ANÁLISIS de “RESCATANDO AL SOLDADO RYAN” con CARLOS MASLATÓN | #PorFavorRebobinar #6
Olga - 23/4/2026 - Duracion: 1:14:18
Transcripción
00:00:02Buenas, [música] bienvenidos a Por
00:00:04favorar, el programa de cine que hacemos
00:00:08acá desde Olga. Yo no con
00:00:11quería empezar eh diciendo una
00:00:14cortas palabras, pero no dejar pasar
00:00:16porque es un programa de cine y tenemos
00:00:18que hacernos cargo
00:00:20de eh la partida
00:00:24en primer lugar de Luis Brandoni
00:00:27y en segundo lugar de Luis Puenso.
00:00:33A ver,
00:00:36el espacio
00:00:38que están dejando algunos artistas
00:00:42y lo poderoso, comprometido
00:00:45y extenso de su trabajo, de su obra por
00:00:48tantas décadas,
00:00:51eh
00:00:53creo yo humildemente y desde acá que no
00:00:56solamente tiene que servir para
00:00:57recordarlos,
00:00:59para
00:01:01volver a ver películas, volver a ver
00:01:05actuaciones,
00:01:07pensar también en una generación
00:01:11importantísima de un momento muy
00:01:13importante de la Argentina,
00:01:16sino también para pensar
00:01:20el estado actual de la cultura
00:01:23y pensar
00:01:26en cómo nos vinculamos con el trabajo de
00:01:28estos artistas.
00:01:31Em
00:01:35realmente
00:01:37y salgo al cine un ratito pensar en
00:01:40Quino, en Fontana Rosa, en Mercedesa, en
00:01:42María Elena Wolsh,
00:01:45en Héctor Alterio,
00:01:49en Ferico Lupi, en un montón de gente.
00:01:55Nos obliga, insisto,
00:01:57a pensar el lugar que les vamos a dar.
00:02:00a esa memoria y a esa continuidad, sobre
00:02:03todo
00:02:06en el caso puntual de Luis Brandoni y de
00:02:09Federico y de Luis Puenso, perdón, pero
00:02:12la verdad es
00:02:15eh es muy duro
00:02:18el espacio que ocuparon en la cultura.
00:02:21Yo nací en el 75. Para mí los dos están
00:02:24en un Olimpo muy importante, legendario.
00:02:31Brandoni, por la Patagonia rebelde,
00:02:34por los trabajos en teatro, tuve el
00:02:37honor de verlo. Ver que es ídolo de
00:02:41ídolos. Seguramente vieron las palabras
00:02:43de Guillemmo Franchela, las de Ricardo
00:02:45Darín.
00:02:47Y en el caso de Luis Puenzo,
00:02:54es muy difícil explicar que fue ver a un
00:02:57argentino ganar el Óscar y no no estoy
00:02:59hablando del Óscar
00:03:01eh, como premio, si está devaluado.
00:03:07Eh, yo era muy chico cuando lo vi
00:03:13y esto hablar de cine, intentar hacer
00:03:16una película, cualquier cosa, cualquier
00:03:18cosa tiene mucho que ver con ese
00:03:21impacto.
00:03:24Y ojalá
00:03:26pensemos entre todos, pero de verdad eh
00:03:28lo digo de la manera más general que se
00:03:31pueda, pensar que
00:03:33que para eso están ante todos los
00:03:35artistas, para poder proyectarnos en un
00:03:37futuro.
00:03:40Eh,
00:03:42fueron dos dos golpes muy duros, uno
00:03:44atrás del otro.
00:03:46Y este programa intenta
00:03:50o los programas que venimos haciendo que
00:03:53tengan o que tengamos un rato para
00:03:56hablar de cine, de los recuerdos del
00:03:58cine, de cómo nos impacta
00:03:59emocionalmente,
00:04:02pero también un poquito para esto,
00:04:05para que
00:04:07soñemos y nos soñemos de alguna manera.
00:04:11Y son tiempos eh difíciles, insisto,
00:04:14para todos.
00:04:17Entonces, por favor, por favor, tratemos
00:04:20de quernos un poco más
00:04:23y de recordarnos de la mejor manera
00:04:25posible.
00:04:28Puntualmente, Luis Puenzo y Luis
00:04:30Barandoni le dieron la vida a la cultura
00:04:33argentina, la vida.
00:04:36Y estoy hablando de obra, estoy hablando
00:04:38de la obra de cada uno consecuente,
00:04:44intachable.
00:04:46Para mí, que seguramente
00:04:49en muchas expresiones que no tienen nada
00:04:50que ver con la cultura, quizás no
00:04:52coincidan alguna, no me importa para
00:04:54nada eso hoy. Hoy no me importa para
00:04:55nada.
00:04:59Así que un cariño enorme, un saludo
00:05:02enorme a todas las personas
00:05:05eh que están pasando un momento difícil
00:05:07por todo esto.
00:05:09Un agradecimiento enorme a poder hacer
00:05:12un programa como este en un lugar que
00:05:14tiene la llegada que tiene este medio.
00:05:18Y de verdad, si ves este programa, si te
00:05:20gusta, andá y revisá
00:05:24qué hicieron. e
00:05:28esta y otras personas de esa generación
00:05:32por todos nosotros también.
00:05:35Eh, vamos una pequeña tanda y comenzamos
00:05:38con el invitado. Muchas gracias.
00:05:48[música]
00:05:48Ahora sí comenzamos el programa. Vamos a
00:05:51hacerlo con todo el corazón, con toda el
00:05:53alma y dedicado a todos los que aman el
00:05:56[música] cine argentino, el teatro
00:05:57argentino, el arte argentino, la cultura
00:05:59argentina, la música argentina.
00:06:02Hoy vamos a hablar de una película
00:06:03impresionante, espectacular.
00:06:05Steven Spielber cambió varias veces el
00:06:08juego en el mundo del cine. Lo hizo con
00:06:11tecnología, lo hizo honrando a los
00:06:13maestros, lo hizo con tradición, lo hizo
00:06:15con vanguardia
00:06:17y en el cambio de siglo redefinió el
00:06:19cine bélico para siempre con una
00:06:21película que seguramente recuerden que
00:06:23inspiró tres series que vinieron
00:06:25después, una dedicada a la infantería,
00:06:26otra a la Armada y otra aeronáutica.
00:06:28Estamos hablando de Rescatando al
00:06:29soldado Ryan, la película que eligió
00:06:31Carlos Mallatón. ¿Cómo estás, Carlos?
00:06:34Bueno, muchas gracias por esta
00:06:35invitación.
00:06:36No, perdón por el pero bueno,
00:06:38no primero bueno, agradecimiento por
00:06:40estar acá otra vez en tu en tu en tu
00:06:42programa.
00:06:44Eh, adhiero a tod a la totalidad de tus
00:06:46palabras con respecto a la muer al
00:06:47fallecimiento de de
00:06:51Puenzo y de y de Brandoni. Personas
00:06:54importantísimas en el cine y y en el
00:06:56arte argentino.
00:06:58Eh, también con grandes influencias
00:06:59políticas ambos.
00:07:02Y muy bueno, además el la cortina
00:07:06musical. La hizo mi hermano Pablo de
00:07:08Cano, el que yo estaba tratando de ver
00:07:10con el identificador de qué tema era, no
00:07:13me salía, por eso
00:07:15te preguntaba qué era. Bueno, un placer
00:07:17conversar con vos. Sí, efectivamente,
00:07:21yo tengo un montón de películas
00:07:22preferidas. La vamos a repasar
00:07:23igualmente,
00:07:24eh, pero bueno, eh, nada, hoy salió esta
00:07:27PR, eh, saving private Ryan del año 98
00:07:32de Spielberg,
00:07:34un tema que a mí siempre me pegó fuerte
00:07:36que fue el desembarco en Normandía. He
00:07:38visto otras películas, estaba esa famosa
00:07:40de John Wayne de hace como 50, 60 años,
00:07:44pero esta es bueno ya casi 30 años, pero
00:07:47bueno,
00:07:47el día más largo, el día más largo del
00:07:49siglo, Longestay.
00:07:50The Longest Day. Sí, sí, sí, sí. Pero
00:07:52bueno, esta es eh fabulosa, muy
00:07:54realista.
00:07:56Recordemos que la primera media hora
00:07:57prácticamente es el desembarco en sí
00:07:59mismo, así en frío con el desastre que
00:08:02fue ese día. Triunfo aliado clarísimo.
00:08:05De todas maneras, yo estuve después de
00:08:06de ver de ver esta película, estuve en
00:08:08Normandía, fui para el 60 aniversario,
00:08:11que fue en el 2004
00:08:13y dije, "No, no puedo ir en el 65 70
00:08:16porque no voy a ver veterano ya." Así
00:08:19que estuve 48 horas ahí, un sábado y un
00:08:22domingo,
00:08:23eh, así que me tomé un avión de Buenos
00:08:25Aires y nada, eh, llegué a París, tomé
00:08:28un taxi para Can en Normandía, no había
00:08:33en dónde parar. Conseguí
00:08:35una
00:08:36te, perdón, te recibimos así, bárbaro.
00:08:38Creo que vas a estar contento.
00:08:39Esto, esto es una maravilla.
00:08:40Ahora vamos a hablar de eso, pero la
00:08:42producción trabajó para honrarte de esa
00:08:44manera y
00:08:45que tengas ahí la botella. Digamos que
00:08:47es esto es una una villica catalán.
00:08:49Sí,
00:08:49que para mí dentro de las aguas
00:08:51minerales saladas es la más rica del
00:08:53mundo. Porque esto hay dos categorías,
00:08:55saladas y no saladas. Ensalada,
00:08:57sí,
00:08:58de Barcelona, Vill catalán, por se llama
00:09:00catalán,
00:09:01la que más me gusta. Otra que me gusta
00:09:02también ensalada es la Borgomi, que es
00:09:04de Georgia. Georgia, exunión Soviética.
00:09:06Salus.
00:09:08Salus es no salada. Está buena. Está
00:09:10buena. Lo que pasa que la firma uruguaya
00:09:13eh ha discontinuado prácticamente el
00:09:14vidrio.
00:09:16Entonces ahora casi toda es en plástico.
00:09:18Salud de plástico no es salud.
00:09:19Soy antiplástico.
00:09:20Yo también
00:09:21por dos motivos. No se enfría lo
00:09:23suficiente y además tampoco se
00:09:24[carraspeo] nota el gas.
00:09:26Pero bueno, esta película de guerra es
00:09:28clave. Eh, Normandía para todos los que
00:09:30somos aliados y no pertenecemos al eje.
00:09:34No creo que mucha gente diga que es del
00:09:35eje, pero bueno, yo soy claramente de
00:09:37los aliados.
00:09:39Es un tema impresionante todo el
00:09:41despliegue de los principales países,
00:09:43Inglaterra, Canadá.
00:09:44Cuando fuiste en el aniversario, yo
00:09:46tengo entendido que hay grupos de
00:09:47recreacionistas que hacen actividades.
00:09:49Digo, además de que obviamente honrar
00:09:51veteranos está el memorial, pero hay
00:09:54como actividades, ¿no?, que pasan.
00:09:56Mira, hay un montón de cosas ahí. Eh, la
00:09:58gente que está en Francia en en
00:10:01Normandía es totalmente pro
00:10:02norteamericana,
00:10:04a diferencia de la opinión pública
00:10:05francesa, que vos sabés que no es muy
00:10:07pro norteamericana, por ahí son todos
00:10:08pro norteamericanos
00:10:09y está lleno de coleccionistas de eh
00:10:11carros de combate, de tanques, de jeips,
00:10:15o sea, que vos ves particulares hasta
00:10:17con con ambulancias militares del año
00:10:1944, 45, vos ves particulares que sacan
00:10:23sus colecciones y se espasean por los 80
00:10:26km.
00:10:27Mm. que fue el Frente de Batalla de
00:10:29Normandía, 50 millas, 80 km, dividido en
00:10:32varias en varias playas que le llamaron,
00:10:34bueno, de Sword, Juno, Omaja, ¿no?
00:10:38Eh, te quiero preguntar eh las cosas de
00:10:40alguien que fue y que me vas a poder por
00:10:41lo menos precisar, sobre todo porque
00:10:43tenés muy buena memoria y sos muy
00:10:45elocuente. Desde que toco la última gota
00:10:48del mar hasta que llego al final de la
00:10:50playa que tengo que subir, ¿cuánto hay?
00:10:53¿Cuánto es más o menos? le debe haber
00:10:55comido terreno o debe ser según como
00:10:56esté la marea, pero para más o menos.
00:10:58Yo el día 6 de junio del 2004 llegué muy
00:11:02temprano, uno de los primeros, no había
00:11:04más de 100 personas ahí, después hubo
00:11:07decenas de miles, pero llegué a las 6.
00:11:09El desembarco en realidad fue 6:30, pero
00:11:11yo llegué a las 6 y había algunos
00:11:14fanáticos del tema que estaban ahí
00:11:16sacando fotos y todo.
00:11:18Eh, el amanecer fue a esa hora, son 6,
00:11:206:10.
00:11:22Y yo te diría que desde desde
00:11:25el el digamos el inicio de la playa
00:11:27hasta el mars 400 met
00:11:29400 m. Capaz que en esa época era
00:11:31diferente, ¿viste? Que
00:11:32podía ser 600, no sé. Claro, eso no
00:11:34sabemos.
00:11:34Eso por ahí era menos. Eso cambia
00:11:37y quedan todavía las digamos los
00:11:40refugios de arriba de donde disparaban a
00:11:42los soldados.
00:11:43Quedan tanto te quedan tanto los
00:11:44refugios como eh los obstáculos clavados
00:11:48en el mar. Eso
00:11:50está. Eso está, que la película, si bien
00:11:53no fue filmada ahí en Normandía, bueno,
00:11:55la reprodujeron exacta, creo que es en
00:11:58Irlanda que se firmó la parte esa.
00:12:01Eh,
00:12:02muy buena recreación, dicho sea de paso.
00:12:05Lo que se ve en la película es
00:12:07exactamente lo que uno ve hoy en la
00:12:09playa de Omaja, Normandía.
00:12:10Bueno, hay que recordar que Steven
00:12:12Spilva recibió la condecoración más alta
00:12:15que le puede entregar al ejército un
00:12:16civil justamente por el trabajo con esa
00:12:18película. fue reconocido nada más ni
00:12:21nada menos que por los veteranos, por la
00:12:23gente que le contó sensaciones,
00:12:25historias crónicas y que trató de
00:12:27retratar. Toma, si querés, yo quiero
00:12:30para ahora vamos a llegar a soldado
00:12:31Ryan. ¿Preferís así o querés un vaso? Si
00:12:33quieres un vaso, te traen un vaso.
00:12:35Así, así es,
00:12:36así es como se debe. Bien. E leí tres
00:12:39veces tu libro, téngase presente. Lo
00:12:41recomiendo fervientemente. Lo leí tres
00:12:43veces. Es un libro que necesito tener
00:12:45cerca. Y ustedes dirán, ¿por qué? Digo,
00:12:48¿por qué? por lo que cuenta Carlos de
00:12:50porque es la clase de libro que a mí me
00:12:51vuelve loco, que es la crónica personal
00:12:53con una mirada subjetiva de la vida de
00:12:55alguien que ha reparado o que le gusta
00:12:58ser una especie de eh
00:13:01transeunte, fascinado por la mayoría de
00:13:04las cosas o teniendo opiniones de casi
00:13:05todo. Decía fuera del aire que me había
00:13:07recordado un poco a Sonceras, ¿no?
00:13:10a los libros de Jaureche y demás, por
00:13:12ser un libro de semblanzas de de miradas
00:13:14de crónicas, de pequeños ensayos sobre
00:13:18cosas que uno dice, "Bueno, nadie va a
00:13:19hacer un ensayo sobre esto." Digo, hay
00:13:21fotos que acompañan algún relato, la
00:13:23famosa destrucción del baño y demás. Y
00:13:25quería ir a las partes que yo me
00:13:27imaginaba, a la la a los este agujeros
00:13:30negros o los espacios en blanco que
00:13:32encontré eh leyéndolo, que es, por
00:13:35ejemplo, tu infancia en relación al
00:13:37cine, ¿qué cine estabas cerca? Porque
00:13:39noto que el cine, la música te acompañan
00:13:42en todo tu derrotero. ¿Cuál era el cine
00:13:45de la infancia?
00:13:46Bueno, es muy importante el cine en la
00:13:47década del 60. Yo nací en el 58,
00:13:49diciembre del 58, o sea, que la
00:13:52principal recreación era el cine.
00:13:53Exacto.
00:13:54Y yo yo vivía en en primero en Villa
00:13:57Santa Rita, Versalles, iba a los a los
00:14:00cines de Flores,
00:14:02el gran Rivadavia.
00:14:04No queda tan cerca,
00:14:05¿no? Pero pero como yo tenía familiares
00:14:07en Flores, iba de ese lugar, iba para
00:14:10para Flores,
00:14:12el el el cine fénix de Flores,
00:14:15todo sobre Rivadavia,
00:14:16sobre Rivadavia. Después me mudé a Villa
00:14:19Devoto.
00:14:20Hermoso.
00:14:21En Villa Devoto tenía dos cines,
00:14:23básicamente, tres cines en realidad. Eh,
00:14:26uno era el cine parque en Villa del
00:14:27Parque, otro el cine devoto que era más
00:14:30bien cine erótico. Pero a veces había
00:14:31algunas películas, por ejemplo, La piel
00:14:34de Liliana Cavani, yo la vi en el cine
00:14:36de voto. Importantísima película sobre
00:14:38guerra también.
00:14:39Exente. Sí, claro.
00:14:40Y después había algunos cines por
00:14:42extraordinaria directora. Por otra parte
00:14:45portero de noche. Sí. La piel se llama
00:14:47la piel. Es la es la entrada de las
00:14:49tropas norteamericanas en Nápoles en en
00:14:51las en el final del de la Segunda Guerra
00:14:53Mundial.
00:14:54La temática, todo lo que tuviera que ver
00:14:55con historia y sobre todo historia
00:14:56contemporánea, Segunda Guerra Mundial,
00:14:58te atraía. Digo, esto lo prim que
00:14:59podemos ver.
00:15:00Sí, te cuento. Vos te acordas de una
00:15:01serie centista llamada Combate,
00:15:03por supuesto.
00:15:04Sargento Sanders.
00:15:05Los chicos de 6 7 8 años veíamos
00:15:07combate. Nuestros padres decían, "No, es
00:15:09muy bélico para un niño." Entonces yo la
00:15:11de peleé a mi casa, "Déjame ver combate,
00:15:13¿entendés?" Así
00:15:14no moría nadie en combate, pues. Ana.
00:15:15No, bueno, no había muertes, pero bueno,
00:15:18así que era hoy sería apta para para
00:15:20todo públicas, porque también hay que
00:15:22distinguir esto que nos conecta un poco
00:15:24con Ryan. Hay una gran tradición que va
00:15:27a venir en la década del 60, como
00:15:28mencionas, de películas de aventuras en
00:15:30la Segunda Guerra Mundial, que no son
00:15:32películas bélicas que hacen un análisis
00:15:35estratégico de sufrimiento. Digo, eh, no
00:15:37sé, donde las águilas se atreven o Los
00:15:39cañones de Navarones, que si bien está
00:15:40basada en un hecho real, es más una
00:15:42película de aventura. Los el patíbulos
00:15:44son películas de aventuras en la Segunda
00:15:46Guerra.
00:15:47Sí, pero vos fíjate que el tema Segunda
00:15:50Guerra Mundial, yo digamos más adelante
00:15:52tomé conciencia que mitad de los 60
00:15:54estamos apenas a 20 años de diferencia
00:15:56la Segunda Guerra Mundial. Exacto.
00:15:58Agarré como niño los coletazos
00:16:00culturales de la Segunda Guerra Mundial
00:16:01y vos te posicionaste, te posicionas o
00:16:04sos proazado,
00:16:06por supuesto.
00:16:07En mi caso, obviamente, razón es más que
00:16:08obvia que por qué soy proado.
00:16:10Quizá nunca estuvo tan claro en toda la
00:16:12historia del siglo XX y del mundo quién
00:16:15era el villano y quién era el héroe.
00:16:17Digo, es como no.
00:16:18Así que bueno, nada, es como que
00:16:22era un tema muy importante y para mí el
00:16:23cine eran básicamente películas de
00:16:25guerra.
00:16:27para un niño es lo máximo. Y vos ahí
00:16:29empía juguetes de guerra,
00:16:31jugaba a los a los soldaditos típico que
00:16:34había como dos formaciones. Vos te
00:16:36hacías una formación y el otro tenía
00:16:37otra formación,
00:16:38¿no? Así vaqueros, toda esa imaginería
00:16:41western menos.
00:16:42Y la historia antigua, eh, no sé, Venur,
00:16:46Coloso de Rodas,
00:16:47todo, todo, todo eso, todo eso. Sí, sí.
00:16:49Lo que era la antigüedad
00:16:50también. Yo siempre tuve una mentalidad
00:16:52cine religioso antiguo,
00:16:54por ejemplo,
00:16:54eh, Rey de Reyes, la más grande historia
00:16:57jamás contada.
00:16:58Menos, las películas
00:16:59menos.
00:17:00Perfecto,
00:17:01menos. Pero, por ejemplo, hay una
00:17:02película japonesa de la Segunda Guerra
00:17:04Mundial, el arpa virmana. ¿La tenés
00:17:07presente? Esa
00:17:08no. Esa no la conozco.
00:17:09Bueno, es una película japonesa, como te
00:17:11digo, del 65
00:17:13de un Japón arruinado por la derrota
00:17:16terrible que tuvieron con el final de
00:17:17las dos bombas atómicas. Claro.
00:17:19Y es un soldado que después de después
00:17:22de la del 45 va por por Birmania, va por
00:17:27Birmania encontrando cadáveres de
00:17:29japoneses muertos y le da una sepultura
00:17:32budista, no voy a decir cristiana, una
00:17:34budista sepultura
00:17:36a todos ellos. Pero con esto, la cosa
00:17:38que yo te quiero decir es que ahí está
00:17:41el arpa, el arpa birmana. Además es una
00:17:44película en blanco y negro que termina
00:17:46con el himno del Japón. Qué maravilla
00:17:48ese póster, ¿eh?
00:17:49Sí. Y y entonces todo este tema de de
00:17:52historia del cine de la Segunda Guerra
00:17:54Mundial para un niño de los 60 es muy
00:17:56importante, para mí también era
00:17:59fundamental y eso tenía que ver también
00:18:01con mi propia mentalidad histórica y lo
00:18:03que era después para casi diría, para
00:18:05una autoforación en temas políticos. Yo
00:18:08fui político unos años en mi década del
00:18:10de los 20, pero todo esto tiene una gran
00:18:12influencia. Por eso en la infancia vos
00:18:14tenés esta fascinación y lo otro
00:18:16leyendo, "Téngase presente, libro que
00:18:18recomiendo que salió hace bastante, no
00:18:20es un chivo, es porque realmente me me
00:18:23impactó." Está todo tu momento
00:18:25radioaficionado,
00:18:27interés por el mundo como objeto de
00:18:29estudio. A mí lo que me sorprende es que
00:18:31eso no haya dado por resultado que hayas
00:18:33sido profesor de historia, por ejemplo,
00:18:34o que no hayas tenido una vocación que
00:18:36por ahí no tiene necesariamente con lo
00:18:38que fue tu vida después. ¿Eso lo
00:18:40barajaste? ¿Pasó algo con eso? Bueno,
00:18:42pero la historia es muy importante. O
00:18:44sea, solamente pienso en temas
00:18:45históricos.
00:18:47Si vos me decís si podría ser profesor
00:18:48de historia, yo creo que sí.
00:18:50O sea, la hablo vocacionalmente, el
00:18:51interés, ¿no? Eh, mira, si el tiempo
00:18:53diese en la vida, yo haría una carrera
00:18:55de historia, estudiaría ahora. Soy un
00:18:57tipo grande, no importa porque es como
00:18:59una diversión,
00:19:00pero mis viajes también son históricos,
00:19:03¿no? Sombia si voy a una una gran
00:19:04ciudad. Bueno, siempre hay cosas
00:19:06históricas para ver metido en guerras,
00:19:08¿no? No, desde ya. Y y yendo a la otra
00:19:10pata que me interesa ver cuándo se
00:19:12funda, así haciendo un recorrido
00:19:13cronológico, es lo que tiene que ver con
00:19:15la apreciación del arte, del arte en
00:19:18términos eh edilicios, el arte
00:19:21pictórico, el arte esculturas, el arte
00:19:24eh digamos historia del arte. ¿Cuándo
00:19:25aparece ese interés?
00:19:27Empieza tenuamente mi década de los 20
00:19:30se hace importante a partir de los años
00:19:3230. Yo no sé
00:19:33porque, ¿qué descubriste? choc o te son
00:19:36fenómenos psicológicos naturales y
00:19:39un día te empezó a llamar la atención.
00:19:41lo he hablado con con artistas y lo que
00:19:44me han explicado que salvo aquellos que
00:19:47tienen eh digamos que que van a ser
00:19:50escultores, pintores, ese tipo de cosas
00:19:52que ya desde niños lo sienten, en el
00:19:55común de las personas es algo que se
00:19:56desarrolla más de grande.
00:19:58No hay ninguna razón. Simplemente a
00:20:00partir de los 20 y picos empecé a ver
00:20:02arquitectura, nadie me dijo nada. Empecé
00:20:05a ver ciertas decoraciones, empecé a ver
00:20:07algunos objetos artísticos que me
00:20:10generaban nostalgia y yo no sabía por
00:20:12qué.
00:20:13Un sentimiento
00:20:15emoción, emoción.
00:20:16Yo veía veía ciertos dibujos o ciertos
00:20:18edificios
00:20:20y yo diga, "Qué raro estos edificios,
00:20:22¿por qué me gustan tanto?" Y después
00:20:24empiezo a preguntar, me dice, "Esto es
00:20:25Ardec, es racionalism
00:20:28y me di cuenta que yo había visto
00:20:30durante mi infancia varios de estos
00:20:32objetos o construcciones que después
00:20:34fueron destruidas en la década avanzada
00:20:36la década de 1960. Eso es un fenómeno
00:20:39mundial. El ar de cos se rompe a nivel
00:20:40mundial entre el 68 y el 75. Después
00:20:44renace, pero se rompió como el 80% de
00:20:47todo lo que había en el mundo. Entonces
00:20:49esa nostalgia me hizo estudiar un poco
00:20:51más. Vivo en un edificio Ardec, ahora en
00:20:54edificio C intencionadamente,
00:20:56pero todo tiene que ver con eso.
00:20:58Hay un libro
00:20:58y el Ardec es historia también es
00:21:00historia del año 20 al año 40, digamos.
00:21:03Hay un libro increíble del Cábana de
00:21:05Colina Cábana, un libro lo debes tener
00:21:07porque es un libro gigante editado
00:21:09tapadura que cuenta la historia del
00:21:11edificio.
00:21:11Sí, que se llama Se llama Cora.
00:21:13Cora. Exact. Es un libro hermoso
00:21:15que le hizo un arquitecto llamado
00:21:16Marcelo Nogués,
00:21:18a quien he conocido hace ya 25 años y
00:21:20estuvo la semana pasada justamente en mi
00:21:23casa porque vino toda una delegación de
00:21:25Artebá, ¿viste la Artebá que se hace una
00:21:27vez por año año de Buenos Aires,
00:21:29pidieron venir a mi casa para verla y
00:21:32entonces vino Marcelo Nogué también y el
00:21:35libro estaba ahí. Bueno, el Cáabana
00:21:37tiene una cuestión de interés eh
00:21:38cultural mundial, digo, puede tener en
00:21:40otra escala la casa Curuchet, digo,
00:21:42cosas que hay en Argentina
00:21:44y hay gente que va, le saca foto, lo
00:21:46miran, lo estudian, una sola vez puede
00:21:47entrar a un cumpleaños.
00:21:49Claro,
00:21:49me volví loco.
00:21:50Es muy difícil entrar.
00:21:51Exacto. No, no tiene portero. No tiene
00:21:53portero, no tiene, o sea, uno no puede
00:21:55ir tocar el timbre,
00:21:56¿no? Una portería.
00:21:59Exacto. Y lo otro que me me llamó la
00:22:01atención que era circular el
00:22:02departamento.
00:22:03Claro.
00:22:04O sea, uno podía dar toda la vuelta. Eh,
00:22:06debe ser entonces si es uno circular
00:22:08debe ser de del ala e
00:22:10no fue hace 20 años casi, pero me volví
00:22:13loco porque me dijeron, "Che, un
00:22:14cumpleaños, ¿dónde es?"
00:22:15Cuando quieras venir, cuando quieras
00:22:17venir recontra invitado.
00:22:18No, me vuelvo loco. Aparte quiero ver
00:22:20cosas que ya vi en entrevista que tené
00:22:22leí el libro tres veces cosas me parecen
00:22:24increíble. Volviendo, de hecho, el
00:22:26¿Quién te hizo la obra? Que cuente un
00:22:27poco la historia de la plaza. Están
00:22:29todos los sucesos.
00:22:30Se la pedí yo a Miguel Darienzo,
00:22:33que acaba de morir hace un mes, gran
00:22:35pintor nacional.
00:22:36Le dije, "Mira, yo quiero un cuadro
00:22:38largo porque tenía un espacio de 5 m, 5
00:22:40m por 1 y medio más o menos."
00:22:43Eh, le dije, "Yo quiero un cuadro que me
00:22:45refleje los principales acontecimientos
00:22:48del pasado de la plaza San Martín."
00:22:49Sí.
00:22:50Y le dije, "¿Cuáles?" Bueno, tiene que
00:22:52estar, si bien no es Plaza San Martín,
00:22:55la Torre de los ingleses, quiero que
00:22:57forme parte de eso. Quiero que esté
00:22:59reflejado el pabellón argentino de
00:23:01París. El pabellón argentino de París es
00:23:02una construcción que hizo Argentina en
00:23:051889 para el centenario de la Revolución
00:23:07Francesa,
00:23:09que ahí se inauguró la Torre Ifel, pero
00:23:11estaba la Torre Ifel y en Campo de
00:23:12Marte, ahí en París, estaba el pabellón
00:23:14argentino que se desarmó después de la
00:23:16exposición y se instaló en Plaza San
00:23:18Martín. Funcionó como museo de
00:23:20bellasartes hasta 1932,
00:23:22antes del Cábana. Después, por supuesto,
00:23:25todo lo que tuviera que ver con el
00:23:26regimiento de Granados a Caballo que que
00:23:27estuvo ahí, la estatua de San Martín,
00:23:30es la tercera parte y la cuarta parte
00:23:33señala cordillera, ¿no? Supuestamente sí
00:23:35está señalando la cordillera
00:23:36y la cuarta parte es
00:23:39eh el Cábana y la la basílica del
00:23:41santísimo,
00:23:42que supuestamente lo que quiere tapar,
00:23:44digo, la leyenda era ella les quería
00:23:45tapar el yo no sé si es cierta esa
00:23:48historia,
00:23:49leyenda urbana,
00:23:50porque hay una realidad, vos podés ver
00:23:52la la basílica.
00:23:53Sí.
00:23:54¿Cómo cómo la ves? Bueno, porque hay
00:23:55justamente un pasaje entre el Cábana y
00:23:58el Hotel Plaza que llama pasaje Corina
00:24:00Cabanac.
00:24:01Claro.
00:24:01Donde la ves perfectamente, donde sucede
00:24:03una de las escenas más famosas de nueve
00:24:05reinas cuando empieza a dudar Gastón de
00:24:07que Darí lo está [ __ ] ¿Se acordarán
00:24:09ustedes que le dice vos que es en ese
00:24:11pasaje atrás del Cábana donde se puede
00:24:13ver la iglesia? En ese pasaje discuten
00:24:15por primera vez cuando se niega el
00:24:16dinero. Eh, vamos a continuar con esta
00:24:19historia de esta manera. Tenés la
00:24:21manzana loca cerca también. tenés
00:24:23galerías donde se fundó prácticamente la
00:24:25psicodelia y todo lo que tiene que ver
00:24:28con los 60. Vos estabas, digamos, al
00:24:31tanto de eso desde chico. Esa historia
00:24:33la perseguiste también porque hay un
00:24:34costado psicodélico tuyo importante que
00:24:36nos lleva después al rock progresivo y
00:24:37demás.
00:24:38Sí. Bueno, eso yo cuando era muy chico,
00:24:41a los 13, 14, iba mucho para la Galería
00:24:43del Este.
00:24:44Claro.
00:24:45La Galería del Este era un centro
00:24:47cultural y estético impresionante de los
00:24:50años 70, ¿no? Para empezar, ahí estaba
00:24:52la disquería, el
00:24:53el agujerito.
00:24:53El agujerito. Como yo fui roquero
00:24:56y roquero progresivo, muchas veces iba
00:24:58al agujerito desesperado por un disco y
00:25:01comprámelo. Dejabas una seña, a los dos
00:25:03meses te traían el el disco. Hay una
00:25:06glorieta en diagonal al agujerito, una
00:25:07especie de de dicen que Borges tomaba
00:25:10café ahí,
00:25:11que es como un lugar recurrente donde
00:25:13iba siempre.
00:25:13Sí, se llamaba el carrusel.
00:25:15El carrusel.
00:25:15El carrusel. Sí, exactamente.
00:25:17Federico Palta Ramos también, digo,
00:25:19así que era un lugar muy importante.
00:25:21Plaza San Martín, Galería del Este, era
00:25:23una cosa fundamental hace 50 años en
00:25:25Buenos Aires.
00:25:25Sigue estando, lo pueden visitar. digo,
00:25:27si van se van a dar cuenta rápidamente
00:25:28buscando este carrusel, dónde queda el
00:25:30agujerito, porque creo que no sé si hay
00:25:32una disquería todavía, no sé si sigue la
00:25:34el agujerito, no, pero hay una disquería
00:25:36donde está disquería. Sí, sí. Eh, ahora
00:25:38cuando se termine de restaurar el el
00:25:40Hotel Plaza que está cerrado desde abril
00:25:42del 17,
00:25:44la zona va a tener un renacimiento
00:25:46impresionante.
00:25:47¿Por qué el rock progresivo? ¿Por qué
00:25:48los shows de Genetics seguir a Vita, Kim
00:25:51Crimson, a Fripa, todo ese tipo de
00:25:53imaginería, ¿cómo se conecta con el
00:25:55mundo y lo que te gustaba?
00:25:57Bueno, eso, eso ahí está, eso llama el
00:26:00carrusel
00:26:01donde iba
00:26:01en la Galería del Este. Ahora está así
00:26:03no más, pero un lugar de de superlujo.
00:26:07Se puede comer, ¿eh? Si van hoy, hoy van
00:26:09a ver que hay un restaurant ahí se puede
00:26:10[carraspeo] comer.
00:26:11Ya, de caro, esto es así. Adelante.
00:26:13Yo nací en el 58.
00:26:15Quiere decir que yo de niño cuando tenía
00:26:172 3 años inevitablemente por la radio
00:26:19que podía yo escuchaba el rock and roll.
00:26:23Rock and roll.
00:26:23Sí.
00:26:25Entonces y después escuché los Beatles.
00:26:28Cuando cuando yo me acuerdo estamos en
00:26:29primero o segundo grado, habláamos de
00:26:31los Beatles, que est habían sacado
00:26:33cuatro o cinco discos nada más.
00:26:36El rock progresivo empieza 67 68. Es
00:26:40más, rock nacional empieza en el 67 con
00:26:42la balsa de litonvia.
00:26:43Sí, claro.
00:26:45Que si que yo puedo decir que yo como
00:26:47como oyente,
00:26:49como meló menos, soy fundador del rock.
00:26:52O sea,
00:26:53yo conocí como consumidor, digamos, como
00:26:55considelo a los músicos que iban
00:26:57inventando,
00:26:58no to instrumentos, nada. Entonces es
00:26:59como yo pude ver desde el día cero acá y
00:27:03naturalmente rock inglés nos pegaba muy
00:27:05fuerte a nosotros generacionalmente
00:27:07éramos minoría. Eh,
00:27:10me acuerdo, por ejemplo, en el 73 74 se
00:27:14puso de moda decir, "Vos sos, vos sos
00:27:15cheto o roquero más hacia el 76. Si vos
00:27:20ves las tapas de la revista, gente,
00:27:22chetos y roqueros, una especie de mods
00:27:25and rockers de Inglaterra de como 10
00:27:27años antes, cosas que se inventan, pero
00:27:28era así.
00:27:29Nosotros éramos tremenda minoría, muy
00:27:32creídos intelectualmente, creíamos que
00:27:34estábamos en un nivel superior de la
00:27:36música y de la cultura. Antes, antes que
00:27:39estuviera, no sé, Serujá, que llenara
00:27:41antes
00:27:42yo a Charlie García después de su
00:27:45Generis lo veía en salas para 40, 50
00:27:48personas. ¿Entendés? Entonces era era
00:27:50era nos sentíamos como que éramos éramos
00:27:53pocos
00:27:53iniciados que tenían un secreto.
00:27:55Sí, sí, sí. Entonces, ¿cuáles son mis
00:27:57principales grupos? Y es Génesis, King
00:27:59Crimson, Pink Floyd, obviamente Gentle
00:28:02Giant, Gentle Giant,
00:28:04Camen, la italiana premiata Formería
00:28:07Marconi,
00:28:09eh, bueno, más pesado, Zeppelin, Purple.
00:28:12Y hay un disco que te inicia en todo
00:28:14este recorrido eh, vendiendo Inglaterra
00:28:16por una libra. Eh,
00:28:17no, no, no, no. No, porque antes de eso
00:28:20estuvo Nurcery Crime y Fox
00:28:21y vos ya estabas con eso.
00:28:22Sí, sí, sí, sí, sí. Ah, porque uno diría
00:28:25que es el el disco de iniciación para
00:28:27muchos en esa etapa, pero
00:28:28no selling England by the pound es
00:28:31porque el orden es más o menos así, in
00:28:32the beginning,
00:28:33¿sí?
00:28:33O from Genesis to Revelation, después
00:28:36viene
00:28:36que es un disco muy distinto a lo que
00:28:38hace lo que van a hacer ellos. Es casi
00:28:39un disco folk,
00:28:40pero el segundo que es Trespas ya se
00:28:42parece al que al que venía después que
00:28:44era Nurcery Crime,
00:28:45que ese sí cambia todo.
00:28:46Y después viene Foxrot y después viene
00:28:49Selling England y después viene The
00:28:51Lamb.
00:28:52Una máquina de matar toda esa trilogía,
00:28:54todo lo que viene ahí es
00:28:55después se va Peter Gabriel y ahí él
00:28:57saca un disco solista y después,
00:29:01¿qué te pasa con lo que queda con Phil
00:29:03Collins y Tony? Me pasa bien,
00:29:05especialmente los dos primeros ofil
00:29:08y entonces quedaron tres, Andworth
00:29:10y Widan Woodering. Esos dos discos son
00:29:12impresionantes.
00:29:13Por lo tanto, este grupo tributo que se
00:29:16llama Genetics Argent
00:29:17que vamos a ver siempre y recomendamos
00:29:19porque es espectacular,
00:29:20que es que es es es Génesis, pero
00:29:22perfecto. Además, además además viene
00:29:25para Argentina frecuentemente
00:29:27el gran guitarrista Steve Hacket. Hace
00:29:29un mes tocó en el arena.
00:29:31Sí. Entonces yo digo, ¿cómo puede ser
00:29:33que yo tenga el privilegio de todavía
00:29:35verlo a Steve Hacket? ¿Viste? Ahora la
00:29:38dentro de dos semanas viene, no sé,
00:29:40viene plant. Tenés entrada, me imagino.
00:29:43Claro, tengo entradas
00:29:44en Gran Rex va a estar.
00:29:46Claro.
00:29:46Eh,
00:29:47es algo es algo toda esta corriente
00:29:51progresiva llamada mal o bien es es
00:29:54fundamental. Ahora, todo esto tiene una
00:29:57explosión imaginativa que si pienso en
00:30:00lo que leo en tu libro y las ponencias,
00:30:02donde generalmente para vos los datos,
00:30:05los sucesos, la historia, la estadística
00:30:08es algo que te obsesiona y te enamora.
00:30:11digo, decir siempre, tengo que estar
00:30:12conectado, tengo que estar viendo las
00:30:14noticias, tengo que estar haciendo
00:30:15cuentas, tengo que estar pensando en
00:30:17cómo se desarrollan las cosas, cómo se
00:30:19combina todo ese costado artístico
00:30:21volado con eso, digamos, son como dos
00:30:24voces que te hablan,
00:30:26¿no? Porque yo desde muy chico seguí los
00:30:28acontecimientos
00:30:30prácticamente en tiempo real. Antes de
00:30:31internet era por la radio, era por la
00:30:34radiodifusión
00:30:35por onda corta
00:30:36y no te decían qué hac qué estás
00:30:37haciendo los mayores.
00:30:38Nadie entendía nada. Claro, estoy
00:30:39escuchando la radio de Holanda, la radio
00:30:42de Estados Unidos.
00:30:42Así te divertías.
00:30:44Más que divertir, me informaba,
00:30:46aprendía, era no no era un juego eso.
00:30:49Claro, pero le decíamos a la gente que
00:30:51estamos hablando de una época de colegio
00:30:52primario. Vos, radioaficionado.
00:30:54Sí, era radio escucha de onda corta,
00:30:56¿entendés? Yo escuchaba programas
00:30:58programas, transmisiones internacionales
00:31:00con idiomas que no conocías.
00:31:03Bueno, inglés conocía
00:31:05y español conocía y portugués podes
00:31:06entender, italiano podes entender.
00:31:08¿Te hiciste amigos en esa etapa?
00:31:10Muchísimos.
00:31:10Quedaron hasta el día de hoy. Algunos,
00:31:12algunos quedan hasta el día de hoy, que
00:31:13eran gente que hacía lo mismo que yo en
00:31:15varias partes del mundo. De hecho, yo
00:31:16formé un club de radio sobre Onda Corta
00:31:20llamado Club de X Argentino
00:31:21Internacional. Publicaba un boletín por
00:31:23mes sobre tema sobre radiodifusión.
00:31:25Tenía suscriptores por todo el mundo.
00:31:26Eso fue a mis 14 años.
00:31:28Eh, continuamos con las películas. Eh,
00:31:31Regat Soldado Ryan va a llegar después,
00:31:34pero en la lista de tus 10 películas
00:31:35favoritas que están en el libro, ¿cuál
00:31:36es la más antigua que aparece?
00:31:38La
00:31:39eh Vamos a ver, tenemos 2001,
00:31:43¿no? Como película debe ser Casa Blanca,
00:31:45eh,
00:31:46Casablanca.
00:31:47Casablanca, que es del año 42, 43.
00:31:49¿Cuándo descubrist a Casablanca?
00:31:51A los 20 años.
00:31:5220. Una reposición viéndola en el cine.
00:31:54Una
00:31:54que la veo abristo en en el teatro San
00:31:56Martín, por ejemplo.
00:31:57¿Qué es lo que te parece más
00:31:59extraordinario de Casablanca? Yo la vi
00:32:00hace poco que sacaron un fin de semana
00:32:02lo que el viento se llevó y Casa Blanca.
00:32:04La fui a ver, me pareció una película
00:32:06descomunal nuevamente con un guion
00:32:08impresionante. Pero en su momento que te
00:32:10volvió loco de la película. me volvió
00:32:11loco el ambiente eh neutral que era Casa
00:32:15Blanca, donde vos tenías nazis, nazis y
00:32:18además tenías gente que se escapaba
00:32:21de la resistencia francesa buscando
00:32:22y la y la combinación perfecta que hacen
00:32:25con una historia de amor que es muy
00:32:28fuerte, muy fuerte, no explícita, pero
00:32:31pero bueno, es este
00:32:34Hanfre Bogar con con
00:32:38Berman, Eh, todo eso en un contexto de
00:32:44conflicto de digamos en plena Segunda
00:32:46Guerra Mundial, donde ahí nadie podía
00:32:48disparar, era como una especie de
00:32:50santuariom
00:32:53y después está esa famosa escena donde
00:32:55el checoslovaco, Laslo,
00:32:57Víctor Laso,
00:32:58Laso, eh, le pide a la orquesta
00:33:03Marsellesa,
00:33:04que toquen la Marselles
00:33:05y de arriba Hanfrey Bogar dice,
00:33:08"Procedan. Sí,
00:33:10no sé si exactamente procedan, pero de
00:33:12alguna manera dijo así. No lo dijo así,
00:33:14pero lo dijo. Sí.
00:33:16Y los eso fue para tapar un cántico nazi
00:33:18alemán, ¿no?
00:33:19Exacto. Se en la mesa de los nazis se
00:33:21ponen a cantar y lo tapan con la
00:33:23Marselles llorando.
00:33:24Claro. Además, además un un este checo
00:33:26eslovaco que no era necesariamente
00:33:28francés, pero que era parte
00:33:30de los aliados, ¿no? Otra vez aparece en
00:33:33mi vida Segunda Guerra Mundial
00:33:35y la historia.
00:33:37de la historia, la locura por la
00:33:38historia,
00:33:39eh,
00:33:40y causa justa. Pero después acá tengo,
00:33:41por ejemplo, 2001.
00:33:442001, ¿cuándo la ves? En el 68, cuando
00:33:45sale,
00:33:46¿no? En el 68,
00:33:48cuando salió.
00:33:48Cuando salió en el cine Gaumont,
00:33:50muy bien.
00:33:51En la calle Ribad, que fue reciclado muy
00:33:53bien hace unos 10 años.
00:33:55Eh, me voló el cerebro. Un año antes
00:33:58había visto también el Gaumón, me llevó
00:34:00mi padre la vuelta al mundo en 80 días.
00:34:03Sí.
00:34:04que me pegó para siempre por la forma de
00:34:06viajar.
00:34:08Yo cuando viajo por el mundo viajo solo
00:34:10en forma no organizada
00:34:12con diferentes medios de transporte.
00:34:14Diferente medio de transporte en
00:34:16y además y además son viajes que no son
00:34:19para estar en un lugar, son viajes para
00:34:21procesar el terreno, para conocer. Si
00:34:23bien el caso de la vuelta al mundoesta,
00:34:26caballero, era una apuesta por 50.000
00:34:29libras de esa época que eran, no sé, 20
00:34:31millones debían ser de agona,
00:34:33eh bueno, yo tomé eso como como una
00:34:36inspiración. En una época, me acuerdo en
00:34:38el colegio secundario, una muy buena
00:34:39profesora de literatura que teníamos nos
00:34:41tomaba el recorrido.
00:34:42El recorrido.
00:34:42Teníamos que decir el recorrido.
00:34:43Teníamos que decir en que en qué era en
00:34:45globo, qué era en barco, que era en
00:34:47tren, que era
00:34:48Está bien.
00:34:48Impresionante. Y la película con
00:34:50Cantinflas recomendamos mucho que vean.
00:34:51Con Cantinflas después, bueno, después
00:34:54tengo una del neorrealismo italiano,
00:34:57Milagro en Milán.
00:34:58Hermosa película,
00:34:59eh, me la hizo ahora mi padre también a
00:35:00los 8 o 9 años y me resultó muy
00:35:03emocionante.
00:35:04Milagro Milan. No, no me pareció una
00:35:06película eh pobrista de izquierda, como
00:35:08diría eh Picheto.
00:35:12Me pareció una película que hace la
00:35:14reivindicación de la pobreza, pero para
00:35:16bien, para salir de la pobreza, no para
00:35:18mantenerla. Y me pareció, aunque vos no
00:35:21lo creas, de ideología liberal, no me
00:35:22pareció una película de izquierda,
00:35:24una película liberal me pareció. Hay una
00:35:27secuencia inolvidable de Carlos. Carlos
00:35:29se va a acordar, que es cuando se le cae
00:35:31la leche a la a la abuela, está con el
00:35:33niño
00:35:34y en vez de ponerse a llorar porque han
00:35:36perdido el alimento, construye una
00:35:37especie de minibosque como si la leche
00:35:39fuera un río. Le dice, "Sos un gigante,
00:35:42no pasó nada." Y de alguna manera cambia
00:35:45tragedia o dolor por
00:35:46Estamos hablando para el que no la vio
00:35:47de Italia de 1949 que era verdaderamente
00:35:50pobre en en Milán además no
00:35:52claro digamos Italia Europa totalmente
00:35:55destrozada por la Segunda Guerra Mundial
00:35:56se tienen que levantar fundar el
00:35:58lenguaje cinematográfico de nuevo hay
00:36:01neorrealismo y hay surrealismo. Vittorio
00:36:03de Sica tiene una película neorrealista
00:36:05como puede ser Pura, el ladrón de
00:36:06bicicletas, donde vos ves todo el
00:36:08ambiente de la pobreza y demás,
00:36:11etcétera, etcétera, y tiene su realismo
00:36:13en esta película. Pasan cosas mágicas,
00:36:15por así decirlo. Digo, no es
00:36:16literalmente lo que Muy emocionante.
00:36:18Después de Carlo Caro, en mi lista no
00:36:20puede estar ausente la Dolchevita de
00:36:22Federico Felini.
00:36:23Hermosa película.
00:36:25La vi un montón de veces porque me
00:36:26parecía dificilísima porque son diálogos
00:36:29en paralelo, ¿viste? Pasan cosas pero
00:36:31rarísimas.
00:36:33Es la Italia, es la Roma del año 60,
00:36:35¿no? Ahí, ahí está. Vos fíjate esa la
00:36:37famosa escena
00:36:39en la Fontana de It.
00:36:40Me imagino que estuviste
00:36:41muchas veces estuve ahí.
00:36:43No te metiste. No, eso no.
00:36:44No me metí porque está prohibido.
00:36:45Tampoco me hubiera metido, pero o sea
00:36:48que mucha gente imitando a Felini con
00:36:51con Evita con con dice, "Me meto en la
00:36:54en la
00:36:56la fondana, que es un lugar donde uno
00:36:57tira monedas."
00:36:59Bueno, en el primer viaje a Roma, que
00:37:01fue hace muchos años, cuando voy a ver
00:37:03la Fontana de Indrev, digo, pero como
00:37:04acá queda, porque vos cuando la ves en
00:37:07la película te parece que es como si
00:37:09fuese, no sé, una especie de los bosques
00:37:11de Palermo, una cosa bueno, pero está
00:37:13metida en medio de la ciudad, ¿no? No,
00:37:15viste, es muy impresionante.
00:37:17Todo día en Roma tiene que terminar en
00:37:19la Fontana de Ití.
00:37:21Yo quería ver porque está Lones de
00:37:22Arabia en la lista. Sí, la la puse
00:37:24décima, pero esto no es un orden jarqu
00:37:26no es un orden jerárquico. Lones de
00:37:27Arabia es una de las películas favoritas
00:37:29de Martin Escorcese y de Steven
00:37:31Spielber.
00:37:31De hecho, ellos trabajaron en la
00:37:33restauración de la obra. Se la
00:37:35presentaron a David Lyn. David Lych, no
00:37:36David Lynch. David Lyn, el director de
00:37:38Dror Shivago, otra gran película, a mí
00:37:41me encanta, no sé qué pensás. El
00:37:42director de El Puente sobre el río Cuay,
00:37:44el director de Brief and Counter, breve
00:37:46encuentro, un directorazo de cine
00:37:48clásico y Lores de Arabia, probablemente
00:37:50su obra más reconocida, ganadora de
00:37:52Óscar y tal. ¿Qué te pasó con esta
00:37:54historia en relación a Medio Oriente?
00:37:56Porque Lores de Arabia es una especie de
00:37:58no de
00:37:58Lores de Arabia es es eh la trenza
00:38:02política británica
00:38:04durante la Primera Guerra Mundial.
00:38:06¿Qué es lo que trata de hacer este
00:38:08operador de la corona, Lores de Arabia,
00:38:11llamado después? Lo que trata de hacer
00:38:12es
00:38:13personaje real. Personaje real. Per
00:38:14real, real, real. Es real. Lo que trata
00:38:16de hacer es insurreccionar
00:38:19a las tribus árabes y a los países
00:38:20árabes en formación, porque eran todos
00:38:22territorios más bien ingleses, colonias
00:38:25eran
00:38:26eh contra el Imperio Otomano, que era
00:38:28parte
00:38:30de los opositores a los aliados en la
00:38:32Primera Guerra Mundial. Una película de
00:38:33altísima política. Además, tiene una
00:38:35música impresionante.
00:38:36Morillarred. Morillarr. Sí.
00:38:39Famosísimo tema.
00:38:40Eh, ¿te hizo llorar alguna de estas o te
00:38:42hacen llorar varias de estas películas o
00:38:43escenas?
00:38:44La verdad que te diga todas.
00:38:46Ah, listo. Ninguna.
00:38:48Todas, todas, todas. Es es imposible que
00:38:51no.
00:38:52Lloras con con Casa Blanca, lloras con
00:38:54La Vuelta al Mundo, llorás con 2001.
00:38:57Eh, bueno, acá tengo otras Lones de
00:39:00Arabia, la lista de Shindrer, obviamente
00:39:02que sí.
00:39:03Eh, ¿sabes qué me llama la atención
00:39:04también? Porque de todo eh, tomar soda o
00:39:07agua. ¿Qué jabones te gustan? que
00:39:10digamos de todo tenés una mirada
00:39:11bastante cesuda de ir al cine, de el
00:39:15acto de ir al cine, lo haces en
00:39:16solitario, puedes ir con gente, apagas
00:39:19todo, no queres que te hable nadie, vas
00:39:20a una función que el cine está vacío.
00:39:21¿Cómo te llevas con el acto público al
00:39:23cine?
00:39:23No, me me llevo perfecto,
00:39:26no hay problema.
00:39:27No, no, no.
00:39:27Hay gente, no, no puede.
00:39:29Sí, nada, no, no, cero.
00:39:31No tenés ninguna sala especial, ninguna
00:39:32manía, nada, nada particular.
00:39:34No, no, no, no.
00:39:35Y vas, vas seguido al cine,
00:39:38voy mucho menos de lo que debería por
00:39:39falta de tiempo. Ahora que estoy con vos
00:39:42acá, un experto en cine, me dan ganas de
00:39:43ir siempre al cine,
00:39:44¿no? Bueno,
00:39:45pero pero bueno, ese es un problema la
00:39:47vida, no no no hay tiempo para todo.
00:39:50Serías inmortal.
00:39:52Deseo
00:39:54deseo vivir por lo menos prolongar la
00:39:57vida, todo lo que se pueda técnicamente.
00:39:59Sí.
00:40:00Y si puedo no morir, decidiría no morir
00:40:03nunca. Eh, quiero hacerte esta pregunta
00:40:06porque me interesa tu mirada. Tan
00:40:08apasionado se te nota, y emocional
00:40:10respecto de la música, la cultura, el
00:40:13arte, la actualidad, que parece una cosa
00:40:16más abecta, más fría, ¿cómo cómo amar la
00:40:19actualidad cuando todo lo que me estás
00:40:21mencionando siempre tiene algo de acero
00:40:24sentimental, se entiende?
00:40:25Sí, pero tengo que decirte que me
00:40:26divierto muchísimo con la actualidad
00:40:27también, tanto la nacional como la
00:40:29internacional.
00:40:30¿Te entretiene, te atrapa, te interesa.
00:40:32Sí, sí, sí, sí.
00:40:33Pero al al minuto.
00:40:35¿Cómo te llevas con dormir entonces?
00:40:37Duermo poco. Duermo con el teléfono casi
00:40:39en la mano por las alertas de noticias
00:40:42que se van.
00:40:43¿Dormís solo en un cuarto?
00:40:44No, no duermo con mi esposa.
00:40:45¿Y tu esposa cómo se lleva con eso?
00:40:47Pésimo.
00:40:47Listo. Un saludo desde acá. Nuestra
00:40:50permanentemente.
00:40:51Ella, ¿cómo se lleva con la actualidad?
00:40:54la sigue atentamente, pero dormir es
00:40:55dormir para ella
00:40:57y dormir para mí es algo que es
00:40:59entrecortado.
00:41:01Y yo le digo, no puedo dejar de ver ni
00:41:02los mercados financieros ni las noticias
00:41:04que van pasando porque pasan cosas
00:41:06increíbles. ¿Qué pasa si ahora hay algún
00:41:10incidente en el Medio Oriente que lo voy
00:41:11a ver a las 8 de la mañana? No lo tengo
00:41:13que ver a las 3 de la mañana. Eso
00:41:15no crees. Y y otra cosa quiero
00:41:17preguntarte, siendo un apasionado de
00:41:19todo este tema que lo ha seguido, lo que
00:41:21tiene que ver con información, ¿es
00:41:23estamos más desinformados ahora o más
00:41:24informados ahora? Porque el cliché es
00:41:25que la hiperconectividad nos convirtió
00:41:27en gente más desinformada. Ya veo una
00:41:29patraña. Para nada, para nada. La gente
00:41:31está mucho más informada ahora.
00:41:35No, no.
00:41:35¿Cuántos medios le es por día?
00:41:39Es que es una cantidad que está eh
00:41:41indeterminada
00:41:42según el suceso.
00:41:44Te cuento mi historia personal. En la
00:41:46época del diario de papel,
00:41:48yo desde diría que desde los 12 años
00:41:51compraba todos,
00:41:53o sea, desde el año 72
00:41:57hasta el año 1998.
00:42:00Rivalosco y pedía prensa, clarín,
00:42:02nación, ámbito cronista, eh crónica,
00:42:06diario popular, todos. Dame todos.
00:42:08Entonces yo salía a la calle con una
00:42:09pila de diario, parecía un vendedor de
00:42:11diario.
00:42:12Todos los días,
00:42:13todos los días, todos los días iba
00:42:15leyendo y tirando, leía y tiraba. A
00:42:17veces guardaba algunos recortes.
00:42:21Eh, eso combinado con mi adicción a la
00:42:23radiodifusión por onda corta. Yo muchas
00:42:25veces llevaba en el bolsillo una radio
00:42:26de onda corta para ver noticia.
00:42:28Entonces, casi a cada hora la BBC de
00:42:30Londres o la voz de los Estados Unidos
00:42:32de América o transmisiones un poco más
00:42:34sofisticadas, la cortina de hierro,
00:42:35Pequín, Moscú, todo eso. Cuando ve
00:42:38internet, ¿qué hago? Yo no compro más
00:42:41diario de papel, veo todo online y hoy
00:42:43con esta maravilla que tengo breaking
00:42:45news.
00:42:46Sí, claro.
00:42:46Breaking news, que es una app que te
00:42:48junta a diarios de todo el mundo, te
00:42:50dice cuáles titulares o cuáles noticias
00:42:53querés que Breaking News extraiga.
00:42:56Entonces, yo marco todos los diarios que
00:42:57son como 200 del mundo más Twitter,
00:43:00porque en Twitter yo también sigo a 2000
00:43:03medios,
00:43:05entonces yo no te puedo decir cuántos
00:43:06medios. Sigo a todos. eh comunicadores
00:43:09que te hayan formado, que fueron
00:43:10fundamentales para vos. Hablo de
00:43:11periodistas, de editorialistas, de gente
00:43:13periodistas periodistas de la década de
00:43:151970 eran impresionantes.
00:43:17¿Quién es
00:43:18el dueño de la opinión, Jacobo Timer,
00:43:20hermano,
00:43:21un diario importantísimo,
00:43:24clave? Y eso que era un diario social
00:43:26demócrata. Yo desde muy chico fui
00:43:27liberal de derecha, ¿no?
00:43:29Ajá. Pero un diario de altísima calidad
00:43:31y valía la pena para mí leerlo. En lo
00:43:33que estaba de acuerdo, en lo que no
00:43:34estaba de acuerdo me hacía como una un
00:43:36como un ejercicio para responder el
00:43:39artículo.
00:43:40Hay un tema que me llama la atención,
00:43:41que es que en tu lista no hay ninguna
00:43:43película que uno podría decir que tiene
00:43:45como tema central el dinero.
00:43:48Y me interesa tu opinión sobre Wall
00:43:50Street, sobre Low Wall Street, sobre
00:43:52Wall Street 2, sobre Blackberry, sobre
00:43:56Big Short,
00:43:57sobre películas que de alguna u otra
00:43:59manera han tratado el tema mercado, han
00:44:02tratado. Bueno, ¿qué pasa con eso?
00:44:04Es que son malas en general.
00:44:05Cuando viste Wall Street, ¿qué te pasó?
00:44:07Mala, trucha,
00:44:08eco, Charlie,
00:44:09trucha, trucha, trucha. Porque ellos
00:44:11No es así la bolsa.
00:44:12No es así, no, no, para nada. Ni no,
00:44:14no hay gente con careta antiguo.
00:44:16No, no es así la bolsa. ni son así los
00:44:18personajes que operan exitosamente en la
00:44:20bolsa. Al revés, son tipos más bien
00:44:22sobrios, de bajo perfil, eh, no son
00:44:25fanfarrones, porque el problema que vos
00:44:27en la bolsa te podés comer unos gomazos
00:44:29tremendos.
00:44:29Sí. Eh, un operador bursátil es más o
00:44:32menos como un soldado de unidad de
00:44:34combate.
00:44:36En serio, hace falta más o menos como
00:44:38como una una mentalidad de
00:44:40Pero vos que vos que viviste la época
00:44:42siendo una persona ya
00:44:44no grande, pero digamos trabajando y
00:44:47demás, me imagino que muchos quisieron
00:44:48hacerse el gordono.
00:44:50Bueno, pero se funden,
00:44:52se funden.
00:44:53Pero había decime que sí hubo gente que
00:44:55pensó que era así.
00:44:55Hay lo mismo con el tema de la droga.
00:44:58Vos, vos creés que en una mesa un tipo
00:44:59puede estar drogado, alcoholizado, como
00:45:01se muestra en el lobo de Wall Street.
00:45:03Eso no, no existe.
00:45:04Y Jordan Bford,
00:45:06no. The Big Short es la única.
00:45:08No, no, no. Lowall Street, DiCaprio en
00:45:10Low Wall Street. Jordan Bford. Eso es
00:45:12verdad.
00:45:13Para mí está exagerado. Yo creo que era
00:45:15un tipo que vendía pink sheet, que
00:45:17vendía acciones que no que no cotizaban
00:45:20en medio exagerado, pero
00:45:22no, yo creo que no que no no fue así.
00:45:26No, no, no. Vamos a le
00:45:30sí es una película seria.
00:45:34Eh, la vi hace unos años cuando volvía
00:45:35de la India
00:45:37en un avión, en un avión que iba desde
00:45:39Nueva Deli hasta hasta Doja Qatar.
00:45:42Varias veces la vi para estudiarla. Eh,
00:45:46¿me puedes contar básicamente qué es lo
00:45:48que cuenta para los que no estamos
00:45:50dentro del mundo? ¿Cuál es el confío? Es
00:45:52una película que trata El proceso
00:45:54financiero mundial.
00:45:55Sí.
00:45:56Del 2006 al 2009,
00:45:59que es un proceso donde vos ves una fase
00:46:02maníaca de los mercados, un ascenso
00:46:04tremendo,
00:46:05dado por qué,
00:46:06un pánico y un crash. Son fenómenos
00:46:08naturales de los mercados.
00:46:09Perfecto. El ascenso, ¿por qué está
00:46:10dado? ¿Por qué se da ese
00:46:11el ascenso? Está El ascenso está dado
00:46:13porque unos años antes había caído
00:46:15fuerte el mercado.
00:46:17Del 2000 al 2002, que fue el desarme de
00:46:19las empresas de internet.
00:46:21Mm.
00:46:22Entonces, vos tuviste un rebote gigante
00:46:23que duró los años 2003, 4, 5, 6, 7, 8 y
00:46:279 y ahí vino la gran caída. Y hay tipos
00:46:29que en el proceso este de recuperación
00:46:32económica, que en algunos casos es nuevo
00:46:33máximo, dijeron que esto no se podía
00:46:36mantener y entonces en lugar de comprar
00:46:38activos vendieron.
00:46:40Vos en los mercados podés vender lo que
00:46:42no tenés, que eso es lo que llama jugar
00:46:44short, operar short, short selling.
00:46:47Estos tipos vendían cosas que no tenían.
00:46:48Se puede legalmente y técnicamente
00:46:50hacer. Explícáelo muy simple, ¿cómo
00:46:53vendo, o sea, muy de la manera más
00:46:54sintética posible como
00:46:55la manera más sintética posible es la
00:46:57siguiente. Vos conocés una acción que se
00:46:59llama, por ejemplo, Envidia,
00:47:01¿sí?
00:47:01Que es la que hace los chips para
00:47:02inteligencia artificial. Entonces yo
00:47:05puedo venir ahora y decir, para mí en
00:47:06Nvidia que ahora vale $200 por acción,
00:47:09que valía hace pocos años valía 10, de
00:47:1110 a 200 yo digo, esto no se va a poder
00:47:14mantener y esto va a ir al crash.
00:47:17Entonces yo lo que hago es yo en lugar
00:47:19de comprar en Nvidia,
00:47:21lo que hago es vender. Le vendo a
00:47:23alguien 10,000 acciones de envidia, por
00:47:26ejemplo, y qué hago yo y vos decís,
00:47:28¿cómo podés vender lo que no tenés?
00:47:29Porque suponente que vos sos el
00:47:31comprador de envidia.
00:47:32Mm. Yo te voy a vender a vos 10,000
00:47:33acciones de envidia. En la bolsa lo
00:47:35hago, ¿eh? No es que no es que se hace
00:47:36acá por papel. Perfecto.
00:47:39Entonces, ¿cómo hago yo para
00:47:40entregártelas? Porque en 24 48 horas yo
00:47:42te las tengo que entregar estas
00:47:43acciones. ¿Cómo lo hago?
00:47:45Hay un tercero acá que yo le digo,
00:47:48"Préstame 10,000 envidias y yo te voy a
00:47:51vender las envidias que le alquilo. Este
00:47:54es el locador. Yo soy el locatario de
00:47:56acciones de envidia.
00:47:57Perfecto. Yo soy comprador. Sí.
00:47:58Entonces, yo con vos tengo resuelto el
00:48:00tema porque vos me habrás pagado 200 por
00:48:0510,000 por 10,000 envidia, yo te entrego
00:48:07las envidias, pero yo después me arreglo
00:48:09con este y le digo, yo te alquilo por un
00:48:11mes, dos meses, tres meses, el tiempo
00:48:13que sea.
00:48:13Es legal. Suena por lo menos particular,
00:48:16voy a decirlo,
00:48:17no es recontral legal, es la esencia de
00:48:20los mercados financieros es esto.
00:48:21Pero en el mundo físico real es legal
00:48:22también eso o no
00:48:24absolutamente legal. Sí, yo puedo se
00:48:26llama en el derecho se llama la venta de
00:48:28la cosa ajena. Yo puedo vender una cosa
00:48:31ajena en la medida en que llegado el
00:48:34momento del vencimiento la entregue. O
00:48:35sea, que yo vos te estoy esto que no
00:48:37tengo, yo te lo estoy entregando porque
00:48:39se lo alquilé a este y yo después tengo
00:48:41una relación deudora con este que está
00:48:43representada por la botella de Vill
00:48:45Catalán. Mm.
00:48:46Entonces, yo un día la compro, por
00:48:47ejemplo, si el si sube a 250, yo habré
00:48:51perdido plata, pero si baja 150 la
00:48:53compro a otro, a un cuarto que está acá,
00:48:56se la compro. Entonces yo compré a 150,
00:48:58vendía 200 y compré a 150. The Big Short
00:49:02es una película que te muestra eso. Lo
00:49:03que pasa es que lo hacen con activos más
00:49:05sofisticados que son derivados
00:49:07financieros de propiedades
00:49:08inmobiliarias.
00:49:08Inmobiliarias. Claro, eso lo que
00:49:09muestran. Eh, hay un lo más cercano que
00:49:11se me acuer
00:49:11se equivocaron al principio estos tipos
00:49:13porque se adelantaron en en el short
00:49:16selling se adelantaron varios años, un
00:49:18año, casi se funden y finalmente
00:49:21anduvieron bien.
00:49:22Eh, lo más cercano que se me ocurre es
00:49:24en el mundo del cine es cómo se fundó
00:49:25Canon. Esto lo pueden ver en un
00:49:26documental que hay donde lo que sucede
00:49:29es dos tipos tienen, lo voy a decir
00:49:30también breve, una especie de fondo de
00:49:32catálogo de películas y alguien que
00:49:34quiere armar un sello dice, "Quiero
00:49:35armar un sello y comprarle las
00:49:36películas." Bueno, denme las películas,
00:49:38las vendo y con eso les compro las
00:49:39películas. O sea, en la transacción no
00:49:42hay nada y termina pagando las
00:49:43películas, o sea, casi que se las dan
00:49:45para que el tipo la compañía.
00:49:46Acuérdate, acuérdate que estos son
00:49:47bienes fungibles,
00:49:49no son bienes únicos como puede ser una
00:49:51película.
00:49:52Claro que que también es un bien líquido
00:49:55una película, porque tampoco es una
00:49:56pieza, no es una obra, viste que es
00:49:58medio en ese sentido es particular. Lo
00:50:00que pasa son derechos en relo que uno
00:50:02compra. Yendo un poco a este tren de
00:50:05pensamiento, ¿en qué momento descubrís
00:50:08el mundo financiero de hoy? Eh,
00:50:11crirypto, eh, Bitcoin, ¿en qué dice la
00:50:14leyenda que te lo presentan, que vos,
00:50:16digamos, que te lo cuentan? ¿Es así o lo
00:50:18descubrís vos?
00:50:19Es que todo te lo cuentan, todo.
00:50:21Perfecto. Pero yo decía personas
00:50:22puntuales, ¿no? Te lo cuenta los medios.
00:50:25Dale.
00:50:26En mi segundo o tercer año del colegio
00:50:27secundario,
00:50:29yo empecé a sentir pasión, no ya solo
00:50:31por la historia y por la política, sino
00:50:33por la economía. Entonces me leía todos
00:50:35los libros que había sobre temas
00:50:36económicos históricos, Smith, Marx,
00:50:40Engels, von Miss todo esos libros
00:50:42Keines.
00:50:45Y después empecé a participar de grupos
00:50:46donde se estudiaba economía. Hm.
00:50:49En el en mi colegio secundario
00:50:52y también en mis primeros años de la
00:50:53universidad, si bien yo no era de
00:50:54económicas, era de derecho. Yo estudiaba
00:50:56temas económicos, pero siempre sentí que
00:50:59me estaba faltando algo para entender
00:51:01que eran la bolsa de valores. O sea,
00:51:03pero la bolsa de valores, ¿por qué sube
00:51:05y baja? Esta es la ¿Por qué sube y baja?
00:51:07Esta era la gran pregunta.
00:51:09Mm.
00:51:10Entonces, ya a mis 22 o 23 empiezo a
00:51:13estudiar la bolsa de valores, que no hay
00:51:14no hay forma de que te lo explique
00:51:15nadie. Hoy quizás sí, pero en esa época
00:51:17no.
00:51:18Entonces empiezo a estudiar, empiezo a
00:51:20operar en en mi en mi carrera como como
00:51:24inversor o como especulador financiero
00:51:27estudio lo que son las acciones, las
00:51:28empresas que cotizan públicas, las
00:51:30monedas que cotizan entre sí, los
00:51:33commodities como el petróleo y el oro y
00:51:36los bonos, los títulos de deuda que
00:51:38también cotizan y tienen un precio y
00:51:40pagan intereses.
00:51:43El conocimiento de Bitcoin, yo yo tomo
00:51:45conocimiento de Bitcoin el año 2011,
00:51:47pero para mí es un producto financiero
00:51:48más, no es que es un mundo aparte, es un
00:51:52un producto financiero que nace ahí
00:51:54experimentalmente,
00:51:55no se sabía que podía tener este éxito.
00:51:58Me lo presento un tecnológico en una
00:52:00empresa donde yo era socio, socio de una
00:52:02empresa, un tecnológico que que que
00:52:05contratamos para hacer desarrollo.
00:52:08Una persona joven,
00:52:09no, no tanto. 35 años debía tener.
00:52:12No era un chico 19. No, no, es en en ese
00:52:15caso porque era el dueño de una empresa
00:52:16que nosotros contratamos.
00:52:18González llamaba,
00:52:20un saludo.
00:52:20Me muestra lo que se llama el el el
00:52:23white paper de de Satoshi con
00:52:26Nakamoto.
00:52:27Sí.
00:52:28Y entonces yo digo, esto me dice, "Esto
00:52:30es una forma de transmitir valor.
00:52:32Es más, el papel de Sato Nakamoto dice,
00:52:34esto es para transmitir valor." Digo,
00:52:36"¿Más qué transmitir valor sin decir
00:52:37transmitir valor sin intermediario?"
00:52:39Esto no es, esto es una moneda. Cuando
00:52:41le el programa monetario que tiene, la
00:52:43cantidad que va a haber a todo esto es
00:52:44una moneda. Si alguien paga por esto, va
00:52:47a tener un precio. Pero para mí no es un
00:52:49mundo aparte. Eh,
00:52:50en ese momento sonaba una algo improbó a
00:52:52que nadie iba a sumarse.
00:52:54Exactamente. Yo lo que veía que era
00:52:56técnicamente perfecto al lado de la
00:52:57oferta no sabía que podía tener tanta
00:52:59demanda. Mm.
00:53:00Finalmente la demanda fue uno. Trabajé
00:53:02en estas empresas, ahora sigo trabajando
00:53:04en empresas cripto
00:53:05asesorando.
00:53:07No, no trabajo. Soy soy parte de digamos
00:53:09del de los equipos que hacen desarrollo
00:53:11y todo es tipo.
00:53:12Eh, ¿qué te pareció en su momento y qué
00:53:14te parece hoy eh Plata Dulce?
00:53:17Es una película excepcional sobre crisis
00:53:19financieras. Habría que pasar en los
00:53:21colegios
00:53:22obligatorio. El que quiera entender las
00:53:24crisis económicas argentinas y las
00:53:26transfugiadas acá sí que hay alrededor
00:53:28de de la crisis económica tiene Plata
00:53:29Dulce. Plata dulce es una película del
00:53:32año 1982,
00:53:35brillante actuación de Federico Lupi,
00:53:36que lo nombraste vos ahora en la
00:53:38introducción.
00:53:39Sí, claro.
00:53:40Marinaquel, la chica que trabaja ahí.
00:53:43Eh, está ambientada en el Buenos Aires,
00:53:46te diría, de 1980, 19 hasta 1981
00:53:51y te muestra algo que es muy típico de
00:53:53los mercados, que son manías, pánicos y
00:53:55cracks. Eh, hay un libro, un libro de un
00:53:57gran economista del MIT, llama Charles
00:53:59Kinderberger, Manías, pánicos y cracks.
00:54:02las manías especulativas, el pánico y el
00:54:04crash,
00:54:04el pánico que lo da,
00:54:06el agotamiento en la subida de los
00:54:08mercados
00:54:10que están todos comprados y no hay más
00:54:11solidad de compradores para relevar a
00:54:13los que tienen que salir.
00:54:14Entonces ahí empiezan a vender,
00:54:16ahí están forzados a vender, nadie vende
00:54:18porque quiere,
00:54:20combinado con una Argentina que
00:54:22experimentó un plan económico que
00:54:23permitió el fraude bancario, que fue el
00:54:26proceso militar. proceso militar en este
00:54:28sentido lo más destructivo
00:54:30económicamente que ha habido de derechos
00:54:31humanos, obviamente aparte, pero estoy
00:54:34hablando de la destrucción económica del
00:54:35país. Es más, ese modelo económico se
00:54:38sigue experimentando, lo hicieron varios
00:54:39gobiernos, inclusive este de ahora,
00:54:42que la sobreevaluación cambiaria
00:54:45con la expansión monetaria,
00:54:46ese modelo, ¿dónde está copiado? Digo,
00:54:47Martínez, ¿de dónde lo sacó? No es un
00:54:49invento argentino. Yo siempre digo que
00:54:51es un invento, tan invento argentino es
00:54:54que cuando vienen, por ejemplo,
00:54:55compañías de afuera a ver cómo se
00:54:57manejan las cosas acá, no se dan cuenta
00:54:59que es una cosa única y no se dan
00:55:01cuenta. Hay un déficit que no figura,
00:55:03que es el déficit financiero,
00:55:05que es este tipo de situación donde el
00:55:08estado te dice, "Yo te pago tasa de
00:55:09interés para que vos te quedes en mi
00:55:11moneda." Esto es un invento argentino.
00:55:12eh como sociedad y
00:55:14pero bueno, plata dulce, véanla porque
00:55:17es verdaderamente increíble. La la vi
00:55:19pero cientos cientos de veces.
00:55:21Em como sociedad nos ves muy ignorante
00:55:25en materia de nuestros comportamientos
00:55:27como consumidores.
00:55:29Para nada.
00:55:29El pueblo argentino estoy hablando eh a
00:55:31través de las décadas,
00:55:32¿no? Totalmente super informado.
00:55:33Ah, bueno,
00:55:35gran gran nivel Argentina. Lo que pasa
00:55:37que los gobiernos hacen las cosas mal,
00:55:39que eso es una cosa diferente.
00:55:41Pero digo, voy a el hecho de, viste
00:55:43cuando cuentan el rumor de no, si en
00:55:44Suiza subir las manzanas no compra nadie
00:55:47manzanas y las tienen que bajar. Eso
00:55:49digo, ese tipo de ideas y nociones de no
00:55:51los yankees le llegas a subir un la
00:55:53inflación cambia una coma y hacen
00:55:55prenden fuego todo.
00:55:56El país más informado del mundo
00:55:58financieramente es la República
00:55:59Argentina.
00:56:01A la fuerza por todos los acumulones que
00:56:03ha tenido,
00:56:03porque los gobiernos son un desastre.
00:56:07Y hay que defenderse frente a los
00:56:08errores de los de los sucesivos
00:56:10gobiernos y la gente aprende.
00:56:12¿Tenemos una chance o no? No se tiene
00:56:15una chance. Cuando hay una chance una
00:56:16chance superadora por lo que tenemos.
00:56:19Sí.
00:56:20¿Cuál es?
00:56:21No sé políticamente
00:56:23Bueno, bueno, bueno.
00:56:24Es mucho para este programa. No, no,
00:56:26pero y además tampoco lo sé. Ah, bueno,
00:56:28pero entonces es una percepción basada
00:56:30en lo en lo que ves
00:56:31per es una percepción basada en mi
00:56:33análisis de de los ciclos históricos,
00:56:35económicos y políticos argentinos. Yo
00:56:38creo que Argentina hace ya 5 años logró
00:56:41un piso histórico
00:56:43y que esos pisos no se van a perforar.
00:56:46Que hicimos un movimiento alcista
00:56:47primero hasta el 2025. cayendo que en
00:56:51esta caída se va a deshacer el actual
00:56:53plan económico, pero si me encuentro con
00:56:55vos en la próxima ronda de comentario de
00:56:57cine en dos o tres años, el país va a
00:56:59estar mejor y no por mérito del actual
00:57:01gobierno con el cual estoy bastante en
00:57:02desacuerdo.
00:57:03Una, lo tenemos bien en claro, quédate
00:57:05tranquilo. Una tu moneda, tu papel
00:57:08billete favorito de todos los tiempos
00:57:10por algún motivo. Una pregunta boluda,
00:57:11pero me intriga tu respuesta.
00:57:14¿Qué que más el billete más lindo que ha
00:57:16existido que pasó por tus manos? Como
00:57:18estéticamente el billete más lindo.
00:57:21No, la verdad que no.
00:57:23Nunca nunca nunca encuentra belleza.
00:57:25Los miros. Sí, hay bueno. Hay hay hay
00:57:28muchos que yo hay desde los billetes de
00:57:32los marcos alemanes del año 23 que eran
00:57:34lindísimos, eran
00:57:35Juntas billetes. Tenés billetes
00:57:36antiguos.
00:57:36Ya no
00:57:37tenías monedas.
00:57:38En una Sí, sí, sí, sí.
00:57:40Cuando era tenía 10 años juntaba monedas
00:57:43y juntaba estampillas y juntaba
00:57:44billetes.
00:57:45¿Has coleccionado alguna otra cosa de un
00:57:46poco más de grande?
00:57:48No, discos.
00:57:49¿Tenés muchos discos
00:57:50ahora? No tenía.
00:57:51¿Qué pasó?
00:57:52No, lo fui cediendo. ¿Qué sé yo.
00:57:55O sea, arte. Lo más parecido a una
00:57:57colección que tenés es arte.
00:57:58Sí, arte. Hoy, hoy es arte. Sí, hoy es
00:58:00Hoy
00:58:02escultura y pintura.
00:58:03O sea, otro tipo de Y libros. ¿Tenés
00:58:04muchos libros físicos?
00:58:06No tengo casi nada. Solamente libros de
00:58:07arte tengo
00:58:09como Coffee Table Book para ver ahí de
00:58:11una sobremesa para ver un poco.
00:58:13Sí, pues prefiero verlos online.
00:58:15Además es un tema de espacio,
00:58:18no es que no tenga espacio.
00:58:19Y algún objeto familiar que te haya
00:58:20quedado heredado, que tenga algún
00:58:22sentimiento para vos que lo conservas
00:58:24por eso guardado.
00:58:25Bueno, tengo un narguile.
00:58:27Ah, pero eso es de un viaje,
00:58:28¿no? Es de un viaje.
00:58:29¿De dóe dónde salió?
00:58:30Lo trajo mi abuelo cuando vino de Siria.
00:58:32Ah. Bueno,
00:58:34en el en el año 1910.
00:58:36¿Y vos desde chico ya lo veías y un día
00:58:38fue para vos?
00:58:38Veía. Sí, claro. Exactamente. Sí.
00:58:42Pero de tus padres no tenés nada.
00:58:44Escritos.
00:58:45Escritos.
00:58:46Textos.
00:58:48Eh, ¿crees en el zodíaco de alguna
00:58:50manera? No lo entiendo.
00:58:52No lo entendés, pero soy Sagitario.
00:58:53Soy de Sagitario.
00:58:54Yo también soy Sagitario.
00:58:55Qué bien.
00:58:56Bueno, quiero creer que bien, pero iba
00:58:59por para ver si algo de intuyendo de
00:59:02información sagitariana creías que te
00:59:04regía en alguna medida. No, no le das
00:59:06bola. No, no, no.
00:59:07Mi esposa es astróloga.
00:59:09Ah, bien. Y
00:59:09no ejerce como astróloga.
00:59:10Ella de qué signo es.
00:59:11Ella es de Tauro.
00:59:12Qué buena combinación. Sí,
00:59:14muy celosa,
00:59:14pero sí, sí, la verdad que tremendamente
00:59:16celosa, pero
00:59:17perdonen, pero no,
00:59:18yo la verdad te digo, no es como que la
00:59:20astrología no es o yo no la encontré
00:59:23compatible con mi sistema de
00:59:25razonamiento histórico, político y
00:59:26económico.
00:59:28¿Qué es lo que más te interesa de una
00:59:29persona cuando la conocés?
00:59:31No,
00:59:32hablo de interés de de que te que te
00:59:33atrae a compartir una charla en una
00:59:35mesa. Hay gente nueva. ¿Qué te interesa
00:59:37de la gente?
00:59:38Eh, las cosas que dice, los temas que
00:59:41pueda manejar.
00:59:42Mm.
00:59:43No tiene por qué tener mis mismos
00:59:45intereses. Yo generalmente pregunto
00:59:46mucho cuando conozco a alguien.
00:59:49Pregunto qué hace, a qué se dedica, cómo
00:59:51ve esto, cómo cómo ve lo otro.
00:59:54Puedes llevarte bien con alguien que
00:59:55piense diametralmente opuesto a vos.
00:59:56Absolutamente.
00:59:58Puedes tener afecto con una persona así
01:00:00más que con los que piensan como yo,
01:00:03porque es muy aburrido estar con un tipo
01:00:05que dice exactamente lo mismo que vos.
01:00:08Bueno, ni siquiera un amigo. Claro.
01:00:10Exactamente. ¿Para qué tendría uno un
01:00:11amigo? Prefiero, prefiero, prefiero eso,
01:00:14prefiero que eh que piense diferente,
01:00:19discutir, no extremadamente diferente,
01:00:22¿no? Si el tipo dice, "Yo yo yo profez
01:00:24una ideología por la cual yo te tengo
01:00:26que matar a vos, ¿no? Pero si el límite
01:00:28es eh la no agresión, me parece bien."
01:00:31Eh, otro momento tuyo destacado que en
01:00:34Téngase presente está y en muchas
01:00:36charlas que diste es cuando incursionas
01:00:38en la política, que tu cartel de
01:00:41político está en el 6 a 1 del 1991, la
01:00:45torre Batistuta.
01:00:46Ese día, digamos, ese día se alinearon
01:00:48los astros. Vos estuviste mucho tiempo
01:00:50la cancha de Boco, te tocó justo ese
01:00:51partido emblemático y ahí estaban los
01:00:52carteles.
01:00:53No, yo había yo para un interna del
01:00:55partido, yo era parte de la Unión del
01:00:57Centro Democrático, había contratado eh
01:01:00se llama se llamaban carteles estáticos.
01:01:02Sí, claro.
01:01:02Que decía más latón concejal. Se ven en
01:01:05el fútbol de primera, en los en los los
01:01:07goles del partido.
01:01:08Sí, contraté dos partidos de la
01:01:09selección argentina y un y el partido
01:01:12Racing Boca, donde obviamente estuve
01:01:14presente, ¿no? En la en el sector en la
01:01:17platea B de la de la cancha de Boca. Eh,
01:01:20y había un cartel, el cartel mío que
01:01:22está en las fotos, si se ven en las
01:01:23filmaciones también estaba cerca del
01:01:26corner,
01:01:27o sea, abajo abajo de la de los palcos,
01:01:30bueno,
01:01:31más cercano a la 12 que
01:01:32entre los palcos y la 12 estaba es un
01:01:34cartel
01:01:35de chapa era, se vio todo el partido
01:01:38porque además pasaron muchas jugadas por
01:01:40ahí.
01:01:41Exacto.
01:01:41Ganamos 6 a 1 ese día.
01:01:43La Torre y Batistuta, que era el gran
01:01:45deshéro de
01:01:45Había llovido, están todos embarrados.
01:01:47Estaba con lluvia. Sí.
01:01:49Eh, el fútbol, en algún momento le
01:01:52perdiste un poco el rastro, dijiste que
01:01:54después del mundial, de lo que viste en
01:01:55el mundial es como, bueno, ya está, ¿no?
01:01:58El fútbol, el fútbol es, yo soy,
01:02:00digamos, he sido fanático del fútbol,
01:02:03eh, lo sigo por por periodos, por
01:02:06periodos. Entonces, entonces sigo 5
01:02:09años, dejo 7 años y dejo.
01:02:11Eh, tu máximo ídolo de todos los tiempos
01:02:14en fútbol. Bueno, son los dos grandes
01:02:16argentinos, ¿no?
01:02:16Maradona [carraspeo] y Messi, no hay
01:02:17duda.
01:02:18¿Lloraste en la final?
01:02:21Lloré mucho más, aunque no lo creas, en
01:02:22la semifinal con Croacia, cuando terminó
01:02:25ese partido 3 a0 Monumental en
01:02:27Sí, claro.
01:02:29En el Mundial de Qatar.
01:02:30Mm.
01:02:31Yo dije, "No puedo creer que estamos en
01:02:32la final, ¿viste?"
01:02:33Mm. Y lloraste.
01:02:35Sí.
01:02:36En la cancha, ¿cómo sos? ¿Concentrado,
01:02:38disperso,
01:02:39recontra recontra concentrado.
01:02:42No, grito, no, no, nada, nada, nada.
01:02:44procesión va por dentro.
01:02:46Observo el juego.
01:02:46Te pones muy nervioso.
01:02:48Cuando era chico sí sufría mucho, pero
01:02:50ahora ahora no.
01:02:52Ahora estás un poco más. El otro día
01:02:53fuiste a la cancha, estuviste en River,
01:02:56no te dijeron nada, nadie porque sos un
01:02:57ferviente fanático de Boca. Nadie te
01:02:59dijo nada.
01:02:59Bueno, no, la gente es la gente
01:03:01la gente se portó bien.
01:03:02Siempre que voy a River cuando juega mi
01:03:05equipo, la gente se por lo menos los los
01:03:07que los que me saludan todos muy
01:03:09amables.
01:03:09¿Quién te invitó?
01:03:11Un amigo que tiene un palco en River.
01:03:12Qué lindo,
01:03:13un amigo de River que varia, siempre que
01:03:15juega a Boca suele invitar. Maratón,
01:03:17tengo una entrada para vos. Bueno,
01:03:18ojalá que te vuelvan a invitar a pesar
01:03:20de
01:03:20Yo creo que sí, porque además, por
01:03:22supuesto que no hablo, no grito, no
01:03:24gritaste el gol, no una cosa de no, no.
01:03:27Eh,
01:03:28yo creo que tenemos que volver a eso en
01:03:29el fútbol, ¿no?
01:03:30A convivir, eh,
01:03:32pero por supuesto, escúchame, yo la
01:03:34cantidad de digamos de Boca River o de
01:03:36Boca con con equipo de de contrarios en
01:03:39la Copa Libertadores que tuve un montón.
01:03:42Estábamos al lado, nadie le pegaba al
01:03:44otro, nada.
01:03:45Yo para ver a Enzo y a Maradona en la
01:03:47cancha, en el 0 a0 aquel, yo me metí
01:03:49infiltrado. Si fui a, no me acuerdo a a
01:03:53qué platea que a San Martín y bueno,
01:03:55horrible porque crees que te ven vos
01:03:57crees que que se van a dar cuenta cuando
01:03:59qué se van a dar cuenta, no tenés nada,
01:04:00pero no cantás. Digo, viste cuando vos
01:04:03te das cuenta. Bueno, a veces ha pasado
01:04:05en la cancha de Boca uno veces dice,
01:04:06"Este no sé si es de Boca." Digo, ayer
01:04:08Atlanta Chacarita había gente que yo
01:04:09decía, "Estos no son de Atlanta." Había
01:04:11gente estaba muy callada con un mate y
01:04:13uno empieza a sospechar y bueno, me
01:04:14sentí, no sé lo que era,
01:04:16realmente lo pasé mal, pero bueno, valió
01:04:18la pena.
01:04:19¿Vos de quién sos? Hincha
01:04:20Boca, por supuesto. Y pero tengo un amor
01:04:22por Atlanta, me crié en el barrio,
01:04:23entonces soy socio también y bueno, fue
01:04:25un fin de semana hermoso. Eh, lo último
01:04:28para ir cerrando. Ah, ¿qué es eso? Ah,
01:04:30esto es con Vianchi en tu casa, ¿no?
01:04:32¿Dónde es esto?
01:04:33Eso es con Vianchi en mi casa. Sí, sí,
01:04:34exactamente.
01:04:35Ah, qué bonito. Ah, claro, atrás está.
01:04:36Sí. Un amigo mío que es amigo de él
01:04:38dijo, "Bianchi quiere conocer el cabana.
01:04:40Por supuesto.
01:04:41Ah, qué bueno.
01:04:42Invitado. Fue más o menos noviembre del
01:04:43año pasado.
01:04:43Qué lindo. Eh,
01:04:45déjame hacer una reflexión sobre Saving
01:04:47Private Ryan, si se puede,
01:04:48por favor. Sí, claro.
01:04:50Eh,
01:04:52porque acá lo que hemos destacado son
01:04:53los aspectos bélicos de la Segunda
01:04:55Guerra Mundial del Desembarco ese día,
01:04:57el 6 de junio de 1944.
01:05:00Pero la película tiene un sentido eh muy
01:05:03importante, aparte de mostrar esa media
01:05:05hora bélica, que es el rescate de un
01:05:07soldado perdido,
01:05:09último hijo de una madre,
01:05:10cuya madre había perdido ya tres hijos
01:05:12en la misma en en esa misma guerra. Y
01:05:15ese es un valor humano tremendo de los
01:05:16Estados Unidos.
01:05:18No importa el costo que tengamos, aunque
01:05:20mueran otros para rescatarlo, Estados
01:05:22Unidos tiene la obligación de traerlo de
01:05:24vuelta. ¿Qué es lo que acaba de pasar
01:05:27ahora en esta guerra con Iránm?
01:05:29Viste que hay un avión que fue tumbado
01:05:32que de un un F15 que tiene
01:05:36dos pilotos,
01:05:37uno lo encontraron rápido, otro tardaron
01:05:39tres o cu días y se ponen todos los
01:05:41recursos necesarios para para salvarlo.
01:05:44El Estado de Israel hace exactamente lo
01:05:45mismo. Un soldado nunca puede ser
01:05:47abandonado. Y me parece que ese es el
01:05:49gran valor de la película. Es un valor
01:05:51humano tremendo.
01:05:51Momento, hay un momento que te parte que
01:05:52cuando Tom Hang dice es profesor de
01:05:54colegio, cuando no ni siquiera es
01:05:55soldado, que te lo enterás pasando la
01:05:57mitad de la película. Es terrible. Y
01:05:59seguramente cuando fuiste ahí a la
01:06:01conmemoración había gente que se llevaba
01:06:02arena de la playa como Tom Seor, ¿no? Va
01:06:05juntando las latitas con los nombres de
01:06:07los campos que van peleando. Es toda la
01:06:08campaña de Normandía hasta el final de
01:06:11la Segunda Guerra. Está el sitio de
01:06:12Stalingrado, que me imagino también te
01:06:13fascinará como episodio histórico que
01:06:16era iba a ser la última película de
01:06:17Sergio Leones no la pudo filmar. Hay
01:06:19algo,
01:06:19bueno, hay una película alemana llamado
01:06:23Stalingrado.
01:06:23Estalingrado que es impresionante.
01:06:25Visión alemana.
01:06:26Enemy of the Gates. Esa también es
01:06:28increíble. Gran película de
01:06:29francotirador con Judaw, creo que era
01:06:31Judaw. Bueno, Enemy at the Gates. Véanla
01:06:34porque es una maravilla. En algo que
01:06:35coincidimos también es en Drctor
01:06:38Broomer,
01:06:40pero yo tengo Drctor Broomer de todos
01:06:41los colores, no tengo Dr. Bromer azul
01:06:43nada más.
01:06:43Claro.
01:06:44¿Cuándo descubriste Drctor Broomer?
01:06:45Contemos a la gente que es una línea de
01:06:48de jabones como panes. Parecen jabones
01:06:50para la ropa, pero son espectaculares.
01:06:51La banda lama Dr. Broner. Bronner. Eh,
01:06:55es un jabón que lo conocí por casualidad
01:06:58en el año 98 en Miami.
01:07:01Eh, tiene varias. Eh,
01:07:04¿lo compraste? Porque lo compraste,
01:07:05¿no? Pasé por un negocio, vi varios.
01:07:07Había de la banda, no sé, de varias
01:07:09cosas, pero pero el que me gustó es el
01:07:11azul,
01:07:12que es una mezcla de hemp, o sea, cáamo
01:07:15con peppermint. Ahí veo esto riquísimo.
01:07:18Me compré cinco y ahora siempre tengo
01:07:20por lo menos 40
01:07:22en mi casa. También uso el jabón
01:07:26de Kiels, de la firma Kiel, pero ese ese
01:07:28es muy caro.
01:07:29Es más astringente ese. Ese es mucho más
01:07:32astringente que
01:07:33y y siempre que puedo eh uso también
01:07:36jabón de Alepo. Alepo siria.
01:07:38Y no usa champú.
01:07:40No, champú no usa.
01:07:40¿Porque, ¿qué pasó con champú?
01:07:41Porque no no creo que sirva para nada.
01:07:43¿Para qué quiero el champú? Si uso jabón
01:07:46directamente.
01:07:47¿Para qué para qué me sirve el champú?
01:07:50¿Qué hace el champú?
01:07:52Distinto al jabón,
01:07:53¿no? Bueno, se ocupa el pelo.
01:07:56¿Y qué tiene el pelo?
01:07:57De una manera un poco más sofisticada.
01:08:00Tiene olores. Yo no tiene
01:08:03Y los perfumes. Odio odio los perfumes.
01:08:05No te pones perfume. Y la mujer, digo,
01:08:07la mujer perfume.
01:08:09Bueno, eh, mi esposa de todo lo de
01:08:12digamos tiene solamente un perfume que
01:08:14es el que a mí no me desagrada.
01:08:17Bien.
01:08:18Pero en general soy antiperfumes.
01:08:20¿En serio?
01:08:21Sí. fuerte
01:08:22y general muchas, digamos, si yo
01:08:25conozco, veo una persona que se tiene
01:08:27que reunir conmigo, sé que usa perfume,
01:08:28le digo, "Hoy vení sin perfume."
01:08:31Eh, la verdad, quiero cerrar esto, no
01:08:34quiero cerrar esto. Voy a hacer algo
01:08:34particular. Esto está improvisado porque
01:08:36v estoy buscando el celular. Esto no, yo
01:08:38me imagino que no lo respondiste nunca,
01:08:40pero te voy a hacer el cuestionario Prus
01:08:43en una versión más acotada. Ubicas el
01:08:45cuestionario Prus, ¿no? Ah, no.
01:08:47Vas a te vas a te va a divertir.
01:08:49A ver. te va a divertir porque es como y
01:08:51a mí me divierte que puedes llegar a
01:08:52responder cuestionario Prus, señoras y
01:08:55señores, no para es un cuestionario que
01:08:57Prus desarrolló para conocer a cualquier
01:09:00persona. Supuestamente son las preguntas
01:09:03el cuestionario. Y vamos
01:09:04a ver,
01:09:05eh
01:09:09ah, ¿cuál es la principal el principal
01:09:11rasgo de tu carácter?
01:09:13En una palabra, te definís con qué rasgo
01:09:15de carácter? ¿Cuál es la principal
01:09:18característica que te define?
01:09:20No sé. ¿Vos qué opinas?
01:09:23No sé.
01:09:25Optimismo.
01:09:25Eso lo tiene que decir.
01:09:27No, no, pero vos, vos
01:09:28optimismo. Sí, está bien. Optimismo. Sí.
01:09:30Optimismo. ¿Qué cualidad aprecias más en
01:09:32un hombre? Después viene en una mujer en
01:09:34un hombre. ¿Qué te qué te interesa de un
01:09:35hombre? Que sea como
01:09:38que tenga definiciones.
01:09:39Definiciones. ¿Y en una mujer, ¿qué es
01:09:42lo que más te gusta?
01:09:44Que tiene una personalidad fuerte. Bien,
01:09:46continuamos. ¿Qué esperas de tus amigos?
01:09:50Ah,
01:09:50de una correspondencia en en la lealtad,
01:09:53digamos.
01:09:53Bien,
01:09:54lealtad.
01:09:55Tu principal defecto.
01:10:04A veces tengo exceso de confianza.
01:10:08Tu ocupación favorita. Lo has dicho
01:10:10durante la charlota.
01:10:11En este momento el mercado financiero.
01:10:12Claro. Tu ideal de la felicidad.
01:10:15digamos, como una imagen, una postal que
01:10:17vos decís, "Eso es la plenitud para mí."
01:10:19Eh, poder ver el paso del tiempo y la
01:10:22variedad de los acontecimientos.
01:10:24La inmortalidad.
01:10:25¿Cuál sería tu mayor desgracia? Lo peor
01:10:28que te puede pasar.
01:10:28La muerte.
01:10:29Claro. ¿Qué te gustaría ser que no
01:10:32fuiste?
01:10:33Decís varias cosas, varias actividades.
01:10:35Probablemente ingeniero.
01:10:37Muy bien.
01:10:37No me da la el
01:10:39¿En qué país esta? Yo sé la respuesta,
01:10:41pero decla vos. ¿En qué país te gustaría
01:10:43vivir? Que no sea este,
01:10:44que no sea este.
01:10:45Sí, porque siempre decís, "Este es el
01:10:47mejor país del mundo. Lo amo con toda mi
01:10:49alma, pero
01:10:49bueno."
01:10:50¿En cuál otro?
01:10:50Puedo vivir en varios, pero te puedo
01:10:52nombrar varios países. Países donde yo
01:10:54podría vivir. Israel, por supuesto.
01:10:57España.
01:10:58Bien.
01:10:58Estados Unidos.
01:11:00Japón y la India.
01:11:01Hermoso. Tu color favorito.
01:11:03Azul.
01:11:05La flor que más te gusta.
01:11:07Jazmín.
01:11:09Pájaro preferido.
01:11:12Águila.
01:11:13Autor favorito en prosa?
01:11:15No, no, no sé.
01:11:16Listo. Un poeta favorito tampoco. Bien.
01:11:19Un héroe de la ficción Capitán América.
01:11:22Bien. Sorprendente. Una heroína de la
01:11:24ficción.
01:11:25No, no sé.
01:11:26No hay.
01:11:27Músico favorito de todos los tiempos.
01:11:28Robert Frip. King Crimson.
01:11:31Pintor preferido.
01:11:33Renoar. La obra Los remeros es la que
01:11:35más me gusta del mundo.
01:11:37Un héroe. Ah, tu cuadro favorito todos
01:11:38los tiempos. Tu héroe en la vida real.
01:11:42histórico.
01:11:45Eh,
01:11:48puede ser Winston Churchill.
01:11:49Sí, me sorprendiste. Eh, nombre
01:11:52favorito, nombre de hombre o mujer, un
01:11:53nombre que te guste.
01:11:55Me gustan los nombres de mujer a mí.
01:11:57Uno,
01:11:57Guadalupe.
01:11:59¿Qué hábito ajeno no soportas?
01:12:03Bueno, tiene que ver con algo que me
01:12:04preguntaste recién. Los tipos que
01:12:06agarran el desodorante y se lo ponen en
01:12:09la ropa
01:12:11porque huele huele a desodorante todo el
01:12:14día y es insoportable.
01:12:15Fuerte
01:12:16y el desodorante de ambiente. Eso me
01:12:18parece repugnante.
01:12:20Horrible. Eh, ¿qué es lo que No, pasame
01:12:22lo que más detesta porque una figura
01:12:24histórica, esto también lo sé, pasa al
01:12:2625. Un hecho de armas que admires, un
01:12:30hecho bélico que admires.
01:12:31Bueno, la guerra de los 6 días de 1967.
01:12:34Mm. Eh, ¿qué virtud te gustaría tener
01:12:36que no tenés
01:12:41virtud? Eh,
01:12:43vale saber tocar el piano. Eh, digo que
01:12:45son ese tipo de cosas. Ah, bueno, bueno.
01:12:47Ser bueno en matemáticas.
01:12:49Yo soy bueno calculando, pero no soy
01:12:51bueno en matemáticas.
01:12:52¿Cómo te gustaría morir? Esta también me
01:12:54intriga porque no te gustaría morir,
01:12:55pero
01:12:55me gustaría morir combatiendo en una
01:12:57guerra, lo cual no va a suceder.
01:12:59Perfecto. Eh, ¿cuál es el estado más
01:13:00común de tu ánimo? Todos los días estás.
01:13:03Euforia.
01:13:05¿Qué defectos te inspira mayor
01:13:07indulgencia? O sea, ¿qué perdonas más de
01:13:09otra persona? Un defecto que por ahí hay
01:13:11gente que no tolera y vos decís, "Bueno,
01:13:12no es tan grave."
01:13:14Mientras no sea traición, perdono todo.
01:13:16Bien. Eh, ¿tenés una máxima, un lema?
01:13:22Tengo tengo muchos lemas.
01:13:23Uno que te haya quedado que decís,
01:13:24"Bueno, esta es una de las frases que
01:13:25más me marcó."
01:13:29No, la verdad que ahora no no es un
01:13:31kilombo. No sé, no sé, no sé, pero está
01:13:33bien.
01:13:34Carlos, muchísimas gracias por haber
01:13:35venido. Espero que te hayas divertido.
01:13:37Como siempre
01:13:38hablamos de tus películas favoritas, de
01:13:39un montón de cosas. Para mí una alegría
01:13:41que hayas estado acá.
01:13:41Buuel está acá también que que no no
01:13:43hemos hablado.
01:13:44¿Cuál de Buñuel?
01:13:45En este caso el Ángel Exterminador,
01:13:47pero me gustan todas las de Buñuel.
01:13:48Pero esa es increíble. La mexicana,
01:13:51véanla. No les vamos a contar qué pasa,
01:13:53pero pasa algo que ni se pueden
01:13:54imaginar. Muchas gracias, Carlos.
01:13:56Gracias. Nos vemos
01:13:57hasta la semana que viene, por favor,
01:13:58rebobinar. [música] Gracias.
01:14:04Veo [música][canto] en el reflejo de tus
01:14:07gafas
01:14:09una [música] tormenta.
01:14:15No quebrad. [música]