Analia Raña Sa, sobre el reclamo del encargo de edificio de Sarlo para ser su heredero, en 'LIM'
Radio Con Vos - 24/6/2025 - Duracion: 15:29
Transcripción
00:00:00oficial. Hay un papel que exhibe el
00:00:02abogado del portero, eh, que dice, "Acá
00:00:05me donó la gatita y el departamento, no
00:00:08solo la gatita." Claro, tal vez él sacó
00:00:10a la venta eso, esto que comentaba
00:00:12recién Adriana
00:00:15diciendo, "Bueno, esto es mío y hago,
00:00:17no, este, tal vez se vio apremiado por
00:00:19alguna situación económica y clía no
00:00:22tiene por la ley asegurado que salvo por
00:00:26eso, salvo por eso y tiene la llave
00:00:27solamente." Sí, claro. Salvo por eso,
00:00:29porque eh se desconfiaría de este papel
00:00:32que tiene este hombre, digamos, tiene lo
00:00:34que pasa primero hay que ver si es
00:00:35auténtico, después hay que ver si si con
00:00:38un papel Claro. En qué condiciones
00:00:40mentales, ¿de qué papel estamos
00:00:42hablando? Si es algo firmado ante
00:00:43escribano, si hace a las veces de
00:00:45testamento, si lo firmó en el uso de sus
00:00:47plenas facultades mentales, hay un
00:00:48montón de cosas que va a tener que
00:00:49determinar la justicia. Eso es lo que le
00:00:50vamos a preguntar a eh la doctora Analía
00:00:54Rañasa,
00:00:56eh que es abogada, es especialista en
00:00:57sucesiones, porque es un tema que va
00:00:59incluso más allá de la situación de
00:01:01beatrizarlo, ¿no? Situaciones que se dan
00:01:02a veces. Sí, por eso digo, a veces la
00:01:03gente no sabe, qué sé yo, que hay que
00:01:05hacer todo esto, digamos, de manera
00:01:07legal. Piensa que es de palabra, una
00:01:09carta y está todo bien. Eh, doctora,
00:01:12¿cómo está? Reinaldo 7K se la saluda.
00:01:14¿Qué tal, Reinaldo? ¿Qué tal a todos?
00:01:16Muchas gracias por la por la nota, ¿no?
00:01:18Sí, me parece muy interesante porque nos
00:01:20damos cuenta que sabemos poco de este
00:01:21tema. Eh, más allá del caso puntual debe
00:01:25atrizarlo, pero una situación, ¿podemos
00:01:27tomar el mismo este mismo caso o algo
00:01:29parecido? Eh, porque aquí tenemos a una
00:01:31persona, el encargado del edificio, que
00:01:33dice, "Yo tengo un papel que dice que eh
00:01:37me dejó a mi cuidado eh la gatita y el
00:01:42departamento
00:01:43eh como que se lo donó de manera eh
00:01:47escrita en un papel. ¿Qué validez tiene
00:01:49esto?"
00:01:50Bueno, perfecto. La pregunta esencial
00:01:53sería esa, ¿no? Y y como bien escuchaba
00:01:56que ahí comentaban, es cómo asesorarse
00:01:59en estos casos, porque muchas es, a ver,
00:02:01no es frecuente que un que alguien le
00:02:04deje eh sus bienes a un encargado, pero
00:02:07es eh lo vemos en el estudio, o sea,
00:02:10suele suceder, no es lo más frecuente,
00:02:12pero hay muchos casos. Sí. Entonces,
00:02:15muchas veces se ocurre que si bien esto
00:02:17que sucede o que estamos viendo a
00:02:19primera prima fase de primera mano, que
00:02:22podría llegar a ser un testamento, eh lo
00:02:24difícil que sigue estando vigente que se
00:02:26llama testamento hológrafo, que en
00:02:28cualquier papelito, incluso en una
00:02:30servilleta, en cualquier papel, mientras
00:02:32que tenga una firma, una fecha cierta,
00:02:35esto es día, mes, año, y la voluntad de
00:02:39dejar el patrimonio a una persona, eh,
00:02:42es válido. ¿Qué sucede con esto? Que si
00:02:44bien esta una figura válida que sigue
00:02:46contemplada incluso en la reforma que
00:02:48tuvo nuestro Código Civil en 2015, eh
00:02:51puede ser objeto de impugnaciones
00:02:53posteriores. Justamente por qué, porque
00:02:54por sí sola no no produce efectos esa
00:02:57ese testamento, ¿no? Porque justamente
00:02:59hay que peritar ver si esa firma
00:03:02realmente era de la persona que
00:03:03falleció, hacer un cotejo de firmas con
00:03:05otros documentos indubitados. E bueno,
00:03:08ver que tenga todos los requisitos.
00:03:10muchas veces por no asesorarse le falta
00:03:12la fecha, eh hay tachaduras o enmiendas
00:03:16que no no puede tenerlo, hay algunos
00:03:18requisitos que la ley exige para que
00:03:20esto sea válido. Entonces, en general,
00:03:22lo que los abogados aconsejamos es o
00:03:24bien se hace con asesoramiento al
00:03:26letrado como para que ningún requisito
00:03:28falle y obviamente evitarse el costo de
00:03:30una escribanía o bien hacer eh tomar
00:03:33todos los recaudos y hacerlo ante un
00:03:34escribano porque justamente cuando
00:03:36interviene un escribano ahí da eh el
00:03:39testimonio, digamos, fecha cierta y
00:03:41todo. No hay ningún es un instrumento
00:03:42público, ¿no? que da plena fe de que el
00:03:45contenido es válido y la persona que lo
00:03:47hizo estaba en el uso de sus facultades
00:03:48y un montón de cuestiones que estuve
00:03:49escuchando que estuvieron ahí comentando
00:03:51que justamente hacen a la validez o no
00:03:53de ese documento. O sea, la persona,
00:03:55perdón, es un dato, la persona que hace
00:03:57el testamento o este este escrito eh
00:04:01tiene que estar en pleno ejercicio sus
00:04:03facultades mentales. Eso es otra cosa
00:04:04que hay que determinar. Exactamente,
00:04:06porque justamente es una de las
00:04:08cuestiones que puede llegar a ser
00:04:10impugnado porque uno tiene que tener la
00:04:12plena capacidad de poder discernir que
00:04:13estás dejando todo tu patrimonio a
00:04:15cierta persona. Con los encargados suele
00:04:18haber un vínculo de de de compañerismo,
00:04:21de confianza, porque muchas veces son
00:04:23las primeras personas que acuden cuando
00:04:25hay una persona mayor al cuidado, a la
00:04:28ayuda, a la colaboración. Entonces,
00:04:30suele haber estos estos vínculos en el
00:04:32que una persona que no tiene ningún tipo
00:04:34de heredero forzoso, acá recordemos que
00:04:35Beatriz Arlo no tenía hijos, no tenía
00:04:38este, bueno, hay muchas situaciones de
00:04:40personas mayores que realmente le
00:04:41quieren dejar su patrimonio a alguien,
00:04:44pero bueno, tienen que tomar los
00:04:45recaudos para que después no haya estos
00:04:47inconvenientes de que pueda llegar a ser
00:04:49impugnado ese documento. Ella no tenía
00:04:51herederos forzosos, con lo cual le
00:04:52podría llegar a dejar el 100% a él, ¿no?
00:04:55eh con que cuando no hay heredero
00:04:58forzoso, un exmarido, por ejemplo, no
00:05:00tiene eh posibilidad. Un exmarido no lo
00:05:06acá lo paradójico es que ella no estaba
00:05:08divorciada, pero bien no estaba
00:05:10divorciada porque cuando ella se separó,
00:05:11tengo entendido, todavía no estaba antes
00:05:14del año 87 el divorcio eh como validez.
00:05:17Parece algo loco, pero realmente esto
00:05:19era así, ¿no? No existía el divorcio
00:05:21legal. Entonces, eh tengo entendido yo
00:05:24que la justicia justicia ya excluyó al
00:05:27ex marido que se había presentado la
00:05:28sucesión con justamente para reclamar la
00:05:32la porción, digamos, legítima, ¿no? En
00:05:34caso de que sí heredero forzoso son son
00:05:36los hijos, por ejemplo. Claro. O sea, en
00:05:39ese caso en ese caso que tuviese hijos
00:05:42eh solamente puede testar, podría llegar
00:05:45a donar un tercio de su patrimonio.
00:05:47Okay. Sí. Okay. No puede excluir de la
00:05:49herencia. A ver, como poder lo puede
00:05:51hacer, pero la justicia cuando tenga el
00:05:52documento que se presentan los hijos van
00:05:54a decir, "No, no, esto en la proporción
00:05:56se puede donar hasta tanto, más allá que
00:05:58la voluntad haya sido otra, ¿no?" Claro.
00:06:00Acá el texto que que se reproduce en los
00:06:02medios, no sé si usted lo vio, dice,
00:06:06"Buenos Aires, martes 9 de junio. Yo voy
00:06:08a triarlo. Quiero dejar certificada mi
00:06:10voluntad de que en caso de mi
00:06:11desaparición, otro accidente, mi gata
00:06:13niní deberá quedar a cargo de Alberto
00:06:16Mesa." Certificó mi firma. Y después el
00:06:17otro escrito dice, "Alberto Mesa, quedas
00:06:20a cargo de mi departamento después de mi
00:06:22muerte y también quedas a cargo de mi
00:06:23gata niní, que te aprecia tanto como te
00:06:25aprecio y valoro yo, atrizarlo." Y está
00:06:27la firma y la fecha. Claro, acá dice que
00:06:30das a cargo, tampoco dice si que le
00:06:31queesta, ¿no? Claro. Y las palabras son
00:06:34todo. Lamentablemente para para los
00:06:36abogados, para la justicia analiza
00:06:38muchísimo estos estos elementos, porque
00:06:40una cosa es dejar a cargo, eh hacerse
00:06:42cargo, poder utilizarlo y otra cosa es
00:06:45directamente ceder a a titularidad de
00:06:47otra persona, ¿no? Eh, habría que ver
00:06:50ahí la interpretación que realmente la
00:06:51justicia le va a dar a la última
00:06:53voluntad de eh de Sarlo y saber si
00:06:56realmente lo que quiso eh si quiso hacer
00:06:57eso, ¿no? si estaba en sus si estaba en
00:06:59condiciones de de hacerlo. Y ahora, eh
00:07:02doctora, estos el objetos que que
00:07:05salieron a la venta, digamos, que es lo
00:07:06que preocupa a los a los Claro, por eso
00:07:08se advierte todo eso. Esta persona que
00:07:10los vendió tiene que tendrá que devolver
00:07:12el dinero, recuperarlos. Eh, pasa algo.
00:07:15Primero si puede hacerlo. ¿Puede él
00:07:17vender por ejemplo? No sé, los archivos
00:07:19de atrizarlo, los libros de atrizarlo.
00:07:22A ver, la realidad es que no no porque
00:07:24él no tiene un documento que le diga que
00:07:26todos los los todo lo que había ahí,
00:07:28todos los bienes muebles serían de
00:07:30valor, eh son disponibilidad de él.
00:07:33Simplemente ahí lo que dice es que se
00:07:34quede a cargo del Departamento y se
00:07:35puede interpretar como que se queda a
00:07:37cargo es puede usufructuarlo, puede
00:07:38llegar a hacer uso este, pero no de de
00:07:41venta, de disposición de las cosas.
00:07:43Entonces, en principio no. Seguramente
00:07:46las partes interesadas acá van a o ya
00:07:49pidieron algún tipo de medida de no
00:07:51innovar como para que no se toque ningún
00:07:53tipo más de de cuestión, se haga un
00:07:55inventario y no se toque ningún ningún
00:07:57otro eh nada, ningún otro objeto de
00:07:59valor de ese inmueble, ¿no? Para
00:08:01resguardarlo. Justamente eso tiene que
00:08:02ser alguna parte legítima. A ver, si no
00:08:05hubiera sido Sarlo y estuviésemos
00:08:07hablando de Juan Pérez, realmente esto
00:08:09pasa pasa lamentablemente porque no hay
00:08:12nadie que se presente o que incluso esos
00:08:14objetos uno puede hacer un seguimiento
00:08:16si no hay ningún interesado, ningún
00:08:18heredero de sobre esos objetos, que es
00:08:20lo que está sucediendo. Entonces, puede
00:08:22suceder que la persona que queda con un
00:08:23testamento similar o parecido al que al
00:08:25que está eh circulando
00:08:28interprete que puede vender lo que
00:08:30existe ahí adentro, ¿no? Pero bueno,
00:08:31lamentablemente después si esto se
00:08:33comprueba que realmente eso que que está
00:08:35circulando lo vendió él, va a tener que
00:08:38rendir cuentas a la sucesión. Claro,
00:08:40porque no es la forma de proceder,
00:08:41porque por más que así fuera, tuvo que
00:08:44haber haberse hecho un inventario de
00:08:46todos los objetos que hubieron ahí y en
00:08:48su caso si él hubiera necesitado, porque
00:08:50también es cierto que cuando uno queda a
00:08:51cargo de una de una herencia y hay
00:08:55servicios que abonar, ¿no? Porque por
00:08:57más que se quede a cargo, hay también
00:08:58monumentos que realizar. Claro, claro.
00:09:00Los gastos, por ejemplo, los impuestos
00:09:01del departamento, por ejemplo. Exacto.
00:09:03Que todo eso debe solventarse
00:09:04económicament. Entonces, todo eso debe
00:09:05debe ser rendido, debe rendirse cuentas,
00:09:08¿no? Tengo que vender estos objetos para
00:09:10poder abonar tales cuestiones. Todo eso
00:09:12tiene que rendirse cuenta en la
00:09:13sucesión. Por eso va a haber analizarse
00:09:15también qué es lo que sucedió y probar
00:09:17también que esos objetos que circulaban,
00:09:19que mencionaban las amistades, eh
00:09:21realmente haya sido él que las vendió y
00:09:23no Beatriz en su momento, ¿no? En vida
00:09:24también pudo haber sido. Doctora, olvid
00:09:27nos olvidamos de este caso por un
00:09:28momento. ¿Qué pasa si una persona se
00:09:30muere, no sé, tiene una casa, un auto,
00:09:32depósitos bancarios, acciones, empresas
00:09:35y no tiene ningún heredero, no tiene
00:09:37hijos, hermano, padre, primo, nada, es
00:09:39él solo o ella sola en el mundo. ¿Quién
00:09:42se hace cargo de eso?
00:09:44Bueno, ahí vienen justamente a
00:09:46intervenir o los testamentos y si no hay
00:09:48ningún incluso testamento, ¿no? Esa
00:09:50persona no dejó nada. El estado, el
00:09:52estado es quien se hace cargo de esas de
00:09:54esas herencias. Se llaman herencias
00:09:56vacantes cuando no tienen ningún
00:09:57heredero. Sí. Cuando nadie está
00:09:59reclamando un inmueble. Y también queda
00:10:01para queda para el estado. En la
00:10:04práctica lo que Exacto, queda para el
00:10:05estado. En la práctica la realidad es lo
00:10:06que sucede es que siempre algún vecino
00:10:08sabe que no quedó nadie en la casa, que
00:10:10nadie está reclamando. Entonces lo que
00:10:12se hace es usucapir,
00:10:14lo ocupa, ocupan el inmueble, lo
00:10:17mantienen, pagan los servicios y al cabo
00:10:19de 10 años, 20 años reclaman la
00:10:21propiedad. Exactamente. Si el estado no
00:10:24lo reclamó antes, ¿no? Si el estado no
00:10:26lo no lo Claro, claro que un
00:10:27departamento. Esta fantasía que yo no vi
00:10:30el capítulo. ¿Usted vio el capítulo del
00:10:31encargado donde Franchela se queda con
00:10:34la casa de Beba? Sí, sí, sí, sí. Lo
00:10:36recuerdo, lo recuerdo. La verdad que
00:10:38está muy bien ilustrado todo porque es
00:10:40es como les digo, no es frecuente. A
00:10:41ver, no es todos los días que estamos
00:10:42viendo estas situaciones, pero suele
00:10:44suceder porque es es un vínculo que se
00:10:46genera de mucha confianza, como les
00:10:48decía, cuando hay una persona mayor que
00:10:49realmente requiere de alguien que que el
00:10:51día a día esté eh ayudándola en las
00:10:54tareas o en algunas cuestiones así
00:10:56excepcionales y es alguien de confianza
00:10:58que acude inmediatamente, ¿no? Claro. Lo
00:11:00que pasa que lo lo ideal cuando vamos a
00:11:03sacar la mala intención, ¿no? o la
00:11:05ambición o todas las cosas feas que
00:11:06pueden estar alrededor de esto. Si si
00:11:08uno quiere hacerlo bien, hace un
00:11:10testamento formal con un escribano. Yo
00:11:13tengo un amigo en en la ciudad de
00:11:15Rosario que también era muy solidario
00:11:17con una persona anciana que estaba al
00:11:19lado, eh la cuidó, le ayudó y en un
00:11:22momento la señora le dijo, él no sabía
00:11:25que no tenía ningún heredero que le iba
00:11:26a donar la que le iba a tratar la casa y
00:11:28le dio la casa. Sí, pero lo hizo con
00:11:31todos los papeles, con todo el
00:11:32escribano, todo y le donó la la casa.
00:11:35Sí, por eso es frecuente porque
00:11:37realmente hay muchas personas que no
00:11:38tienen a quién. Eh, también me ha pasado
00:11:41en el estudio tener personas mayores que
00:11:44los hermanos, a esto me gusta aclararlo,
00:11:45los hermanos no son herederos forzosos.
00:11:47Ah, o sea, que tienen que ser testados.
00:11:49Claro. Entonces, se puede, a ver, si no
00:11:52hay herederos, no hay hijos, no hay
00:11:54ascendientes ni descendientes, pero hay
00:11:56hermanos. En ese caso, si no hay
00:11:58testamento, heredan los hermanos. Ahora,
00:12:00si quiere la persona puede dejar un
00:12:02testamento y el 100% se lo dona a un
00:12:05amigo, por ejemplo, o al encargado.
00:12:06Claro. O sea, tiene prioridad un sobrino
00:12:08ante un, O sea, si yo me muero, ¿tendría
00:12:10prioridad un sobrino antes que mis
00:12:11hermanas?
00:12:13No, primero están los hermanos. Si no
00:12:15hay hermanos, hay los sobrinos. Sí. Eh,
00:12:17pero en caso de que haya un testamento y
00:12:20aparecen sobrinos, por ejemplo, o
00:12:21hermanos, el testamento pesa sobre los
00:12:24hermanos. ¿Por qué? Porque no son
00:12:26herederos legítimos los hermanos. Si la
00:12:28la digamos se puede disponer del 100%
00:12:30cuando hay hermanos, no así cuando hay
00:12:32hijos o cuando hay un cónyuge o hay
00:12:34padres vivos. Claro que esos son los
00:12:36forzosos. Pero y el cónyuge eh tiene que
00:12:39estar también digamos tiene que haber
00:12:41una unión civil mínimo. Claro. Tiene que
00:12:44haber esto está buenísimo que lo digas
00:12:46porque unión civil no no sirve. tiene
00:12:49que ser legalmente casado. Siempre doy
00:12:51este consejo sobre todo a las mujeres
00:12:53porque después se llevan dolores de
00:12:54cabeza porque piensan que están
00:12:55protegidas con una unión civil, con el
00:12:57patrimonio y no, no alcanza. Esto no
00:12:59alcanza. Tienen que estar legalmente
00:13:00casados. Mira, doctora. Sí. No. Y si
00:13:03alguien no se casó, está tuvo una pareja
00:13:0530 años y todas las partes y se puede
00:13:09acreditar testigos se puede acreditar
00:13:11testigos de que esa de esa unión estuvo
00:13:13de hecho para poder hereder o no.
00:13:15Mira, ahí va a estar todo muy lindo y no
00:13:17va a haber ningún problema hasta tanto
00:13:18no se presente algún algún heredero que
00:13:20pretenda mejor este posición que la
00:13:22concubina. Sí, ahí que aparezca un
00:13:24hermano, por ejemplo. Acá aparezca un
00:13:26hermano, por ejemplo, y que diga que
00:13:27tiene más más derechos que la concubina,
00:13:29que no está legalmente casada. Siempre
00:13:31lo resuelve. ¿Quién? Un juez civil, ¿no?
00:13:33Siempre lo resuelve un juez civil.
00:13:34Exactamente. Bien, doctora, ha sido muy
00:13:37clara y muy amable. Muchas gracias a
00:13:39ustedes. Saludos a todos. La draora
00:13:41Analía Raña SA, eh abogada especialista.
00:13:45Todo esto a partir de el escándalo que
00:13:47se ha generado eh con el patrimonio
00:13:50cultural fundamentalmente, ¿no? Archivos
00:13:52y libros más allá del departamento.
00:13:54Digo, hay una discusión que tiene que
00:13:55ver que tiene que ver con el
00:13:57departamento. Sí, pero la preocupación
00:13:58grande en el ámbito de la cultura es el
00:14:01preservar centralmente preservar el
00:14:03patrimonio. De lo poco que sabemos de
00:14:07que haya un papel que diga que el
00:14:08encargado está a cargo del departamento,
00:14:10no significa que tenga que salir a
00:14:11rematar las cosas que hay dentro del
00:14:12departamento. Bueno, claro, claro,
00:14:14claro. Lo que pasa que ahí es más
00:14:15difícil porque al no no estar
00:14:17inventariado no tenés real dimensión de
00:14:19lo que ¿Cómo sabes si lo que dijo la
00:14:20doctora que si no lo vendió antes te
00:14:22pueden argumentar eso, no yo no lo vendí
00:14:23y lo vendió antes ella? Yo le preguntaba
00:14:25recién lo de la pareja porque me
00:14:26acordaba el caso de Stick Larson, el
00:14:27autor de la saga Millenio El sueco, que
00:14:31primero que cuando terminó de entregar
00:14:32el libro se murió de un infarto y no
00:14:34pudo ver todo el furor que se armó en
00:14:36Suecia, en el mundo con eso. Estuvo
00:14:38casado, estuvo en pareja 30 años con una
00:14:39mujer, no se casó. La él y la mujer
00:14:43estaban peleados con la familia de él y
00:14:45sus los padres de él heredaron todo y la
00:14:46mujer no le quedó nada. Claro, porque
00:14:48los padres eran forzosos y y ya no.
00:14:50Claro, es que sí, vos sabes que es un
00:14:52tema porque yo justo hoy a raíz de este
00:14:54tema hablaba también con alguien que me
00:14:56decía, "No, hicieron una unión
00:14:57postmortem de una de las dos personas
00:14:59que estaban en pareja, eh, y aún así no
00:15:02puede comprobar esa unión. Dos personas
00:15:05que no estaban casadas." Ahí se puede
00:15:06hacer una unión civil postmem. Yo
00:15:07tampoco lo sabía. Ah, mira. Eh, pero
00:15:09igual no te sirve. Lo acabo de decir,
00:15:12tenes que casarte, hay que casarse. Hay
00:15:14que casarse más. Es el es el último el
00:15:17gran mandamiento.
00:15:21Papeleta, todo, todo legal. Yo heredo
00:15:24ustedes no. 12 8 minutos. Eh eh nos
00:15:27metimos en este tema