Análisis y sensaciones POST ELECCIONES LEGISLATIVAS NACIONALES: Apertura de #Perros2025
Perros De La Calle - 27/10/2025 - Duracion: 1:37:01
Transcripción
00:00:02que no olvidará.
00:00:04Amigos, ¿cómo andan? No hay 4 minutos en
00:00:07la ciudad de Buenos Aires. Muy buenos
00:00:08días, bienvenidos a Perros de la Calla,
00:00:10que estamos un lunes fresco. Eh, la
00:00:14verdad estuvimos en el casamiento de
00:00:16Peque Sharman, le cuento a María
00:00:18Stinger, a May Escápola, muy buenos
00:00:20días. Jairo Estracha desde la 9, qué
00:00:23lindo. A Harry Salvarrey y a todo el
00:00:25equipo que después saludaré.
00:00:27Y de repente era el peor día del mundo y
00:00:31a las 5 de la tarde se abrió.
00:00:32Estamos hablando de climáticamente.
00:00:33Climáticamente se abrió el Estamos.
00:00:37Claro, el sábado.
00:00:39Sábado se abrió
00:00:42se abrió el cielo.
00:00:44La fiesta era el sábado,
00:00:45el sábado a 5 de la tarde y hizo
00:00:47Sí. O sea, hasta el día anterior era
00:00:48diluvio, muerte y destrucción.
00:00:51un pacto con alguien,
00:00:52pero el el si habló con con Dios o no sé
00:00:56con quién, le dijo, "Okay, te doy el día
00:00:58lindo, pero te voy a dar frío, no te
00:00:59puedo dar todo."
00:01:00No, no, no, no todo.
00:01:01Y el frío fue intenso, pero estuvo muy
00:01:03bueno al aire libre. Después, después
00:01:06hubo un dancing ahí a puerta cerrada.
00:01:07Mucho outfit, muy pensado, tapado con
00:01:09mantitas de pool.
00:01:10Con mantitas, claro. Todo la todos los
00:01:12canjes, las chicas tenían todos los
00:01:13canes de cubrir que no se podía porque
00:01:16sí la manta. Pero bueno, ayer hubo
00:01:18elecciones. Estamos acá con Dani
00:01:19Stenger, Marí Don, Ja Stracha, Me
00:01:21Escápola, muy buenos días.
00:01:23Hola,
00:01:23Nicolás Salvarrey.
00:01:25¿Qué tal?
00:01:25Y un poco queríamos nada est
00:01:27una cosa te voy a decir, no más te
00:01:28recordé ayer, dije, me siento Andy
00:01:30Kundeso
00:01:32por qué. Ah, sí, sí, sí, te vi. Porque
00:01:34estabas, te sentías carismática,
00:01:36espectacular, generosa.
00:01:38Me sacaste una sonrisa
00:01:39porque empezamos a usar la pantalla y
00:01:42entonces andaba, viste, transitando el
00:01:45estudio. Fui, mostré el control, mostré
00:01:47los nerds que teníamos atrás.
00:01:48¿Tenías un vestido violeta por algo? Un
00:01:50trajecito violeta
00:01:51rosa.
00:01:52Yo lo vi medio violeta
00:01:54o se fue tiniendo con la a partir de las
00:01:569 de la noche. Se fue tendo.
00:01:57Es que todo se pintó de violeta. Así no,
00:01:59ya no se puede usar ropa, ten que ten
00:02:00cuidado. No te puedes poner, o sea, qué
00:02:02color te ponés, ¿entendés?
00:02:03Sí, era muy editorial. María era una
00:02:05onda. Ustedes piensan que pero en
00:02:07realidad
00:02:07ahora volvió amarillo se puede volver a
00:02:08usar.
00:02:09Claro, pero hicimos todo el despliegue
00:02:10ayer mostrando todo, así que hice la
00:02:12gran Andípa.
00:02:13Me gusta, me gusta, me gusta haberte
00:02:14dejado algo. Eh,
00:02:15total estuvo muy buena la transmisión,
00:02:17la vi enterita.
00:02:18Ah, fue espectacular.
00:02:19O sea, habría arrancado 6:20 ponerle,
00:02:21pero desde los primeros resultados de
00:02:23mesa que tiró Dan Stenger que dije,
00:02:25"Aparte mira, te digo, te digo lo que
00:02:26pasó. Estoy comiendo con mis viejos,
00:02:28¿no? Sa día de elección. Voy a la boca.
00:02:30A las 12 de mediodía empezó Daner.
00:02:32No, no, no, no. Estaba merendando con
00:02:34mis viejos. Fui tarde porque el día
00:02:35anterior había ido el casamiento del
00:02:36peque, así que dormí hasta tarde. Voy a
00:02:38votar la tarde, voy a comer con mis
00:02:39hijos. Empieza Dani Stengar, tira la
00:02:41primera mesa que tira como tengo una
00:02:43santachea,
00:02:45necoche
00:02:46da tal resultado. Y mi viejo, que vos
00:02:47sabes cómo es mi viejo, Andrés, su
00:02:49primera reacción, ¿cuál es?
00:02:50No creo nada, todavía es muy temprano.
00:02:52¿Cómo puede ser que estén tirando no sé
00:02:53qué? No sé qué, no sé qué. Hablé con mi
00:02:55viejo la noche y digo, pa.
00:02:57se le pegó todo.
00:02:58Yo también vi, vi la transmisión, no vi
00:02:59todo, pero la puse en la cocina mientras
00:03:01lavaba los platos, mientras no sé qué,
00:03:02mientras comía. Me gustó mucho. Pero
00:03:04además lo importante era temprano porque
00:03:06una vez después de las 9, cuando ya
00:03:08todos tien el mismo resultado, bueno,
00:03:09cuando Dani dijo, "¿Puedo tirar una
00:03:11bomba?" No, dos bombas.
00:03:13Se acabó en la tarde.
00:03:15Se acabó muy tempranamente.
00:03:16No, pero para veamos veamos primero un
00:03:19mérito de de este programa especial de
00:03:21Urbana Play de ustedes tres y y el resto
00:03:24del equipo. Estuvo buenísimo y la gente
00:03:26que colaboró porque realmente, o sea, a
00:03:29qué hora fue que ya empezaste a ver y a
00:03:32decir que qué es lo que iba a pasar, que
00:03:33pasó
00:03:347:20.
00:03:36Las primeras mesas fueron 6:30, 6:40,
00:03:37por eso 2 horas antes,
00:03:39¿no? Claro, vos pens que el escrutinio
00:03:41cierra a las 6 de la tarde, tienen que
00:03:42abrir la urna y empezar a que te lleguen
00:03:46las cosas de ofiscal. O sea, tiene que
00:03:47terminar el conteo en una mesa, que esa
00:03:50persona te saque una foto, te la mande,
00:03:52o sea, todo eso, suponiendo que cierre
00:03:54seis en punto, porque, o sea, asumiendo
00:03:57que cierra seis en punto, es cierto que
00:03:59este escrutinio era más, resultó más
00:04:01veloz por la boleta única y en media
00:04:04hora, 40 minutos, él ya lo tenía, había
00:04:07cerrado la mesa, estaba el resultado y
00:04:10él la estaba comparando con igual
00:04:11resultado en la elección anterior.
00:04:13Especular, felicitaciones porque
00:04:14espectacular eso. Gracias. Sí, en
00:04:16general siempre llegan primero las
00:04:17mesas. ¿Sabes que de dónde?
00:04:18Tampoco sos Patricia Burrich, pero pero
00:04:21está bien, hiciste un mérito en lo tuyo
00:04:23espectacular. Eh, siempre te llegan
00:04:25primero mesas del interior que tienen
00:04:27son mesas más chicas en electores. Son
00:04:2850 60 electores contra una mesa promedio
00:04:31de cabo de la provincia de Buenos Aires
00:04:32o de grandes centros urbanos que tiene
00:04:33200, 250. Entonces,
00:04:34porque el conteo es más velo
00:04:35es mucho más rápido. Entonces la primera
00:04:37que me llegó era de algún lugar de la
00:04:38periferia de Santa Fe capital que le ha
00:04:40ido bárbaro a la libertad avanza, pero
00:04:43ya ahí vas viendo la tendencia. que
00:04:44nosotros lo que hacemos es ver el acta
00:04:47en sí sola no te dice nada. Vos tenés
00:04:48que compararla contra la misma zona, la
00:04:50misma región de otra que la verdad que
00:04:54la vieron y la y de encuestadoras dos
00:04:57hubo más o menos un desastre todo, ¿no?
00:04:59Eh, encuestadoras en general la pifiaron
00:05:01de vuelta casi todas. Algú hubo una o
00:05:04dos que sí daban una cómoda victoria a
00:05:06la libertad de avanza. Eh, ninguna,
00:05:09ninguna, ninguna que yo sepa vio que
00:05:10ganara la libertad en la provincia de
00:05:12Buenos Aires.
00:05:13Tiro algo, tiro algo porque la idea
00:05:15ahora con teniendo esta
00:05:18mesa tan espectacular con ustedes es la
00:05:20siguiente. Tengo un montón de dudas que
00:05:23supongo que la gente tiene las mismas y
00:05:25es la que me gustaría entender eso
00:05:27porque la gente ya te escuchó el
00:05:28programa especial de ayer, de hoy, el
00:05:30análisis, pero hay una parte que es como
00:05:32hablando el estilo perro de la calle.
00:05:34Quiero tratar de entender esto. Voy a
00:05:35tirar todas al aire solo porque tomé
00:05:37mucho mate y tengo mucha ansiedad y la
00:05:40tiro. Pero después las empezamos a
00:05:42debatir. ¿Qué es la siguiente?
00:05:47es esta, por ejemplo, primero que,
00:05:52a ver, yo no estoy metido en la cosa
00:05:53partidista, yo quiero que nos vaya bien
00:05:56y entonces ahora tenemos este rumbo, no
00:05:58importa si qué voté, qué no voté, como
00:06:01todos los que están mirando, quiero que
00:06:02me vaya bien. Entonces, un poco un
00:06:03análisis de que se imaginan que hacia
00:06:06dónde estamos yendo ahora con esto, con
00:06:08digamos con mucho apoyo desde lo
00:06:10legislativo a cosas que quería hacer
00:06:13este gobierno y que estaba medio
00:06:15impedido y ahora hay un apoyo muy fuerte
00:06:17de la gente en te seguimos, ¿no es
00:06:20cierto? Estamos de acuerdo en eso.
00:06:21Después quiero saber por qué. Lo que no
00:06:24hay duda es que la gente no llega a fin
00:06:26de mes,
00:06:28no llega. Eso lo lo veo yo en la calle,
00:06:31lo vemos todos. Entonces, otra pregunta
00:06:33es, "Che, pero si no llega a fin de mes,
00:06:35¿quiere decir que piensan en lo anterior
00:06:37y es peor y es como un esfuerzo que hay
00:06:39que terminar de cruzar y creyeron en
00:06:41eso?" Esa es la segunda pregunta. La
00:06:43otra es, "Che, la provincia de Buenos
00:06:45Aires no era queilov ganó por 14 puntos
00:06:47hace un mes,
00:06:48entonces cambió algo o es que algo que
00:06:51no
00:06:52es la pregunta es esa. ¿Es cambió algo o
00:06:55es que algo que no es sin concluir la
00:06:57pregunta? Es que no y sigue cada uno
00:07:00completa, ¿eh? No es que me faltó, es
00:07:02que no. Bueno, y la otra es, che, Trump
00:07:05está diciendo, "Ah, ustedes me
00:07:07criticaban. Ven, invertí bien. Invertí
00:07:10para qué ahora nos va a pedir algo o
00:07:12está o es muy generoso y es de onda y no
00:07:15sé qué o ahora va a decir, "Che, quiero
00:07:16esto y esto y esto." Como ven, son
00:07:19muchas preguntas, pero también más o
00:07:21menos las preguntas están, ¿no? ¿Me
00:07:23falta alguna
00:07:24o no?
00:07:25O no. No, pero falta alguna o están más
00:07:27o menos las preguntas que que
00:07:29no. Sí. Eh, creo que están casi todas, o
00:07:32sea, es especulativo en términos de de
00:07:35qué es lo que venimos haciendo,
00:07:37preguntarnos por qué esto, por qué da
00:07:39vuelta tan rápido y tan de manera tan
00:07:41contundente la provincia de Buenos
00:07:42Aires, que es la provincia con mayor
00:07:44cantidad de electores, ¿no? Recién decía
00:07:47Andrés Malamut, una hipótesis que a mí
00:07:49me parece que que dado como fue la
00:07:51estrategia de M ley que fue polarizar y
00:07:54meter miedo con la vuelta para atrás, la
00:07:57idea de Ugaó, el que no ha ido a votar
00:08:00se movilizó el típico votante
00:08:02antiperonista, la provincia de Buenos
00:08:04Aires, que no había aparecido el 7 de
00:08:06septiembre y en los votantes peronistas
00:08:09movilizados por el aparato en los
00:08:11municipios que se movilizaron fuerte
00:08:13cuando se votaban concejales.
00:08:16se se desmotivaron un poco. Me parece
00:08:18que esa combinación da el resultado en
00:08:20provincia. Seguramente
00:08:21esas dos cosas. Sí, hay un parecido de
00:08:22familia, eh, para mí un parecido de
00:08:24familia con lo que pasó en 2019. Te en
00:08:26las paso Alberto Fernández había ganado
00:08:28por 17 puntos a Macri y después hubo
00:08:32mucho votante peronista que no había ido
00:08:34a votar en las PASO, que sí fue en las
00:08:35generales, y que por el miedo al regreso
00:08:37del quisnerismo votó a Macri y recortó
00:08:40muy fuerte la diferencia de Macri. Hubo
00:08:42un escenario muy parecido,
00:08:43pegó una tremenda remontada.
00:08:45Sumo un detalle de la provincia de
00:08:46Buenos Aires que también creo que
00:08:47incidió un poquito, que es que en
00:08:49votaron extranjeros en septiembre y no y
00:08:52no ayer, básicamente porque los
00:08:53extranjeros pueden votar en elecciones
00:08:55distritales, pero no nacionales y el
00:08:57grueso de los extranjeros que habían
00:08:58votado, que eran unos 200,000 habían ido
00:09:00al peronismo y eso eh el peronismo
00:09:03son 200,000 votos más o menos. El
00:09:04peronismo perdió como 300,000 votos
00:09:06entre septiembre y y ayer, un tema de
00:09:08y 200 o 300,000 te explica la los en
00:09:11otra para otra pregunta que hago es,
00:09:13che, libra, la cosa, el 3% todas esas
00:09:16cosas
00:09:17para un huevo pregunto. digo, pero
00:09:20realita tenía expert todavía de
00:09:23narcotraficante. Digo, son cosas que nos
00:09:24importa a los medios, pero la gente lo
00:09:26único importa economía, no es que no
00:09:28eran no eran ni en algunos casos eran
00:09:30candidatos muy poco conocidos que
00:09:32competían contra candidatos de altísimo
00:09:35nivel de conocimiento, caso en Córdoba,
00:09:37Roca versus Esquiaretti. En otros eran
00:09:40candidatos de, digamos de de eh flojos
00:09:43de papeles, caso de Villaverde en la
00:09:46provincia este de Río Negro con
00:09:48antecedentes complicados y qué sé yo. O
00:09:51sea, que eso no importó, o sea, no no no
00:09:53pasó por ahí. Pero la otra pregunta que
00:09:55hacías, que me parece que es más para
00:09:56Jairo también, que es del futuro, hoy ya
00:09:59Scott Besend, más allá de que aparece
00:10:01Trump felicitando, marca la cancha de lo
00:10:03que viene hacia delante, o sea, no.
00:10:05Bueno, ahora viene más reformas para
00:10:08mayor cantidad de libertad económica y
00:10:10qué sé yo. Tenés una agenda ahí clara,
00:10:12¿no?
00:10:13Igual yo pensaba tratando de agarrar
00:10:15alguna de las preguntas que hacías al
00:10:16principio,
00:10:17sobre todo la de
00:10:18la de que queda, ¿no? La que trata de
00:10:20explicar el voto, que siempre es bueno
00:10:22hacerlo con el diario del lunes y hoy es
00:10:24lunes
00:10:24lunes con el diario.
00:10:27Si yo vengo desde el espacio exterior y
00:10:30veo que hay un gobierno que llegó
00:10:32prometiendo bajar la inflación y la bajó
00:10:34de 12 a dos y en el medio la pobreza
00:10:38bajó según el dato estadístico del INDEX
00:10:40y si vos lo querés cuestionar bajó
00:10:41menos, no me cuesta explicarle a un
00:10:43extraterrestre que ese gobierno gana la
00:10:45elección. Dijo que iba a bajar la
00:10:46inflación, la bajó, la pobreza se
00:10:48disparó, aumentó, sí, al principio,
00:10:50después bajó y es menor que la que
00:10:51recibió. Entonces, el extraterrestre,
00:10:53que estaría muy habituado a ver la
00:10:54realidad Argentina, me diría
00:10:55un noruego, como dice Casiari, noruego.
00:10:57Bueno, después, obviamente que en el
00:10:59medio hay un montón de otras preguntas
00:11:00que surgen, estoy haciéndolo muy simple,
00:11:02sí, sí,
00:11:02pero después está la
00:11:04postura que planteó el gobierno
00:11:05polarizando, que es si ganan ellos
00:11:08vuelve lo peor. Paraá, pero tengo una
00:11:10pregunta para el extraterrestre
00:11:12luego
00:11:12ahí para si vos le decís si ganan ellos
00:11:16vuelve lo peor sin sacarle el componente
00:11:19de o chantaje o extorsión, lo que tenga
00:11:21eso. Pero cuando vos mirás el espejo
00:11:23retrovisor, ves las caras exactamente
00:11:26las mismas que llevaron la inflación a
00:11:28160%.
00:11:30No es tan loco que sea verosímil. Si yo
00:11:32te digo si ganan ellos vuelve lo peor
00:11:35entendido por el que llevó la inflación
00:11:36de 160. Si el que está ahí arriba es el
00:11:38que era ministro de economía cuando
00:11:39llegó a 160 o todos los otros que
00:11:41estuvieron en los gobiernos anteriores,
00:11:43más allá de que uno diga, "Che, pero
00:11:45Libra, che, pero fíjate lo que hacen con
00:11:47las personas con discapacidad." Yo todo
00:11:48eso lo estoy poniendo eh en un costado
00:11:50porque quiero ir más a algo muy básico
00:11:53de por qué puede haber habido una
00:11:56elección de, "Che, eh me prometiste
00:11:58menos inflación, hay la pobreza es
00:12:00menor, discutamos eh la clase media si
00:12:03llega a fin de mes, etcétera, pero el
00:12:04índice de pobreza da menos." Y te digo
00:12:06que enfrente está comillas lo peor. Y
00:12:08cuando veo veo gente de cuando la
00:12:10inflación se disparaba. O sea, que hace
00:12:12eh Alcollana Alcollana con una idea de
00:12:15peor que ahora. Jao, te sumo una cosa,
00:12:17eh no es solo que ves las mismas caras,
00:12:18sino que las ideas del, en este caso del
00:12:21peronismo no muestran mucho atisbo de
00:12:24renovación
00:12:26al punto de que Tayana, digamos, no
00:12:28puede no puede decir que Venezuela es
00:12:30una dictadura.
00:12:31El la simbología de eso es bueno, es lo
00:12:33mismo que 2023, lo mismo que 2019
00:12:36y mucha gente dice, "Yo no quiero más
00:12:38eso." Me parece que hay algo, hay
00:12:40Pero volviendo al al de te hago una
00:12:42pregunta para para ustedes que son los
00:12:43que llamen, hay noruegos. suponente que
00:12:46eh yo soy noruego, entonces te digo, ah,
00:12:48entonces está bien, hay que votar esto
00:12:51porque si bajó la inflación, si eh tiene
00:12:55los dólares Estados Unidos, bajó la
00:12:57pobreza, todo, bajó,
00:12:59no hay duda que tengo que ir por acá
00:13:01para
00:13:01Es que ahí funcionó la polarización,
00:13:03es que el noruego te puede decir el 41%
00:13:06cree que votar esto, cree que votar
00:13:07esto, sobre todo si lo que está enfrente
00:13:08es lo otro.
00:13:10Claro,
00:13:10claro, porque los que decían, "Che, yo
00:13:12sí quiero el superábil fiscal. Yo quiero
00:13:15eh una cosa racional, un estado que esté
00:13:17presente, pero que a la vez sea eficaz,
00:13:18digamos, la opción de los gobernadores
00:13:21es la que se hundió. O sea, la idea de
00:13:24hagamos esto, pero no la motosierra, lo
00:13:27bruto, sino que esto se puede hacer
00:13:28también con un poco menos, era la opción
00:13:31que
00:13:33la del medio, la deora,
00:13:36diciendo, bueno, nosotros gestionamos,
00:13:38gestionamos bien, yo tengo superhábit,
00:13:40no derrocho plata en programa ridículo,
00:13:43trato de tener un estado más eficiente,
00:13:44de tener las rutas, apoyo al sector
00:13:47productivo, esto, lo otro y eh no
00:13:50insulto a nadie. Eh, cada uno con sus
00:13:53matices. Per, estoy diciendo algo, pero
00:13:54digo, no insulto a nadie, me me me me
00:13:58expreso con respeto por el otro. Toda
00:14:00esa propuesta desde la moderación, desde
00:14:03las formas también y el contenido.
00:14:06Bueno, esa es la propuesta que peor le
00:14:08fue, la que se hundió fue esa. O sea, la
00:14:10que peor peor peor peor le fue es la que
00:14:13vos decís, "Okay, estamos de acuerdo en
00:14:16ciertas cuestiones, de hecho,
00:14:17pero pero no insultemos, no no sé qué."
00:14:19No, no va es
00:14:20no. Y de hecho eso está quizás más cerca
00:14:22en muchas cuestiones de Make que del
00:14:25kisnerismo en su versión más este
00:14:29ortodoxa, si
00:14:30que de hecho son los que van ahora a
00:14:31tener que transar un poco en mi ley
00:14:33porque los gobernadores también van a
00:14:34necesitar plata para sus provincias. El
00:14:36asesor de está diciendo, "Tené que
00:14:38cantar la renga, tené que cantará tienen
00:14:40poquito, tienen poquita fuerza en el
00:14:42Congreso, están debilitados y son a los
00:14:45que le habló ayer mi ley."
00:14:46Hay una cosa que me interesa agregar que
00:14:48lo lo comentamos hace un rato, es si vos
00:14:50miras las encuestas de opinión, en
00:14:52general el gobierno tiene 40 puntos
00:14:54imagen positiva. Venía cayendo eso. Mi
00:14:56impresión es que esos 40 puntos imagen
00:14:57positiva, ninguna encuesta le daba menos
00:14:59de 40, 39 puntos imagen positiva. Todos
00:15:01esos votaron al gobierno ayer, por más
00:15:03de que algunos de esos podrían votar en
00:15:04otro escenario a Pullar o a Yayora. De
00:15:06hecho, muchos de esos venitamente las
00:15:09gestiones provinciales, pero cuando
00:15:12miran las votones provinciales los
00:15:14acompañaron porque si vos ves puaro
00:15:16viene a ganar su digo, ellos ganaron sus
00:15:19elecciones provinciales, o sea, que su
00:15:21propio electorado puesto ante la
00:15:23disyuntiva a nivel nacional se fue con
00:15:25los libertarios.
00:15:26Sí, exactamente. Sí. Empezó más ahí el
00:15:29es el rechazo el peronismo queismo y
00:15:32creo que hay una valoración, volviendo a
00:15:34lo que decía Sandy, hay una valoración
00:15:37de algunos logros económicos del
00:15:38gobierno. Creo yo, el principal es la
00:15:39baja de la inflación, eh, que, bueno, de
00:15:42una economía de 12, 20, 15% de inflación
00:15:44por mes, que es totalmente imposible
00:15:46hacer algo, a dos mensual, hay
00:15:48claramente un un ordenamiento más claro
00:15:51de la vida cotidiana, más allá de que en
00:15:52muchos casos los ingresos son muy
00:15:54débiles, ¿no?
00:15:57relativamente barato, ahora se puso un
00:15:59poco más caro, digamos, comparativamente
00:16:01un el que como es el que dice que el que
00:16:03doma dólar gobierna este país, ¿no? Y
00:16:06costó ir
00:16:07sí no ha tenido que ir apelando a gente
00:16:09que lo ayuda a domar el dólar,
00:16:10no igual habló con el dueño del circo.
00:16:13La metáfora es el dueño del circo le
00:16:15dijo, "Yo te voy
00:16:16Pero pará, pero
00:16:17bueno, ayer decían ganó Trump". Digo,
00:16:18hay algo que decía María de la
00:16:19polarización. Yo sentí que mucha gente
00:16:21también está esta cosa de si no ganamos
00:16:23nosotros se da todo al [ __ ]
00:16:25Sí.
00:16:27Hay algo de aguantemos un poco más
00:16:31evidente la gente porque si no, ¿qué
00:16:32pasa? Había mucha amenaza de estallido.
00:16:36Pero esa estrategia la usó el kirnerismo
00:16:37muchas veces también la de ojo que si no
00:16:39ganamos nosotros viene esto. Eh, muchas
00:16:40veces también lo dijo Trump. Pero para
00:16:43mí sí la idea de si además si le va mal
00:16:46no te apoyo. Era tipo, bueno, ¿y cómo
00:16:49funciona Estados Unidos? Pu en otro
00:16:50momento eso eyectaba o generaba,
00:16:53digamos, Kisilov trató de apelar a lo
00:16:56largo de la campaña la idea de ojo que
00:16:58el JP Morgan no es una sociedad de
00:17:00beneficencia,
00:17:01están estamos cediendo soberanía, están
00:17:04decidiendo por nosotros. Toda la idea de
00:17:06la ingerencia externa no generó un
00:17:09rechazo.
00:17:10Lo que decía
00:17:11para para te cayó algo. Te cayó algo,
00:17:13Stenger.
00:17:14Eh, ponerme la cortina de polémica
00:17:17porque acá estamos muy periodistas y
00:17:18ahora quiero hablar un poco. Estamos en
00:17:19una mesa de café. Lo mismo Stenger, pero
00:17:22una mesa de café. No sos más Stenger
00:17:23columnista. Para preguntar lo mismo,
00:17:25María, no notas hombres, que es lo
00:17:27siguiente para preguntarte esto.
00:17:31Jairo ya está acostumbrado a estas
00:17:32cosas. Eh,
00:17:33son cafés viejos porque se ve que los
00:17:35cafés no cambiaron, ¿no? Los cafés
00:17:38estos son los notables, no son los
00:17:39cafecitos de especialidad.
00:17:40Escúchame, me quedó una colgada tuya
00:17:42antes, eh, que la quiero quiero escuchar
00:17:43la respuesta. Si queré como café, pero
00:17:45¿qué [ __ ] pasó en la provincia de
00:17:45Buenos Aires en un mes,
00:17:47eso me gusta, pero ahora estamos en
00:17:49café, después estás en Stenger? Qu
00:17:50susto. Fue un boomerang.
00:17:52Ah,
00:17:53como café para Como café les digo esto.
00:17:55Como café. Estamos en el café entre
00:17:57amigos. Estamos ahora fuera del aire en
00:17:59el café. E no sé si a ustedes les pasó,
00:18:02pero yo me doy cuenta que un esto está
00:18:04raro cuando,
00:18:06por ejemplo, dentro de los que yo
00:18:08conozco,
00:18:10viste, cada uno está, ¿no? Gente, o sea,
00:18:12gente cercana,
00:18:14pensamos muy distinto,
00:18:17¿entendés? No es que si todos vos
00:18:18estamos lo mismo en mi familia, en los
00:18:20que yo conozco, en la entendés. Entonces
00:18:22ahí yo digo, claro, hay una parte donde
00:18:24claramente hay dos posturas que esto lo
00:18:28que yo aprendí, lo que me pareció, no sé
00:18:30ustedes, esto es un café, ¿pueden
00:18:31interrumpirme? Pues es un café, boludo,
00:18:32no es un programa de radio. No les pasó
00:18:34esto de
00:18:35Pero no estás siendo claro
00:18:37porque nunca soy claro y menos en el
00:18:39café. Estoy esperando en mi interrupta,
00:18:40pero porque para mí, pero es lo que
00:18:42decís vos, porque lo que decíamos antes,
00:18:43esta polarización también llegó a tu
00:18:45cuñado, tu hermano, no sé qué, porque es
00:18:49una cosa la otra. Mucha gente no fue por
00:18:51el medio, que era donde decían ellos. Yo
00:18:53pensé que los también que los pullaron,
00:18:54todo eso la iban a romper porque decías,
00:18:56bueno, estaba más en el medio como viste
00:18:59y no y acá era como blanco negro y eso
00:19:00también llegó a a tu familia iba a
00:19:03decir, vos ibas a decir algo en el café
00:19:05te digo Dani a María y a Jairo sobre
00:19:07todo, pero hay una parte donde en la
00:19:10sección de Jairo, el diario de hoy que
00:19:12me encanta el diario del lunes, hay una
00:19:15parte donde decís, "¿Para cuál es la
00:19:16alternativa?" Y vos decís, eh, Tayana.
00:19:20todos los nombres que había. Igual me
00:19:21pasó en lo particular que fui a las
00:19:23listas y no conocía a nadie de nada.
00:19:25Salvo salvo en capital
00:19:28los de siempre. Sí, pero muchos muchos
00:19:30que decís, no sé quiénes son, pero más
00:19:31allá de eso, una parte donde decís
00:19:33Tayana, ¿entendés? Lo que te digo no es
00:19:35que decís, bueno, el peronismo decís,
00:19:37ahora quieren de los errores aprendieron
00:19:40y van con esto, esto, esto. Como decías,
00:19:43como decía vos, el espejo retrovisor que
00:19:44creo que Jairo dijo
00:19:45esto trunca. Si había una renovación en
00:19:47marcha en el peronismo queda, hay que
00:19:50ver qué pasa ahora. Cristina ayer
00:19:52bailaba en el balcón. Era era rar.
00:19:55Voy a la evidencia anecdótica de mis
00:19:57conversaciones familiares. Yo en mi
00:19:58familia
00:20:00tengo, bueno, varios familiares que
00:20:02todos en el balotage habían votado en
00:20:04blanco
00:20:06de de estos familiares que estoy
00:20:07hablando. Votantes típicamente Juntos
00:20:09por el cambio que no se animó a votar a
00:20:10Miley, pero que nunca hubiera votado
00:20:11más. Votaron en blanco y ahora todos
00:20:14votaron a Patricia Wulrich. Eso, todos
00:20:16esos familiares. Les pregunto por qué y
00:20:18porque tengo miedo a la
00:20:19desestabilización.
00:20:21tengo, hay alguna cosa este rumbo que
00:20:23está bien. No quiero que el gobierno
00:20:25haga cualquier cosa, no es un cheque en
00:20:27blanco, no quiero que eh nada, estoy en
00:20:31contra de lo que pasa en el Gar, la
00:20:33soberbia, la crueldad del gobierno, pero
00:20:35lo otro no quiero volver y bueno, y
00:20:37tengo miedo a la estabilización, tengo
00:20:39miedo, mucho de eso, pero lo que pasa
00:20:41que también ahí, yo insisto con esto,
00:20:43hay una parte de lo que está en el
00:20:45peronismo quisnerista que contribuye
00:20:48desde su mensaje a calzar justo en que
00:20:50el otro te diga desestabilizador, porque
00:20:53no es que de golpe te dice, "Che, no, la
00:20:55verdad que hay un quilombo, eh, con el
00:20:57tema de la estabilidad. La verdad que eh
00:20:58si se va Mile, nosotros vamos a mantener
00:21:00la estabilidad. Eh, te dice, no, no,
00:21:01bajaron la inflación porque hay
00:21:02recesión. En todo caso, hay que tener un
00:21:03poco más de inflación para que la
00:21:05actividad se mueva. Es una lectura de la
00:21:07que nunca pudo salir el kisnerismo.
00:21:08Entonces, eso retroalimenta la idea del
00:21:10que compra el discurso de si ganan ellos
00:21:12viene la inestabilidad, porque el
00:21:13discurso no te dice, "No, yo voy a
00:21:14cuidar." La estabilidad es un valor,
00:21:16loco. La verdad que Mil lo habrá hecho,
00:21:17pero hay que en realidad es no. Bueno,
00:21:19acá porque hay recesión, hay que crecer
00:21:21y si hay un poco de inflación, bueno,
00:21:23el rol ahí de Estados Unidos también,
00:21:24¿no? Porque Scott Besen diciendo el
00:21:26peronismo es igual a comunismo, pero
00:21:28digismo la idea de eh el que te está
00:21:31dando la red de los dólares que te
00:21:34sostiene está diciendo avalando la la el
00:21:37discurso del miedo también la idea de
00:21:39decir todo el peronismo es el causante
00:21:41de todos los males de la Argentina y
00:21:43equivale linealmente la idea de que
00:21:46Kisilov es comunista, ¿no? ¿Cuánto
00:21:48influyó para vos eso, Trump? Y eso en el
00:21:50que no en el que ya estaba convencido,
00:21:52en el que fue a votar.
00:21:53Primero lo llevó a mi ley hasta donde, o
00:21:55sea,
00:21:56sin Trump M ley no llegaba entero a las
00:21:58elecciones
00:22:00directo.
00:22:00Sí, eso es plata, o sea, porque se miden
00:22:02plata. Eh,
00:22:03o sea, eso se si vos llegas con un salto
00:22:06cambiario, esta sensación de
00:22:07inestabilidad, bueno, hay que ver a
00:22:09quién le echas la culpa ahí. Una cosa es
00:22:10la hipótesis de si pierde, qué pasa y
00:22:13otra cosa es si se le va de las manos a
00:22:15él. Por ahí la gente se hubiese asustado
00:22:16igual. Bueno, en 2019, para María, en
00:22:192019 después de las pasoías razón,
00:22:21Macri tiene una gran devaluación.
00:22:23Claro,
00:22:24igualmente recupera un montón Macre a
00:22:26pesar de que esos meses entre las PAS y
00:22:27las generales fueron de recontracaóticos
00:22:29en términos económicos.
00:22:30Por ahí era la sensación de de
00:22:32sostenerlo y que no eh el miedo ahí. Eh,
00:22:36yo el otro día hablaba con un amigo más
00:22:38eh filoperonista, digámoslo, que que
00:22:41qué filoperonista
00:22:42que vota ocasionalmente, no es un
00:22:44militante, no le decí feliz el 17 de
00:22:46octubre, pero en general vota más
00:22:47tirando para ese lado, eh, como mucha
00:22:49gente de izquierda burguesa urbana que
00:22:52se fue mudando un poco para ese lado,
00:22:54eh, y que duda también y que le cuesta
00:22:56ser oficialismo cuando el crisnerismo
00:22:58gobierna, pero le cuesta más, le cuesta
00:23:00menos serista cuando el krierismo es
00:23:02oposición. Eh, y lo que me decía es, sí,
00:23:04okay, yo voy a votar seguramente no es
00:23:07muy parecido que somos los grupos es que
00:23:09los grupos de gente un amigo
00:23:11es que los grupos de gente se terminan
00:23:12antiperonista.
00:23:13Claro. Exacto.
00:23:14Bueno, ¿qué dijo? Exacto. Lo que dijo,
00:23:16lo que me dijo es lo que me dijo es, yo
00:23:17quiero que gane, yo quiero que gane el
00:23:19peronismo, pero si es batacao, tipo la
00:23:20provincia de Buenos Aires la vez pasada,
00:23:22tenemos un problema, me dice, porque
00:23:23tenemos dos años por delante muy
00:23:25complicados porque el peronismo cuando
00:23:28le pinta la desestabilización y encima
00:23:30está empoderado y encima le das un
00:23:32montón de le das un supuesto apoyo
00:23:34popular y se te vienen dos años muy
00:23:35difíciles, digo, de de inestabilidad, de
00:23:39probablemente inflación, de operetas, de
00:23:41quilombo, o sea, es como y él mismo
00:23:42decía como, "Che, yo quiero que gane,
00:23:43pero no por tanto.
00:23:45Porque si no va a ser un problema.
00:23:46Yo Andy, voy a decir algo antes que de
00:23:48retirarme el café.
00:23:49Esto digo lo del miedo de la
00:23:50desestabilización. Llegó incluso los del
00:23:52otro lado. Eso
00:23:52sí. Yo me tengo que ir a dar clase por
00:23:54eso y pedí entrar más tarde, pero tengo
00:23:56que ir
00:23:56clases de
00:23:58taller de cómo escribir y hablar en
00:23:59medio. Ya hablamos de esto.
00:24:00Sí, sí, sí. ¿Dónde me anoto, Mar?
00:24:03Eh, escúchame. Eh, no digo, ¿cuánto no
00:24:07le va a durar esta versión a Miley? No.
00:24:09Entonces, ayer la pregunta era que
00:24:10ayer era conciliador.
00:24:12Sí. Ayer era un My. Bueno, dentro de las
00:24:15versiones posibles de M ley era el B que
00:24:18no insulta, que llama al diálogo, que
00:24:21habla de que hay gobernadores
00:24:22racionales, ¿no? Hacia el kinernerismo,
00:24:24¿no? A pesar de que es el gobernador de
00:24:26la provincia más poblada de la
00:24:27Argentina, institucionalmente no le
00:24:30reconoce ni siquiera como interlocutor,
00:24:32ni lo va a reconocer nunca Kisilov. Pero
00:24:34sacada ese rasgo que mantiene dice,
00:24:36"Bueno, no quiero hablar con los
00:24:37gobernadores, vamos a avanzar con los
00:24:40cambios." Reconoce a su gabinete, era un
00:24:43mily
00:24:44dentro de la agenda es la agenda que le
00:24:46pide Estados Unidos, el Fondo Monetario,
00:24:48que creo que coincide con la de él, no
00:24:50me parece que sean incompatibles, la
00:24:52reforma laboral, la reforma impositiva,
00:24:54traer a los gobernadores para llegar al
00:24:56número de 120 y pico en la Cámara de
00:24:58Diputados. Por ahora es un M donde la
00:25:00euforia no lo ha convertido en eh
00:25:05la soberbia de caer en e en en en esa
00:25:09cosa como vengativa del triunfo de
00:25:12Vieron Mandriles, ¿vieron, entendés?
00:25:13¿Cómo me va? Eh, no sé si es porque está
00:25:17controlado y eh
00:25:19ahí me parece que parte de del voto,
00:25:21vamos a ponerlo así, el voto blando la
00:25:22libertad avanza, que ayer fue a la
00:25:24libertad avanza, ese votante típicamente
00:25:27año republicano como lo llamabili, no le
00:25:30gusta Santili, no le gustaba expert ese
00:25:31tipo de perfil,
00:25:33le gusta la moderación. Claro, yo creo
00:25:34que ahí mi lectura es que mi ley se dio
00:25:38cuenta que si es más moderado atrae a
00:25:40ese botón,
00:25:40al pro, ¿no? Toda la gente del proba
00:25:45del ñoño republicano con desprecio de
00:25:48ese que decía, "Che, no me hable de las
00:25:49formas, acá estamos con cosas
00:25:50importantes." Eh,
00:25:53ahí llega el café. Estamos
00:25:55el moz. No, pará, pará. ¿Estabas
00:25:57diciendo algo? Pará, pará, pará. Y 30.
00:25:59Qué reglamentario.
00:26:01Sí,
00:26:01es que es que ya estoy medio en el
00:26:03borde. Gracias. Tomate café lo caliente
00:26:06café.
00:26:07Yo tenía una, ya que estamos en el café,
00:26:09hay algo que yo eh noto en el ambiente
00:26:12cuando uno escucha la reacción del
00:26:14peronismo barra kisnerismo.
00:26:16Número uno, perdón, que esist
00:26:18que hay algo que con la intervención de
00:26:20Trump en la política argentina
00:26:21encontraron la última vía otra vez para
00:26:23tercerizar una derrota. cuando perdió en
00:26:26el 2015 el kisnerismo, no fue el Lofer,
00:26:29fue el grupo Clarín, fue los
00:26:30destituyentes que engañaron a la gente,
00:26:32no perdieron porque gobernaron mal,
00:26:33tuvieron el CPO, se quedaron sin
00:26:34dólares. Cuando perdió en el 2019, e
00:26:38cuando pierde en el 2023, bueno, no fue
00:26:40Alberto que no hizo lo que el kisnerismo
00:26:41quería, o sea, nunca nunca pierde. Ahora
00:26:43no es que pierde porque la gente se
00:26:44acuerda que la inflación estaba
00:26:45descontrolada, sino que no es el
00:26:47chantaje de Trump. O sea,
00:26:49hay algo que estoy viendo para mí
00:26:51también hay
00:26:53pibe, ¿cómo te llamas, pibe? Eh, Adiel
00:26:55tiene razón. Adiel boludo.
00:26:56Tiene razón.
00:26:57Tiene razón. Adiel. Es mu
00:26:59che, traigámoslo. Traigámoslo siempre.
00:27:01Es bueno. Me tengo que irá.
00:27:05Pueden venir más acá que no quiero más,
00:27:06está muy lejos. Por favor, no me gusta
00:27:08esta cosa de conductor, si no me corro
00:27:09yo ahora si todo el mundo le viene
00:27:12reclamando autocrítica al kriñerismo
00:27:13hace un montón de tiempo, incluso los
00:27:15propios le reclaman autocrítica, ¿por
00:27:16qué no hace autocrítica? ¿Por qué baila
00:27:18en el balcón?
00:27:19Porque lo ven como debilidad. Harry, te
00:27:20lo digo yo que no sea un [ __ ] Eso es
00:27:22importante aclarar. Yo soy un yo soy un
00:27:25amigo Jairo que vino. No sé un [ __ ]
00:27:27pero creo que lo ven como debilidad
00:27:29reconocer algo.
00:27:30Pero a esta altura para mí hay momento
00:27:32donde amigo pasan los años, fíjate como
00:27:35hay una. Vos tenés que modernizarte
00:27:37también, no puedes seguir el mismo
00:27:38discurso trajo Néstor 2003. Hay
00:27:41una parte donde deciste, ¿qué qué qué
00:27:43aprendiste en estos 20 años? Algo tenés
00:27:44que dentro de lo que sos vos también
00:27:46ayornarte. Hoy hablé con Kelly Olmos,
00:27:49ministra de trabajo de Alberto y entró
00:27:51segunda abajo de Itaí Hackman como
00:27:53diputada en la ciudad de Buenos Air
00:27:55ahí.
00:27:56¿Sabes lo que me dijo?
00:27:57El peronismo hizo una gran elección.
00:27:59Claro,
00:27:59porque perdió Provincias Unidas y nos
00:28:01reconocieron a nosotros como la
00:28:03principal oposición. O sea, es un y
00:28:05sumamos un diputado más del que había en
00:28:07la ciudad. O sea, hay una lectura,
00:28:08lo que dijo Recalde ayer,
00:28:09de una parte es, "Che, no, no es que no
00:28:11fue mal. Fíjate que perdieron los
00:28:13gobernadores que iban a ser la tercera
00:28:15vía, o sea, nosotros somos la primera
00:28:16oposición y en algunos lugares sumamos
00:28:17un diputado. Es difícil también ese
00:28:20punto de arranque, aún cuando los datos
00:28:21te den alguna razón.
00:28:22Pero internamente se dicen, "Che,
00:28:24boludo, ¿qué estamos haciendo mal?" O
00:28:26seguramente igual no vi mucha gente que
00:28:28haga autocrítica ni de un lado ni del
00:28:29otro.
00:28:30Mis amigos, mis amigos peronistas decían
00:28:31una cosa, estoy triste por resultado
00:28:33ayer. La mayoría decía que había sido
00:28:35devastador el el resultado. Algunos más
00:28:38reformistas decían, "Lo bueno dentro de
00:28:40todo lo malo de esto es que se abre un
00:28:43espacio para discutir renovación de
00:28:45ideas que después de septiembre no
00:28:46estaba ocurriendo porque después después
00:28:48al revés o se cierra."
00:28:49Claro, Axel. Tampoco sí Axel había
00:28:52renovación de ideas, parecía renovación
00:28:54de liderazgo. Claro,
00:28:55¿no? Pero pero esto sí, yo creo que te
00:28:56obliga a la fuerza en la que estés que
00:28:58que o 31% sí te obliga a replantear
00:29:01algunas cosas que después vayan y lo
00:29:03digan. Digo que uno puede decir es otro
00:29:05tema, pero es imposible que para dentro
00:29:07no veas.
00:29:08O sea, bueno, Recalde sí es una mejor
00:29:10elección en capital, no está no está tan
00:29:11mal esos números. Estamos con Adiel
00:29:13Jairo Estracha o Jairo Adiel que es muy
00:29:16bueno. Dan Stenger es un es un bocho. Lo
00:29:19mandamos a estudiar a la universidad
00:29:20pública, todo al colegio de Buenos Aires
00:29:22entre todos como a Harry para que
00:29:24podamos salir adelante como al hijo de
00:29:27May que queremos mandar y todo. Sin
00:29:29embargo,
00:29:30voy a voy a voy a esto. A todos tenemos
00:29:34una opinión porque todos votamos.
00:29:35Entonces, ¿qué hablan los periodistas
00:29:36que saben que yo o hablamos todos? Así
00:29:39que cayó en la sección. ¿Qué onda? Ayer
00:29:41voy a empezar por Leonardo Pilos. Vive
00:29:43en la Matanza, provincia de Buenos
00:29:45Aires. Tiene dos horas y media de viaje
00:29:47hasta acá.
00:29:48El otro día le pregunté quién tiene un
00:29:49mango, pero históricamente con ningún
00:29:51gobierno tuvo un mangoleo. ¿Qué?
00:29:52El otro día le pregunté a quién si ya
00:29:54sabía quién iba a votar y me respondió,
00:29:55"Nací sabiendo."
00:29:56Nací sabiendo. Bien. Esto esto no se
00:29:59trata de que cada uno revele quién votó.
00:30:01No me interesa eso, sino de cómo lo ves,
00:30:03viste, estamos en el café. Sí. ¿Cómo lo
00:30:05ves? Y yo creo que
00:30:07eh no. Yo creo que históricamente el
00:30:10ahora el que es el perdedor del
00:30:11peronismo no escucha a la gente. Ya hace
00:30:14un tiempo que no escucha y esto es el
00:30:15reflejo de esto.
00:30:17Tuvo una buena elección la vez pasada,
00:30:19pero ahora volvimos a la normalidad.
00:30:21Usted vive en
00:30:23entablada la matanza.
00:30:25Bien la matanza. No es de pal. A Leo no
00:30:28le pueden decir que es de Palermo, ¿eh?
00:30:29Que en la matanza al peronismo que
00:30:31siempre le va muy bien, no le fue tamban
00:30:32bien. Ayer sacó 48% que para lo que es
00:30:35el peronismo en la matanza no es una
00:30:36gran elección. Siempre saca más del 50.
00:30:38Bien, acá hablamos todos. Delfi Carmona,
00:30:40especialista en libros.
00:30:41Vino en buzo violeta.
00:30:44Viene Adiel.
00:30:45Es ciruel Aurora. Fue sin querer. Fue
00:30:46sin quer. E yo creo que a veces uno se
00:30:49enfrasca en y charla con la gente que
00:30:51piensa como uno, similar, pero no es la,
00:30:56o sea, no sé, siento que a veces uno lee
00:30:58su microclima de Twitter, charlas con la
00:31:00gente que piensa como vos y de repente
00:31:01te sorprende una elección porque hay, o
00:31:04sea, no sé, siento que terminamos todos
00:31:05hablando con lo mismo y me parece que
00:31:07falta un poco más de diálogo y de
00:31:08entender también a la persona que no
00:31:10decís, "Uh, fulanito es un monstruo que
00:31:12vota tal cosa o fulanito o viceversa."
00:31:15pensando para los dos lados, estaría
00:31:17bueno. Creo que más allá de lo que uno
00:31:19vota de los políticos, entre tu familia,
00:31:22entre el que vota distinto tratar de
00:31:24generar cierto diálogo y
00:31:25no importa a quién votaste, ¿qué te
00:31:27preocupa? También me gusta eso. ¿Qué le
00:31:29preocupa a cada uno del futuro? No
00:31:31importa quién votaste ni nada. ¿Qué te
00:31:33preocupa? ¿Te preocupa llegar a fin de
00:31:34mes? ¿Te preocupa tal cosa? ¿Te
00:31:36preocupa? No importa. ¿Qué te preocupa?
00:31:38Empezar a tener un poquito de
00:31:40previsibilidad económica. Bien, me gust
00:31:42por ejemplo la gente que hay hay
00:31:46edad. Ayer leí un informe que los de me
00:31:49acuerdo si era 2030 los cosos son los
00:31:51que más perdieron con la inflación
00:31:54en el rango etario este tiempo, por
00:31:56ejemplo. Son temas, pero veo que nadie
00:31:58lo agarra.
00:31:59inlación de evaluación y pérdida de
00:32:00poder adquisitivos es la generación que
00:32:02nunca se va a comprar su departamento.
00:32:03O sea, eso es lo que hablamos hace un
00:32:05tiempo, que es eh la gente que hoy tiene
00:32:0750 ponele 60 probablemente perteneció a
00:32:10la última generación de los que se
00:32:12pueden comprar su propio departamento
00:32:13sin ayuda de los padres. Lo que pasa que
00:32:14la gente que hoy tiene 30 es gente que
00:32:16si si no hereda de los viejos no se va a
00:32:18comprar de
00:32:18vist. Está buenísimo tener 50 y pico.
00:32:20Está bárbaro, boludo. Está bárbaro. Ese
00:32:22diagnóstico.
00:32:23Te cambia un departamento por 10 años
00:32:24menos que
00:32:25ese diagnóstico, eh, que estamos
00:32:27hablando de esa juventud que no se va a
00:32:29poder comprar la casa, es un diagnóstico
00:32:31que no nació en los últimos dos años. Un
00:32:32diagnóstico que tiene una década y media
00:32:34como mínimo.
00:32:35Claro. Bueno, está bien.
00:32:37Claro. Pero bien, seguimos, seguimos en
00:32:39esta encuesta y tengo un final
00:32:41revelador.
00:32:42Estoy yendo al un lugar, eh, que no
00:32:44sabía cuando
00:32:45Sí, vas a algún lugar, Andrés, pero
00:32:46acá confiamos en vos. Es verdad, pero
00:32:48igual cuando empecé no sabía dónde ibas,
00:32:49pero ahora lo sé. Pero ahora lo sé y
00:32:51ahora te voy a explicar por qué. Pero eh
00:32:54Anita Winnie,
00:32:56edad
00:32:5727, no tengo departamento propio ni
00:32:59heredado.
00:33:00Novio,
00:33:01¿qué
00:33:01qué entonces, ¿cómo lo ves todo?
00:33:04E yo ayer alorcé con mi familia y hablé
00:33:07con miembros que votaron La Libertad con
00:33:10un poco de pena.
00:33:11Me gusta me gusta. Gabi con miembro de
00:33:13mi familia son cuatro en total. Ella es
00:33:15una que dan tres.
00:33:16Es el voto, alguien me dijo una buena
00:33:18categoría, el siperoísmo. El voto sí,
00:33:20pero no.
00:33:21Sí. E y creo igual mi familia tampoco
00:33:24vota peronismo, ¿no? Pero eh es el sí
00:33:26peroísmo. Eh y y hablaban también algo
00:33:30del miedo a votar al peronismo al
00:33:32quillenismo con la idea de que el dólar
00:33:34se va a ir a la [ __ ] y que eso nos
00:33:36afecta mucho a todos. Entonces, yo creo
00:33:37que eh ese es el censo que hago entre la
00:33:40gente que quiero y respeto, que pasó
00:33:43mucho eso.
00:33:44Bien, bien. Es es lo mismo. Hay mucha
00:33:46gente que percibe que el el llamado
00:33:48comillas riesgo Cuca existe, visto el
00:33:51antecedente de 2019 que pasó que después
00:33:54de las paso eh se fue el tipo de cambio
00:33:56a cualquier lado y que los activos
00:33:58argentinos cayeron mucho y visto el
00:33:59antecedente de septiembre pasado.
00:34:01Sí.
00:34:01Bien. Eh, también es cierto que existe
00:34:04eh siempre el riesgo por lo que vaya a
00:34:05ser el que va a venir. Lo que pasa es
00:34:06que a veces hay más enojo y tolerancia
00:34:09con el que está o viceversa. Cuando gana
00:34:12Alberto a Macri, el dólar también se
00:34:14disparaba porque Alberto sumaba votos.
00:34:16De hecho, cuando gana Alberto, el dólar
00:34:18se dispara y lo termina frenando el
00:34:20propio Alberto diciendo, "El dólar a 60
00:34:21está bien." Pero la gente lo votó igual
00:34:23porque estaba harta de lo anterior.
00:34:25Ahora existe lo mismo, un riesgo mayor o
00:34:27menor. Igual estamos hablando de como si
00:34:29volviera al quñismo cuando era una
00:34:30elección de medio término. Mañana asumía
00:34:33eh Kisilov.
00:34:34Igual tengo una pregunta clave para los
00:34:35que saben que es la siguiente, eh,
00:34:37porque es verdad eso, pero no sentís que
00:34:39vamos como dos pasos para adelante y
00:34:42después volvemos para atrás porque no
00:34:43como que hasta ahora no funciona nada.
00:34:45¿Me entendés? En definitiva, porque la
00:34:47gente dice, "No, no, Macri un desastre."
00:34:50Entonces votó Alberto. Alberto un
00:34:51desastre, entonces votó a M ley. Todavía
00:34:53no terminó mi ley. Entonces, como decís
00:34:55vos, es medio término que puede pasar.
00:34:57Ahora estamos yendo a no volver a lo
00:34:59anterior. Si lo
00:35:00Pero tiene como defender un resultado
00:35:02así en una charla de café. Si entrar acá
00:35:05te dice, "Macho, me votaron con 160 de
00:35:07infracción, ahora es 30." O sea, después
00:35:08me decí,
00:35:08está bien, pero no es lo único, ¿no?
00:35:10Porque digo, el costo de la inflación es
00:35:12el tema es el costo.
00:35:13Estoy diciendo que tiene como defender.
00:35:15Cuando uno miraba la gestión, la primera
00:35:16gestión de Lula, te decían o yo decía,
00:35:19"Che, Lula en su primera gestión sacó
00:35:21tantos millones de personas de la
00:35:22pobreza." Mi ley te usa un relato de
00:35:24eso, pero yo te puedo agarrar la misma
00:35:26forma de ver una gestión y decir, "Che,
00:35:27la pobreza pasó de tanto a tanto. No me
00:35:29gusta cómo se mide. La clase media no
00:35:31llega a fin de mes. Todo eso es cierto.
00:35:33Eh, lo sabe mejor Dani que yo, que mide
00:35:35la pobreza recontra mi mito. Lo que
00:35:37quiero decir es que parece que como a mí
00:35:39me cae mal como trata las personas con
00:35:41discapacidad, mal a las personas eh que
00:35:43tienen, no sé, eh una jubilación, no
00:35:46pudiese ver que hay gente que dice,
00:35:48"Che, yo puedo defender porque voté mi
00:35:49ley." Porque el que estaba enfente en el
00:35:51en el en el podio ayer con Kisilov es el
00:35:53que llevó la inflación a 160. ¿Cómo no
00:35:55voy a votar al que la llevó a 30? Es
00:35:57después vienen todos los
00:35:58No solo eso, no solo eso, sí. sino que
00:36:00vos te dijiste algo que porque en me
00:36:02parece el imaginario popular es no vos
00:36:04votás a la izquierda estás preocupado
00:36:07por los pobres mientras que si vos votás
00:36:09a la derecha solo te importan los ricos
00:36:12con el dólar con no sé qué. Ahora si el
00:36:15de la derecha está diciendo sacó más
00:36:17pobres que el de izquierda, generás ahí
00:36:20un tema que es ah, y tu discurso cuál
00:36:22era no era que yo estoy votando porque
00:36:25¿cuántas veces escuchaste en los últimos
00:36:27años? Yo he escuchado
00:36:29amigos diciendo esta persona, a vos te
00:36:32chupa un huevo los pobres, todo,
00:36:33mientras que a mí me importa. Yo por eso
00:36:35voto esto, mientras que a vos te chupa
00:36:36un huevo, pero lo que vos estás diciendo
00:36:38es, "Che, el de la derecha sacó más de
00:36:40lo pobre que otro." Porque si no caés en
00:36:42el Ya seguimos en el café o no fuimos
00:36:44en un café, boludo.
00:36:45Si no, si no seguimos en hacemos el
00:36:47cagan en un balde, pero al revés
00:36:49en el cuando el 7 de septiembre
00:36:51a le gusta [ __ ] en inodoro, ¿eh? Claro,
00:36:53no no es bastante si uno trata de
00:36:55condenar al tipo que votó y dice, "No,
00:36:58no se entiende, está equivocado, lo que
00:36:59sea, no, mira, esto es insolidario,
00:37:01quiere, está en contra de los gay, por
00:37:03eso lo vota, te autoengañas."
00:37:04Enfermedad mental.
00:37:06Claro. Atención, está Luca Calderones
00:37:09que leo igual su cort su cortina porque
00:37:11está recién baada.
00:37:13Ah, es la parte del café en la que entra
00:37:15la minita, ¿no? Y exacto,
00:37:19es nuestra promotora.
00:37:20Es polémica en el bar, ¿eh? Además de
00:37:22nuestra además de nuestra jefa, nuestra
00:37:24promotora entrar Virginia Gallardo, pero
00:37:25ahora tiene otro laburo. Diputada
00:37:27es muy buena. Pero mira, mira cómo se
00:37:28ríe. Exacto. Bien.
00:37:30Eh, Lucila, ¿cómo estás? Buen día.
00:37:32¿Cómo estaba en el casamiento del peque
00:37:34tema?
00:37:35Salvo la parte en la que se fue al piso,
00:37:37pero
00:37:37eh uf, fue terrible eso. Ahora un
00:37:40instante vamos a hablar.
00:37:41Mordió el polvo.
00:37:41Buen día. Eh, yo me bajoneé un poco
00:37:44ayer, pero a mí me preocupa, o sea, yo
00:37:46nunca fui muy buena haciendo análisis
00:37:47políticos, pero me preocupa la realidad
00:37:49social, o sea, me asusta un poco que
00:37:51Miley, a pesar de todas las cosas que
00:37:53dice, las barbaridades que pasan, lo que
00:37:54dijo Jairo de discapacidad, lo que pasa
00:37:56con los jubilados, lo que pasa con los
00:37:57docentes, la, o sea, todo lo que está
00:37:59pasando en la calle y eso que vivo en
00:38:02Palermo, o sea, como que digo, me llega
00:38:05y que sigan ganando, a mí me asusta, me
00:38:07da miedo un poco el futuro, qué se viene
00:38:09y qué va a pasar más allá del análisis
00:38:11económico, más allá de entender que,
00:38:13como decía algún oyente en un mensaje,
00:38:15hay gente que lo habrá votado por
00:38:16convicción también. digo, pero a mí me
00:38:17cuesta que me entre en la cabeza qué es
00:38:19lo que está pasando o hacia dónde vamos
00:38:21como como seres humanos, ¿no? Como ni
00:38:24siquiera como país, ni siquiera como
00:38:25gobierno, o sea, las políticas, digo,
00:38:27está bárbaro que la inflación bajó, pero
00:38:28es un número. O sea, yo salgo a la calle
00:38:30y me angustia lo que veo y lo que
00:38:32escucho y los padres que se quedaron sin
00:38:34acompañantes para sus hijos y los
00:38:36remedios y los jubilados que no llegan a
00:38:38fin de mes. Entonces, hay algo que a mí
00:38:39me angustia, que que es más como ser
00:38:41humano me angustia, no no como
00:38:43partidaria de ningún partido político.
00:38:45Está bien, está bien lo que dice Lu
00:38:47representa y que dicen Dani Jairo igual
00:38:49entre paréntesis
00:38:52es muy difícil que alguien haya votado.
00:38:54Para mí no para mi que haya que haya
00:38:56toda la gente que votó a mi ley que diga
00:38:58es que son gente que le chupa un huevo
00:39:00los capacitados para mí nada que ver.
00:39:02Pero es como sí es parte de mir, pero
00:39:04bueno, para mí es eso, no es que pero no
00:39:07es que hay alguien que está de acuerdo
00:39:09con eso o sí, no sé, es la pregunta que
00:39:11te hago, pero digo es mucha gente. Yo no
00:39:13creo para nada modo votantes del
00:39:14peronismo que nunca estuvieron de
00:39:15acuerdo con la intervención del INDEC,
00:39:17que nunca estuvieron de acuerdo con
00:39:18Venezuela.
00:39:20Exacto. Es cierto. Es cierto. Es parte
00:39:22de un combo.
00:39:22Sí. Uno vota.
00:39:23¿Qué dicen a lo que dice Lu? Sí, decí.
00:39:25No, no digo que obviamente todos los que
00:39:27votamos un partido, lo que votamos ayer,
00:39:29no estamos de acuerdo con el 100% de lo
00:39:31de nada. La de agenda. El tema es de
00:39:33toda esta agenda. No se está con una
00:39:35pareja. Yo no estoy de acuerdo 100% con
00:39:36mi pareja. Igual me quedo ahí, la elijo,
00:39:38la vuelvo a sostener. Digo, en un
00:39:40partido político, salando las
00:39:41distancias, digo, yo también hay muchas
00:39:42cosas de las que que voté ayer que digo,
00:39:44bueno, yo esto lo modificaría.
00:39:45Seguramente hay gente que vota mi ley
00:39:47que también está de acuerdo con todo. El
00:39:49tema es de acá para adelante en las
00:39:50agendas, como dice Lu. Digo, una cosa es
00:39:52bajar la inflación, yo también pienso
00:39:55eso, y otra cosa es tener cuatro laburos
00:39:56para poder llegar a fin de mes.
00:39:58Claro, pero mucha gente los cuatro
00:39:59laburos lo que piensa es igual es mejor
00:40:02esto que lo anterior o no.
00:40:04Lo que pasa
00:40:04pregunto, pregunto, son preguntas. Voy a
00:40:07voy a la estadística. En realidad, lo
00:40:09que viene ocurriendo con Miley es que
00:40:10los grandes perdedores, los que
00:40:12realmente les fue pésimo en materia de
00:40:14poder adquisitivo son los trabajadores
00:40:15del sector público. Son 3,illones y
00:40:17medio. Pero los trabajadores del sector
00:40:19privado en general creció un poquito el
00:40:21poder adquisitivo en la era milía
00:40:24de nivel bajo, es pero son 15 millones,
00:40:26mucho más la cantidad de gente.
00:40:28Entonces, eh cuando vos miras como un
00:40:30todo la dinámica del poder adquisitivo,
00:40:31ese ese 15% que cae te tira el promedio
00:40:35para abajo, pero digo, tenés en cantidad
00:40:37de personas que mejoraron un poquito el
00:40:38poder adquisitivo, eh, hay hay muchas.
00:40:41Yo eso ese dato lo miraría. Es muy
00:40:43difícil separar el eh cómo votó según si
00:40:47trabaja en el sector público, sector
00:40:48privado, porque salvo que hagas una
00:40:50encuesta que pregunte específicamente
00:40:52eso, pero me parece que es algo a
00:40:54considerar que hay una parte importante
00:40:56de los trabajadores, sobre todo los que
00:40:58trabajan al sector sector privado, que
00:40:59hoy están un poquito mejor que dos años
00:41:01atrás. Ahí pensaba que eh la gran
00:41:04victoria en el relato para ganar esta
00:41:06elección, además de las cosas que uno
00:41:08puede explicar de la economía y demás,
00:41:09es lo que decíamos más temprano,
00:41:11plantear que solamente había dos
00:41:12opciones, o sea, que era o me votas a mí
00:41:14o votas al eh gobierno que llevó la
00:41:17inflación al 160%. Entonces, eso le da
00:41:19como la no discusión eh cuando el
00:41:21gobierno te pone solamente eso sobre la
00:41:23mesa, habiendo 17 listas en cada
00:41:25provincia, 15 listas. Pero después
00:41:27también pensaba sobre qué me preocupa.
00:41:29Olvídate del resultado de ayer. A mí me
00:41:31preocupa algo que se viene dando y ahora
00:41:32se profundizó, que yo lo llamo como la
00:41:35grieta del auto de aplicación. No sé si
00:41:38ustedes se están dando cuenta, cada vez
00:41:40que a mí me pasa, cada vez que suben un
00:41:42auto de aplicación,
00:41:43sí,
00:41:43la realidad que estás viviendo vos o que
00:41:45estoy viviendo yo, que estoy dentro del
00:41:47sistema, yendo de una reunión a otra
00:41:49reunión, hablando con qué laburo voy,
00:41:51con la aplicación
00:41:52y el tipo que está manejando la
00:41:53aplicación nos separa una línea de
00:41:55asiento. A mí me ha tocado en el último
00:41:58año, y yo entiendo que esto es algo que
00:42:00se viene consolidando, que es como la
00:42:02contracara de la el tipo de empleo que
00:42:03se elabora, que se genera, una persona
00:42:06que está al límite, al límite en lo
00:42:08económico, al límite en lo emocional, al
00:42:10límite porque antes tenía un laburo en
00:42:12blanco y con seguridad social y ahora
00:42:14no, al límite porque da de baja los
00:42:16viajes en tarjeta, porque necesita el
00:42:18efectivo, porque tiene que pagar algo al
00:42:20límite todo el tiempo. Mientras tanto,
00:42:21yo voy atrás hablando de mi próxima
00:42:23reunión, de cómo me está yendo con esto.
00:42:25Hay una grieta de entre el que se queda
00:42:27dentro del sistema y el que se va
00:42:29cayendo afuera del sistema y suma
00:42:31trabajo, trabajo más precarizado, que yo
00:42:33la veo cada vez más resumida. ¿Te
00:42:35acordas de la película Parasite, la
00:42:37coreana? Estaba pensando en ese meme, en
00:42:38el meme del show manejando.
00:42:40Hay algo, hay algo de ese modo de grieta
00:42:42silenciosa donde vos decís, "Ese tipo
00:42:44está sosteniendo sus ingresos, está
00:42:46metiéndole 12 horas, está metiéndole 15
00:42:48horas y por ahí encima se changa y por
00:42:50ahí sabe hacer arreglos y entonces vos
00:42:53vas atrás metido dentro del sistema,
00:42:54todavía te va bien y hay una grieta
00:42:56donde supuestamente está todo bien." Yo
00:42:59noto que hay algo que es una especie de
00:43:01tensión silenciosa donde ese tipo no se
00:43:03cayó en la pobreza por ingresos. Claro,
00:43:05de
00:43:05me estoy planteando un escenario más
00:43:07amplio del que yo mismo planteaba más
00:43:08temprano. Ese tipo de las estadísticas
00:43:10no está desempleado. Entonces, el
00:43:12desempleo no crece, la pobreza no
00:43:13creció. Hay una grieta de de auto de
00:43:16aplicación como símbolo que yo la quiero
00:43:19ver, no sé, de acá 5 años.
00:43:20Bien, bien. Eh, me queda Claudio,
00:43:24hombre, que solo habla de Racin y Sol.
00:43:26Buen día, ¿cómo están? Buen día. ¿Todo
00:43:29bien?
00:43:29Buen día.
00:43:30Buen día.
00:43:30Ah, gracias, Claudia. su propio
00:43:32micrófono.
00:43:33Eso es todo lo que dijo,
00:43:34¿no? Eh, yo creo que la, en este caso,
00:43:37la clase política está en la boludez
00:43:38total siempre.
00:43:40Entonces, la gente llega fin de mes,
00:43:41pero alguien dijo algo ya fin de mes o
00:43:43están peleándose entre ellos y lo único
00:43:45que encontró el gobierno es que la gente
00:43:47hinchaba las pelotas de la clase
00:43:48política. Entonces votan eso que son
00:43:50ellos. Ustedes no lo de antes, no la
00:43:52inflación, no nada. Nosotros somos
00:43:54nosotros que no somos lo anterior, no
00:43:57somos la mismas cara de siempre.
00:43:59Discurso, pero el discurso anticasta.
00:44:01Estoy pensando Santil y Patricia
00:44:03Burrich. ¿Hay algo más casta que Santil
00:44:05y Patricia Burrich? Pregunto. No, no
00:44:07terminó siendo el fuerte eh del
00:44:09gobierno. De hecho, ayer salió Karina al
00:44:11lado con Martín Menem a ratificar que
00:44:13eran parte de los estrategas. Pero me da
00:44:15la impresión, esto es más cualitativo
00:44:18que otra cosa, que en la comparación,
00:44:21¿qué caras te dan más casta? Si las que
00:44:23están de un lado o las que están del
00:44:24otro, todavía mi ley, no sé hasta cuándo
00:44:26lo va a poder estirar, goza de que es
00:44:28más casta lo que había enfrente que él.
00:44:30Igual no estaba ahí el eje de su
00:44:31campaña, esta estaba ahí el eje en el
00:44:332023.
00:44:34Verad, es verdad,
00:44:34¿no? Bueno, es lo que la lo que le
00:44:36despierta emocionalmente en el votante,
00:44:38que puede ser lo que dice Claudio
00:44:39también.
00:44:39Goza de la novedad todavía
00:44:40y goza de lo que pasó con los
00:44:43intendentes. Lo señalo a Claudio porque
00:44:45el que lo dijo con todas las letras fue
00:44:46Gastón Granados. Gastón Granados.
00:44:48Nos relajamos.
00:44:49Gastón Granados. Hoy yo hablé con él, 20
00:44:52puntos menos de voto en EseA para el
00:44:54peronismo porque él no llevó gente. Él
00:44:56dice, "Bueno, yo la verdad que no estaba
00:44:58en las lista, eh, no nos sentimos
00:44:59representados territorialmente." O sea,
00:45:0220 puntos menos en seisa hizo ahora el
00:45:04peronismo respecto de lo que hizo el 7
00:45:07de septiembre. O sea, los intendentes
00:45:08dijeron, "Yo en esta no juego. Encima la
00:45:10boleta única de papel no la puedo mandar
00:45:12a domicilio porque la tiene en el
00:45:13talonario." Hay algo que también de
00:45:15lógica electoral que se suma a todo lo
00:45:17que venimos hablando
00:45:18de Ahora vamos a explicar la la de
00:45:20papel. Sí, Sol. A mí lo que me preocupa
00:45:22es la falta de dirigeutes y me parece
00:45:25que como alguien que se representa con
00:45:27el peronismo nos debemos una charla y
00:45:29una revisión de qué está pasando con los
00:45:32políticos que tenemos hoy enfrente.
00:45:33Comparto con Claudio que en parte hay un
00:45:36descrevimiento total y que hasta está
00:45:38prohibido en algunas reuniones hablar de
00:45:39política cuando política es todo y otra
00:45:41cosa es la política partidaria. Me
00:45:43parece que el no te metas se vuelve a
00:45:45ver muy fuerte y que eso nos lleva a que
00:45:47tengamos hoy el resultado que tenemos en
00:45:49las urnas.
00:45:50Bien. Bien.
00:45:51Ah, es verdad eso de la polarización
00:45:53está en todos lados. Hay muchos lugares
00:45:54donde decí yo con esta gente yo prefiero
00:45:56no discutir porque si no nos terminamos
00:45:57matando. No,
00:45:58creo que se hizo también eh aburrido
00:46:00discutir de política. Esto
00:46:01y porque están todos convencidos de todo
00:46:03y ya nadie
00:46:05era divertido porque capaz que vos y yo
00:46:06defendíamos ideas opuestas y nos
00:46:08matábamos y nos acabamos risa también
00:46:10discutiendo, ¿eh? Y pasó a ser aburrido
00:46:13discutir de política porque lo que
00:46:14escuchas del otro lado te da náuseas y
00:46:16lo que vos decís le da náuseas a otro.
00:46:17Entonces es como
00:46:18es que sería sería enriquecedor si en
00:46:20este recorrido que está haciendo Andy
00:46:21hubiera dos que estuvieran defendiendo
00:46:23por qué votaron la libertad avanza, pero
00:46:25en este recorrido estamos como
00:46:27comprobando nuestra propia
00:46:28retroalimentación.
00:46:29A mí no me mire, yo me pegé un polbazo
00:46:30ayer.
00:46:32¿Qué? Yo metí, yo metía rusa Breakman,
00:46:34boludo.
00:46:34No, no,
00:46:35él está muy cambiado. Él está muy
00:46:36cambiado.
00:46:38El nuevo Harry que fue en traje que no
00:46:40sé qué botad. Está bien.
00:46:42Yo metí a la rusa. Tercera fuerza en
00:46:45capital. A mí, a mí igual, yo no creo
00:46:47que haya algo, yo no siento que sea algo
00:46:50e, no sé, más allá de vos sos Cairo,
00:46:54pero creo que hay, yo veía la lista y
00:46:56digo, no me representa ninguno,
00:46:59sinceramente, ¿entendés? Entonces, a
00:47:00veces uno dice, "Bueno, yo estoy más
00:47:02cerca, creo que va por acá o por allá."
00:47:04Pero la verdad no me representaba
00:47:06ninguno. Me me pasé cuando veía y cuando
00:47:10ves de verdad en el en el peronismo,
00:47:12cuando ves los que están, hay un montón
00:47:15de podría haber un montón de caras
00:47:16nuevas que decí voy por acá que mira son
00:47:18los nuevos, pero no es Cristina tratando
00:47:21de retener lo suyo, Axel que no terminan
00:47:24de liberal, todo lo demás son lo mismo.
00:47:25Hay una parte donde decís Tayana era
00:47:28como de qué estamos hablando me parece
00:47:30que parece que ahí si si quieren jugar
00:47:33el 20 a 27 tienen que tienen que haber
00:47:35un cambio, me parece a mí.
00:47:37Pero yo lo que insisto, lo estoy
00:47:39pensando ahora, o sea, nosotros como
00:47:42espacio eh que está alejado
00:47:44ideológicamente del gobierno, tendríamos
00:47:46que tener como desafío o yo me lo
00:47:48planteo,
00:47:48¿no? Nadie da la cara. Quizás sí lo
00:47:50votaron, pero nadie da la cara y dice,
00:47:54"No político,
00:47:56a mí, en mi vida, en mi en mi entorno,
00:47:58en mis ambientes, me falta tener la
00:48:01gimnasia de tener gente que vote la
00:48:03libertad avanza y poder mantenerlo en el
00:48:05vínculo. Yo tengo un amigo en mi grupo
00:48:06de amigos del secundario
00:48:09y está, pero te das cuenta que estamos
00:48:10muy segregados, que no es lo normal, que
00:48:12no está habitual o que uno juzga al otro
00:48:14con la mirada o el otro juzga al otro
00:48:16porque le dice Cuca." Y eso nos lleva a
00:48:18tener análisis sesgados y análisis todos
00:48:20endogámicos. Hay algo ahí que no
00:48:21terminamos de romper y el gobierno
00:48:23alimenta lo mismo porque dice, "Yo voy a
00:48:24hablar con todos menos con el
00:48:25quisnerismo."
00:48:26No, pero por eso a mí hay algo para para
00:48:28mí hay algo que no va más que es
00:48:30esto. Sí, me parece importante, que es
00:48:32creer que uno tiene la verdad, porque
00:48:34votaste a uno tiene la verdad. Eso yo
00:48:35hace tiempo que que me bajé de ella y
00:48:38es, pero tengo amigos que todavía están.
00:48:40Es como vos votás acá, pero no entendés
00:48:42que nadie tiene la verdad porque nadie
00:48:45no estuvimos en un lugar donde mira mira
00:48:48todos estos ítems que realmente yo creo
00:48:50que quién va a estar en contra de esto.
00:48:51Resolvió lo económico, lo social, la
00:48:54empatía, las cosas. Entonces, mira,
00:48:56¿cómo vos vas a votar a esto otro? No
00:48:58hay, la verdad que no hay,
00:49:01¿no? Bueno, por eso también
00:49:02no hay hay ciertas cosas te pueden
00:49:04gustar todo, pero en la práctica
00:49:06se fracasó, se fracasó en todo. Todos
00:49:08fracasaron. Macri fracasó teniendo la
00:49:10gobernación, la ciudad de Buenos Aires y
00:49:12y lo nacional y y fue un desastre
00:49:15también. Entonces
00:49:16sí y el recuerdo de Macri, el recuerdo
00:49:18de Macri viene bien porque hoy mi ley
00:49:20está viviendo con algunos cambios el
00:49:222017 de Macri, o sea, Macri gana 2017,
00:49:25se comía los chicos crudos, tenía mayor
00:49:27en el Congreso, iba con la agenda de
00:49:28reforma, a los 6 meses estaba el país de
00:49:32sombrero. Está bien usada la expresión
00:49:33se comía los chicos crudos. Me parece
00:49:34que se usa para OT,
00:49:35no le ganaba a todo el mundo.
00:49:37No, pero no se usa para eso.
00:49:38No, pero no, claro, no.
00:49:39Co, revisa eso.
00:49:40¿A dónde salió?
00:49:41Hay me parece que una diferencia que
00:49:42varios mencionaban ayer en Twitter, que
00:49:44es que eh Macri los dos primeros años no
00:49:47ajusta la economía y el ajuste le viene
00:49:48después de la legislativa y muchos
00:49:50dicen, "Che, mira, ella ajustó
00:49:52entonces, ¿no?" Claro, entonces como que
00:49:54el terreno por delante está más
00:49:55despejado, eso decían varios.
00:49:57Sí. Y también es cierto que es una
00:49:58lectura que tiene cierto sentido.
00:49:59Tiene la billetera, da la impresión y el
00:50:01respaldo de Estados Unidos. Claro que a
00:50:03Ma le dieron 40 palos, eh, 40,000 palos,
00:50:06pero ahora está directamente,
00:50:08pero también es cierto que después tiene
00:50:10que enfrentar,
00:50:11es cierto, tiene mucho músculo ahora en
00:50:13el Congreso para ir con reformas, pero
00:50:15siempre esas reformas terminan siendo
00:50:16por algún tipo de polvorín, ¿no? En
00:50:18materia social. Por ahí Miley alínea
00:50:20eso, no lo sé. Hay que ver qué efecto
00:50:22tiene eso en la vida cotidiana de las
00:50:23personas. Lo que digo es que hoy Milay
00:50:25tiene una foto de como es en Argentina
00:50:27un día parece que se iba mañana como el
00:50:297 de septiembre se cae, hoy parece que
00:50:31se queda hasta el 2031 como que vamos un
00:50:34poco a los bandazos.
00:50:35A todo esto siempre te doy un giro, eh,
00:50:37como el otro día. Siempre hay un giro,
00:50:38papá. Siempre hay un giro. Ese giro yo
00:50:41no lo sabía cuando empecé a caminar,
00:50:42pero cuando empiezo a caminar, si no
00:50:44caminás,
00:50:45no vas a ningún lado. Te quedas sentado
00:50:47ahí con la caminata. Pues si hay un
00:50:49lado, a veces no llegas a ningún lado. A
00:50:50veces sí.
00:50:50Ah, por eso con Rolón ibas a ningún
00:50:52lugar.
00:50:52Exacto. Buena. Co, necesitamos un
00:50:54chiste. José, volvé, estás muy solo.
00:50:57Pero el otro día lo vi en la misión
00:51:00solidaria, entonces lo veo con cara de,
00:51:02"Yo te conozco."
00:51:04Ah, claro, boludo, sos vos. Entonces
00:51:06vení a vos, te digo. Él que se llamaba
00:51:11Leonardo.
00:51:11Leonardo, ¿cómo andas? Leo, bien.
00:51:13Leo, tráeme la silla, Jarro, porfa.
00:51:15Leonardo.
00:51:16Leonardo, no, pero quiero sentar acá.
00:51:18Leonardo, ¿recuerdan ustedes, es un
00:51:21oyente que me paró en la puerta de radio
00:51:22que me dijo, "Vos me vas a ayudar?" Yo
00:51:24le dije, "Yo no te puedo ayudar." Él me
00:51:25dijo, "Yo sé que me vas a ayudar." Le
00:51:27boludo, yo no te puedo ayudar. "Sí, yo
00:51:29sé que me vas a ayudar." Bueno, venir
00:51:30mañana. De [ __ ] madre. Bueno, y entonces
00:51:33Leonardo vino a este mismo programa un
00:51:35mes,
00:51:37el me acuerdo el 17.
00:51:39El 17 de
00:51:40septiembre.
00:51:41De septiembre. ¿Qué día es hoy? Un mes y
00:51:43pico.
00:51:4327. 27 de octubre,
00:51:44por eso, un mes y pico. Bueno, ah, hoy
00:51:47es 27 de octubre. Feliz cumpleaños a
00:51:49Matías Marti, un beso grande. Sí, cumbre
00:51:51los dos. A tu señora también un beso
00:51:53grande. Todos escorpianos. Bueno, eh,
00:51:56entonces Leonardo vino, no tenía trabajo
00:51:59y nos contó, nos contó su historia y
00:52:04los oyentes salieron y lo ayudaron. ¿Y
00:52:07hoy cómo está, Leonardo?
00:52:09Hoy estoy bien, contento, tranquilo.
00:52:11Estabas mal la última vez que viniste.
00:52:13Sí, obvio. Y agradecido a Damián, el
00:52:17dueño del taller.
00:52:18Salió Damián, dueño del taller, te jugó
00:52:21trabajo. Dijimos, "Qué bárbaro." Y fue
00:52:22así.
00:52:22Sí, fue así.
00:52:23¿Estás laburando eso, "¿ Sacabollos
00:52:24será?"
00:52:25Sí, Sacabollo. Bueno, es un taller de
00:52:28chapa de pintura ahí de todo.
00:52:29¿Estás laburando? Era cerca de tu casa o
00:52:31te quedaba bien
00:52:32el devotoí
00:52:33sí cerca. Estareía 25 minutos de
00:52:36espectacular. Leo pilota 2 horas y
00:52:38media.
00:52:39Sí.
00:52:39Y
00:52:40y bien contento, reén agradecido de
00:52:43vuelta a Damián, principalmente a vos,
00:52:45Andy.
00:52:45Lo que te digo es que no nos olvidemos
00:52:47de esto. Este P consiguió un laburo y
00:52:50está feliz porque él no no no dijo,
00:52:52"Quiero plata, quiero trabajar." Y lo
00:52:54consiguió, está feliz. Y me parece que
00:52:56en definitiva la pregunta que les hago,
00:52:58que es muy importante sobre todo a Jairo
00:53:00y a Dani, es
00:53:03ese es el próximo punto importante a
00:53:06resolver, digamos, porque si no hablamos
00:53:08del dólar, la cosa, pero yo pienso en
00:53:10Leo, necesitaba un trabajo, tenía su
00:53:13hijo
00:53:14de sí, 15 años,
00:53:15de 15 años y no quería, quería trabajar,
00:53:19lo consiguió con unente, no importa,
00:53:21nosotros es lo que podemos aportar y
00:53:24estaba feliz, pero En definitiva, estoy
00:53:25pensando, hay una parte donde yo no
00:53:28entiendo mucho economía, pero es che,
00:53:30tienen que venir inversiones, además que
00:53:32nos dé guita, que no sabemos por qué
00:53:34para mantener dólar. parte que es hace
00:53:36falta conseguir inversiones, hace falta
00:53:38que haya más fábricas, más pymes que
00:53:41estén bien, darle labura a más gente y
00:53:44ahí vamos a ver un cambio realmente
00:53:45importante.
00:53:46Sí, ahí
00:53:48eh las inversiones deberían sí son para
00:53:50generar empleo, ¿no? Deberían ser para
00:53:52generar empleo, no simplemente para
00:53:54estabilizar el dólar. Eso, eso te digo.
00:53:56Y ahí déjame decirte que así como hace
00:53:58un rato decíamos el gobierno tiene un
00:53:59logro en mater de bajar la inflación, en
00:54:00materia de empleo viene mal el gobierno.
00:54:02Es una es una asignatura pendiente. Se
00:54:03viene destruyendo empleo de calidad y es
00:54:06algo que hasta ahora se destruyeron como
00:54:08150,000 empleos de calidad y hay que ver
00:54:11si pega la vuelta eso o no. Por ahora
00:54:14digamos este año viene flojo.
00:54:15¿A qué se llama empleo de calidad?
00:54:16Empleo en relación de dependencia en las
00:54:18empresas con aguinaldo, con vacaciones
00:54:20pagas, todo eso se viene en caída. Lo
00:54:22que viene creciendo mucho es el empleo
00:54:24más precario, más frágil, el empleo por
00:54:26cuenta propia, el monotributo,
00:54:29¿sí? O el empleo forma laboral de la que
00:54:31se habla que quiere eh instalar el
00:54:34gobierno y que ahora va a tener más
00:54:35herramientas para hacer para que lo va.
00:54:37Yo creo que a ver, si la economía no
00:54:39crece es imposible generar empleo de
00:54:41calidad. O sea, porque una empresa que
00:54:43vende, una economía que cae es significa
00:54:45empresas que venden menos y una empresa
00:54:47que vende menos nunca va a contratar un
00:54:48trabajador. Entonces, lo que manda a la
00:54:50hora de generar empleo es que la
00:54:51economía logre crecer. La reforma
00:54:53laboral puede ayudar en algún caso a que
00:54:56generar un poco más de empleo cuando la
00:54:57economía crezca o a la inversa, que
00:54:59cuando la economía caiga se destruya más
00:55:01empleo. Creo que eso es lo que quiere
00:55:02hacer el gobierno, que sea más elástico,
00:55:04digamos, el el empleo a los ciclos
00:55:06económicos. Pero si no crece, olvidate
00:55:08que vas a generar empleo. La importancia
00:55:10es que crezca la economía.
00:55:11Pero pará, y falta para mí una vuelta de
00:55:13tuerca porque ese problema lo arrastra
00:55:15la economía argentina
00:55:16hace mucho tiempo.
00:55:17Hace 14 años que la economía argentina
00:55:18viene en caída.
00:55:19Hay otro problema que para mí también
00:55:20es, por lo menos para seguir de cerca,
00:55:22porque el gobierno se corre de la idea
00:55:23de una planificación de la economía,
00:55:25tiene otra mirada ideológica. entiendo
00:55:28que además de conseguir que la economía
00:55:29crezca y que se genere el empleo,
00:55:31necesitas tener un sistema educativo que
00:55:34saque gente formada para el tipo de
00:55:37empleo que está generando en un momento
00:55:38donde la tecnología cambia los procesos
00:55:40productivos. Entonces, nosotros venimos
00:55:41con un momento educativo muy bajo donde
00:55:4410 de cada 100 terminan nada más el
00:55:46secundario en condiciones según los
00:55:48últimos datos, donde los niveles de
00:55:49matemáticas son bajísimos. Entonces, si
00:55:51no tenés matemática, bien, no podés
00:55:52entrar en carreras de ciencias exactas
00:55:54vinculadas tampoco con la tecnología. El
00:55:56quilombo es mucho mayor. La economía no
00:55:58crece. Cuando crece se genera un empleo
00:56:00más precario que de calidad y al mismo
00:56:03tiempo los que van saliendo del
00:56:06secundario salen con calidades mucho
00:56:08mucho eh más bajas de las que necesitas
00:56:11para meterte en el mercado de laburo.
00:56:12Entonces, hay un quilomo mucho más
00:56:14amplio que además de que la economía
00:56:15crezca y genere empleo.
00:56:16Y en el medio tenés la inteligencia
00:56:17artificial,
00:56:18claro que está el eliminando muchos
00:56:20empleos. Y mucha gente está repreupada
00:56:23con eso, ¿eh?
00:56:24Sí.
00:56:24Con que te a mí me me contó muchos
00:56:26amigos que me dicen, "Mi laburo lo vas a
00:56:27intentar". Tengo amigos a los que le han
00:56:29dicho, "Ya está, no te necesitamos más
00:56:32porque lo te reemplazamos con actores de
00:56:34voz, ¿no? Con actores de voz, con un
00:56:36montón de, digo, son ruros que uno no
00:56:38sabe ni a dónde. Traductores,
00:56:40traductores inglés,
00:56:41muy afectados. Traductores muy
00:56:42afectados.
00:56:44Los empleos menos amenazados por la
00:56:45inteligencia artificial, ¿sabes cuáles
00:56:46son? Los que apelan a la empatía. Eso
00:56:48todavía no lo puede resolver bien la
00:56:50inteligencia artificial. No sé.
00:56:51enfermería, por ponerte un ejemplo.
00:56:52Claro.
00:56:53Es lo que tiene que ver eso, la empatía
00:56:55del vínculo humano,
00:56:55ponerle el cuerpo a al al amor.
00:56:59Sí. Eh, a todo esto, estamos hablando de
00:57:02e le quería preguntar a Leo, ¿cómo te
00:57:05cambia la vida? ¿Cuánto tiempo estuviste
00:57:07sin laburo? ¿Y cómo te cambia la vida
00:57:08tener trabajo o no, Leo? Yo perdí
00:57:12un oyente que estaba en la puerta de
00:57:13radio, consiguió el laburo con otros
00:57:15oyentes que le dieron laburo y ahora
00:57:16hace un mes que recuperó el laburo, pero
00:57:18para para saber de qué hablamos, porque
00:57:20en definitiva también nos importa eso,
00:57:22¿no?
00:57:22Claro. Yo lo perdí el 2019.
00:57:26Sí. Y
00:57:27sí, eh,
00:57:29no, no, acá estoy, acá estoy. Le estás
00:57:30hablando a Leo y se distrae, Claudio. Le
00:57:32está diciendo es un embole oyente.
00:57:34Sácalo y lo está escuchando él solo.
00:57:35Claudio
00:57:36está tirando chistes de tasas a la
00:57:37persona incorrecta. No, no, acá estoy.
00:57:41Dale, Leo.
00:57:42Bueno, en 2019 perdí el trabajo que te
00:57:44había contado la vez pasada, trabajaba
00:57:46en La Nación y de ahí trabajé en forma
00:57:50informal con la camioneta como en el
00:57:52reparto y todo eso.
00:57:54Lo que a mí me cuesta es tan difícil es
00:57:58generar para la gente trabajo que yo
00:58:01perdí, no, pero hay muchísimos millones
00:58:03que no tienen trabajo. tan difícil es
00:58:05hacer para que la gente trabaje y tenga
00:58:07trabajo en blanco, aguinaldo,
00:58:08vacaciones. Yo eso no no lo sé más lo
00:58:10que es un aguinaldo. No conozco más. Y
00:58:12lo que más bronca te da es que
00:58:14trabajaste toda tu vida, aportaste,
00:58:17porque yo aporté un montón de plata
00:58:18cuando trabajaba en el diario, los 16
00:58:20años y ahora estoy de monotributista. Si
00:58:23algún día me jubilo, me va a jubilar con
00:58:24la mínima.
00:58:26Y todo lo que aporté, ¿quién quién me lo
00:58:28da? Porque no es que no trabajé casi 30
00:58:30años de aporte, ya tengo 29. No se suman
00:58:33ahí, Dani, ¿vos sabes algo de esto?
00:58:35Eh, a ver, si no completaste los 30 años
00:58:38de aportes, eh, probablemente te juiles
00:58:40con la mínima. Si vos decí que ten
00:58:41Sí, los 30 lo voy a completar en algún
00:58:43momento, pero como monotributista,
00:58:45no, pero laburó 15, diario de la nación
00:58:47aportando 16 24 aportando un montón de
00:58:50plata y esos 24 años están tirados a
00:58:53De hecho, hay algo, no sé Jairo, vos
00:58:54cómo la ves, que como las jubilaciones
00:58:57hoy son muy malas, eh creo que nuestra
00:58:59generación dice parte, teniendo en
00:59:02cuenta casos como el tuyo, decís,
00:59:03"Bueno, por ahí me conviene ahora ser
00:59:05monotributista." Mucha gente elige a
00:59:06veces incluso el monotributo porque eh a
00:59:08veces el el sueldo de bolsillo le
00:59:09termina haciendo más alto, aún sabiendo
00:59:12que cuando sos menbutista te vas a
00:59:14jubilar con la mínima o una jubilación
00:59:15muy baja, porque si aportaras igualmente
00:59:18la jubilación sería muy mala. Eh,
00:59:20entonces hay mucha gente que dice,
00:59:21"Bueno, esto en 30 años, ¿para qué
00:59:23aportar ahora si en 30 años igual me voy
00:59:25a jubilar con una jubilación muy mala?"
00:59:26Claro,
00:59:27pero lo que te dice él es él aportó a 24
00:59:28años con un tema y los últimos
00:59:31los últimos 10 te toman para tombuto,
00:59:34¿no? Los ú
00:59:35Bueno, pero ahí también es es esto que
00:59:36hablamos siempre.
00:59:37¿Cuánto uno cree que el Estado tiene que
00:59:40eh eh premiar o darle a una persona que
00:59:42aportó 24 años, 25 años, 2?
00:59:46Sí, lo que te corresponde de una de una
00:59:48julación digna para que una persona
00:59:49mayor cambia,
00:59:50Claro. Sí, sí. La la expresión premiar
00:59:52no va porque es lo que
00:59:53no no es lo que corresponde, pero lo que
00:59:54digo es visto 24 años. Bueno, los
00:59:56últimos seis un monotributista. Digo, ¿y
00:59:58qué se le computa?
00:59:59Los últimos seis,
01:00:00los últimos 10. Igual, igual es raro
01:00:01también porque, o sea, vos lo ves, o
01:00:03sea, lo ves desde el que quiere recibir
01:00:05la jubilación y tiene todo el sentido
01:00:06del mundo lo que decís, pero lo ves
01:00:07después en los números y en todo el
01:00:08mundo los sistemas jubilatorios a medida
01:00:10que la gente es cada vez más grande y se
01:00:12muere más más lejos, eh, se vuelven
01:00:15insostenibles económicamente. Creo que
01:00:17ningún lugar de respeto a tu abuela, mi
01:00:19tía abuela
01:00:20se está comiendo la tuya.
01:00:21Está comiendo todo, está comiendo toda
01:00:22la julación tiene 103. Lo que pasa,
01:00:25pero la longitividad lo que lo que pasa
01:00:27en el futuro pasa eso.
01:00:29Juger está pensado para cuando las
01:00:30personas vivían 70 años, 85 y las
01:00:32personas viven 80, 85,
01:00:3430 años jubilado. Y sí, obviamente se
01:00:36hace insostenible el sistema
01:00:39hay que repensarlo para que esa gente
01:00:40pueda tener remedian
01:00:47con una reparación o moratoria con
01:00:50derechos que le corresponden a la gente
01:00:51que no le declararon, pero tal vez en
01:00:54alguna propuesta debería venir eso
01:00:55acompañado con la discusión de la edad
01:00:57jubilatoria, pero meterte con la edad
01:00:58jubilatoria hace caer gobiernos
01:01:00alrededor de la humanidad. Entonces en
01:01:02Argentina ha tenido te levanta el
01:01:03desempleo muchísimo si de repente sumá a
01:01:05la fuerza laboral persona de 10 años más
01:01:07de de persona.
01:01:08Lo la única forma de meterte con la edad
01:01:10jubilatoria es es que lo voy a hacer
01:01:11dentro de 20 años. Ya lo has escrito y
01:01:14decir en 20 años va a pasar esto. Cosa
01:01:16que
01:01:16pasa que en 20 años vas a llegar con una
01:01:17edad que ya va a haber quedado vieja.
01:01:1920 años aparte.
01:01:20Eh, amigos, quiero hablar. Ana Winnie
01:01:22que tuvo su reunión del secundario. Buen
01:01:24día, Ana.
01:01:24Buen día. Yo el viernes tuve la reunión
01:01:26de 10 años de egresada un po
01:01:28¿Cómo? 10 años hace como 30.
01:01:29No, yo terminé hace 10 años. Saludo
01:01:32turno del
01:01:34cuántos fueron cuánta gente va. Me gusta
01:01:36la estadística de Stanger que estuvo en
01:01:37el último encuentro de secundario donde
01:01:40la rompió Luca Calderón. Vos fuiste la
01:01:42Luca Alderone de tu encuentro. Yo la
01:01:44pregunta que iba a hacer antes cuando le
01:01:45preguntaste a Luca Alderone cómo estuvo
01:01:46lo del pequearzman en el casorio, si fue
01:01:48tan éxito rotundo como en la fiesta de
01:01:50los 20 años de fui, solamente tres
01:01:52personas me habían preguntado, una muy
01:01:54conocida por Lu, pero me fui, me fui
01:01:56temprano. Yo no sé los, no sé cómo fue
01:02:00los que se quedaron hasta el final, pero
01:02:02bueno, es otro tema. Igual me gusta
01:02:03estadística, no quiero mezclar momento y
01:02:05la gente deja de preguntar,
01:02:06sí. ¿Qué vas a decir quien ca directo?
01:02:10consumidor directo a partir de una hora
01:02:12que es consumidor directo. Yo lo que iba
01:02:14a decir era que e la conversación
01:02:17después de no verte por mucho tiempo era
01:02:18ahí que estás haciendo dónde estás
01:02:20laborando y el denominador común era
01:02:22estoy muy precarizado. Eh y estamos
01:02:24hablando de gente que en teoría es una
01:02:26de las mejores escuelas a nivel
01:02:28universitario, bla. Eh, y el resumen era
01:02:30eso y festejábamos cuando un par decían,
01:02:32"No, yo estoy en relación dependencia."
01:02:33Ah, qué bien. Como que hay algo de que
01:02:36realmente bajó mucho el poder
01:02:38adquisitivo y no solo eso, sino a los
01:02:40puestos a los que uno llega. Obviamente
01:02:42después si voy a la microburbuja, yo sé
01:02:44que de estas personas igual están
01:02:46llegando a fin de mes porque son
01:02:47personas que terminan el secundario, que
01:02:48hicieron una carrera universitaria y que
01:02:50bueno, se están poniendo
01:02:52pero precarizados. Sí, sí, sí. Y que de
01:02:54verdad la única gente que tiene una
01:02:56vivienda es porque la heredó de sus
01:02:58padres, o sea, creo que no conozco a una
01:03:00persona que tiene crédito más. CL sin
01:03:02créditos
01:03:03crédito, claro, sin crédito es muy
01:03:04difícil. Igual, ¿cuánto tienen que ganar
01:03:06un pibe hoy de 27, 28, 29 años para
01:03:08vivir solo
01:03:10al pagar un alquiler que sale, no sé,
01:03:11500 luz?
01:03:12Bueno, yo tiendo a creer, para hacer un
01:03:13poco de polémica, que el factor vivienda
01:03:16y dificultades para conseguir crédito
01:03:18hipotecario hoy es un traccionador de
01:03:21votos a mi ley antes que un antimile,
01:03:23porque entiendo y estoy jugando a a
01:03:25animarme como a a sacar una conclusión
01:03:27que hay mucha más gente que culpa su
01:03:30imposibilidad de acceder a una vivienda.
01:03:31a la inestabilidad de mucho tiempo, de
01:03:33muchos años de inflación alta que
01:03:35impidió que exista crédito hipotecario
01:03:37en Argentina y que le valora a mi ley
01:03:39que bajó la inflación y volvieron
01:03:41algunos créditos hipotecarios. Quiero
01:03:42decir, el tema vivienda como falta de
01:03:45acceso, lo que decía hoy Harry o Andy de
01:03:47los pibes que están lejos de una
01:03:49vivienda es un tema de hace 15 años y
01:03:51ahí hay mucho votante de mi ley de
01:03:53acuerdo.
01:03:54Entonces hay algo ahí de que uno dice,
01:03:56"Che, la gente está sufriendo para el
01:03:57alquiler, putea, etcétera. La gente no
01:03:59puede acceder a crédito hipotecario."
01:04:00Para mí ahí tenés un tipo que explica
01:04:02más un voto a favor de mi ley que en
01:04:03contra. Digo pensando en las razones que
01:04:05uno puede buscarle a esa eh problemática
01:04:07que tiene tanto tiempo.
01:04:09Bien. Eh, yo creo que así como Leo, eh,
01:04:12que lo más importante, estamos feliz por
01:04:14vos, Leo. Y además, eh, tenías razón.
01:04:17¿Sobre qué?
01:04:18Sobre cuando vos me dijiste, "Sí, vos me
01:04:19puedes ayudar." Yo te dije, "Yo no
01:04:20puedo, no, no consigo trabajo, no sé
01:04:23qué." Lo terminamos haciendo, ¿no? Yo,
01:04:24la comunidad perro de la calle con un
01:04:26oyente que está escuchando que debe
01:04:27estar muy contento y le agradecemos
01:04:29aunque no lo conozcamos, así que bueno,
01:04:32felicitaciones.
01:04:33Gracias.
01:04:34Una buena.
01:04:34Gracias a vos.
01:04:35Una buena, una buena. Sí.
01:04:36Y va vino la misión solidaria, pero así
01:04:39como como lo escuchamos a Leo, está
01:04:40bueno escuchar a los oyentes. ¿Qué les
01:04:42parece?
01:04:43Escuchamos, che, ¿cómo están? ¿Qué les
01:04:44preocupa? ¿Cómo seguimos? Me interesa
01:04:47esto. Estábamos hablando, por ejemplo,
01:04:49un pibe de de 30 años hoy, ¿no? Eh, ¿qué
01:04:54onda? Pues yo me acuerdo e yo soy un
01:04:57caso especial, pero no soy tan especial
01:05:00de lo que era el año 1996. un caso
01:05:03especial de 96 porque no me vean como a
01:05:05vos sos famoso por el 96. Yo era un
01:05:08productor que había empezado a a dar la
01:05:10cama la cámara también la cara en CQC y
01:05:14me acuerdo que me compré un
01:05:16departamento, pero que había laburo
01:05:19desde los 20 años y tenía 20
01:05:23seis. Sí, laburo desde Sí, poner laburo
01:05:26desde los 20. Tenía 25
01:05:30y había ahorrado, me empecé a laburar
01:05:32antes, un laburo más precario de solo
01:05:34Ana entendería un poco antes, a los 17,
01:05:38pero ponerle el laburo, no sé, en
01:05:39televisión empecé
01:05:42a los 20, final 20, casi 21, a los 25
01:05:47había rodo un montón. Tengan en cuenta
01:05:49esto y es un dato muy importante para
01:05:50ustedes dos. Era el uno a un.
01:05:53Entonces eso
01:05:53el uno a un quien estaba dentro del
01:05:55sistema, eh, la pasó bien, pero el tema
01:05:57es que se cayeron muchísimo.
01:05:58No, no, no. Yo toda la vida dije, para
01:06:00mí el uno a uno fue lo peor. No, yo me
01:06:02la pasé dando vueltas de mundo, compré
01:06:03mi casa, pero no siento que yo
01:06:06represente lo que fue el uno a uno. Creo
01:06:07que todo el que tenía industria, toda la
01:06:09gente se cayó el sistema, por eso para
01:06:11mí es malísimo. Yo te cuento lo que me
01:06:13pasó a mí ahora en lo personal y me
01:06:16acuerdo
01:06:16que ahorrar en 5 años de Lauro para
01:06:17comer
01:06:18en 5 años. Sí, venía también es un
01:06:21laburo donde después había mejorado
01:06:22mucho mi sueldo. No, ninguna ayuda
01:06:24crédito, nada,
01:06:25¿no?
01:06:25Mira,
01:06:26eh las propiedades estaban mucho más
01:06:27baratas también.
01:06:28Entonces el el salario medido metros
01:06:30cuadrados estaba muchísimo más alto que
01:06:32ahora.
01:06:32Sí,
01:06:33pero también el dólar estaba mucho más
01:06:34barato.
01:06:37El dó era más bajo, todo era un poco más
01:06:39y estaba 456
01:06:41el dólar 2012, pero era más fácil. Ahora
01:06:44con dó de 1500 es es casi imposible con
01:06:48sueldo de cuentos. Te cuento datos para
01:06:50mí el uno a uno lo peor. Yo te cuento lo
01:06:51que me ha pasado a mí igual no me
01:06:53alcanzó para un departamento. Me prestó,
01:06:56me prestó un amigo, después se lo fui
01:06:57devolviendo, qué s yo. Después me
01:06:59acuerdo que me acuerdo el mejor momento
01:07:01para comprar un departamento fue el creo
01:07:04que una ventana que hubo entre 2001,
01:07:072002, no sé, te acordass que era como
01:07:09que
01:07:09si no te agarró el corralito.
01:07:10Claro,
01:07:10por claro. Si no te agarró el coro, no
01:07:13es mi caso, pero el que tenía el que
01:07:15tenía Claro, pero te acordas que los
01:07:17departamentos era como, pero ¿cuánto
01:07:18vale? Porque no sé, valía 100 y estaba
01:07:2030.
01:07:21El que la tenía en una caja de seguridad
01:07:23la hizo la hizo bien.
01:07:25Exacto. Porque era como que bajó todo un
01:07:2780%. Es una locura. Despés vol subir.
01:07:29Claro, después Claro. Después voló todo
01:07:30por el aire.
01:07:31Claro, voló todo por el aire. No estoy
01:07:32recomendando esto, me estoy acordando en
01:07:34momentos de ya tengo una edad donde te
01:07:35puedo decir
01:07:37esas cosas que fue y después se hizo
01:07:38cada vez más difícil hasta que llegamos
01:07:39a hoy que es
01:07:40lo que pasa que esto de que cada uno
01:07:42recuerda en qué ventana pudo conseguir
01:07:45eh acceder a los dólares o que le daba
01:07:47la relación dólar eh inar nunca más
01:07:50pasó,
01:07:51¿no? Pero él recién recordaba eh un
01:07:53momento también donde un grupo de gente
01:07:56en el 2010, 2011, 2012 el dólar estaba
01:07:58abajo, había todavía había algo de
01:08:01crédito todavía.
01:08:03Eh, yo ahí conseguiste un crédito y
01:08:05metiste. Son ventanas que lo que termina
01:08:09para mí mostrando es que el gran
01:08:11quilombo es que no hay una manera
01:08:13sostenida y establecer en el tiempo, que
01:08:15es como la manera de sacar gente de la
01:08:17pobreza, de hacer que la gente tenga
01:08:18crédito hipotecario, de que el más joven
01:08:21que sale del laburo consigue un laburo
01:08:22de calidad. Como todo el tiempo son
01:08:24ciclos y hay como una especie de reseteo
01:08:25cada este un grupo de años, cada uno en
01:08:28la ventana trata de yo me pude comprar
01:08:30una casa acá, me pude comprar una casa
01:08:32acá, me metí en este crédito, después me
01:08:33lo licuaron y safé
01:08:35y eso es inviable para pensar Argentina
01:08:38en largo plazo, es inviable para que hag
01:08:39un negocio, es inviable para que vos,
01:08:41salvo que tengas el culo de caer en esa
01:08:43ventana, pienses en que te vas a poder
01:08:44comprar una casa. Eh, ese es el gran
01:08:46quilombo que excede a mi leyake para mí,
01:08:48que es la falta de estabilidad y de
01:08:49crecimiento eh sin inflación. Total, eh,
01:08:52hay un oyente para ver cómo está, qué le
01:08:54preocupa, cómo le fue, cómo se siente.
01:08:57Hola, ¿quién habla? Oyentes que tenemos
01:08:58de todo tipo. ¿Cómo anda, amigo? Buenos
01:09:00días.
01:09:01Hola, Andy. Perro Juli, acá.
01:09:03¿Qué haces, Juli? ¿Todo bien? Edad, ¿qué
01:09:04haces? Contanos algo de vos, así
01:09:06identificamos el grupo más o menos de de
01:09:08dónde va. Vale, tengo 32 años, hoy por
01:09:11hoy trabajo como programador para el
01:09:13exterior, así que bueno, soy un
01:09:15privilegiado privilegiado,
01:09:17sí,
01:09:18pero eh votante de la Libertad en estas
01:09:21últimas elecciones, no muy conforme con
01:09:24el voto por todo lo que pasó
01:09:26en la antesala de las elecciones, pero
01:09:29frente a las a lo que ofrecía los otros
01:09:31partidos, eh, me incliné por darle otro
01:09:33voto a la Libertador.
01:09:34Bien, bien, bien. ¿Y qué te preocupa?
01:09:38Sin embargo, esto no me no me beneficia
01:09:40a mí porque, bueno, ganando en dólares,
01:09:42obviamente a mí me conviene que el dólar
01:09:43esté lo más caro posible, pero entiendo
01:09:46que eso va en contra del país y prefiero
01:09:49la estabilidad.
01:09:50Y bueno, como preocupación nada,
01:09:53obviamente quiero que al país le vaya
01:09:54bien, que haya crédito hipotecario, que
01:09:56vuelva que vuelva a haber una
01:09:57oportunidad de de bueno, acceder a un
01:10:00crédito para poder comprar una casa,
01:10:01porque no creo que mi objetivo en la
01:10:04vida sea heredar para tener una vivienda
01:10:06propia. Claro. Total, ¿no? Y además
01:10:08laburando todos tienen derecho a tener
01:10:10su departamento comprándoselo. Pero para
01:10:12eh hoy le pregunto también a Dani está
01:10:15Jairo. Hoy es el laburo ese es lo
01:10:18mejorcito que uno puede decir, decir si
01:10:19tu hijo tiene 30 años o vos tenés 30
01:10:21años decís y programador y laburar para
01:10:24para fuera ganar en dólares.
01:10:25Para mí es un laburo muy de mitad de
01:10:26tabla para arriba. Claramente en, no sé,
01:10:29acá el oyente en 2022 2023 que la brecha
01:10:33cambera estaba altísima, probablemente
01:10:35con tu sueldo te eras un rey en
01:10:37Argentina. Eh,
01:10:39sí, tengo la pregunta de con todo el
01:10:41tema de la inteligencia artificial,
01:10:42¿cuánto puede venir a afectar ese tipo
01:10:44de profesiones?
01:10:45¿Qué dice el oyente?
01:10:46No, no, yo creo que que no, que al
01:10:49contrario, o sea, obviamente nos
01:10:50facilita el trabajo, es una herramienta
01:10:52como es el boom de la internet, ahora es
01:10:55el boom de la IA. Claro,
01:10:56eh todos nos tenemos que adaptar un poco
01:10:58a eso y bueno, justamente eh el amigo
01:11:02Scott Besen y de Estados Unidos dijeron
01:11:04que al contrario de lo que uno pensaría,
01:11:07el la cantidad de puestos de trabajo no
01:11:10está disminuyendo por la guía, sino que
01:11:12se está manteniendo estable o está
01:11:14creciendo al menos en este momento donde
01:11:17esto está recién arrancando. Puede ser
01:11:19que más adelante esto vaya, pero por el
01:11:21momento no se ve que estén cayendo los
01:11:23puestos de empleo. Al menos en Estados
01:11:25Unidos una
01:11:28estamos hablando con un oyente votó
01:11:30Libertad, 30 años labura de programador,
01:11:33Jairo. Tenés en tu entorno, en tus
01:11:34amistades, eh nada, gente que quieras y
01:11:37que hables todos los días que haya
01:11:39votado el peronismo, al quillerismo.
01:11:41Sí, sí, sí, obvio. No, no diferencio
01:11:43amistades por partido político ni
01:11:45ideología política.
01:11:47Bien, bien, bien. Pareja,
01:11:50pareja, sí, administrativa en una
01:11:52empresa realmente no no tiene un sueldo
01:11:55super alto, un sueldo, digamos, acorde a
01:11:58un empleado promedio de la Argentina.
01:12:01¿Cuánto gana un empleado promedio en la
01:12:03Argentina acorde? Según lo que estás
01:12:04diciendo. A ver,
01:12:05mira, eh, un millón de pesos netos, que
01:12:08me parece que tendría que ser lo normal
01:12:11para un empleado de independencia. No sé
01:12:13si lo normal tendré ganar más,
01:12:14obviamente
01:12:14un millón neto. Le pregunto a a Dan a
01:12:19Jairo, ¿alcanza un millón neto de pesos
01:12:22para vivir?
01:12:22A per uno creería que no. Depende mucho
01:12:25también si el que gana 300, el que gana
01:12:28300 está diciendo sí a mí me alcanzaré.
01:12:30Si vivís un millón de pesos en pareja
01:12:31con otro persona que gana 2 3 millones
01:12:33de pesos y son una pareja,
01:12:35con dos hijos ya no te alcanza. Entonces
01:12:37cuando di estás muy al límite, si son
01:12:39una pareja no van a vivir superholgados,
01:12:41pero creo que dice leito nuestro oyente
01:12:44que es la gente hoy representa la gente.
01:12:47¿Qué crees? S
01:12:48un millón de pesos hoy
01:12:49no no alcanza para nada.
01:12:50No alcanza para nada. Con
01:12:51a ver como dijo, si tenés que pagar un
01:12:53alquiler y tenés que
01:12:55¿Cuánto vale un alquiler? ¿Cuánto estás
01:12:57pagando alquiler? No, no, yo por suerte
01:12:59no pude comprar mi casa, pero
01:13:00un alquiler, eh, si queremos, si tengo
01:13:02que pagar un alquiler, una escuela
01:13:04prepaga, una escuela privada y una
01:13:05prepaga,
01:13:06no, ya no te alcanza, pero pero sacar la
01:13:08escuela privada y la prepaga, digo,
01:13:09tenés un alquiler, las expensas, luz,
01:13:12gas, teléfono, digo, todo, estoy
01:13:13hablando de servicios mínimos, que eso
01:13:15también no se cuenta. Dice uno dice, yo
01:13:17necesito el gas, la luz,
01:13:18800 lucas entre todo eso,
01:13:19mínimo
01:13:20800, por eso, pues, si ganas un millón
01:13:21de pesos, bien y no comés,
01:13:23amigo, un abrazo grande.
01:13:25Saludos, perros. Chao loco, abrazo.
01:13:28Chao. 4775 668. Otro. Estamos hablando
01:13:31con la gente, con los oyentes, por lo
01:13:32menos este programa. Este recién va uno
01:13:35de La Libertad Avanza, nos contaba 30
01:13:36años, nos contaba un poco. Cada uno
01:13:38puede compartir o no su voto. Es más que
01:13:40nada, ¿qué te preocupa? ¿Cómo la ves?
01:13:41¿Cómo estás? Hola, ¿quién habla?
01:13:45Hola.
01:13:45Hola.
01:13:46Hola. ¿Cómo andas, amiga? Tu nombre.
01:13:49Claudia.
01:13:49¿Qué haces, Claudita?
01:13:51Bien. ¿Vos?
01:13:52Vieja oyente, Claudita, ¿eh? Sí, obvio.
01:13:56Me gusta esa risa para arriba. Segunda,
01:13:58octava. Claudita, ¿qué edad tenés? ¿Vos
01:14:00tenés 52, mam?
01:14:02No, tengo 58.
01:14:04Ah, vos de jovencita,
01:14:06no, tenía voz de pas, que has visto
01:14:07muchos gobiernos.
01:14:12Bueno, escúchame, Claudita, ¿vos qué
01:14:14onda? ¿Cómo te fue ayer? ¿Cómo la ves?
01:14:15¿Qué te preocupa?
01:14:17Mira, la verdad es que yo es la segunda
01:14:19vez que voto en blanco. Eh, siento que
01:14:22por el momento no me representan
01:14:26e y nada, lo que me preocupa es eh
01:14:35Hola,
01:14:36hola. Estamos ahí.
01:14:36El teléfono que no funciona. ¿Qué te
01:14:38preocupa y a qué te dedicas, Claudia,
01:14:40para conocerte un poco?
01:14:43Eh, ¿qué me preocupa? Eh, mis hijos, eh,
01:14:46el futuro de mis hijos.
01:14:49¿Qué tienen?
01:14:50Tengo cinco hijos, eh, vari edades, pero
01:14:53tengo cinco hijos, ¿sí?, de los cuales
01:14:55ya tres están independizados con su
01:14:57familia y tengo una que está estudiando
01:14:59en la ciudad de La Plata, a grano mío, y
01:15:02tengo otra hija con un nieto viviendo
01:15:04con nosotros. Eh, porque, bueno, ella eh
01:15:08nada, se separó, no pudo alquilar, eh,
01:15:11porque no tiene laburo recién ahora. le
01:15:14salió eh algo de lo que ella había
01:15:16estudiado y por lo tanto está viviendo
01:15:18con nosotros.
01:15:20¿Y qué te preocupa eso? ¿De qué van a
01:15:22vivir? ¿Cómo van a ser? Etcétera.
01:15:23Sí, porque o sea, lo que yo escucho
01:15:25siempre en las conversaciones los
01:15:27domingos es esto. Yo eh pienso que no
01:15:30voy a poder tener nunca mi vivienda. Eh,
01:15:33de hecho tengo una nieta que el año que
01:15:34viene se va a estudiar y también evaluar
01:15:36a ver dónde, cómo va a ser para pagar la
01:15:38mamá los gastos. O sea, es toda una
01:15:40preocupación familiar.
01:15:44Eh, ¿y vos a qué te dedicas, Claudia?
01:15:47Mira, yo toda mi vida trabajé desde los
01:15:4915 años. Trabajé limpiando casas de
01:15:52familia toda la, o sea, desde los 15 a
01:15:57más o menos unos 6 7 años que me quedé
01:16:00sin trabajo. Eh, trabajé en casas de
01:16:03familia y siempre me tuvieron eh en
01:16:06negro. O sea, yo trabajé toda mi vida y
01:16:09hoy veo que tampoco voy a tener una
01:16:11jubilación. Tremendo el panorama ese,
01:16:14¿no? Que le dio Jairo a Dani, que es
01:16:16como toda la vida laburando, un laburo s
01:16:18sacrificado y no, eso mejoró un poco,
01:16:22había mejorado un poco con la obra
01:16:24social de para las
01:16:25con las moratorias, decís,
01:16:27¿no? Sí, se trató de hacer, hubo muchos
01:16:29que lo hicieron, poner en blanco hacer
01:16:31la
01:16:31Sí, la registración de las emple empleo
01:16:33doméstico.
01:16:34Claro. Pero después, ¿por qué no
01:16:35terminan de de hacerlo? Porque es es por
01:16:39no te diría mala persona, pero no sé
01:16:41cómo decirlo, por algo [ __ ] de contato
01:16:45formalizar, digamos, es no no es una
01:16:47gran diferencia y sin embargo el 75% de
01:16:49las trabajadoras de casas particulares
01:16:50sigue estando en negro.
01:16:51¿Por qué?
01:16:53Yo creo que
01:16:55para mí son dos cosas. Primero falta más
01:16:56sensibilización. Segundo, falta más
01:16:58fiscalización también. En otros países,
01:17:00digo, no sé, en Brasil es 50 porque es
01:17:03porque nadie te castiga si no lo haces.
01:17:04Es el mismo motivo por el cual algunas
01:17:06ras de tránsito se respetan y otras no.
01:17:08Yo creo que por eso falta fiscalización.
01:17:09Creo que
01:17:10sí, sí, yo estoy totalmente de acuerdo.
01:17:11Y mismo a a las personas, digamos, que
01:17:13que contratan trabajadoras casas
01:17:14particulares y ya tiene un accidente esa
01:17:17trabajadora, después tenés un un riesgo
01:17:21gigantesco de lo que vas a pagar más
01:17:23obviamente el impacto en la salud de la
01:17:24persona. Eh, entonces
01:17:26sensibilidad, ¿no? Y también
01:17:27sensibilidad saber que esa persona que
01:17:28trabaja en tu casa tiene derecho a estar
01:17:30en blanco, tiene social. Hay muchos
01:17:32discursos también de Hay muchos
01:17:34discursos, ¿no? Sí, yo soy muy progre y
01:17:36todo, pero te
01:17:36no hay de todo. Si es un 75%, hay de
01:17:38todo. Hay de todo.
01:17:40Exacto. Pero bueno, que sí,
01:17:42¿no? No digo que hay otros países de la
01:17:43región donde es mucho más baja la
01:17:45informalidad en el trabajo con casas
01:17:46particulares y eh acá tendremos que
01:17:48poder tener niveles por lo menos como
01:17:50Brasil que tiene bastante menos, Chile
01:17:51tiene menos de 50, Uruguay menos del
01:17:5350%.
01:17:54Un beso, amiga, beso grande para vos.
01:17:58Hola.
01:17:58Sí, beso grande para vos y gracias por
01:18:00escucharnos. Ah, gracias. No, yo solo
01:18:02quería decirles algo más, por favor, a
01:18:04ver si me pueden dar a través de, no sé
01:18:07cómo será, pero una mano. Yo al al
01:18:10quedarme sin trabajo, eh, emprendí eh
01:18:15tengo un emprendimientom
01:18:17mm
01:18:18de qué
01:18:19tengo un emprendimiento de cosas de
01:18:22artesanías y eso era a lo que también me
01:18:26llama mucho la atención. Eh, yo eh
01:18:30llegué a estoy haciendo ferias también
01:18:32en mi pueblo que vivo en San Miguel del
01:18:34Monte y las ferias en este último año
01:18:39bajó muchísimo en las ventas, o sea, la
01:18:42poder vender mis artesanías me cuesta
01:18:44muchísimo también.
01:18:45O sea, lo que observo es eso, que no hay
01:18:47un mango en la calle.
01:18:49Me ha pasado de que la gente eh se para
01:18:52con los niños y y les dan a elegir o te
01:18:55tomas el helado, te compras esto que
01:18:57tiene la señora, ¿me entendés? Observo
01:19:00eso también.
01:19:00Claro. ¿Tenés un Instagram? Algo que te
01:19:02podamos ayudar.
01:19:03Sí, claro. Tengo un Instagram que se
01:19:05llama Fátima. Creaciones.
01:19:07¿Cómo es? Fátima. Creaciones.
01:19:09Sí,
01:19:10Fátima. Creaciones. Bueno,
01:19:12dale, ya está dado al aire. Te mandamos
01:19:14un beso, Fátima.
01:19:15Ay, en realidad mi nombre es Claudia.
01:19:18Claudia
01:19:20Fátima punca creaciones Claudia, tenés
01:19:22razón. Besote Claudia
01:19:24Fátima punto creaciones. Okay, Claudia,
01:19:25perdón. Creaciones okay o creaciones
01:19:27solo
01:19:28no Fátima punto creaciones
01:19:32no está Jarro para que no encuentras
01:19:33Harry es creaciones con doble E.
01:19:37No, no, no. Creaciones como
01:19:39Pero para para no podemos cortar hasta
01:19:41que lo encontremos. Fátima punto
01:19:43creaciones.
01:19:45Sí,
01:19:45algo un error hay porque nadie lo
01:19:47encontró, chicos. No, Fátima creación es
01:19:49okay.
01:19:49No, no, no es
01:19:50no tiene guajo.
01:19:52No tiene un guion bajo.
01:19:55No, no, no es Fátima con F mayúscula pun
01:19:58C mayúscula creación.
01:20:00Ah, no, igual la mayúscula minúscula no
01:20:03no no cambia.
01:20:03No cambia.
01:20:05Okay. Hay uno que tiene al final.
01:20:07No está. No está Fátima Creaciones. Vos
01:20:09sos Fátima Martínez.
01:20:11No,
01:20:11no. Es Claudia.
01:20:14Por cuar es Claudia. Eh, puede ser que
01:20:17Claudia Fátima Martínez puede ser.
01:20:20Fátima punto creaciones es
01:20:22claro
01:20:22No, ya dijo que no. Eh, puede ser que
01:20:24sea un puede ser que
01:20:25para si nadie lo encontró, hay un
01:20:26problema. Vamos a hablar con nuestra
01:20:28capaz que no Instagram.
01:20:29Es Instagram.
01:20:31Sí,
01:20:31Fátima. Creaci. Escúchame, tenemos acá
01:20:34do WM. Tenemos, no puede ser que nos
01:20:37encontremos. Hay un problema. Fátima, a
01:20:38ver,
01:20:39Anita Delfi, por favor, díganle algo.
01:20:42Estamos viendo, estamos una pregunta.
01:20:44Hay un post que tiene una canción que
01:20:46llama Chacarera de violín de Néstor
01:20:48Garnica.
01:20:49Sí,
01:20:50listo. Está es Fátima. Creaciones es con
01:20:53doble. Con
01:20:54Ah, tenía razón, May. Pero para lo
01:20:56pusiste mal. Vos sabías que era con
01:20:57doble E.
01:20:59No.
01:20:59Sí,
01:21:00claro. Hay un problema. Hay un problema.
01:21:02Ahí está el problema porque no te
01:21:03escribe nadie. Fátima. Creacci es
01:21:07Ahí va.
01:21:08382 tenés ahora.
01:21:1038.
01:21:11Claro, pero recién ahora lo dio bien.
01:21:13Ahí lo está empezando a encontrar.
01:21:14Ahí el pueblo está empezando a
01:21:15encontrar.
01:21:15El pueblo lo está encontrando. Entonces,
01:21:18no hay que corregirlo,
01:21:19¿no? Creación e es ahí va.
01:21:21Sí, no sé.
01:21:22Claro, con doble e decirte la verdad que
01:21:23sí.
01:21:24Claro, exactamente.
01:21:24Pero para ahí lo veo bien en coso. No
01:21:27veo una doble.
01:21:28Ah, no, sí tiene la doble. Sí, sí tiene
01:21:29doble.
01:21:31Fátima es, perdón, vos dicen Fátima o te
01:21:34gusta que te digan fan. Me llamo
01:21:35Claudia.
01:21:37Sigue cuenta.
01:21:37Claudia. A ah a
01:21:38ah Claudia.
01:21:40Si la sigue Jairo debe estar buena.
01:21:41Estaba sabe que es con creaciones.
01:21:45Ah, bu.
01:21:46Ahora ya lo sabes. Okay.
01:21:49No, okay. No, porque ese es otro.
01:21:51Bueno, bueno, bueno. Está despegando,
01:21:52¿eh? Está despegando.
01:21:52¿Cómo están los seguidores? Está
01:21:54creciendo ya tiene más de 1000
01:21:56seguidores. Fátima
01:21:58quiero morir.
01:21:591150. Fátima,
01:22:00hacer muchas cosas.
01:22:01La gente está apoyando. El Fátima
01:22:03creaciones
01:22:05es cordobés tipo claro.
01:22:09Gracias. Muchísimas gracias. Un gran
01:22:11abrazo
01:22:121378.
01:22:15Ahora cómprenle cosas, hijos de [ __ ]
01:22:17Claro, compren velas. Compren cosas.
01:22:20Pero recuerden que es Fátima Creaciones.
01:22:23Tenés Produ,
01:22:25tenés más de 15. Fátima, imagínate si
01:22:28estuviera bien escrito.
01:22:30Se llama Claudia. Yo le digo Fátima,
01:22:31chicos, no me rompa las pelotas. Sí.
01:22:33Bueno,
01:22:34dale Fátima, con todo, ¿eh? Bueno,
01:22:35bueno.
01:22:361733, dale a 2000. Lleg 2000.
01:22:39A 2000. Lleguemos a 2000. Ya que
01:22:41acá veo una huevera que me encanta,
01:22:43chicos.
01:22:43Jairo Estracha es el único Jairo
01:22:45Estracha es el único que lo sigue. El
01:22:47resto mira no sigue. Señor 185000.
01:22:51Eh, dale.
01:22:521924 y 1959
01:22:561973 2000
01:23:01Me van a hacer llorar.
01:23:03No, no llores.
01:23:05¿En cuánto llorarías?
01:23:07No, no, no.
01:23:08Si llor hay que llegar a 5000 a ver qué
01:23:10hace. Bueno,
01:23:11me pone feliz, muy feliz.
01:23:13A vender, a vender.
01:23:13Beso, dale cl, beso. Bueno, un gran
01:23:17abrazo, eh, quiero un montonazo. Chao,
01:23:20beso. Gracias, Claud. Chao, chao.
01:23:23Bueno, lo encontramos. Resolvimos
01:23:24misterio de Fátima Creaciones. May fue
01:23:26la primera que lo vio.
01:23:29Cambiar la
01:23:30Atención, atiende Leo. Un oyente atiende
01:23:32otro oyente. Dale Leo, atende.
01:23:34Hola, ¿quién habla? Uy, está bien, está
01:23:36mejor que yo.
01:23:37Y te escucho hace mucho. No se escucha
01:23:38que dijo.
01:23:39¿Quién habla que no se escucha?
01:23:40Hola, ¿qué tal? Ezequiel, un gusto.
01:23:42Ezequiel.
01:23:42Ezequiel, ¿no escuchaste oyente?
01:23:46¿Cómo andas, Ezequiel?
01:23:47¿Todo bien? ¿Y vos?
01:23:48Bien, bien, bien. ¿Quéa tenes ese?
01:23:5029.
01:23:5129. Perfecto. Para charlar. ¿Cómo cómo
01:23:55estás?
01:23:56Todo bien, por suerte arrancando la
01:23:57semana.
01:23:58¿A qué se dedica ese?
01:24:00Yo trabajo en la parte comercial para
01:24:02una empresa fuera de España.
01:24:03Ah, ¿cómo están los que la afuera? Bien.
01:24:06Bueno, ¿y qué onda? ¿Qué te preocupa?
01:24:08Ese
01:24:09sí, mira, yo voté a a Fuerza Patria. Soy
01:24:11bastante peronista de toda mi familia y
01:24:14todo mi círculo de amigos que tienen
01:24:15toda mi edad, son todos clase media
01:24:17trabajadora, todos votaron a la
01:24:19libertad. Sí, domingo estábamos en un
01:24:20sábado hablando de eso y el patrón común
01:24:23es lo que decía, ¿no? Y mucha gente son
01:24:25mis amigos, no están de acuerdo ni con
01:24:27lo de la jubilación y de garra la
01:24:28situación a ven dura, pero no tienen
01:24:31elección del otro lado. Nosotros yo como
01:24:33peronista te puedo decir que no hay un
01:24:35referente desde desde hace mucho y la
01:24:37gente no ve Esperanza del otro lado.
01:24:40Bien el diagnóstico ahí. ¿Qué dice
01:24:42Jairo? Y decime, eh, tu voto de Fuerza
01:24:46Patria es un voto convenue un voto
01:24:48convencido, un voto en resistencia a mi
01:24:50ley.
01:24:51Es la primera vez que me pasa que dudé.
01:24:55¿Que qué no escuché?
01:24:56Ah, dudé.
01:24:57¿Entre quiénes?
01:24:58No, no es que
01:24:59no si seguir haciendo lo que hizo
01:25:01siempre a Fuerza Patria o qué opción
01:25:03tendría. Claro, no decía, pero la duda
01:25:04era con
01:25:06otro candidato era en un momento la duda
01:25:08era yo comúnmente las de medio término
01:25:09siempre suelo votar a la izquierda algún
01:25:11partido más chico para que haya más más
01:25:14representación. Claro.
01:25:15En el congreso. Sí,
01:25:16el congreso. Pero la verdad es que me
01:25:18costó y yo, Jairo, bueno, en tu caso
01:25:19siempre todas las mañanas escucho tu
01:25:21columna o el programa que tenés
01:25:22y esta semana, estas últimas dos
01:25:23semanas, lo venía escuchando bastante,
01:25:25sobre todo las entrevistas que tuviste y
01:25:26demás.
01:25:27Y comparto mucho lo que decís con la
01:25:29parte económica. Eh, y lo que pasa en
01:25:31eso es que yo veo, yo por suerte
01:25:33económicamente estoy bien, no no me
01:25:34falta de plata, pero toda la gente que
01:25:37salgo a la calle la está pasando mal. La
01:25:38gente la pasa mal y me pasó hace mucho
01:25:40tiempo no ver que la gente la pasa
01:25:42realmente mal. Gente que el día 20 no
01:25:44tiene no tiene para comprar comida.
01:25:47Tiene algo de tiene algo de loente,
01:25:49tiene algo que me me hizo acordar una
01:25:51charla que no lleva a ningún lado, que
01:25:52es, boludo, la gente no está bien, la
01:25:55está pasando mal. ¿Y cómo estaban con el
01:25:57100% de inflación? Tengo 150 con masa,
01:25:59no sé qué. Esas charlas son no van a
01:26:01ningún lado. No van a ningún lado.
01:26:04Paraá. Yo no estoy diciendo que antes
01:26:05estaba bien con más, pero ahora la gente
01:26:07e y eso es lo que no no por eso hay que
01:26:09hablar en concreto de che. Por eso te
01:26:11decía, che, en concreto, ¿cómo vamos a
01:26:12hacer para mejorar a la gente? que no
01:26:14importante, no importa que importante si
01:26:15hay un plan o algo.
01:26:17Uno, lo digo incluso en contra de todo
01:26:18lo que dije antes, saca conclusiones,
01:26:20¿no? Como números agregados, etcétera.
01:26:23Esas conclusiones después son muy
01:26:25matizadas cuando lo pones en dimensión
01:26:27de la gente. Si hubo 68% de
01:26:30participación y el ausentismo fue eh
01:26:33nivel altísimo, bueno, hay que sacar un
01:26:35montón de gente que no fue a votar, que
01:26:36no sabemos qué piensa, si hubiera votado
01:26:38más a mi ley o menos a mi ley.
01:26:39Claro, pero no fue a votar probablemente
01:26:40porque si ya no interesa.
01:26:45vivir si con después tenés un 30% no
01:26:49meas que no hay una imagen hermosa que
01:26:50es Mirta yendo a votar.
01:26:52Bueno,
01:26:52es como
01:26:53es
01:26:53a votar. Es espectacular.
01:26:55Hay que ir a votar siempre.
01:26:55Y después tenés un núcleo duro que votó
01:26:57a mi ley que es el 30 de siempre y hay
01:26:59un 10 puntos más que le aparecieron que
01:27:00puede ser gente que tenía miedo que si
01:27:02pasaba esto, que no quiere que vuelva al
01:27:03anterior. El resto, todo el resto piensa
01:27:07cosas de cima. nosotros saca la comisión
01:27:08de la gente está un pedazo de la gente
01:27:11frente a un montón de otras minorías
01:27:13atomizadas valida esto. Me parece que
01:27:15por ahí eso matiza y va en contra de
01:27:16todo lo que dije antes.
01:27:18[Risas]
01:27:21Bien, amigo.
01:27:21Como te digo una cosa,
01:27:23amigo.
01:27:24Dejas un rato.
01:27:25Te mando un abrazo.
01:27:27Un abrazo. Nos vemos.
01:27:28Chao. Chao. Vamos con otro. Dale. Eh, un
01:27:30para antes de que se vaya este el
01:27:32último. El último. Decí algo que yo
01:27:34quiero ir hasta el baño y venir.
01:27:35Nos vamos varios. V te curo. Una
01:27:37reunión.
01:27:38No, yo estoy para seguir, pero necesito
01:27:39hacer la la de Chagrski, ¿viste? Que va
01:27:41al baño y sigue.
01:27:42Ah, el micrófono abierto, boludo.
01:27:45Eh, hola, ¿quién habla? Dale, último
01:27:46oyente. ¿Cómo andas, amiga? Tu nombre.
01:27:49Hola.
01:27:50Alicia.
01:27:51Alicia. Alicia no puede tener menor de
01:27:5250 porque no hay menor de 50. Alicia
01:27:54nació con 50 años. ¿Cómo andás, Alicia?
01:27:57Tengo 64.
01:27:58Ahí va. Te dije no hay más Alicias. Hay
01:28:01muchos nombres que vuelven, pero Alicia
01:28:03no volvió. Alicia me encanta.
01:28:04No, no. Alicia, no es feo, pero bueno.
01:28:06Hermoso,
01:28:08lo llevo con orgullo.
01:28:09Bien, me gusta ese orgullo. Bueno, ¿qué
01:28:11onda? ¿Hace mucho escuchaste el
01:28:12programa, Alicia?
01:28:14Sí, hace bastante que lo escucho y desde
01:28:17que me jubilé los miro también, así que
01:28:19está bueno eso.
01:28:21Escucho y los miro al mismo tiempo.
01:28:23Bueno, contanos cómo estás vos. Ay, yo
01:28:26estoy muy triste,
01:28:28realmente.
01:28:31Estoy triste. Eh, realmente me
01:28:34sorprendió el el resultado de las
01:28:37elecciones de ayer. Eh, yo soy una
01:28:40jubilada, fui 43 años una orgullosa
01:28:43trabajadora municipal.
01:28:45Trabajé con mucho amor y aprendí mucho,
01:28:48o sea, que para este gobierno sería un
01:28:50parásito. Eh,
01:28:53pero bueno, me preocupan cosas que veo
01:28:56que me pasan a mí. Yo no tengo una
01:28:57jubilación mínima, pero mi jubilación
01:28:59después de 43 años de trabajo,
01:29:01¿de cuánto es? Te puedo preguntar,
01:29:03Alice,
01:29:04llega a 900,000 pesos, 43 años de
01:29:07trabajo
01:29:09y es una buena jubilación. M
01:29:11y es una buena jubilación, pero las
01:29:13cosas como están hoy en día para
01:29:14sostener una
01:29:15una casa, una mamá con que ya está
01:29:19grande, resulta con una jubilación
01:29:21mínima, realmente no alcanza. Y yo
01:29:24escucho los números, bajo la inflación,
01:29:27eh, no sé, hay menos pobres. Yo no lo
01:29:31percibo, no lo percibo en mi ciudad, no
01:29:33lo veo, no lo veo entre mis amigos.
01:29:36Eh, realmente me da mucha pena. Hay un
01:29:38sector de vulnerabilidad que no s no sé
01:29:42no séndiza.
01:29:43Yo soy de Berizo.
01:29:44Berizo. Berizo que ganó el peronismo,
01:29:47¿no? En Berizo.
01:29:48Sí, sí, sí. Berizo es el kilómetro
01:29:51ceronismo. Pero bueno, tuvimos igual un
01:29:54gobierno en el PRO, un intendente del
01:29:58PRO eh 4 años, pero estoy muy
01:30:01preocupada. Me parece que hay medidas
01:30:03que digo, ¿qué va a pasar ahora con esta
01:30:06con este resultado con el tema de los
01:30:08discapacitados? ¿Qué va a pasar?
01:30:11¿Te van a mandar el dinero? No digo, hay
01:30:14cosas que me preocupan de lo diario. Le
01:30:17pasa a mis amigos, eh, no llegan a fin
01:30:20de mes, están preocupados por sus hijos
01:30:22que no consiguen trabajo. Digo, hay cada
01:30:24vez más comedores, más gente que asiste
01:30:26a los comedores.
01:30:27E los comedores vienen hace mucho
01:30:29tiempo, porque en realidad la pobreza
01:30:30viene hace mucho tiempo, ¿no? También,
01:30:32digámoslo,
01:30:32¿no? Yo sé, yo sé que hace mucho tiempo
01:30:34que viene la pobreza y sé que el último
01:30:37gobierno de de Fernández fue un horror,
01:30:41pero sé que nunca hubiéramos llegado a
01:30:43este a esta situación de tanta crueldad
01:30:46con los
01:30:48con los con la gente más vulnerable.
01:30:50¿Te quiere decir algo? querías eh yo
01:30:53creo que este gobierno eh hay tanta
01:30:55diferencia en cómo le fue a distintos
01:30:57sectores sociales que yo no tengo
01:30:59recuerdo. Por ejemplo, hay muchos hay
01:31:00muchos perdedores y algunos ganadores y
01:31:03creo que nunca hubo tanta diferencia.
01:31:04Por ejemplo, los jubilados son claros
01:31:06perdedores de de este modelo, 15%
01:31:08cayeron las jubilaciones en en poder
01:31:10adquisitivo. Los trabajadores del sector
01:31:11público también 15%. Ahora, ¿qué s yo?
01:31:14Los trabajadores del petróleo y la
01:31:15minería es un sector que anda muy bien,
01:31:17subió 19% los salarios. Entonces, hay
01:31:20como situaciones tan diversas
01:31:22que eh que hace que, bueno, según dónde
01:31:25estés, la percepción de lo que ocurra
01:31:26sea totalmente distinta, pero
01:31:28efectivamente todo lo que tiene que ver
01:31:29con el sector público, sea que si
01:31:31trabajas al sector público o las
01:31:33jubilaciones que dependen de las
01:31:34transferencias del sector público, todo
01:31:35eso se hizo pelota en gran medida porque
01:31:37el gobierno ajustó muchísimo el gasto.
01:31:39Eso es muchísima gente.
01:31:40Bien, beso, amiga. Gracias.
01:31:42Eh, bueno, gracias. Que tengan buen día.
01:31:45Un beso también.
01:31:46Beso grande.
01:31:47Chaoo. Eso,
01:31:48estamos escuchando uno más, un último
01:31:50nada más para retener a Stenger y y a
01:31:52May. Hola, ¿quién habla?
01:31:54Hola,
01:31:55¿cómo andás, amiga? ¿Qué edad? ¿Qué
01:31:57nombre? ¿A qué te dedicas?
01:31:59Me llamo Belén, tengo 40 años.
01:32:02Belén 40. ¿A qué se dedica Belén?
01:32:04Es administrativa en una empresa.
01:32:07Bien, ¿qué te preocupa, Belú? ¿Está en
01:32:09pareja Belén? ¿En pareja Belén?
01:32:11Sí, sí, estoy casada. Estoy casada.
01:32:13Hijos.
01:32:13Tengo tres hijos.
01:32:15Tres.
01:32:15Tres.
01:32:15Tres hijos. Qué valiente,
01:32:19eh, la verdad. Bueno, sí,
01:32:20para. ¿De dónde sos, Belén? ¿De dónde
01:32:22sos?
01:32:22De entre Ríos. De Victoria.
01:32:24Ah, Victoria entre Ríos. Muy bien,
01:32:25Libertad avanzan entre Ríos.
01:32:27Sí, muy bien.
01:32:27Ganó mucho. Sí, ganó. Sí. Eh, ganó La
01:32:30Libertad. Eh, fui una de las que los
01:32:33votó, pero bueno, no me representa a mí
01:32:36lo que yo voté. En realidad voté porque
01:32:38no quiero lo anterior, pero tampoco esto
01:32:40me representa. No me gusta lo que está
01:32:42pasando con con los sueldos, no me gusta
01:32:45lo que está pasando con la discapacidad,
01:32:47eh, con los jubilados. Tengo mucha gente
01:32:49que no la está pasando bien y yo no lo
01:32:52estoy pasando bien tampoco, pero bueno.
01:32:55Y Belén, una pregunta, ¿no había, si no
01:32:57te representa este este gobierno y no
01:32:59quieres que vuelva a lo anterior, no
01:33:01había alguna otra opción, eh una tercera
01:33:04opción que te hubiera interesado votar?
01:33:06Y la verdad que eh a nivel acá de Ríos
01:33:09no te digo la verdad no no había tampoco
01:33:12otra cosa que que vos puedas decir que
01:33:16puede llegar a ser algo mejor. El pro
01:33:18además iba con la libertan. Claro.
01:33:20Esto esto es como un voto más de
01:33:22confianza, pero la verdad ojalá pueda
01:33:25cambiar algo, pero no sé, o sea, al hoy
01:33:28estoy como que
01:33:31te arrepentís y no no sé qué pensar,
01:33:33digamos. Bien,
01:33:34no sé si fue bueno o es malo.
01:33:36Claro, hay much viste, voté, pero no es
01:33:38que banco cualquier cosa que dice, pero
01:33:40entiendo que lo otro es peor. Eso le
01:33:43pasó mucha gente.
01:33:44Hay varios encuestadores que hacen lo
01:33:45que llaman los focus group. Los focus
01:33:46group es cuando juntan a 15, 20 personas
01:33:49a que charlen sobre cómo ven la la el
01:33:51panorama. Seama es un estudio
01:33:53cualitativo porque salen muchas cosas eh
01:33:56justamente orales. Y algo que
01:33:58mencionaban era que hay como gente que
01:34:00le da un te doy tu última chance. Ya te
01:34:03voté en el 23. Yo sé que algunas cosas
01:34:06bien hiciste, pero hay muchas que no me
01:34:07gustan. Bueno, no quiero que vuelva lo
01:34:09anterior. Te voto ahora de vuelta en el
01:34:1025, pero hacé las cosas bien porque
01:34:12tengo la mecha muy corta.
01:34:13Sí. Y además esto es un mensaje para el
01:34:16Exactamente.
01:34:16El peronismo y para la libertad avanza.
01:34:18El votante, salvo el núcleo duro de
01:34:19cualquiera, es muy gourmet, digamos.
01:34:22Elige ahora votar acá y mañana puede
01:34:24votar a otro lado. O sea, no tenés como
01:34:25cheque en blancoun indefinitivo.
01:34:28Un beso, amiga. Está bueno para
01:34:29vacacionar. Victoria
01:34:31está hermoso, así que vengan. Ahí de
01:34:34todo, casino, Terma, hermoso.
01:34:37Viñedos ahí en cerca de Victoria.
01:34:39Victoria. Sí, sí, hay viñedo, borde río,
01:34:42todo. No, está hermoso para que vengan.
01:34:44Y en Victoria siempre votas al que gana.
01:34:46Esa
01:34:47una una una un dato de color sobre
01:34:49Victoria. En esa bodega Borde Río tiene
01:34:51un vino que se llama El injusto. Se
01:34:53llama así porque Entre Ríos fabricaba
01:34:56vinos hasta los años 30 y en los años
01:34:5830, en ese momento el presidente era
01:34:59Agustín Pedro justo y obligó a no
01:35:02producir más vinos en Riov para que
01:35:04produza en Mendoza
01:35:06y es
01:35:06Ah, pero tienen el tuarrar necesario, el
01:35:08terroar
01:35:09sí, claro. Pero prohibieron producir
01:35:11vinos en entre ríos en los años 30. El
01:35:12presidente era justo y después cuando se
01:35:14sacó esa regulación que fue en el siglo
01:35:15XX
01:35:16sacan una bodía que se llama el injusto,
01:35:19justamente en venganza. Desconfío,
01:35:22desconfío.
01:35:23Perdón, desconfío.
01:35:24Agustín, pero justo en el 30 fue golpe.
01:35:2630 es el golpe de Uriburu Urigas.
01:35:28Los años 30. Los años 30
01:35:30lo quieren discutir a Stengar. Harry,
01:35:33yo entiendo que te sentís amenazado,
01:35:35pero no puedes discutir.
01:35:37Escúchame, Stenger, ¿por qué sabes de
01:35:38los vinos?
01:35:39Porque fui, fui a la bodega y es muy
01:35:41linda y
01:35:42era un dato que fue
01:35:44y otro dato de color. Hay es bastante
01:35:46mucha colina ahí en toda esa zona. Hay
01:35:48unas lindas rutas para andar. Parece la
01:35:49Toscana Criolla.
01:35:50Sí. Ah, me gusta la Toscana Criolosa.
01:35:52Bueno, amiga, beso grande.
01:35:56Chao. Saludos que me está escuchando.
01:35:58Besos besos.
01:35:59Bueno, eh, no la veo porque no me no me
01:36:01la diste, Claudio, pero ahí está.
01:36:03Cubrimos un poco de todo. Nos faltó
01:36:04encontrar votantes de randazo, pero
01:36:05bueno, no llamaron hoy.
01:36:07Sí, justo hoy nos llamaron. Le mandamos
01:36:09un beso.
01:36:09Che, decirle a May gracias por haber
01:36:11venido, eh, qué lindo siempre es
01:36:13tenerte, May, gracias que nos ayude a
01:36:15reflexionar un poco. Dan Stenger, un
01:36:17lujo.
01:36:17Muchas gracias. vecino.
01:36:19Exacto. Sí, vivimos los dos en algún
01:36:23lugar
01:36:23por ahí. Casi lo digo. Mira.
01:36:25Eh, gracias, Leo.
01:36:26De nada, Andi. Te traje algo que te
01:36:28había dicho y a los chicos también le
01:36:30traje.
01:36:30Upa, upa, upa.
01:36:31Yo le dije, "No quiero que gastes
01:36:33plata." Antes de irte a agarrarlo está
01:36:34buenísimo.
01:36:34Uy, lo agarro.
01:36:36Otro laburro. Otro laburo.
01:36:38Otro laburito.
01:36:39Comida, comida,
01:36:40comida. Bueno, espectacular. ¿Qué? Vos
01:36:41te trajo otra churro, bolita.
01:36:43Que tengan lindo programa, chicos.
01:36:46Gracias.
01:36:47Por supuesto, amigos. Gracias, Leito.
01:36:50Con los amigos de Ford compartimos la
01:36:51primera canción de la mañana, Ford Ready
01:36:54for More.
01:36:56Esto es Víctimas del Cielo, las pelotas.
01:36:58programado por