ANÍBAL FERNÁNDEZ: “El PRESIDENTE NO SABE un C4RAJO, es UN HORROR” | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 9/5/2024 - Duracion: 33:11
Transcripción
00:00:00regalito que los chicos de la agrupación
00:00:02nuestro a ver nos ponen en vivo y y
00:00:05nosotros podemos acercarlo con muy buena
00:00:08regalo no se escuchó tanto porque claro
00:00:10eh pero Mirá es impresionante eh es para
00:00:14el especial nos queda perfecto lindo
00:00:17esto Qué es de la agrupación me
00:00:20dijiste a ver par porque no te estoy
00:00:23escuchando nada No sé de nuestra
00:00:24grupación nuestros nuestros este jóvenes
00:00:27este que por supuesto que bancan
00:00:30recontra banc Mira qué lindo
00:00:33mate Está hermoso esto Mira qué lindo Ah
00:00:36estoy tratando de sacarlo a ver si se ve
00:00:38es un mate de Star Wars es un mate Star
00:00:39Wars lo voy a poner así porque tiene el
00:00:42alito si no andas sacándolo tengo una
00:00:45cantidad hermoso eh Me encantó hermoso
00:00:49me encantó Muchísimas gracias Cómo se
00:00:51llama la agrupación Aníbal porque no uro
00:00:54nuestra agrupación de quilmes tiene
00:00:56muchos años Arturo Ja podíamos viene
00:01:00hablar de eso un rato también no sé si
00:01:02arrancar por ahí pero me me me tentó
00:01:03también recién era tentaba muchas de las
00:01:05cosas que vos decías
00:01:08Me me llamaba la atención lo que vos
00:01:10planteaba del tema
00:01:12de de la pelea y de lo que sucede con
00:01:15esta con este tipo que no me voy a meter
00:01:17en la discusión de otros partidos
00:01:18políticos su historia no es la mía pero
00:01:20este me hacía acordar porque Oscar White
00:01:22decía que uno siempre tiene que ayudar
00:01:24al enemigo no hay nada que le moleste
00:01:26más perfecto impecable an impecable
00:01:30Bueno gracias primero por estar acá
00:01:33eh También tenías ganas de venir eh No
00:01:35sé que tenías ganas de venir sé que
00:01:37habías dicho e quiero estar en ese
00:01:39programa quiero ir y por eso te
00:01:41recibimos con Los Arcos y por eso te
00:01:42trajimos tarántulas también para ver qué
00:01:44pasa porque es el tratamiento de tenemos
00:01:46domesticada todo controlado Yo quiero
00:01:48decirte algo que ahora que por fin te
00:01:51conozco te lo puedo decir eh Y me parece
00:01:54que mucha gente que también ve Este
00:01:55programa sobre todo por la franja itaria
00:01:57y por algunas construcciones de afinidad
00:01:58Me parece que lo van a compartir
00:02:01yo creo que otras generaciones tuvieron
00:02:03por ejemplo existía corage no como
00:02:06símbolo Yo quiero decirte que para mí
00:02:08para mi Generación hablando como
00:02:11argentino pero hablando
00:02:13políticamente vos sos la figura el
00:02:16arquetipo de esta idea de jefe de
00:02:18gabinete por ejemplo pero que para eso
00:02:20tenés que tener ganas de hacerlo y para
00:02:22hacerlo tenes que estudiar no es magia
00:02:25es poner el culo en la silla decíamos
00:02:27nosotros cuando estábamos en la
00:02:28universidad carras
00:02:30algo de eso tengo para decir contador y
00:02:32abogado contador y abogado tenés que
00:02:34poner c en la silla para que te vaya
00:02:36bien Y estudias y lo sabés y si lo sabes
00:02:38lo puedes explicar este el secreto de
00:02:40todo esto es que vos puedas hablar con
00:02:43con conocimiento con profundidad y con
00:02:44contenido nada más es que vos
00:02:47eras vos eras el pistolero más rápido
00:02:49del
00:02:50Oeste eso pasó Soy lo sos Perfecto
00:02:54perfecto que no me busquen
00:02:57digar eso era para mí Yo me imagino
00:03:01porque viste a corach me lo contaron
00:03:03pero no lo viví Yo viví no no un tipo de
00:03:05una formación intelectual este
00:03:09maravillosa cuando uno compara con lo
00:03:11que ve en estos tiempos y y quiénes son
00:03:13los que se arrogan el derecho de contar
00:03:15por el gobierno lo que se está haciendo
00:03:17dan pena eso eso ahora lá en eso
00:03:20superlativo pena yo aprendí un un valor
00:03:23con vos que incluso era ver Eh Viste
00:03:26conferencias buenas uno puede tener pero
00:03:27el valor de un jefe de gabinete o de un
00:03:29Vocero o de los roles que te ha tocado
00:03:30encarar eh se ve verdaderamente los
00:03:33pingos se ven en la cancha cuando estás
00:03:34defendiendo un momento más bien
00:03:36complicado Cuando te están tirando
00:03:37cuando tenés que decir algo y yo
00:03:39particularmente de mi casa joven eh
00:03:41chiquito disfrutaba mucho las respuestas
00:03:44cuando yo decía no
00:03:47cuando cuando cuando entraba no no
00:03:50cuando cuando la respuesta era Oh mira
00:03:52lo que le están tirando y y La respuesta
00:03:54es inamovible artículo tal no sé qué no
00:03:57sé qué y yo decía no mir
00:04:00el senado en el senado habían hecho una
00:04:02suerte de proe
00:04:03donde mandaban a constatar si los
00:04:06artículos y las leyes que yo citaba eran
00:04:08ciertas te engancharon alguna vez nunca
00:04:10nunca nunca no te olvides que siendo
00:04:13contador y yo soy de la generación de La
00:04:15Última Generación de de analistas
00:04:18económicos financieros de de calculadora
00:04:21no de computadora tenías que jugar con
00:04:23los números en la cabeza Entonces no te
00:04:25olvidas nunca de los números son muy muy
00:04:27fácil poder tenerlos consigo
00:04:30tremendo Yo pensé que alguna vez no
00:04:32tiraste alguna vez uno falso algún no
00:04:34puude haberme equivocado Sí claro puede
00:04:36haberme equivocado pero rara vez y y no
00:04:39nunca sabiendas no no no cuál fue si vos
00:04:44si hacemos breve raconto porque vos
00:04:45tenés un historial largo políticamente
00:04:48recordas un cargo o el ejercicio de
00:04:50alguna responsabilidad que vos digas
00:04:53esto Esto es lo que yo soy el mejor
00:04:56haciéndolo para mí la jefatura gabinete
00:04:58y he hecho un trabajo muy grande muy
00:05:00grande y los dos últimos trabajos que me
00:05:03llamaron la atención uno fue en la
00:05:05provincia el ministro de trabajo que
00:05:07cuando vos recibís a un a un un señor a
00:05:10una mujer que vienen a a decirte eh Me
00:05:13están [ __ ] Dame una mano porque no
00:05:15Porque pierdo y le das la mano y tocas
00:05:18manos rugosas eso no te fallan nunca eso
00:05:20es una bendición de Dios que que puedas
00:05:23ayudar a est a esta persona en esos
00:05:26términos ser jefe de gabinete es este
00:05:29una responsabilidad importante porque
00:05:31ves todo el tablero y tocas todos los
00:05:33botones si querés para eso hay que
00:05:35laburar yo cuando cuando vos decís esto
00:05:37de contestar a la mañana yo me yo comía
00:05:40a las 8 de la noche a las hasta las 10
00:05:42miraba televisión que yo me terminaba
00:05:44pillando casi siempre de 8 de 10 a 12 a
00:05:47las 12 abría la computadora de vuelta y
00:05:50a revisar todos los portales para ver
00:05:51qué había pasado raro que yo no te
00:05:55contestara porque sucedió después que yo
00:05:58me acostara que eran las 2 mañana que me
00:06:00levantaba 5:30 este no había forma de
00:06:02resolverlo es un ritmo de laburo que te
00:06:05mata te mata Por eso hay que administrar
00:06:09tus tiempos y y después a la tarde
00:06:11rajarse un rato y dormir la siesta o
00:06:13dormir la siesta tener que dar al ayudín
00:06:15acá no tiene solución hay mucho de
00:06:17ayudín en el caso mío no pero digo si si
00:06:21vos tenés que hacerlo tenés que hacerlo
00:06:23por una forma u otra o dormir la siesta
00:06:25o le das a audín Okay okay O sea vos
00:06:27estás hablando casi de un audín ent no
00:06:30no no lo reivindico nada se parezca pero
00:06:33es lo que sucede sucede pasa eso mucho
00:06:35en la
00:06:36política no sé si es eso me estaría
00:06:38poniendo la gorra al pedo No no sé si
00:06:41pasa en caso mío no no lo siento así ni
00:06:44es así y te repito el dmir el dormir la
00:06:47siesta para mí era fundamental si no no
00:06:48te da el cuero para poder hacer ese
00:06:50trabajo en alún Perdón en algún momento
00:06:53cuando era jefe de gabinete te podías
00:06:54desconectar 100%
00:06:58obviamente la
00:07:00no no te conectas nunca cuando dorm me
00:07:02imagino que porque yo soy de las siestas
00:07:05pama mi padre nuestro a m no me Me tié
00:07:08Do minutos No DM una horita y media bien
00:07:10dormida y ducha y que s yo y así sal
00:07:14otra vez a la cancha a la tarde con toda
00:07:17la furia eso no se puede regalar que
00:07:20estar temprano y afilado temprano y
00:07:23claro por eso te acostabas ya con el
00:07:25dato en la cabeza el
00:07:28universo liar eh acompañando todo eso
00:07:32siempre siempre Y cómo porque si no hay
00:07:35tiempo no hay espaci compañero como yo é
00:07:38no hay otra manera digamos eso no no no
00:07:41este pasa con con mi mujer pasó con mi
00:07:44ex mujer pasa con mi con mi hijo Facundo
00:07:48de 40 años pasa con mi hija María Pilar
00:07:50que tiene 28 pasa con Juan que es el
00:07:52hijo de mi mujer que como si fuera mi
00:07:54hijo es un tipazo de 33 años son todos
00:07:57tipos este peronistas con convencido de
00:08:00lo que está pasando y y no los no los
00:08:02eng grupis con
00:08:04chamullo hay que hablar hay que hablar
00:08:06de lo que se sabe quiero hablarte de
00:08:08otra fecha en particular yo estoy
00:08:09tirando viste episodios pero cualquier
00:08:11cosa que vos quieras charlar comentar
00:08:12anécdotario lo que sea leamos para
00:08:15adelante eh Para mí también otro de los
00:08:17momentos insignia donde se jugaba mucho
00:08:21Bueno fue el 2015 Eh vos sos veterano de
00:08:24muchas batallas pero me parece que el
00:08:262015 fue una eh d aos jua todo en un
00:08:30nuevo nivel eh candidato a gobernador me
00:08:32comí Me comí un garron ao marca cañón
00:08:35con me encajaron la muerte de tres pibes
00:08:37y y tráfico de falopa este para
00:08:41voltearme la candidatura a gobernador y
00:08:44mis amigos me dicon salía aclararlo A
00:08:46dónde si esto lo anunciaron una semana
00:08:48antes 2 de Agosto la la
00:08:51elección la la primaria era el 9 una
00:08:54semana antes en prime Time del 13 con el
00:08:57periodista por entonces más eh escuchado
00:09:00por todo el mundo a quién se lo explico
00:09:02esto el tiempo lo va a curar lo curó el
00:09:04tiempo lo curó el tiempo Eso después a
00:09:06nivel causa nunca estuve en la causa yo
00:09:09no estoy en la causa ni una sola vez no
00:09:11figuro no existo no me llamaron no me
00:09:13consultaron no nada Eso fue una bomba
00:09:17atómica pero ya está ahora yo no soy
00:09:21viuda de nada eh este una hacer un
00:09:24duelit de 20 minutitos y a la cancha de
00:09:26vuelta porque no hay tiempo para otra
00:09:27cosa eso también te quería preguntar de
00:09:29vuelta a nivel recontra personal pero yo
00:09:32me viste creo que la política el deporte
00:09:35también lo tiene tiene es momento donde
00:09:37te jugas el todo por el todo no digo que
00:09:39no haya revancha Me parece que siempre
00:09:40hay revancha Pero el día después de ese
00:09:44de esa derrota
00:09:45eh también o sea vos Sí pero tenés que
00:09:49levantarte y seguir no hay tiempo para
00:09:52el yoriko acá o se hace o se hace y
00:09:55cuando y sobre todo cuando yo era pivito
00:09:58empecé militar a los 14 años atrás de
00:10:01otros que militaban en serio una un
00:10:03pivito 14 años que puede ser quilombo
00:10:05nada más y nada no había mucho para
00:10:06hacer pero en la medida que vos ibas
00:10:08viendo cómo crecía esta cosa te ibas
00:10:11dando cuenta que eh había distintas
00:10:13situaciones era una época muy difícil la
00:10:16guerrilla estaba como estaba y tenía
00:10:19muchos compañeros metidos en en
00:10:21distintas organizaciones y yo no tenía
00:10:23participación y primos míos este el
00:10:26bochi un primo mío eh militante
00:10:31montonero este no me dejaba ni acercar
00:10:33tomate la de AC listo no s es decir No
00:10:38no me consideraba que mi edad estuviera
00:10:41pudiera discernir si yo tenía podía
00:10:42pertenecer a una organización de esa
00:10:44característica nunca lo participé porque
00:10:46nunca me dejaron ellos particip ni é ni
00:10:48mi prima mi prima ya no está ya no vive
00:10:50pero digo este no me dejaron ellos que
00:10:53yo participara eh Bueno lo que uno tiene
00:10:56o quiso hacer o puso en en en
00:10:59en esto es este tratar de ser un cuadro
00:11:03de la política que pudiera defender al
00:11:04peronismo Para eso hay que estudiar
00:11:06mucho y para eso hay que escuchar mucho
00:11:08a quienes sabe Mucho de política Carlos
00:11:09cor es un tipo para
00:11:12escucharlo Carlos menen un tipo que todo
00:11:15el mundo tocaban la
00:11:17madera pero era un tipo que tenía una
00:11:20formación política de una intuición
00:11:22superlativa que había que reconocerlo
00:11:24este no era no era un tema tan fácil por
00:11:26supuesto no va a faltar el gano que
00:11:28apare y que lo put que sea
00:11:31este tonto nada más Pero los que hay
00:11:35tipos de de mucha formación política que
00:11:37uno tiene que saber que están y que que
00:11:39se puede apreciar de ellos Escuchar es
00:11:42saber qué posición tendrían vos decís
00:11:45que en ese primer momento vos podrías
00:11:47haber entrado a montoneros tuviste
00:11:49primos que te dijeron No Y cómo fue tu
00:11:52incursión entonces en la política Cuál
00:11:53cuál es ese interés en esa época
00:11:56participaba Yo soy de una familia
00:11:58peronista todos peronistas nunca vi una
00:12:00una discusión en una en esos almuerzos
00:12:03grandes que se hacían en casa de los
00:12:04abuelos 40 50 personas mis tíos mis
00:12:07primos y qué s yo nunca discusión eran
00:12:09todos peronistas claro este mi mi vieja
00:12:15cuando yo nací quería ponerme los
00:12:17nombres de sus dos hermanos varones
00:12:19Aníbal Alberto y mi viejo quería ponerme
00:12:21Juan Domingo y el salomónico fue Aníbal
00:12:24domingo Así me llamo se negoció una
00:12:27familia de peronistas y que que todos
00:12:30tenían lo suyo y tenían cosas por decir
00:12:32y que este yo recuerdo de haber estado
00:12:35jugando y que venía algú amigo de mi
00:12:38papá y mi viejo decía qué sabes del que
00:12:39te heavi este yo decía qué será el que
00:12:42te heavi este Claro est En rigor el 4161
00:12:46en ese momento buo podías mencionarlo a
00:12:48perón a perón ni peronismo ni nada que
00:12:51tuviera que ver con el peronismo este
00:12:53bueno la familia Se movió siempre en ese
00:12:56sentido cuando un día llego de la
00:13:00yo me recibí en
00:13:02Lomas y voy entro a mi habitación y
00:13:05habían desaparecido todos los libros de
00:13:07los que tenía el capital yo le el
00:13:08capital a los 16 años con lo cual este
00:13:11si si uno tiene en esto letra para
00:13:14discutir y para hablarlas porque no
00:13:17habré comprendido alguna cosa pero que
00:13:19ten Sí claro tenía vocación de de de
00:13:24leerlo y de y de sentirlo como soy un
00:13:26lector convulsivo siempre tengo alguna
00:13:28cosa por leer el viejo había quemado
00:13:29todo quemado quemado porque como las
00:13:33cosas estaban mal y se venía el
00:13:35conflicto y se venían las complicaciones
00:13:36y venía todo ese tema El viejo Le tuvo
00:13:38miedo y lo quemó pero en el
00:13:40[Música]
00:13:4182 81 se hace una reunión en el río de
00:13:46quilmes que va miño el miño que después
00:13:50lo denostar con el al cajón est es una
00:13:52estupidez porque ya habíamos perdido
00:13:54hace un mes la la elección el cajón nada
00:13:56tengo que ver con eso o si quiere ayudó
00:13:58un poquitito pero no tenía que ver con
00:14:00eso fue el único que de una puso la
00:14:03firma en las saas Corpus para los
00:14:05compañeros que estaban detenidos este
00:14:07empezaba un esquema que a uno le llamaba
00:14:09la atención y que había este letra y
00:14:12gente comprometida que había que ponerse
00:14:14a la gurla y ayudarla para que pudieran
00:14:16salir de donde estaba bueno todo lo que
00:14:18sucedió 24 de marzo y todo lo que está
00:14:21eso por eso a uno le hace participar y
00:14:24yo aprendí muchas cosas con con este con
00:14:28Néstor yo el tema todo el tema de
00:14:30Derechos Humanos que si bien uno lo
00:14:32mamaba y y lo tenía cerca lo aprendes a
00:14:35palpitar con Néstor que tenía una
00:14:37vocación profunda y yo con esto un día
00:14:40me llamó dice cómo te llevas con lafini
00:14:43no tengo trato no me cae muy
00:14:46bien este Bueno vine ahora dice así que
00:14:49y entró Viste que siempre se hacen la
00:14:53fotos después hace las cámaras y después
00:14:54empieza la reunión se sentó y se puso a
00:14:56llorar decía mire este yo siempre usted
00:15:00este Pero mi mamá me decía vos estás
00:15:02haciendo mal lo que haces Porque
00:15:04eh No le daste no le diste la
00:15:06oportunidad y tiene razón usted está
00:15:08haciendo cosas que nadie quiso hacer y
00:15:10qué sé yo y y y uno empieza a prestarle
00:15:13atención a eso y con el tiempo
00:15:15trabajando fuerte cerca de las viejas a
00:15:18quien les tengo un cariño enorme enorme
00:15:20enorme con tuve una relación personal
00:15:22muy buena y entonces este
00:15:25eh la la la posibilidad de tratar de
00:15:29hacer cosas juntos un día me las madres
00:15:31decidieron darme el pañuelo yo le decía
00:15:34te equivocas no me des el pañuelo a mí
00:15:36si yo no soy de este palo yo aprendí a
00:15:38ser de este palo pero no vengo de este
00:15:39palo Este vas a tener críticas vas a
00:15:42tener un montón de cosas porque no van a
00:15:45considerar que yo que soy nuevo que que
00:15:47laburo mucho pero pero no soy del palo
00:15:50históricamente Sí sí sí te entiendo vas
00:15:52incorporando [ __ ] y y así así fue y se
00:15:55lo dejé a mi hija que que lo tenga
00:15:57porque creía que era la la la más joven
00:15:59y la que tenía que seguir con este con
00:16:02este pensamiento de defender los
00:16:06derechos de los trabajadores de las
00:16:07trabajadoras de los hombres de las
00:16:09mujeres que que habitan en este país y
00:16:11quieren hacer las cosas bien tengo una
00:16:12pregunta también más de de presente
00:16:15también eh Cómo ves hoy el estado de
00:16:18situación horror un horror un horror un
00:16:21horror lo que están haciendo es un error
00:16:23este el presidente no entiende un [ __ ]
00:16:25está rodeado de un montón de gente sin
00:16:28capacidad de gestión sin conocimiento
00:16:30sin vocación de hacer las cosas bien no
00:16:32estudian no hablan de nadie hablan de de
00:16:35un señor que es un filósofo de de la
00:16:40escuela Austria que huele a a humedad
00:16:46este ese pensamiento que no le importa a
00:16:48nadie ir contra una colisión frontal
00:16:51contra el el el estado este el otro día
00:16:54en esa en esa reunión que tuvieron los
00:16:57liberales en la Argentina Este habló el
00:16:59presidente del Uruguay que no es una
00:17:00persona que me caiga muy bien pero la
00:17:02verdad que ahí estuvo excelente porque
00:17:04el planteo que termina haciendo es este
00:17:06pongan las cosas en su lugar hay que
00:17:08ayudarlo un estado fuerte que ayude al
00:17:11al al que está vulnerable al que no no
00:17:13no puede salir con facilidad de este
00:17:15tema este gobierno quiere romper quiere
00:17:17hacer pedazos el estado cuando cuando
00:17:19esta hombre se vaya no sé en qué
00:17:21condiciones porque va a terminar como la
00:17:22[ __ ] vos sigu o sea tenés esa lectura
00:17:25de sí total total Viste que ahora de
00:17:28hecho yo creo que en los primeros meses
00:17:31que estaba mucho más complicada la cosa
00:17:33Ahora tiene algo parecido a un no sé
00:17:36llamarlo pequeña Primavera o cu meses
00:17:38cuatro meses con cuatro meses un
00:17:40desastre lo que están haciendo si te
00:17:42digo la inflación ahora está bajando si
00:17:45te digo no es que está bajando no hay
00:17:47consumo la plaza está seca no hay plata
00:17:50no hay capacidad para comprar este van a
00:17:53venir sucediendo hechos todos
00:17:54desgraciados Porque si vos te acordas de
00:17:56la vicepresidenta de macri te decía
00:17:58Usted sabe que allá en el fondo del del
00:18:01túnel hay una Lucecita allá en el fondo
00:18:04está la lucecita acá No hay túnel qué
00:18:07lucesita cre que haya si no hay túnel no
00:18:09hay Cómo salir de este encerrona
00:18:12rompiendo todos los días un pedazo del
00:18:14Estado este sin tener nada para poder
00:18:17hacerlo porque obra pública no hay
00:18:18porque exportaciones no hay porque el
00:18:22campo no está en las condiciones que
00:18:23tendría que estar para para para
00:18:25incentivarlo hoy salieron unos
00:18:27indicadores de industria de despl
00:18:29Cómo se va a desplomar si no hay un sol
00:18:31y además todavía te eliminan el los
00:18:34aranceles a las importaciones y te te
00:18:36van a dejar meter canos sin costura vas
00:18:38a ver cómo se va a empezar a preocupar
00:18:40este el propio roca todo te van a meter
00:18:42por ese lado que es lo que se fabrica en
00:18:45la Argentina si vos no le cobras
00:18:46impuestos a Estos tipos va a salir mucho
00:18:48más barato que lo hace que lo haga un
00:18:50argentino y que pagues vos un impuesto
00:18:52por por la por el producto que estés
00:18:54generando Cuál crees que es el límite
00:18:56porque ya ahora estamos viviendo todo
00:18:58eso el pueblo porque la discusión acá no
00:19:00la van a tener con los con Los
00:19:02manifestantes ni los el mst ni el mts ni
00:19:05el peronismo ni nadie que de los que
00:19:07nosotros a lo mejor sin darnos cuenta
00:19:08los entrenamos para manifestar vamos
00:19:11marchamos vamos pute y nos enojamos
00:19:14alfonsín hicimos 10 12 padros y yo fui a
00:19:17todos no me olvidé de ninguno todo ese
00:19:19planteo Este eh eh No se va no se va a
00:19:23dar con el problema que se viene el
00:19:25problema que se viene lo van a tener con
00:19:27los damnificados el tipo que no va a
00:19:30poder ponerle el hombre la mujer que no
00:19:31va a poder ponerle la comida arriba del
00:19:33plato del pibe este y esas
00:19:35complicaciones son severas Porque además
00:19:37no tienen conducción entonces después
00:19:40pedirle a esa gente que se calme es más
00:19:43complicado es muy difícil porque además
00:19:45no hicieron nada malo para que les pase
00:19:46lo que no no no se te enviaron nada no
00:19:49no no no jodieron a la su vecino No no
00:19:53hicieron nada trabajaron tiene su obra
00:19:55social los que la tienen los que no la
00:19:56tienen buscan changas y las tenían con
00:19:58un montón de de cosas que iban paralelas
00:20:00a la administración registrada se pue ir
00:20:03haciendo Y eso desapareció lo hicieron
00:20:05desaparecer y lo rompen para que puedan
00:20:07entrar ese tipo de cosas para que le
00:20:09bajen los precios para que le bajen los
00:20:10precios para mostrarte a vos un número
00:20:12teórico de inflación que es trucho es
00:20:14mentiroso lo mismo que hicieron con el
00:20:16déficit fiscal es mentiroso es una dejan
00:20:19de pagar un montón de cosas le debe
00:20:20plata a todo el mundo Entonces yo te
00:20:22puedo mostrar que estoy bárbaro porque
00:20:24no garb pero tenés la deuda la tenés un
00:20:27día lo tenés que garbar Cuando vos
00:20:29mencionas estos índices en la realidad
00:20:32no O sea la baja de actividad económica
00:20:36la caída de obra o sea paralización de
00:20:38obra pública caída de actividad
00:20:39Industrial por eso e Cómo se explica con
00:20:43esto que está repetido hasta el hartazgo
00:20:45entre medios y analistas de que igual se
00:20:49siga apostando o se siga creyendo que
00:20:50diga Che Mira esto lo hace con índice
00:20:53hay tipos que juegan al palo de eso y no
00:20:55voy a hacer ning ninguna locución de de
00:20:58p si no cobran si son amigos si no son
00:21:00amigos juegan para ellos y cualquier
00:21:02cosa que dicen lo aplauden y les causa
00:21:04gracia y lo que sea la realidad es que
00:21:07que los que realmente miden las cosas
00:21:08como son no pueden no darse cuenta que
00:21:11esto va a la [ __ ] no puede evitarse no
00:21:14puede no darse cuenta es imposible no
00:21:16darse cuenta que esto sucede así ojo que
00:21:18yo no estoy cuestionando al que lo votó
00:21:20es es su decisión pero hay algo que hoy
00:21:24todavía está está en ese veremos viste
00:21:27te estoy hablando de algo tan falible
00:21:28como los famosos datos de las
00:21:30consultoras que han pifiado más de lo
00:21:31que han acertado eh Al menos de que yo
00:21:34tengo uso de razón pero los datos con
00:21:36los que hoy se mide la política te sigue
00:21:37diciendo eh Mira la gente lo banca está
00:21:40esperanzada o sea lo banque yo no puedo
00:21:42hacer otra cosa yo no yo no lo banco y
00:21:44además cuestiono y voy a decir todo lo
00:21:47que pueda decir en cada uno de los
00:21:48lugares tratando de llamar la atención
00:21:49Pero un día se produce el quiebre eh Un
00:21:53día se produce como se produjo con macri
00:21:55un día se produce cre y y y empiezan a
00:21:58ver al rey desnudo un día se produce que
00:22:00no no falta mucho en macri pasó mucho
00:22:03tiempo más acá falta falta poquito este
00:22:06lo que han roto es tanto que que nos
00:22:08falta mucho Eh vos te Rufo reciente te
00:22:11preguntaba Cuál es el límite yo no sé si
00:22:13límite Pero uno a veces detecta mayores
00:22:15áreas de peligro no como tocas esto
00:22:18tocas esta otra son como esas universos
00:22:21sensibles vos ves algo de este hay un
00:22:24montones de productos que no se están
00:22:27consumiendo Hay un montón de productos
00:22:29que no se consigue Que no se consume la
00:22:31leche este el precio de la leche te está
00:22:34te está poniendo en una situación
00:22:35horrorosa porque tenés que estar pagando
00:22:38el litro de leche entre una Luca Luca
00:22:39300 Luca 400 estás hablando de leches
00:22:42que dicen tener 300 millones de cosas
00:22:44que se que te solucionan la vida que yo
00:22:46no sé si realmente es cierto eso pero de
00:22:49eso de la misma manera tenés la carne
00:22:51Este nosotros siempre Tuvimos una los
00:22:54argentinos una cantidad de consumo per
00:22:56cápita inmensa que se ha caído a pedazos
00:23:00porque si no lo puede comprar este Hay
00:23:03cosas en otras
00:23:05este es más complicado que por por el
00:23:09por el por el nivel de de de elasticidad
00:23:12de la propia demanda que tiene este
00:23:14depende que sea cuál sea el producto y
00:23:15la capacidad que se necesite para poder
00:23:17consumirla y y y tener las cosas en
00:23:19orden pero que lo que nuestros que todos
00:23:23aquellos que normalmente estuvieron
00:23:25cerca del peronismo este
00:23:28quiero sacar el lazo con la pata de las
00:23:30cagadas que hemos hecho nosotros para
00:23:31estar donde estamos eh porque no hemos
00:23:34dejado una por hacer este eh la la la
00:23:39bronca que eso generó seguramente es el
00:23:41motivo que muchos buscaran alguna
00:23:44alternativa Y en este señor encontrar
00:23:45alternativa bueno Es su historia yo no
00:23:47puedo soy quién para opinar respecto de
00:23:50su votación pero sí s soy eh tengo todo
00:23:53el derecho de de de cuestionar el tema
00:23:56de lo que el te tipo están haciendo y lo
00:23:58que están haciendo es catastrófico
00:24:00quiero preguntarte más también por esto
00:24:01que decís
00:24:03e me parece importante en esta etapa el
00:24:06balance de lo que pasó vos decís no
00:24:07hemos dejado [ __ ] sin hacer Sí claro
00:24:10eh Alberto es un tipo muy amigo mío yo
00:24:12lo quiero mucho por eso fui acompañarlo
00:24:14no me parecía que no se lo deja a un
00:24:16presidente peronista solo Ahora hizo
00:24:19todo bien no hubo un montón de cosas que
00:24:21no las hizo bien hubo un montón de cosas
00:24:22que las hizo bien que nadie se hace
00:24:25cargo de esa situación este internas
00:24:28este para ciegas donde este un
00:24:30funcionario eh se putea con el otro este
00:24:34si tropezaste caíste al piso no te
00:24:36pateaban en el piso esas estupideces que
00:24:38se pagan
00:24:39carísimas se pagan carísimas y que le
00:24:41han llenado las pelotas a a un pueblo
00:24:43que ha decidido Buscar una alternativa
00:24:45por otro camino desgraciadamente para mi
00:24:48manera de ver eh ellos son dueños de
00:24:49hacer lo que quieran desgraciadamente
00:24:51este dieron exactamente con el más raro
00:24:55de los especímenes que podían lastimar a
00:24:57este país este vuelvo a insistir esa eh
00:25:00En ningún lugar este de los liberales te
00:25:03pueden plantear lo que plantea este
00:25:05señor la vocación de esa escuela Este
00:25:08que huele a humedad este no no planteó
00:25:11otra cosa que la desaparición del Estado
00:25:13Y pareciera que este hombre están
00:25:14encarando hacia ese punto que sería un
00:25:17un grado de locura este caballar Pero
00:25:20bueno este hay que estar atento y seguir
00:25:22insistiendo sobre ese tema qué crees que
00:25:24faltó
00:25:25eh del gobierno anterior a este o qué
00:25:28crees que fue lo que ha tenido
00:25:30complicaciones que nad que ningún otro
00:25:31gobierno las tuvo y no vamos a negarlo
00:25:33este ni la pandemia ni la sequía ni la
00:25:36guerra entre Ucrania y Rusia tod
00:25:38complicaciones que nacieron y hicieron
00:25:40pedazos todas tus aspiraciones llevarla
00:25:43por un determinado lugar con crecimiento
00:25:45con desarrollo con esperanzas de otro
00:25:47color más que tapar agujeros resolver
00:25:49cosas nuevas y que seguir creciendo este
00:25:52cuando vos te pones a mirar
00:25:54este con con con retrospectiva sin
00:25:57entrar en este en acciones contrafáctico
00:26:02mirarlo porque pasó y porque no me tiene
00:26:05que volver a pasarlo Tengo que usar como
00:26:07como una muy buena herramienta lo que
00:26:09vas viendo Es que muchas de las cosas
00:26:11que se
00:26:12hicieron alguna algunos no jugaron para
00:26:15que esas cosas salieran bien este y
00:26:17algunos con determinado beneficio por
00:26:19por tener parentescos o relaciones con
00:26:22determinados dirigentes sacan ventajas
00:26:24que que o sacaron ventajas que no le que
00:26:26no le hace nada bien a
00:26:29al peronismo este y bueno el peronismo
00:26:31está pagando ese costo vos entramos
00:26:34directamente en presente del peronismo
00:26:36me interesa también saber tu opinión
00:26:38eh de vox populi O sea hay un Universo
00:26:42de internas y de dichos y contradicho
00:26:44que a veces son se especulan entre
00:26:47máximo y Axel A veces entre Axel y
00:26:49cristin esa primer discusión que vos
00:26:51planteas es una sola acá No hay dos
00:26:53discusiones es Axel y es Axel ganó como
00:26:56gobernador y volvió a y volvió a ganar
00:26:59cho No discuto nadie más no sé qué hace
00:27:01máximo en esa en esa foto no salen la
00:27:03foto que no se la suba las medias que la
00:27:04foto no es para carnet en este caso
00:27:06correte no tenene nada que ver acá Este
00:27:09pero que le volvieron la vida hicieron
00:27:10la vida imposible acc se la hicieron En
00:27:12qué cómo no jodiendo con con
00:27:15funcionarios con cosas con lugares donde
00:27:17estaban discusiones estériles que hacen
00:27:20daño para dentro y que no resuelven nada
00:27:22este ha sucedido eso toda es el cúmulo
00:27:26de cosas que motivó a una parte de la
00:27:28sociedad estar [ __ ] ya no no que no
00:27:31saber má nada basta term lado de una vez
00:27:33por todo Busco a un tercero y lo
00:27:35encontró vos crees que Axel en eso está
00:27:38en una búsqueda de o de repeler eso o de
00:27:41tener autonomía o es muy pulcro en su
00:27:43manera de expresarse es muy pulcro en
00:27:46eso con lo cual yo no te aclaro que no
00:27:48soy amigo de de Axel no está haciendo un
00:27:50análisis de la del peronismo en este
00:27:51momento no no no no significa que me
00:27:53molestara este ser amigo digo no no lo
00:27:57somos y por eso no estoy est defendiendo
00:27:58por amigo Estoy defendiendo porque digo
00:28:01lo que está sucediendo con criterio él
00:28:03compitió ganó y volvió a competir y
00:28:06volvió a ganar en esos días del cierre
00:28:08de lista para la competencia le hici la
00:28:11vida imposible para cambiarle los
00:28:13candidatos y ese tipo de cosas esas
00:28:16cosas no funcionan así esos dedos esos
00:28:19índices que ponían los candidatos se
00:28:21tenían que haber terminado ya está basta
00:28:23basta hacer tanto daño al peronismo y a
00:28:25la Argentina basta cuesta realmente
00:28:29entender o sea bueno Esto que me
00:28:30mencionas por ejemplo
00:28:32eh fastidio a la hora de los cierres de
00:28:35listas lo puedo comprender perfectamente
00:28:36es concreto es tangible lo comprendo
00:28:39muchas veces me pasa sobre la interna
00:28:42que se anuncia pero no se ejecuta que no
00:28:45termino de ver una discusión material
00:28:48sobre la que verse sino que es una
00:28:50discusión simbólica es Es como si fuera
00:28:52Che hay una interna entre Axel y un
00:28:55sector de la cámpora presunta pero que
00:28:57tiene que hacer
00:28:58tiene que hacerse la cámpora quiere
00:29:00discutir que discuta con el peronismo
00:29:02pero sobre qué Versa Aníbal o sea sobre
00:29:04qué Qué diferencia concreta en la
00:29:06aplicación política tienen solo de grad
00:29:08de autonomía o no de se han apropiado de
00:29:11la lapicera varias veces y han puesto en
00:29:13las listas su gente esto no es así esto
00:29:16es los intendentes está hablando un
00:29:19exintendente con lo cual tengo algún
00:29:20derecho a decir lo que estoy diciendo
00:29:22más lo que la propia este el propio
00:29:25esquema de desarrollo de la política
00:29:27interna tiene que seguir dándose todos
00:29:29los días para no detenerse nunca esto
00:29:31como alce en país de maravilla el país
00:29:34de la maravilla si si caminas retrocedes
00:29:36acá para avanzar tenes que estar
00:29:37corriendo todos los días si queres
00:29:39seguir corriendo y queres seguir
00:29:41teniendo resultado positivos valete de
00:29:44los que le valen la pena este lo que
00:29:46hizo kisil es algo que muestra con
00:29:48Claridad que vale la pena vamos a
00:29:50defenderlo Entonces cómo vamos a dejar
00:29:52que y
00:29:53después no todos están de acuerdo con
00:29:55quisil bueno Que ahí van a armar una
00:29:57lista nueva mala y presentate y competir
00:30:00y el que ganó gobierna Por qué le tiene
00:30:03miedo si a mí cuando cuando en el en el
00:30:052015 que no quería ser gobernador al
00:30:08principio no quería hacerlo no quería
00:30:10ser no no no yo había mi mi planteo Y
00:30:14eso había sido acordado con Héctor
00:30:16kinner era en el 2007 no me estaba
00:30:18preocupando de ese tema vienen tres
00:30:20gobern tres intendentes este a Mostrarme
00:30:23encuestas el mismo día que entre ellos
00:30:25no tenían nada que ver y distintos este
00:30:28consultora yo hice hacer dos encuestas
00:30:31me fui ver la Cristina digo qué hago con
00:30:32esto
00:30:35competía a partir de ese momento pero
00:30:37hasta ese momento no estaba haciendo
00:30:39nada para ellos y cuando decidimos
00:30:41competir
00:30:43este un día me llama Cristina y me dice
00:30:46mira
00:30:47eh el gobernador el intendente el
00:30:50presidente va a ser candidato presidente
00:30:52va a ser cioli porque lo piden los
00:30:53gobernadores y vos vas a ser el
00:30:55candidato a gobernador no iba no iba a
00:30:57haber elec después que que Cristina
00:31:00discute con randas lo plantea No estuve
00:31:02yo no puedo hablar de o contar una
00:31:04historia que no conozco pero pero
00:31:06sucedió este randas vuelve a a la casa
00:31:10de gobierno y yo le dos veces le habl el
00:31:12mismo día le dejaste de [ __ ] anda vos
00:31:14de Gobernador Ya está si va a ser sioli
00:31:17anda de Gobernador o competir como la
00:31:19interna o Andá de Gobernador este nadie
00:31:22se va a enojar por ese tema no fue de
00:31:23gobernador y no quiso competir como como
00:31:25candidato a presidente este pero hasta
00:31:28ese momento todo estaba planteado de esa
00:31:30manera no no Por qué le tiene miedo a
00:31:32competir y competir inclusive con el
00:31:34propio Axel yo creo que se ganó todo el
00:31:36derecho a hacer lo que está haciendo y
00:31:38de y de representar al peronismo más que
00:31:40dignamente bueno
00:31:42este hay que bár selo volviste después O
00:31:45sea seguís teniendo hoy por ejemplo
00:31:47relación con cioli que fue Tu candidato
00:31:48a presidente como gober sí sí no no no
00:31:51estoy de acuerdo con las cosas que él
00:31:52hizo y mucho menos con esto de estar
00:31:54participando con el gestión de gobierno
00:31:55para nada de nada pero tengo buen
00:31:58relación claro no tenía también
00:32:00curiosidad de eso de esa época vos sabes
00:32:02que eso la declinación de randas es para
00:32:06mí el gran punto de inflexión de de 2015
00:32:09porque la interna fue muy cruenta en
00:32:11esos términos horror pero aparte un
00:32:13horror porque cuando cuando pasa lo Razo
00:32:16me dice mira este yo ota no me tengo que
00:32:19comer yo no te pedí nada yo voy a
00:32:21competir no tengo problema competir gané
00:32:23la interna la
00:32:25gané contra los candidatos que puesto
00:32:28bueno no era para discutir más que eso
00:32:31ahora y además me pasó una cosa que no
00:32:34le pasa a nadie siempre son dos listas
00:32:36las que compiten en provincia de buenos
00:32:37acá éramos tres estaba Felipe sola que
00:32:39era muy buen candidato sacó como 18 18
00:32:42puntos 19 puntos no recuerdo bien los
00:32:45votos se lo sacaba a mí tenes razón me
00:32:47había olvidado me había olvidado de eso
00:32:50cl era no no no solo para puertas para
00:32:52dentro si no claro todo era una
00:32:56complicación an