos te juntás con la calle y decís,
00:21:23"Bueno, algo hay que hacer, pero pero
00:21:25bueno, ya vamos a encontrar,
00:21:26o sea, hay un vos ves una situación de
00:21:28repliegue por ahora."
00:21:29Sí, sí. En algunos casos veo que debe
00:21:33ser por desconcierto en otros porque
00:21:35todo el mundo está,
00:21:37digamos, con 18 trabajos al mismo tiempo
00:21:39cuidando a 18,000 personas.
00:21:42Eh, pero bueno, hay otros que tienen
00:21:43responsabilidad de de tomar las vindas.
00:21:45Sí. Ahora, en el e
00:21:48hay cierta defraudación de lo que pasó
00:21:50con personajes eh que estuvieron en el
00:21:53movimiento ni una menos después. Hay
00:21:54casos muy emblemáticos de mujeres que
00:21:57pasaron de estar ahí y después a
00:21:58posiciones eh sobre otros temas muy
00:22:01sensibles también eh opuestas. ¿Hay algo
00:22:05de de
00:22:07cómo decirlo? De mal de de mal sabor de
00:22:09boca que haya quedado eso?
00:22:12Mira, eh, bueno, ahora que estaba
00:22:16pensando en quién hablaría si pienso sí
00:22:17en algunas diputadas que que estuvieron
00:22:20y que después acompañaron los ajustes
00:22:22feroces de este gobierno,
00:22:24eh, que eso sí es una defraudación
00:22:28absoluta. Ser insensible a que
00:22:32hayan baleado a Pablo Grillo
00:22:34para mí es incompatible totalmente con
00:22:37lo que queríamos eh por lo que salimos a
00:22:40la calle por lo de Niuna menos. Es un
00:22:43Sí, es un varón que atacaron. Sí, pero
00:22:45nosotros defendemos los derechos humanos
00:22:47de todos. Entonces, sí es absolutamente
00:22:49incompatible. Eh, y en relación a lo que
00:22:52es el movimiento de ni una menos, las
00:22:55que organizamos esa movilización en ese
00:22:57momento tomamos la decisión de
00:22:59nada, que ni una menos sea de todos.
00:23:02Yo creo que dejó cosas muy buenas,
00:23:06eh, que las personas
00:23:09en lo individual algunas eh hayan tenido
00:23:14conductas que no estaban de nuevo a la
00:23:15altura. Bueno, es anecdótico, era un
00:23:17movimiento, o sea, que el movimiento va
00:23:19a seguir porque somos muchísimas
00:23:22y muchas nos equivocamos y nos vamos a
00:23:24seguir equivocando un montón de
00:23:26nosotras, nosotras, hablo de los
00:23:28millones que salimos a las calles, eh,
00:23:30seguro nos equivocamos en cosas,
00:23:33pero pero es más fuerte eh la lucha por
00:23:37la que estamos, que es eso, defender la
00:23:41vida de
00:23:42eh y lo
00:23:44y un derecho
00:23:45a una vida libre de violencias. Eso es
00:23:48lo Por eso te digo, para mí ese es un
00:23:50reclamo del feminismo, pero hoy
00:23:52lo hago extensivo a todos los que viven
00:23:56en este país. Todos tenemos derecho.
00:23:58Claro. Se intentó alguna
00:24:00alguna interacción con las mujeres del
00:24:02gobierno o con el mismo gobierno,
00:24:04con los actuales.
00:24:06Sí.
00:24:06Y es muy difícil si te dicen, "No, es
00:24:09muy difícil.
00:24:11Es muy difícil, ¿eh?
00:24:14No me imagino.
00:24:17O sea, yo como principio me me descoloco
00:24:21un poco la pregunta porque no, ¿qué te
00:24:23voy a responder? Porque yo en principio
00:24:25estoy a favor de hablar con todo el
00:24:26mundo, pero
00:24:27eh pero alguien que te insulta, un
00:24:30negacionista,
00:24:32eh que te trata con violencia, o sea, lo
00:24:35que le han hecho a muchas mujeres, que
00:24:37tampoco no quiero nombrar a todos, cómo
00:24:41las han agredido desde cuentas oficiales
00:24:43del gobierno, eh es muy difícil si algún
00:24:47día nos llamaran a hablar, bueno, pero
00:24:49es muy difícil. nos están atacando y
00:24:52están atacando no a las personas sino a
00:24:55los mensajes. Eh, están atacando de muy
00:24:58mala manera. Entonces,
00:25:01no me imagino si alguien que que
00:25:04festeja, no sé, por decir algo, que no
00:25:06tengo problema en criticarlo
00:25:08abiertamente en todas partes, es
00:25:09Turceneger
00:25:11que festeja que que no haya más
00:25:13controles y que en nada, ni en el
00:25:16transporte, ni en los colegios, ni en
00:25:20nada. Estás como militando el daño. Es
00:25:25muy difícil.
00:25:27Bueno, vean la película y lean este
00:25:29libro. A mí siempre eh yo siempre digo,
00:25:32"¿La película te gustó en relación al
00:25:33libro o tuviste alguna?" Me gustó
00:25:34muchísimo. Me gustó muchísimo.
00:25:35¿Viste que hay muchos directores que
00:25:36dicen, "Che, este libro?"
00:25:38No, me gustó muchísimo. Y además tengo
00:25:40que decir que eh me salgo de lo
00:25:42profesional y digo que le tengo un
00:25:44enorme cariño a Dolores Fonsi, Laura
00:25:47Paredes, Camila Platea, Leticia Cristi,
00:25:49la productora. Eh,
00:25:53es un equipo de gente que es buena, que
00:25:55eso también es revolucionario, que
00:25:57puedan hacer arte las buenas personas,
00:25:58lo tenemos que reivindicar.
00:26:00Ana, gracias.
00:26:01Gracias a
00:26:02Muy bien. Hemos terminado un nuevo
00:26:04episodio del experimento con Ana Correa.
00:26:06Gracias.