Análisis de las políticas económicas de Milei: Emmanuel Álvarez Agis en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 13/6/2024 - Duracion: 16:49
Transcripción
00:00:0022 de la mañana em Manuel Álvarez sjis
00:00:02es economista socio de la consultora p
00:00:04porq y fue viceministro de economía con
00:00:07kisil Cómo andás Emanuel Buen día Hola
00:00:10María Buen día Cómo estás Todo bien muy
00:00:12bien Vos bien bueno habemus ley de bases
00:00:15todavía no sabemos bien qué forma final
00:00:17va a tener este pero otra de las
00:00:20noticias ayer Que supongo que habrá
00:00:23celebrado m fue que lograron prorrogar
00:00:26el Swap con china es decir que no van a
00:00:28tener que pagar entre junio y Julio los
00:00:305000 millones de dólares a China sino
00:00:33que recién a partir del año que viene y
00:00:34en 12 cuotas te parece que eso le va a
00:00:37traer alguna alivia Manuela a la reserva
00:00:39del Central s a mí me parece más en
00:00:42general que a medida que mi ley
00:00:45este deja
00:00:47de de gestionar con las fuerzas del
00:00:50cielo y se vuelve un terrícola
00:00:52pragmático que sube el impuesto a las
00:00:54ganancias renueva el Swap con este un
00:00:59país Comunista
00:01:00este mantiene se mantiene el cepo hasta
00:01:03que la economía se pueda ordenar y
00:01:04fortalecer para para empezar a a retomar
00:01:09normalidad todo eso me parece que ayuda
00:01:11mucho el gobierno vos acordate María que
00:01:14hablemos a plata de hoy no porque con
00:01:16esta inflación es todo muy difícil pero
00:01:18cuando mi ley empezaba a quedar Claro
00:01:20que tenía una alta chance de de ganar
00:01:24este la elección y seguía diciendo que
00:01:26iba a dolarizar el dólar a plata de hoy
00:01:29llegó a estar a 2700 pesos digamos y hoy
00:01:33seguramente Abre abra abajo de 1300
00:01:36Entonces el propio mercado que por ahí
00:01:38en La retórica este puede estar muy de
00:01:41acuerdo con un libertario con no pagar
00:01:43impuestos con destruir el estado
00:01:45etcétera después a la hora de poner
00:01:47plata este lo que paga el mercado es la
00:01:50racionalidad el pragmatismo y el cuidado
00:01:52con una economía que sigue estando super
00:01:54frágil super
00:01:57frágil Sí sí porque a ver creo que si en
00:02:00algo tiene razón mi ley es que él ASUME
00:02:04Yo creo que es la segunda peor herencia
00:02:08desde la vuelta a la democracia Me
00:02:10parece que me parece que la peor la tuvo
00:02:11alfonsín pero incluso es discutible por
00:02:14la deuda no por múltiples factores
00:02:17digamos primero por te diría el factor
00:02:20más acuciante lo quebrado que estaba el
00:02:23Banco Central cuando cuando ASUME mi ley
00:02:25o sea la situación complicada que tenía
00:02:27Ah no por la deuda pensaba Perdona con
00:02:29alfonsín eh Ah sí sí sí Bueno por la
00:02:33deuda por la hiperinflación este
00:02:35prácticamente desatada por eh todo el
00:02:38desafío institucional que que implicaba
00:02:40la vuelta a la democracia la
00:02:41conflictividad social que era altísima
00:02:45esteo no no decía eso pero y con mi ley
00:02:47vos decís que la peor herencia que recib
00:02:49es el el balance es una de las
00:02:52inflaciones más altas digo de vuelta
00:02:54probablemente ahí la tuvo pe men es la
00:02:57peor situación del Banco Central de la
00:02:59república arg que yo haya visto y de la
00:03:01que tengamos eh estadísticas eh tiene
00:03:06hoy por hoy el segundo crédito más
00:03:08grande con el fondo monetario
00:03:09internacional este a nivel de Los Socios
00:03:12del del este del fondo los precios
00:03:16relativos digamos hechos una locura vos
00:03:18pensas que que Venezuela que es entre el
00:03:21tercer y cuarto este país con reservas
00:03:24petroleras ha llegado a tener la nafta a
00:03:2620 centavos de dólar cuando mir ASUME la
00:03:28nafta valía 40 centavos dólar entonces
00:03:30la verdad que era una situación super
00:03:33compleja y él en vez de eh abrir el cepo
00:03:36dolarizar y viva la libertad lo que hizo
00:03:40este fue por un ministro de economía que
00:03:42básicamente se quedó dentro del cepo que
00:03:45llevó un paquete fiscal al parlamento
00:03:47que eso Tal vez es lo que más me
00:03:49preocupa de lo de hoy que tenía dentro
00:03:52Prácticamente la mitad del ajuste que m
00:03:55ley planteó vos te acas que m decía Voy
00:03:57a aplicar La motosierra eso
00:04:00reducir el gasto público en 25000
00:04:03millones de dólares bueno Al final este
00:04:06el plan es un poco distinto porque mi
00:04:09ley planea una reducción del gasto
00:04:12Público de 15000 millones de dólares y
00:04:14los otros 10.000 estaban adentro de esta
00:04:17ley
00:04:18Ela bueno con ganan acordate la ley
00:04:21original no la ley original tenía
00:04:24impuesto a las ganancias todo cobrado
00:04:26desde el 2 de enero no pues ya estamos
00:04:28en junio o sea que nos perdimos se meses
00:04:30de recaudación tenía impuesto a las
00:04:32ganancias eh el blanqueo y el pago a
00:04:36cuenta de bienes personales el blanqueo
00:04:38salió Tena bien sigo sigo tenía
00:04:41retenciones tenía retenciones a todas
00:04:44las exportaciones tenía aumento de la
00:04:46alícuota de retenciones a la soja y al
00:04:48aceite per Cuando vos sumaba había
00:04:5110,000 millones de dólares hoy todavía
00:04:53estamos votando digamos pero cuando sumo
00:04:56creo que me queda menos menos de la
00:04:58mitad de eso y entonces eso lo va a
00:05:01poner a mi ley de vuelta con la
00:05:03exigencia de ser mucho más agresivo en
00:05:06el corte del gasto público entonces la
00:05:08verdad que respecto de la sostenibilidad
00:05:11del programa de ajuste de mi ley que a
00:05:13la ley se le hayan eliminado tantos
00:05:15impuestos
00:05:16y que haya demorado 6 meses en en
00:05:19aprobarse cuesta plata digamos cuesta
00:05:21mucha plata estamos Charlando con el
00:05:23economista Emmanuel Álvarez sjis
00:05:25Emmanuel con respecto a la inflación no
00:05:28eh se se espera el Gobierno ya lo
00:05:31anticipó que mayo venga con un número
00:05:33cuatro adelante ayer habló milei
00:05:35largamente hoy sale el número de
00:05:37inflación hoy sale eh ayer habló milei
00:05:40en un foro antes de partir a Italia y él
00:05:44dijo que que bueno que que va a seguir
00:05:47bajando la inflación y que lo que hay
00:05:49que mirar finalmente es la inflación
00:05:50núcleo claro probablemente porque como
00:05:52vien la quita de tarifa van a subir eso
00:05:54se va a impactar inflación é dice Bueno
00:05:55no miren el número total empiecen a
00:05:57mirar la que no tiene que ver con los
00:05:59precios ulad pero vos imaginás que va a
00:06:01ser muy difícil seguir en una línea
00:06:03descendente después de del número de
00:06:06mayo no solo va a ser muy difícil sino
00:06:10me parece que no estamos todavía
00:06:12contemplando porque esos datos tardan
00:06:14mucho en en publicarse a pesar de que ya
00:06:17tenemos algunos algunos indicios no solo
00:06:20va a costar mucho bajar la inflación
00:06:22debajo de la zona del 5 del cuatro
00:06:24mensual que igual es o sea es un montón
00:06:26sino que además ya está claro que
00:06:28estamos pagando un altísimo costo eh en
00:06:32términos de destrucción de empleo
00:06:33digamos y cuando cuando uno en realidad
00:06:36dice es muy difícil bajar inflaciones
00:06:38del 200 por anual como tuvo Argentina el
00:06:42año pasado eh lo que da por descontado
00:06:45Es que es muy difícil bajarlas sin
00:06:47romper toda la economía O sea si vos
00:06:49rompes toda la economía Por supuesto que
00:06:51la inflación baja a mí me da miedo que
00:06:53la combinación de mi ley sea este una
00:06:56inflación todavía alta para estándares
00:06:59intern
00:07:00pero baja para lo que estamos
00:07:02acostumbrados los argentinos que yo 40
00:07:0450% anual pero con dos dígitos de
00:07:07desempleo me pareo de eso se el
00:07:10desempleo y sí porque la verdad que la
00:07:14baja de inflación es este digamos en
00:07:18parte por la recesión digamos que
00:07:21estamos que estamos
00:07:23viendo pero en parte también yo creo que
00:07:26acá el
00:07:28gobierno ha hecho heo un pequeño rebaje
00:07:30digamos en el programa de ajuste eh En
00:07:33parte también por cosas que a gobiernos
00:07:35anteriores le han servido para bajar la
00:07:37inflación en el presente pero que han
00:07:40engendrado un problema futuro que
00:07:42básicamente es atrasar el dólar y
00:07:44atrasar las tarifas eh Por más que con
00:07:47estas inflaciones es difícil entender Si
00:07:50200 300 Por de Sub tarifas es mucho es
00:07:53un tarifazo no es nada Cuando vos lo
00:07:55miras un poco en perspectiva la verdad
00:07:58que el gobierno del plan original que
00:08:00tenía digo y que era público porque
00:08:04porque lo hizo público en las audiencias
00:08:06públicas var la redundancia eh está
00:08:09haciendo la mitad en materia de tarifas
00:08:12entonces creo que el gobierno entendió
00:08:14que la sociedad una recesión tan grande
00:08:16no se la aguantaba Pero bueno lo que
00:08:19está lo que está poniendo enriba la mesa
00:08:22es listo Baja un poco la inflación ahora
00:08:24pero pateo inflación para el futuro y
00:08:26con el dólar pasa algo parecido cuando
00:08:28uno empieza a ver gente que se va a
00:08:30comprar electrodomésticos a Chile el
00:08:32turismo internacional que deja de venir
00:08:34porque siente que Argentina pasó a estar
00:08:36cara en 2 minutos No en materia en
00:08:40cuestión de 6 meses Bueno no es un
00:08:42problema para hoy pero a estas
00:08:44velocidades lo que no es un problema
00:08:46para hoy tal vez es un problema para
00:08:47dentro de tres meses estamos Charlando
00:08:49con Emmanuel Álvarez sjis economista y
00:08:52Emmanuel correlación a la recuperación
00:08:55ayer habló de La pipa de Nike habló de
00:08:58la borta eh pero claramente si uno
00:09:00escucha a caputo y a Miley últimamente
00:09:03lo que están diciendo es ya estamos en
00:09:05el periodo claro de recuperación ves
00:09:08algo de eso no lo que veo es que a ver
00:09:13para que para que se entienda eh la
00:09:15Argentina estaba qué s yo en planta baja
00:09:18arranca mi ley en el primer trimestre
00:09:20caímos al octavo subsuelo y ahora hace
00:09:23dos meses que o nos mantenemos en el
00:09:25octavo subsuelo o subimos hasta el menos
00:09:28s ent Entonces cuando vos lo comparas
00:09:30con el año pasado seguí de planta baja
00:09:32al menos s Pero obviamente cuando lo
00:09:34comparas con el mes anterior ves que
00:09:37estás igual o o apenas mejor Pero
00:09:39insisto el apenas mejor es porque el
00:09:42programa original de M está funcionando
00:09:44o pasó otra cosa pasó otra cosa digamos
00:09:47pasó que el
00:09:48gobierno tiró un rebaje porque vio que
00:09:51la recesión eraa muy fuerte a ver dónde
00:09:53lo ves primero íbamos a tener libertad
00:09:57de precios en el sector de medicina
00:09:59pagas Ahora tenés a la preparada
00:10:01devolviéndote parte de lo que bueno
00:10:04Julio hay que ver qué hace pues ya a
00:10:05partir de Julio quedan liberadas otra
00:10:07vez pero también te tienen que devolver
00:10:09con lo cual si comparto hay que ver el
00:10:11neto segundo
00:10:13eh insisto estas tarifas que estamos
00:10:16viendo ahora más o menos 40% más caras
00:10:20que las tarifas que vamos a ver ahora
00:10:22las tendríamos que haber visto el 15 de
00:10:24febrero eso eso no pasó después no sé si
00:10:27te acordas que el ministro de economía
00:10:30con ponerle un techo a la paritaria en
00:10:32una pelea bastante pública con Pablo
00:10:34moano eso no pasa el min trabajó este
00:10:37homologa las paritarias como vienen y
00:10:41por ahí el factor más claro yo creo que
00:10:43esto la gente este lo está
00:10:45experimentando y que contribuyó
00:10:47muchísimo esto de subir un subsuelo es
00:10:51que volvieron las
00:10:53cuotas esta vuelta de cuotas obviamente
00:10:55bueno obviamente es muy raro porque el
00:10:57gobierno ha
00:11:00este de que promueve la vuelta de cuotas
00:11:02porque entiendo que ideológicamente es
00:11:05qué s yo el estado presente
00:11:07intervencionismo este déficit cuasi
00:11:10fiscal bueno no va con la ideología del
00:11:13gobierno pero cuando vos tenés un
00:11:14apretón en el bolsillo como el del
00:11:16primer trimestre Y de repente te vuelven
00:11:18las cuotas eso se ve en el consumo Ahora
00:11:21cuando digamos Mirá la lo que está
00:11:24pasando en el detalle bueno tenemos un
00:11:27hotsale donde se compró comida y bebida
00:11:29votas Entonces sí estamos mejor pero la
00:11:32verdad que el bolsillo del argentino
00:11:34está con una composición muy distinta y
00:11:37Emmanuel hacia adelante te pregunto esto
00:11:39se acaba de aprobar el rigi no el
00:11:40régimen de incentivo a las grandes
00:11:42inversiones con la idea de que vengan
00:11:44grandes inversiones más de 200 millones
00:11:46de dólares a qué s yo litio cobre
00:11:49minería pero sobre todo uno ve a los
00:11:51empresarios de de energía muy
00:11:53entusiasmados con lo que pasa con vaca
00:11:55muerta etcétera y más las
00:11:57privatizaciones vos ves que la y el año
00:11:59que viene hay vencimientos netos de
00:12:01deuda caputo dice que va a tratar de
00:12:02sacar un nuevo acuerdo con el fondo
00:12:04imaginas que ese va a ser la fuente de
00:12:06atracción de inversiones para los
00:12:08dólares que faltan y eventualmente a
00:12:10mediano plazo la salida a la histórica
00:12:13restricción de la faltante de dólares
00:12:16para nosotros Mira déjame déjame hacerte
00:12:20una introducción y y también ser honesto
00:12:22intelectualmente a mí me tocó en el 2013
00:12:262014 negociar el acuerdo con chebron no
00:12:28que fue acuerdo de promoción de
00:12:30inversiones para una empresa en
00:12:32particular y para un sector en
00:12:33particular que era el desafío que
00:12:35teníamos en bacam muerta o sea le dieron
00:12:37a una empresa extranjera a condiciones
00:12:39especiales que es un poco lo que plantea
00:12:40el rig ahora Exacto pero a lo que me
00:12:43preocupa porque nosotros estamos
00:12:44hablando en el r todas las condiciones
00:12:47especiales que le damos a las compañías
00:12:48pero no estamos no estamos hablando que
00:12:49le pedimos a cambio a cheb por ejemplo
00:12:52le pedimos algo muy concreto a cambio en
00:12:54el
00:12:552014 había cepo la diferencia entre el
00:12:58dólar oficial del dólar paralelo era 40%
00:13:01y chevon le vendió a dólar oficial 4,000
00:13:04millones 3,500 millones de dólares al
00:13:06Banco Central 3500 millones de dólares
00:13:08eso Argentina no lo tiene por año hace
00:13:11muchos años en materia de inversión
00:13:13extranjera Cuál era el tomaide acá
00:13:15Nosotros le negociamos a chevon Bueno
00:13:18cuando llegues a producir una
00:13:19determinada cantidad de barriles de
00:13:21petróleo en vaca muerta vas a poder
00:13:24empezar a girar dólares a tu casa matriz
00:13:26como dividendos como ganancia de vuelta
00:13:29eh enero del
00:13:302014 ese nivel de producción chevon lo
00:13:33alcanzó en enero del
00:13:362021 y cuando fue a girar el primer
00:13:38dólar el Banco Central le dijo que
00:13:41no después obviamente chibro no hizo una
00:13:44presentación y creo que en marzo o abril
00:13:46terminó pudiendo pagar a su casa matriz
00:13:48Entonces mi punto es Argentina necesita
00:13:50una ley de promoción de inversiones
00:13:52porque tenemos esos antecedentes eso
00:13:55estamos más sucio que una papa digamos
00:13:57cl es un poco el argumento tamb
00:14:00benef mejores que en otro país porque
00:14:03tengo porque tengo un boletín un po vos
00:14:06vos sos ahí una una persona informada tu
00:14:08mesa también les pido alguno que me
00:14:10cuente qué le estamos pidiendo a cambio
00:14:12a las compañías Bueno ahora le
00:14:13incluyeron alguna cosa no hay un 20% de
00:14:19la inversión total tiene que ser de
00:14:22proveedores locales tiene que destinarse
00:14:24a proveedores locales contratar si lo
00:14:26subiera y el precio fuera o sea te das
00:14:29cuenta que es Hola cómo estás
00:14:33per mucho gusto escúchame a ver si lo
00:14:37hubiera muy genérico Y qué le estamos
00:14:39dando le estamos dando baja de impuesto
00:14:41a las ganancias baja de impuesto a la
00:14:42transferencia de dividendos baja de
00:14:45retenciones balance en dólares le
00:14:48estamos dando blindaje absoluto de todas
00:14:50las normas cambiarias en castellano no
00:14:53tien cepo también que es un poco lo que
00:14:55vos decís que no le hagan que le
00:14:56hicieron a cheon también que dec vas a
00:14:58poder girar Endo llega el momento de
00:14:59girar y dice Ah No ahora no porque ahora
00:15:01no no bien peroo yo lo que digo María es
00:15:04que vos me venís y me negocias por
00:15:05ejemplo que no te joda con los dólares
00:15:07bueno no me negoci pagarme menos
00:15:09impuesto a las ganancias venme negocias
00:15:11el impuesto gancia bueno bancate la de
00:15:13los dólares qué sé yo alguna Yo después
00:15:16Obviamente el que negocia está en una
00:15:18situación muchísimo más complicada que
00:15:20el que Comenta en una radio lo entiendo
00:15:23estuve en esos zapatos pero de vuelta
00:15:25cuando yo miro lo que las compañías
00:15:28pedían y lo que salió en el ri salió más
00:15:31en el rigi que lo que pedían las
00:15:32compañías entonces me parece que es un
00:15:34mal esquema pero por esto María para qué
00:15:35estamos haciendo el rigi para tener
00:15:37dólares entres Sí y algo de actividad
00:15:39económica eventualmente no bueno bien Y
00:15:42qué dice el rigi que los dólares no
00:15:44Tienen que entrar a partir del cuarto
00:15:46año es una de las cosas que cambiaron
00:15:48ahora a partir del cuarto año ya no
00:15:49tienen obligación de liquidar nada es un
00:15:51sistema progresivo y a cuando en el
00:15:53segundo mandato de mi ley o el próximo
00:15:55que venga se jode es esa es la idea
00:15:58digamos entonces de vuelta Me parece que
00:16:01cuando uno ve esquemas parecidos de
00:16:04países que tienen problemas como los que
00:16:05tiene Argentina con cepo con restricción
00:16:08para la compra de Visas hay muchísimos
00:16:11mejores esquemas insisto no con el
00:16:13fundamentalismo de decir traigan toda la
00:16:15guita todo producción local no se llevan
00:16:17un dólar con una cosa razonable de un
00:16:19país que arrastra un problema y que
00:16:21tiene que dar el primer paso para salir
00:16:23de ese problema bien Emanuel Álvarez
00:16:25Gracias Emanuel Que tengas buen día un
00:16:28beso Hasta luego
00:16:3088:39 de la mañana un día nublado húmedo
00:16:35no no sé si húmedo es la palabra calor
00:16:37lindo rarísimo para hacer un d día de
00:16:39frío no no no pero para hacer un día de
00:16:41junio tenemos una máxima de 28 gr
00:16:43rentamiento globalo
00:16:46[Música]