ANTIVACUNAS EN EL CONGRESO | PROGRAMA COMPLETO de AHORA DICEN
Futurock - 28/11/2025 - Duracion: 2:29:04
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:01Buen día. Buen día, buen día. 7 en punto
00:00:03de la mañana, 23 gr. La temperatura en
00:00:05la ciudad de Buenos Aires. 28. La máxima
00:00:06para hoy. Escucho para el [ __ ] pero ya
00:00:08lo voy a resolver en cualquier momento.
00:00:10La cosa es que
00:00:14no llovió nada, no bajó la temperatura
00:00:17nada.
00:00:19Y bueno, [música] les pido perdón en
00:00:22nombre de no sé qué. Les pido perdón.
00:00:24¿Saliste a comprar agua? Digo una.
00:00:26Bueno, te pido perdón, pero yo viste,
00:00:29imagínate, [música]
00:00:30repito lo que
00:00:31entró la balubia ahí estimos musculos
00:00:34otra vez ahí puede ser. Y sí, pues
00:00:36chocar
00:00:39esíbal. No entiendo.
00:00:43Se ríe.
00:00:46Bien, igual eh está bien.
00:00:48Te quiero compartir una reflexión, vamos
00:00:50a llamarle una mirada de Cristina Pérez,
00:00:54conductora
00:00:56de Ahora de la Nación Más antes el
00:00:58noticiero de Telefinó
00:01:01a propuso a su pareja, a justo el
00:01:07ministro de Defensa, diputado electo
00:01:09Luis Petri para MasterChef. No sé si la
00:01:13quieres ver y escuchar sus argumentos.
00:01:15Están casados, me parece, ¿eh?
00:01:16Me parece casados. Sí.
00:01:21Penerrigate, sino papardele, me
00:01:23encantan. Luis Amasa Luis ama pasta y
00:01:27pizza. Él está para MasterChef,
00:01:30te lo digo ya. Re está para MasterChef.
00:01:33Un día me cocinó y me encontró
00:01:35cuchareando el risoto a las 3 de la
00:01:37mañana
00:01:38después del amor. El risoto después del
00:01:41amor. Imagínate, me tiré.
00:01:44[música]
00:01:46No entiendo. Nos contó que tuvo sexo y
00:01:47que después comió risoto. ¿Para qué nos
00:01:49contó eso? Bueno.
00:01:50Ah, bueno, entiendo que estaba eh
00:01:51alagando las habilidades eh culinarias
00:01:54del ahora exministro de defensa
00:01:56y paso tiro que tuvo sexo
00:01:57y dijo que sí, que en ese pico de hambre
00:02:00que se genera determinadas
00:02:01circunstancias le se se cayó arriba don
00:02:05risoto.
00:02:07Mm.
00:02:09Bueno, yo te quería hablar de mis
00:02:10habilidades culinarias, pero no del tema
00:02:12de si es antes o después del sexo. Más
00:02:15bien te diría el risoto. Más bien te
00:02:17diría que después, eh, mejor, porque
00:02:20antes te iba a caer un poco pesado para
00:02:22cualquier cosa, pero yo amaso buenos
00:02:25ñokis y los hago con salsa casera de
00:02:29bologiesa
00:02:31y eh hago un gran pollo al verdeo
00:02:36que puede ser con crema o pueden no
00:02:37hacerlo.
00:02:38Sí,
00:02:39sin avisenme con tiempo. Ay, acá sí se
00:02:43hizo lentejas, pero no es mi
00:02:44especialidad.
00:02:46No es mi especialidad.
00:02:48Ayer comí risoto en Yunda.
00:02:51Qué rico.
00:02:51Sí, muy rico.
00:02:53Eh, ¿con qué estamos entonces? Con
00:02:55habilidades culinarias.
00:02:56Sí,
00:02:57tengo múltiples.
00:02:58Pero paraá, ¿s?
00:03:00Aar. Amo. Como
00:03:02pan, no como Luis pin pum pan. Eh, con
00:03:05tres tres cositas, no sé qué. Hice un no
00:03:08sé cuánto. O tenés que ir a comprar.
00:03:10No, ¿por qué no?
00:03:12No, para mí
00:03:15resolver con poco, no, en general no lo
00:03:17hago.
00:03:17Ajá.
00:03:18No, en general no lo hago
00:03:19bien,
00:03:20pero no hago hago. Bueno, mi risoto de
00:03:23hongos probablemente para mí es el mejor
00:03:25de la Argentina. Para mí, para mí,
00:03:28para mí,
00:03:29para mí. e que es una tarea ardua,
00:03:32difícil, eh, no es algo fácil de hacer,
00:03:34demanda mucho trabajo, mucha dedicación,
00:03:37es algo que no podés dejar y olvidarte,
00:03:38tenés que estar muy encima de eso.
00:03:41Eh, creo que lo único que hago que lleva
00:03:43un poco harina es eh malfatis.
00:03:47Oh, dice, ¿qué pasa? Hace el mal hecho.
00:03:51Claro, el mal hecho. Eh, hago, tengo una
00:03:55receta choreada de un restaurant muy
00:03:57importante, muy muy muy importante de
00:04:00Buenos Aires. De
00:04:02seguro no fui
00:04:03de Bondiola
00:04:05Braceada.
00:04:06Oh,
00:04:08una receta que circuló y llegó a unas
00:04:11manos que es es una receta muy muy
00:04:13exclusiva, muy específica.
00:04:16Lleva 7 horas de horno.
00:04:17¡Epa! Un montón
00:04:20repa el verano.
00:04:21Bueno, soy un gran asador, la verdad
00:04:23también.
00:04:24Sí, pero
00:04:25sí, pero sí, pero o sea, reos es un
00:04:28buenador.
00:04:30Pero no, ¿qué
00:04:32cocinar?
00:04:33Ah, bueno, bueno.
00:04:34¿Verdad?
00:04:35Está cargando.
00:04:36¿Qué?
00:04:38Para vos azar no es cocinar,
00:04:39¿no?
00:04:46Si querés debatimos eso.
00:04:49No, no, no, no. Debatir sería considerar
00:04:53que está abierto a debate.
00:04:54Ajá.
00:04:54Por lo cual me voy a saltear esa parte,
00:04:56la verdad.
00:04:58Entonces, risoto de hongos y eh bondiola
00:05:01braseada por 7 horas. receta especial de
00:05:05un restaurant muy muy importante.
00:05:10¿Cómo estamos acá de cocinamiento?
00:05:13Eh,
00:05:13uh, pero como
00:05:14Hola, ¿qué tal? Hola, hola. ¿Qué tal?
00:05:16Eh,
00:05:17vestite. [risas]
00:05:20Eh,
00:05:22estoy vestido.
00:05:23Eh, no, a mí me cuesta mucho cocinar,
00:05:26pero lo hago por obligación.
00:05:28¿Cierto? Me voy a poner, me voy a poner
00:05:30la música. Me voy a poner
00:05:33eh vamos
00:05:35eh tengo, a ver buenas recetas, algo que
00:05:38me salga muy bien más allá de que estoy
00:05:40en este lado de la vida de Nicolás, de
00:05:42que asar es
00:05:44es cocinar y
00:05:45el Fladio.
00:05:46Claro. Y hacer un buen asado es hacer
00:05:50es hacer una rica comida.
00:05:51No, no, no. Yo no discutiría eso jamás.
00:05:54Lo discutiste, Flor, eso fue lo que yo
00:05:56dije.
00:05:56Lo discutiste.
00:05:57Eh, estoy pensando, me sale muy bien eh
00:06:01el pollo Cordon Blue,
00:06:03perdón, [risas]
00:06:05el pollo cordon blue que es suprema de
00:06:07pollo en buen Juan Ferro, ¿no? El pollo,
00:06:11el pollo cordon.
00:06:12Para que me voy a poner de pie.
00:06:13Sí, páate de pie. Eh, e la suprema
00:06:17envolvés jamón y queso adentro, o sea,
00:06:20hacés como una empanada de jamón y queso
00:06:24y en vez de masa que sea el pollo y ese
00:06:26pollo tiene que estar pasado por harina,
00:06:29huevo, pan rallado. Entonces es como una
00:06:31gran milanesa adentro de
00:06:34Y eso que se fríe,
00:06:35lo puedes freír, lo puedes hacer al
00:06:37horno,
00:06:37se fríe y explota
00:06:38porque frío es, o sea, eso eso lo freís
00:06:41y ahí tenes solo concentrado tenes más
00:06:43colesterol ahí que en toda la Argentina.
00:06:45colesterol. Eh, nadie dijo sano, yo dije
00:06:48cosas ricas. Eh, eso me sale bastante
00:06:52bien.
00:06:53En un momento hacía mucho también pollo
00:06:54frito con salsita agridulce tipo
00:06:58tipo teriaki.
00:06:59Teriaki.
00:07:00La salsa la haces vos.
00:07:01Sí, sí, sí. Con ketchup,
00:07:04miel.
00:07:06Y después no sé, no se me ocurre que
00:07:08hay un pollo.
00:07:09Hago ricas milanesas. La [ __ ]
00:07:10Yo hago mejores milanesas que tu vieja.
00:07:12Yo hago mejores milanesas que tu vieja.
00:07:14Y esto, ¿sabes qué? Las hago ahora. Mi
00:07:16vieja llega a seras ahora
00:07:18y las hago ahora.
00:07:22Yo hago para mí las mejores ministes
00:07:23argentina para mí.
00:07:24Bueno, bueno, podemos probar si quieren
00:07:25traer, no pasa nada.
00:07:27Eh, yo te digo una cosa, em,
00:07:31cuando me acuerde te la voy a decir y te
00:07:34la voy a decir, eh,
00:07:35pero fuerte te la voy a decir.
00:07:37Sí,
00:07:38o sea, con todo. Bueno, me olvidé.
00:07:42Hola. Sí, tengo que sacar esta situación
00:07:44incómoda. Flor, e
00:07:47tortilla de papa.
00:07:48Oh, bien. Yo no, yo no me bajo esa. Yo
00:07:51no sé hacer
00:07:52no es muy No, o sea, puede ser. Pero te
00:07:55sale, bab, porque es difícil,
00:07:57¿no? Sí, sí sale. Eh, no es es coserla
00:08:01menos, básicamente.
00:08:02Sí, pero tenés que, o sea, la tenés que
00:08:04presentar y que esté enterita y que
00:08:06después se hay un punto ahí del fuego,
00:08:08de cuánto fuego le das para que de
00:08:10afuera se haga y de adentro no.
00:08:12Claro. Sí, es un un,
00:08:14o sea, se cocina primero por afuera, con
00:08:16lo cual sacarla antes y te queda más más
00:08:19eh es muy fácil. Eh, si lo puedo hacer
00:08:21yo lo puedo hacer cualquiera.
00:08:22La verdad es que me no me rompe un poco
00:08:24los huevos.
00:08:25Tiene es bastante fácil. Tiene eh tiene
00:08:28eh lleva bastante, o sea, tiene muchos
00:08:31pasos. Tenés que cortar muchas cosas,
00:08:33cortar mucha papa, cortar cebolla, caj
00:08:36cortar ajo, si le queres meter más cosas
00:08:38en el medio también.
00:08:38Ah, ya me acordé lo que quería hacer.
00:08:40Eh, pero es bastante sencilla. Le juro
00:08:42que si la pudo hacer yo puedo hacer
00:08:44cualquiera.
00:08:45Ajá.
00:08:45Y me sale bien.
00:08:47¿Y lo haces seguido porque es mucho
00:08:50trabajo?
00:08:51Eh, cada tanto hago. Sí, cada tanto
00:08:53hago. Em,
00:08:57ahora que dijiste todas las cosas del
00:08:59pollo, eh, me quedé pensando que no sé
00:09:02cómo se llama acá, si es que existe,
00:09:04creo que existe, pero no sé cómo se
00:09:06llama. Un plato que en Brasil es recomún
00:09:16crocante
00:09:18al ajo, no al ajo.
00:09:22Y quiero decir, no salsita o juguito.
00:09:25El ajo más grande.
00:09:26No, en el eh tiene gusto ajo,
00:09:29pero no es que tiene una salsa, un jugo,
00:09:32un no sé qué. Es tipo está hecho
00:09:35salteado con ajo.
00:09:36Sí. No es la mejor de gastronomía de la
00:09:38brasilera.
00:09:39No, está bien. Pero
00:09:39frango más bien pasariño.
00:09:42Sí, exacto,
00:09:43exacto. Pero acá no existe.
00:09:45No, no sé por qué dicen frango a un
00:09:47pollo. ¿Cómo le dicen? A Fran Declo
00:09:50a Franco le dicen pollito.
00:09:51Claro.
00:09:52Polliño.
00:09:52Estoy en Brasil.
00:09:53Se van a hablar del idioma para
00:09:55Sí, claro. Obvio. Es portugués. ¿Cómo no
00:09:57me hablar del idioma? Está hecho para
00:09:58eso.
00:09:59Perfecto. Eh, no se puede decir nada
00:10:02serio.
00:10:03Racista,
00:10:04si alguien sabe cómo se llama eso acá,
00:10:07si es que existe, la verdad que me
00:10:09ayudaría mucho, porque entonces puedes
00:10:10buscar recetas, detalle cómo se hace
00:10:12cositas porque me gusta mucho eh como
00:10:16esa crocantez del pollo que no es pollo
00:10:17frito, es pollo salteado, pero no sé.
00:10:21Bueno, eh si alguien sabe, por favor,
00:10:24cómo es Argentina. No lo sé bien, pero
00:10:30no tengo claro si es con aceite, si es
00:10:33en el horno, pero es crocante con un
00:10:35poquito de aceite, no lo sé.
00:10:37Si es eh a riesgo, eh a riesgo, si es
00:10:39brasilero, no hay ninguna posibilidad
00:10:41que sea el horno.
00:10:42Puede ser, puede ser.
00:10:44Es frito. Si era ciro, o frito, repuer,
00:10:46pero no es eh algo que te lo sirven y
00:10:49vos decís, "Uh, mirá el aceite está ahí
00:10:53está." ¿Entendés lo que te digo? Sí,
00:10:55como otros productos que te sirven en
00:10:57Brasil. Bueno, 11406,
00:11:01¿cuál es tu plato? ¿Cómo le decimos?
00:11:03¿Como le dice Cristina? ¿O cómo se dice?
00:11:05MasterChef [risas] o MasterChef 1140600.
00:11:11¿Qué es lo que te sale rico?
00:11:13Flor Halfon,
00:11:14Nico Fiorentino
00:11:16y todo lo que tenés que saber. [música]
00:11:18El newsletter de ahora dicen.
00:11:25[música]
00:11:28La guerra entre el gobierno y la AFA
00:11:30sumó ayer un casillero completamente
00:11:33demencial. Hablamos de la guerra que
00:11:36escaló después de aquel espaldazo que le
00:11:38hizo Estudiantes de la Plata a Rosario
00:11:40Central en el pasillo que le obligó a
00:11:43hacer la AFA equipo de la bruja Verón y
00:11:46en el que se metió el gobierno de la
00:11:48mano del propio presidente Javier Miley.
00:11:51¿Qué es lo que pasó ahora? Bueno, en una
00:11:52medida durísima, ridícula, diría, la AFA
00:11:55sancionó con dos partidos, dos partidos
00:11:59sin jugar a los 11 jugadores de
00:12:02Estudiantes que le dieron la espalda a
00:12:04sus colegas de Rosario Central, pero
00:12:07además sancionó por 6 meses a Juan
00:12:11Sebastián [música] Verón como presidente
00:12:13de Estudiantes de la Plata, eh un verón
00:12:15enemigo declarado de la conducción de
00:12:18Chiqui Tapia y de Pablo Tobillino en la
00:12:20AFA. Una disputa que va de los manejos
00:12:22del fútbol a su militancia, muy a favor
00:12:25de la SAD, de la privatización del
00:12:27fútbol que tiene eh Verón, la misma
00:12:29militancia por la privatización de
00:12:31clubes que casualmente milita el
00:12:34gobierno. A todo esto se suma el morbo
00:12:36total de que por los cuartos de final
00:12:39[música] de la Copa de la Liga Argentina
00:12:40se enfrentan el Estudiante de Verón
00:12:42contra el Central Córdoba de Santiago
00:12:44Estero, la escudería que tiene en
00:12:46primera división Pablo Tovillino, el
00:12:47tesorero de la AFA, mano derecha
00:12:49Chiquitapia. por las dudas, porque les
00:12:52pareció mucho, la sanción a los
00:12:54jugadores Estudiantes se va a aplicar a
00:12:55partir del próximo torneo, es decir,
00:12:57cuando Estudiante juegue, el estudiante
00:12:59de Verón juegue contra el central
00:13:01Córdoba Pablo Tobillino, como es este
00:13:02torneo, va a poder contar con todos sus
00:13:05eh titulares. Perdón que arranque con
00:13:07una noticia que parece deportes y es de
00:13:09deportes, pero no es solamente deportes.
00:13:12Hoy es la agenda eh política más eh
00:13:14fuerte que hay.
00:13:17En medio de esta guerra, el presidente
00:13:19Javier Miley decidió que finalmente no
00:13:21va a viajar a los Estados Unidos para
00:13:23presenciar el sorteo del Mundial 2026.
00:13:27Recuerden que había sido invitado
00:13:29personalmente por Donald Trump y que iba
00:13:32a ser el único presidente en ese palco
00:13:34con su par de los Estados Unidos. Se
00:13:36[música] eh presupone que con esto busca
00:13:39evitar cualquier foto o momento que lo
00:13:42inmortalice al lado de Chiquitapia, pero
00:13:45tiene una subtrama esta decisión.
00:13:47Internamente en el gobierno decían que
00:13:50en este viaje Milei y Trump iban a
00:13:52anunciar oficialmente y firmar el
00:13:55acuerdo comercial entre Argentina y los
00:13:57Estados Unidos. Si eso estuviera
00:13:59efectivamente cerrado, y podemos
00:14:01especular con esto con bajísimo margen
00:14:03de error, me parece a mí, mi ley ni loco
00:14:05suspende el viaje, por lo que se puede
00:14:07presumir, insisto, con bajísimo margen
00:14:10de error, que además de evitar que lo
00:14:12retraten junto a su enemigo, que en este
00:14:14caso es Tapia, también zafa el
00:14:16presidente con esto de explicar por qué
00:14:18viajó y se volvió sin firmar lo que el
00:14:21propio gobierno se encargó de contar,
00:14:24que era que se iba a firmar en este
00:14:26viaje ese acuerdo comercial.
00:14:28Hoy se vuelve a jugar una nueva parada
00:14:31el gobernador Kisilov para intentar que
00:14:32la legislatura buenarense le apruebe el
00:14:36financiamiento que está solicitando.
00:14:38Endeudamiento le dice la oposición por
00:14:40un total de 3,000 millones de dólares.
00:14:43Ayer habló Facundo Tiñanelli, que es el
00:14:45referente de Máximo Killer en la
00:14:47legislatura y dijo que no hay ninguna
00:14:49interna peronista detrás de la eh falta
00:14:53de consenso a la ley de financiamiento,
00:14:56sino que lo que eh hay es que entre el
00:14:58peronismo hay un acuerdo, pero que
00:15:00necesitan que los votos de la oposición
00:15:03eh se den para poder llegar a los dos
00:15:05tercios que demanda la legislatura. Ayer
00:15:08se emitió un comunicado, lo firmaron los
00:15:10dos bloques peronistas de la
00:15:11legislatura, es decir, los legisladores
00:15:13bonarenses eh de diputados y los
00:15:16legisladores bonanenses del Senado de la
00:15:18provincia de Buenos Aires para
00:15:20intentando, entiendo yo, dar una muestra
00:15:22unidad en la que le pidieron a la
00:15:23oposición responsabilidad histórica. Eso
00:15:26le dijeron para acompañar la ley de
00:15:28financiamiento. Por ahora los dos
00:15:29tercios para esa ley, la de
00:15:31financiamiento o o endeudamiento, como
00:15:33le quiera decir, no están.
00:15:36Se siguen generando movimientos en el
00:15:38armado del próximo Congreso y cada vez
00:15:39parece más cerca la fractura de al menos
00:15:42una parte del bloque de Unión por la
00:15:45patria, con eh esto se daría con el
00:15:47posible acuerdo o encaminado acuerdo
00:15:49entre el gobernador de Catamarca, Raúl
00:15:51Jalil, que tiene más ganas de irse de
00:15:53Unión por la patria que no sé, eh, con
00:15:55sus pares de Salta y de Tucumán.
00:15:57Hablamos de Gustavo Sainz y de Osvaldo
00:15:59Jaldo. Recuerden, Jaldo aquel que armó
00:16:01toda una banca dentro de las listas de
00:16:04Unión por la patria en 2023, de Fuerza
00:16:07Patria en 2025, que le puso su propio
00:16:09nombre, eh, y, eh, tiene su propio
00:16:12bloque. Eh, y todos estos tienen a su a
00:16:15sus bancas por fuera de Unión por la
00:16:16patria. Desde el día 1 hubo una reunión
00:16:19en la que estuvieron los tres
00:16:20gobernadores, estuvo también Rolo
00:16:22Figueroa de Neukem y sellaron el pacto
00:16:25que podría sumar además otros electrones
00:16:27eh sueltos como las bancas del gobierno
00:16:30de emisiones que estarían estas van a
00:16:33estar adentro sin ninguna duda, pero
00:16:34también algo del peronismo de San Luis y
00:16:37de Jujú y provincia donde ya no gobierna
00:16:39el peronismo. Este armado que
00:16:42naturalmente está propiciado, impulsado,
00:16:44estimulado por la Casa Rosada, podría
00:16:46convertir finalmente a la libertad
00:16:48avanza en la primera minoría de la
00:16:51Cámara de Diputados, justamente por lo
00:16:52que vienen trabajando los Menem y Diego
00:16:56Santili y que ayer estuvo otra vez con
00:16:57Raúl Jalil y con Rolo Figueroa de Nuevo
00:17:00Ken, además de los posibles quiebres en
00:17:02el peronismo. Hay ruido en el bloque de
00:17:04Picheto, lo contamos ayer, y con los
00:17:06otros gobernadores, los que estaban
00:17:08enrolados en esa eh marca que es
00:17:11Provincias Unidas. En la UCR residual
00:17:14también tampoco saben qué van a hacer y
00:17:16en el PRO que todavía puede perder tres
00:17:18bancas más en manos del bloque
00:17:19libertario.
00:17:21Por último, esto se complementa con lo
00:17:23que ocurrirá hoy dentro de el otro lado
00:17:26del Congreso, el que da a la calle
00:17:29Combate de los Pozos, hablamos en el
00:17:31Senado, donde se va a hacer la sesión
00:17:34preparatoria para que asuman los electos
00:17:36y las electas este año. Y todas las
00:17:38miradas se las va a llevar la libertaria
00:17:41ronigrina Lorena Villaverde, que hasta
00:17:43ahora tiene complicado, bastante
00:17:45complicado conseguir los votos para
00:17:47asumir. Yo creo que lo va a terminar
00:17:50asumiendo, pero va a estar va a estar
00:17:51muy justita. Eh, recuerden que
00:17:53Villaverde fue impugnada por sus
00:17:54vínculos con el narco Fred Machado,
00:17:56socio de Claudio Lechuga, socio y primo
00:17:59de Claudio Lechuga Chicarelli, alguien
00:18:01muy cercano, muy cercano a la
00:18:04libertaria, pero también por la causa
00:18:06que tuvo en 2002 en Estados Unidos,
00:18:07donde recuerden fue detenida comprando 1
00:18:10kg de cocaína en un estacionamiento, un
00:18:12restaurant mexicano. Contamos como
00:18:14siempre que en esa causa Villaverde no
00:18:16fue declarada inocente ni le dictaron
00:18:17ninguna falta de mérito, sino que
00:18:19incluso con esos hechos comprobados el
00:18:21juicio fue anulado por irregularidades
00:18:24con el e del jurado que tenía que
00:18:27juzgarla, etcétera. La incomodidad acá
00:18:29absoluta es de Patricia Wulgich, que es
00:18:31la presidenta, va a ser la presidenta de
00:18:32ese bloque y ella milita abiertamente
00:18:36contra cualquier cosa que tenga un
00:18:37poquito dolor al narcotráfico. Recuerden
00:18:39que fue la primera en incinerar a José
00:18:41Luis Expert. Veremos qué hace Bullrich
00:18:43con Villaverde, que tiene la orden de
00:18:45Karina de bancarla, pero que Bullrich no
00:18:47tiene ni ganas de bancarla.
00:18:49[música]
00:18:50La diputada Chaquenia del Pro, Mariluk
00:18:52Quiroz, coordinó ayer un evento
00:18:54antivacunas adentro del anexo de la
00:18:57Cámara de Diputados con médicos,
00:19:00entre otros seres también había
00:19:03militantes, a pesar de que, como
00:19:05habíamos contado, distintos bloques de
00:19:07diputados habían pedido evitar esta
00:19:11cuestión. La autorización llegó de la
00:19:13mano de Martín Menez, presidente de la
00:19:14Cámara de Diputados, pese a las
00:19:15advertencias sobre el riesgo sanitario,
00:19:17el impacto de la confianza pública. Todo
00:19:19en un contexto muy delicado que también
00:19:21venimos detallando este programa sobre
00:19:23el resurgimiento de varias enfermedades
00:19:24que estaban erradicadas justamente por
00:19:26la caída en la vacunación con unas
00:19:28cifras de vacunación infantil en
00:19:30Argentina en su mínimo histórico. Sin el
00:19:32menor sustento científico no es una
00:19:34mirada. No hay papers que digan nada de
00:19:37lo que esta gente dijo dentro del
00:19:39Congreso. El evento se anunció bajo la
00:19:41consigna que contienen realmente las
00:19:43vacunas de COVID-19,
00:19:45pero activistas antivacunas y
00:19:47expositores sin respaldo repitieron
00:19:49mitos incluso anteriores a la pandemia,
00:19:51porque no tienen que ver solamente con
00:19:53las vacunas del COVID, sino con las
00:19:54vacunas en general. Todo e mensajes de
00:19:57miedo, repetir teorías conspirativas,
00:20:00anécdotas sacadas de redes sociales y el
00:20:02momento de más se viralizó. un señor que
00:20:05se queda en cuero y entonces le van
00:20:10acercando un celular y al señor se le
00:20:13pega en el pecho porque dice que tiene
00:20:16magnetismo, o sea, ni le no está
00:20:20internado con un campo magnético,
00:20:23no está internado, no tiene problema de
00:20:25salud, eh tiene un no sé qué se le pega
00:20:29el celular,
00:20:30es como un X-Men.
00:20:32Es como un X-Men. Pero además él dice
00:20:34que esto antes de la vacuna no le
00:20:36pasaba. Bueno, fíjate, no sé, créele.
00:20:41Hubo todavía un paso más antes de
00:20:43definirse las penas para los condenados
00:20:45por el femicidio de Cecilia Strisovski
00:20:47en Chaco. La audiencia se va a retomar a
00:20:49las 9 después de un nuevo cuarto
00:20:50intermedio y se ha anunciado una vez más
00:20:52que ahora sí se van a conocer las
00:20:55sentencias, en realidad el monto de las
00:20:56sentencias. Y entonces, ¿qué ocurrió
00:20:58ayer? Los condenados pidieron informes
00:21:00médicos. Según dijeron, no van a pedir
00:21:02con eso prisión domiciliaria, sino que
00:21:04solo un paso administrativo a quedar en
00:21:05un penal. Me parece que se cae de maduro
00:21:08que van a pedir prisión domiciliaria,
00:21:09pero ya veremos. Así que la segunda
00:21:11audiencia de cesura, dijimos que así se
00:21:13llama, en la Cámara Segunda en lo
00:21:15criminal de resistencia consistió en
00:21:17estas cuestiones administrativas con la
00:21:18presencia de cinco de los seis
00:21:19condenados porque, según se informó,
00:21:21emerenciano Senena no pudo asistir por
00:21:23un problema de salud.
00:21:25Ayer hubo dos dramas que se analizan
00:21:27como muertes accidentales, pero no
00:21:29solamente. Por un lado, Leticia Lembi,
00:21:31una periodista de 33 años de la
00:21:33localidad bonerense de Tres Arroyos,
00:21:35murió después de caer por un acantilado
00:21:36de 25 m de altura en Mar del Plata. Y
00:21:39por otro lado, un hombre cayó al río
00:21:41desde el puente de la mujer en el barrio
00:21:43Porteenio de Puerto Madero. En este
00:21:45último caso está la hipótesis de que se
00:21:47tiró de madrugada, fue encontrado muerto
00:21:50horas después. Y en el caso de Mar de
00:21:52Plata, según testigos, la mujer se
00:21:53accidentó mientras trataba de sacar una
00:21:56foto en la Barranca de los Lobos, un
00:21:58lugar donde hay carteles que advierten
00:22:00sobre ese peligro, por lo que he leído
00:22:02una influencer de su zona. Bueno, estaba
00:22:05tratando de sacar una foto y así pasó.
00:22:09Guillermo Federico Rivarola, juez
00:22:11federal durante la dictadura de Jorge
00:22:12Rafael Videla, fue procesado por
00:22:14encubrir la masacre de pabellón aquel
00:22:17episodio de marzo de 1978, cuando 65
00:22:21personas murieron por la represión del
00:22:22Servicio Penitenciario Federal en la
00:22:24cárcel de Devoto. Más de 150 sufrieron
00:22:27tormentos. Sí, la masacre sobre la que
00:22:29canta el indio Solari. Capaz podemos
00:22:31arrancar con ese tema. Te voy a dejar la
00:22:33inquietud en estos dos microsegundos que
00:22:36eh me quedan antes de terminar. El juez
00:22:38Rivarola, pabellón séptimo. El juez
00:22:40Rivarola escuchó ese relato de parte de
00:22:43dos sobrevivientes y no denunció los
00:22:45hechos. La novedad es que el juez
00:22:47federal, Daniel Rafecas dispuso el
00:22:49procesamiento de Rivarola por ese
00:22:50encubrimiento y lo mismo para tres
00:22:53exagentes del servicio penitenciario. La
00:22:55respuesta es que sí, 1140600
00:22:59para que vengan a decir qué cosas
00:23:02cocinan bien, si es que cocinan. En todo
00:23:04caso también pueden meter que opinandes
00:23:06si hacer asado es com no comer y el
00:23:09newsletter se va.
00:23:12[música]
00:23:13¿Y vos qué cocinás? A ver qué te sale
00:23:16bien, porque quizás te pedimos [música]
00:23:19boga, dorado, zábalo, a la parrilla
00:23:23y con lo que queda
00:23:25empanadas.
00:23:26Opa. Para mí rosarino
00:23:29y eso ya te hace la diferencia porque no
00:23:31es lo mismo o entre rano puede ser
00:23:32porque no es lo mismo el pescadito de
00:23:35cualquier parte tampoco. Eh,
00:23:38hola amores, buen día. ¿Cómo están? Eh,
00:23:41a mí el plato que me sale para
00:23:43cucharearlo a las 3 de la mañana después
00:23:45del amor,
00:23:47eh, son los canelones rellenos de pollo,
00:23:50ricota y roquefor, eh, con una salsa
00:23:53espectacular, roja, con la cebolla y el
00:23:57morrón en tiritas y bien pulenta.
00:24:01Eh, ese es mi plato predilecto y voy a
00:24:04coincidir con vos, Flurchy, eh, asar
00:24:06carne es básicamente como hacer un bife
00:24:09a la plancha.
00:24:09Sí, sí. El secreto está más que nada en
00:24:11sostener el fuego del carbón, nada más.
00:24:14No, pero yo no digo que no sea
00:24:15amores, hermoso fin de
00:24:17Yo no digo besote. No digo que no sea
00:24:19algo importante de hacer, lo que digo
00:24:21que no es cocinar.
00:24:23Es un hijo de [ __ ]
00:24:25Hola, buen día. Soy muy buena e haciendo
00:24:28cosas dulces, pastelería,
00:24:32eh, tortas de cumpleaños de bizcochuelo
00:24:34de verdad
00:24:35y después más postre tipo tiramisú,
00:24:38cheesecake.
00:24:40Y en el rubro de los salado, eh, me
00:24:42destaca
00:24:45el ramen [música]
00:24:46casero que requiere un caldo que lleva
00:24:48como 12,000 horas de cocción,
00:24:52pastas
00:24:54y panificados.
00:24:57Cuando descubrí que me salía hacer un
00:24:59panqueque, que lo más boludo del mundo,
00:25:01pero cuando descubrí que me salía y que
00:25:02darlo vuelta, tipo lo de vuelta es
00:25:05espectacular. Ah, listo, soy cocinera.
00:25:07Ah, que cocinar y hacer un asado. No,
00:25:10terrible. Estoy diciendo,
00:25:12te estoy diciendo lo que sentí, no que
00:25:14sea verdad. Por supuesto que no. 1140
00:25:176600
00:25:191140 6600.
00:25:22Pero igual sí, romper un huevo es
00:25:23cocinar más que meter en la
00:25:26con qué largamos, Nico
00:25:28hubo ayer una reunión en la eh casa de
00:25:33Salta, Salta es una persona, sino que es
00:25:34la casa que tiene el gobierno de la
00:25:36provincia de Salta en la ciudad de
00:25:37Buenos Aires. Estuvieron el gobernador
00:25:39de esa provincia, el anfitrión que fue
00:25:40Gustavo Saens, eh su par de tucumanos,
00:25:42Valdo Jaldo, el de Catamarca, Raúl Jalil
00:25:45y eh Rolando Rolo Figueroa, el
00:25:47gobernador de Neuken. Los tres primeros,
00:25:50es decir, los tres del norte menos
00:25:53Figueroa que Patagónico,
00:25:56van a avanzar o tienen prácticamente
00:25:59cerrado, depende con quién hables.
00:26:00Algunos lo dan por confirmado, otros
00:26:03dicen que todavía falta alguna que otra
00:26:04conversación en un bloque propio o un
00:26:07interbloque en la Cámara de Diputados al
00:26:09que se va a sumar o se van a sumar los
00:26:11diputados y diputadas que responden al
00:26:13gobierno de misiones. Así, no el
00:26:15gobernador de misiones que subo pasal
00:26:16agua, porque en misiones el gobernador
00:26:19es decorativo, el que gobierna es Carlos
00:26:22Rovira, que es el jefe de no importa
00:26:25cuál sea el gobernador, un puesto que ya
00:26:27ni le interesa ejercer ni lo necesita.
00:26:30A ellos se sumarían, es decir, a a las
00:26:33bancas que sumen los gobiernos de Salta,
00:26:35de Tucumán, que ya tiene un bloque
00:26:37propio, de Catamarca, que serían los que
00:26:40romperían el peronismo y eh los
00:26:42demisiones, algunos otros eh peronistas
00:26:46de sectores, de provincias donde el
00:26:48peronismo no gobierna, como eh algunos
00:26:51que ingresaron por el PJ en Jujuy, algo
00:26:53de los que ingresaron por San Luis y hay
00:26:55que ver y atención con esto porque hay
00:26:58algunos otros bloques que eh viendo que
00:27:02se arman centros de poder o
00:27:06coordinaciones dentro de la Cámara eh de
00:27:09Diputados que los dejarían afuera de las
00:27:12eh comisiones, como por ejemplo el
00:27:14bloque del MID de Ócar Sago o el bloque
00:27:17coherencia que integran, entre otros el
00:27:19diputado Carlos Alesandro y la diputada
00:27:21Marcela Pagano.
00:27:24tienen la intención de, al menos tienen
00:27:26conversaciones
00:27:28avanzadas con estos sectores para ver si
00:27:30arman algo todavía un poco más grande.
00:27:32Ayer eh después a la salida de esta
00:27:34reunión la prensa eh se cruzó con se
00:27:38cruzó, bueno, salieron a hablar con la
00:27:39prensa el gobernador de Tucumános
00:27:41Valaldo Jaldo y el de Salta, Gustavo
00:27:44Saen. Y la conversación fue más o menos
00:27:46así.
00:27:47Nosotros venimos trabajando hace mucho
00:27:49tiempo conjuntamente los gobernadores
00:27:52con una agenda provincial, así que
00:27:55no no no hay ninguna novedad. Eso
00:27:58refórmulo Jaldo se va a sumar, sus
00:27:59diputados se van a sumar a innovación
00:28:01federal,
00:28:02¿no? Nosotros en un principio vamos a
00:28:04seguir trabajando con el bloque que
00:28:07pertenecemos, el bloque independencia.
00:28:09Sí, seguramente podemos llegar a formar
00:28:11un interbloque de tal manera que
00:28:14formalicemos el trabajo que ya venimos
00:28:16haciendo, como dice el gobernador de Sal
00:28:19dentro del diputado y también dentro del
00:28:21senador.
00:28:23Esa soy la principal eh posibilidad.
00:28:27Si escuchas a Gustavo Sa parece que todo
00:28:29está cerrado, eh, que recuerden que fue
00:28:32el primero en irse por su nombre por la
00:28:34patria, que en algún momento militó
00:28:35dentro de ese espacio por la amistad que
00:28:37tiene con eh Sergio Masa, pero al toque
00:28:39se empezó e a alejar. Jaldo lo mismo.
00:28:42Jaldo armó eh una lista de unidad para
00:28:46ganar en Tucumán y después y ahora
00:28:48vuelve a romper con el peronismo. Algo
00:28:49que ya había hecho fue el primero en
00:28:51romper eh allá apenas iniciado 2024.
00:28:55[música]
00:28:56Sa recuerden que es el gobernador que no
00:28:58logró armar una lista, quiso hizo todo
00:29:00lo posible para aliarse con la libertad
00:29:02de Avanza, pero Karina no le rechazó, le
00:29:06negó esa posibilidad. Eh, así que en su
00:29:09provincia ganó la libertad de avanza y
00:29:10lo que hizo Saens fue para evitar que el
00:29:12quillerismo entre segundo. Eh, armó una
00:29:15lista, él salió segunda la lista de
00:29:17Saens. Por eso Flavia Arollón, la ex
00:29:20secretaria de energía de la nación y
00:29:22alguien muy cercano a Saens va a ser
00:29:24senadora y no jua Manuel Urtui.
00:29:26Recuerden que el armado del peronismo en
00:29:28Salta, el peronismo más tradicional, el
00:29:29coordinado con el Instituto Patria, con
00:29:31el quillerismo, salió tercero eh en
00:29:34Salte por dividido, entre otras cosas.
00:29:36Eh, Urtui, le sumo con un datito para
00:29:39que lo tengan. Urtui era de las figuras
00:29:42que miraban con atención en el Instituto
00:29:45Patria ante la e posibilidad de
00:29:49encontrar una figura que gane las
00:29:51elecciones este año, que
00:29:53muestre que puede recuperar provincias
00:29:55que el peronismo perdió. Eh, joven, no
00:29:58cuca, básicamente. Por eso digo, él y
00:30:00Sergio Uacc, que sí ganó en su provincia
00:30:03en San Juan, dos exgnadores eran las
00:30:06figuras que eh Cristina miraba con
00:30:08atención en algún tipo de proyección, no
00:30:10digo que ya esté decidido, pero en
00:30:11alguna proyección hacia 2027. Si se van
00:30:15los cuatro diputados que tiene Raúl
00:30:17Jalil más el Dealdo más lo de San Luis,
00:30:20Unión por la patria quedaría más cerca
00:30:23de los 90 diputados, 91 que de los 96
00:30:27que tiene ahora y perdería su condición
00:30:29de primera minoría en manos de la
00:30:31libertad avanza. ¿Qué implica eso?
00:30:33Bueno, lo contamos ya muchas veces. La
00:30:35primera minoría por el sistema don que
00:30:38se utiliza en el Congreso para
00:30:39determinar las conformación de las
00:30:40comisiones le otorga mayor cantidad de
00:30:43presidencias. la presidencia de las
00:30:44comisiones más importantes y además
00:30:46mayor eh presencia, mayor integración en
00:30:49la conformación de cada una de las
00:30:50comisiones a quien sea la primera
00:30:53minoría. Sobre todo esto, además,
00:30:55recuerden, todavía falta saber qué va a
00:30:57hacer Gerardo Zamora, el gobernador de
00:31:00Santiago del Estero. Ya contamos que
00:31:02tiene siete diputados y tres senadores.
00:31:04O sea, básicamente Gerardo Zamora, él
00:31:05mismo es una fuerza parlamentaria propia
00:31:08en sí misma. Con siete diputados tiene
00:31:11más que toda la coalición cívica tiene
00:31:13más que un sector del radicalismo, por
00:31:15ejemplo. Y con tres senadores ni hablar.
00:31:17Una experiencia absolutamente eh inédita
00:31:19que alguien tenga tres senadores. Ya lo
00:31:21hemos explicado acá, lo hemos explicado
00:31:23acá. Eh, pero que eh también contamos
00:31:26que ahora Gerardo Zamora está en tensión
00:31:28con el gobierno, duda en hacerle un
00:31:30favor y volver y y desmembrar todavía
00:31:32más a Unión por la Patria. Por lo que
00:31:34venimos contando, la guerra entre el
00:31:36gobierno Ilafa y su relación íntima de
00:31:39amistad familiar, diría, con Pablo
00:31:42Tobillino, el tesorero del AFA. El
00:31:45peronismo se junta la semana que viene
00:31:47en la Cámara de Diputados, se va a
00:31:49reunir el nuevo bloque completo, es
00:31:51decir, quienes le a quienes le quedan 2
00:31:53años de mandato y a los que ingresan con
00:31:554 años de mandato por delante. Y la
00:31:57verdad es que nadie sabe qué puede pasar
00:31:59ahí ni quiénes son todos los que van a
00:32:01ir o más importante aún, quiénes son los
00:32:04que no van a ir a esa reunión. Ni
00:32:07siquiera me decían hay rosca por la eh
00:32:10presidencia. Algunos sectores que
00:32:11quieren eh desplazar a Germán Martínez.
00:32:14de la eh conducción del bloque. Alguien
00:32:17del bloque me dijo que que el
00:32:20funcionamiento del bloque hasta ahora,
00:32:22estos días es como es fingir demencia y
00:32:24seguir. Medo que todo el mundo se hace
00:32:25los boludos como si nada estuviera
00:32:27pasando, cuando en realidad están
00:32:28pasando un montón de cosas, pero hay
00:32:31olor a pólvora en el bloque de Unión por
00:32:33la patria y nadie nadie sabe en qué va a
00:32:36terminar. En los cálculos que hace el
00:32:39gobierno se viene un congreso cuya foto
00:32:42es más menos así, dos bloques grandes
00:32:46refractarios eh contrapuestos de más
00:32:49menos 90, entre 90 y 95, que son la
00:32:52libertad de avanza y unión por la
00:32:54patria. y van a quedar por fuera de eso
00:32:56unos 60, 65, 70 diputados, de los cuales
00:33:02de los cuales unos 40 más o menos, entre
00:33:0540 y 45 van a estar eh abroquelados en
00:33:09dos bloques de gobernadores, uno el de e
00:33:13Provincias Unidas, es decir, toda la
00:33:15experiencia que se eh gestó eh este año.
00:33:19Y otro este que les comenté que se
00:33:22empezó a rosquear o se terminó de
00:33:23rosquear, depende con quién hables, el
00:33:25día de ayer en la Casa de Salta, con los
00:33:27de Salta, con los de Catamarca, con los
00:33:29de Tucumán, con los de Misiones y hay
00:33:31que ver cómo juegan los de Neuken ahí
00:33:33mismo. Eh, por fuera de eso, ¿qué
00:33:35quedaría? Y la verdad que quedaría muy
00:33:37poquito, quedarían sectores marginales,
00:33:39eh, la izquierda jugando siempre con
00:33:41Unión por la patria, algo de la UCR, la
00:33:44coalición cívica que tiene dos bancas y
00:33:46poquito, poquito más que eso. Eh, sí
00:33:50está, lo voy a dar por confirmado, se
00:33:53tiene que oficializar, pero que eh
00:33:55Nicolás Masot y Miguel Picheto no van a
00:33:58ir en bloque con Provincias Unidas. No
00:34:00hubo manera de encontrar un acuerdo ahí.
00:34:03Así que por ahora lo que les queda a
00:34:05estas dos figuras que quedaron medio
00:34:07solitas en la Cámara de Diputados, más
00:34:09allá del peso relativo que tienen los
00:34:11dos, uno por su propia experiencia en
00:34:14Picheto de ser hoy probablemente sea el
00:34:17de los integrantes del Congreso el que
00:34:19tiene mayor cantidad de años como eh
00:34:21legislador, tendría que ver más chance,
00:34:24pero por ahí más o menos. Y eh Masot fue
00:34:27nada más y nada menos que el presidente
00:34:28del bloque del PRO cuando el PRO era
00:34:30gobierno. Así que son dos figuras que
00:34:32quedan solas, aisladas, pero con mucho
00:34:34juego y mucha rosca en el Congreso ante
00:34:37la posibilidad de eh armar un bloque con
00:34:39la coalición cívica y también quedó dos
00:34:41bancas. Eso también lo que pasó con la
00:34:43coalición cívica de Lilita Carrió. Eh el
00:34:46apagado de esa fuerza política es
00:34:48extraordinario. Dos bancas le quedaron.
00:34:49Así que eso ahí quedarían cuatro, digo,
00:34:51dentro de este universo marginal. La
00:34:54gran pregunta es, bueno, ¿y el Pro? ¿Qué
00:34:55es lo que va a pasar con el Pro? El Proy
00:34:57cuenta que tiene más menos 15 bancas. Es
00:35:00probable que terminen siendo un poco
00:35:02menos que eso. Eh, ahí tiene tres casos.
00:35:05Eh, Macri, Mauricio Macri, que está
00:35:07jugando personalmente él como presidente
00:35:09del partido en el armado de su bloque o
00:35:12más que en el Armado, en la en en
00:35:15levantar un cerco alrededor de su bloque
00:35:17para que no se le sigan yendo bancas eh
00:35:20presurosas en auxilio del vencedor en la
00:35:23hacia la libertad avanza. Hay tres
00:35:25casos, uno es el de Alejandro, los tres,
00:35:27los tres tienen una particularidad que
00:35:28todos son legisladores y legisladoras
00:35:32ingresados por la provincia de Santa Fe.
00:35:34Por un lado está Alejandro Bonovani, que
00:35:37eh casi que es raro que ya no sea
00:35:39libertario porque es alguien que en su
00:35:42discurso, en su formación ultraliberal,
00:35:44ultraalcón,
00:35:46cercano a Patricia Wullrich, todavía no
00:35:48haya dado el salto a la libertad. avanza
00:35:50es una eh extrañeza en el pro creen
00:35:54gente que labura con Macri cree que si
00:35:55todavía no lo hizo, no lo va a hacer. Yo
00:35:57lo pongo en duda. Hay un segundo eh caso
00:36:01que es el de José Núñez, también de
00:36:02Santa Fe, alguien que me parece que sí
00:36:04va a dar el paso a la libertad de
00:36:05avanza, es alguien que medio que el que
00:36:08el que la pone se lo lleva básicamente
00:36:10una persona
00:36:11de moral blanda, para decirlo de manera
00:36:14sencilla. Y la tercera es una diputada.
00:36:17La tercera es una diputada llama
00:36:18Verónica Rasini, que ya se fue del pro
00:36:21en realidad, eh, ya se fue del pro a
00:36:24mediados de eh este año y Macri está
00:36:27jugando él personalmente en que eh
00:36:30vuelva al bloque del pro. Eh, por todo
00:36:34esto, además, Macri, como adelantamos
00:36:36ayer, todavía no se confirmó, pero lo
00:36:38contamos acá, que le pidió a Silvia Los
00:36:41Penato que no asuma como legisladora
00:36:43porteña y siga como diputada nacional
00:36:45porque necesita alguien confiable y
00:36:47propio en la Cámara de Diputados,
00:36:49alguien que para la lógica de Macri,
00:36:51Cristondo ya no representa. que juega
00:36:54abierta y públicamente en favor de los
00:36:56intereses de la libertad de Avanza, no
00:36:58del PRO, más allá de ser diputado del
00:37:00PRO, presidente del bloque del PRO y
00:37:02presidente del PRO de la provincia de
00:37:04Buenos Aires.
00:37:06Laal por ahí el punto delicado de cuánto
00:37:09más se puede llegar a romper el bloque
00:37:10del pro son las propias dudas que hay en
00:37:12el gobierno de la nación o la libertad
00:37:14avanza de ver cuánto más seguir
00:37:16rascándole la olla al propio Ritondo que
00:37:19les guste más o menos le juegue a todos
00:37:21los partidos en un favor y sigue siendo
00:37:23el bloque de diputado, el presidente del
00:37:25bloque de diputados del PRO. Si le
00:37:27siguen sacando, tensa más con él y eso
00:37:29no va a hacer que Ritondo se eh haga
00:37:32opositor, pero eh tal vez como una
00:37:34especie de gesto de valoración a la
00:37:37lealtad que ha mostrado Ritondo mucho
00:37:39más en favor de la libertad avanza que
00:37:41del pro diciéndole, "Bueno, sabes qué,
00:37:43no te choreamos más."
00:37:45Flor
00:37:46y yo reloco con dos guachas, una pide
00:37:49cumbia, la otra guaracha.
00:37:51Información y yo re del pucho
00:37:53elegante tirando facha chaa.
00:37:58[música]
00:38:02Ayer hubo un evento antivacunas adentro
00:38:04del Congreso y una propuesta para que no
00:38:08haya vacunación obligatoria.
00:38:11La diputada Chaqueña del Pro, Marilóz,
00:38:13coordinó este evento dentro del anexo de
00:38:15la Cámara de Diputados, a pesar de que,
00:38:19como veníamos contando, varios bloques
00:38:21habían pedido que se evitara. La
00:38:24autorización llegó de la mano de Martín
00:38:26Menem, el presidente de la Cámara de
00:38:28Diputados y estamos en un contexto que
00:38:30no es cualquiera, en un contexto de
00:38:32riesgo sanitario, en un contexto donde
00:38:35hay un impacto en la confianza pública
00:38:39hacia las vacunas
00:38:41y e todo eso deriva en los últimos años
00:38:46en el resurgimiento de varias
00:38:48enfermedades que parecían erradicadas o
00:38:50que durante muchos años estuvieron
00:38:52erradicadas en esta región. justamente
00:38:54por la caída en la vacunación con unas
00:38:57cifras de vacunación infantil, decíamos
00:38:59en Argentina en su mínimo histórico.
00:39:03Primero lo desmiento y después los
00:39:05escuchamos como para tener esta info
00:39:09previa. están hablando sin un solo dato,
00:39:12no es que hay dos bibliotecas,
00:39:15algunos piensan que no, no, no, sin un
00:39:19solo dato.
00:39:22son terraplanistas de las vacunas. Y
00:39:25bueno, vamos a ir repasando algunos de
00:39:27los datos de los que estamos hablando,
00:39:28pero para que se preparen y desde ahí
00:39:31vayamos a recorrer un poquito y si están
00:39:34tienen a mano el YouTube o lo están
00:39:36escuchando y no lo ven, les propongo que
00:39:38lo vean porque hay cosas que vale la
00:39:40pena mirar.
00:39:43¿Qué contienen realmente las vacunas del
00:39:46COVID? Perspectivas legales, políticas,
00:39:49genéticas e infectológicas. fue el
00:39:52título de este evento que se hizo en el
00:39:54auditorio del anexo A de la Cámara de
00:39:57Diputados. Había charlas como vacunas,
00:40:00calendario y autismo
00:40:03a cargo del médico. Cuando te digo
00:40:05médico, te digo un señor recibido de
00:40:06médico, Ócar Bota. Otro otra charla que
00:40:11se titulaba víctimas ignoradas por el
00:40:13estado, sangre de vacunados al
00:40:16microscopio.
00:40:18de la doctora también doctora Viviana
00:40:21Lens, un evento que se extendió por más
00:40:24de 6 horas y por eso te decía que no
00:40:28estamos hablando solamente, si bien el
00:40:30título hablaba de las vacunas del COVID,
00:40:32no estamos hablando de una postura sobre
00:40:34las vacunas del COVID, que también
00:40:36quiero aclarar tampoco sería pertinente,
00:40:39pero eh es directamente antivacunas.
00:40:44En uno de los paneles estaba, en un
00:40:47ratito la escuchamos, Lorena Diblasis,
00:40:49licenciada en biotecnología, que es e
00:40:54licenciada del CONISET y que
00:40:58este fue la vedet, digamos, de la
00:41:00cuestión exhibió a un hombre que tiene
00:41:05lo que ellos entienden que es secuelas e
00:41:09supuestas secuelas de la aplicación de
00:41:12dos dosis de la Astracénec. Me tocó la
00:41:14Astracéeca, pero al que la haya tocado
00:41:15capaz que está.
00:41:16Yo ni me acuerdo que tengo.
00:41:17A ver, fíjate. Yo creo que tuviste la
00:41:19Astracéneca porque te acordas que te
00:41:20había pegado mal. A ver, déjame ver.
00:41:21Tuve Astracéeca, tuve rusa, tuve varias
00:41:25más.
00:41:26Varias más.
00:41:27No tenés magnetismo.
00:41:28No, en el pecho no.
00:41:30Bueno, mano,
00:41:34por favor
00:41:36ayúmem.
00:41:39Bueno, entonces no va que el señor va
00:41:41con el torso desnudo y dice que los
00:41:45objetos metálicos se le pegan en el
00:41:48cuerpo. Veamos este intercambio entre
00:41:50este señor y Lorena Diblasi, licenciada
00:41:53en biotecnología.
00:41:55Efectos que causa estas vacunas. Sí.
00:41:59Y esto no es grasa en la piel, señoras y
00:42:02señores.
00:42:07Ahí
00:42:10si pueden ir al centro del escenario,
00:42:11por favor, así pueden todos
00:42:14divisar mejor.
00:42:15Gracias.
00:42:16Por acá
00:42:19esto le provocó la vacuna. A él no le
00:42:21sucedía esto y esto de esto no se habla.
00:42:24Estos se ríen a veces. Y yo quisiera
00:42:27saber qué dicen acá los médicos del
00:42:30Ministerio de Salud.
00:42:34Nosotros le llamamos magnetización, pero
00:42:36no sabemos si realmente es una
00:42:38magnetización.
00:42:41Él es jardinero, a él no le pasaba esto.
00:42:46Dos dosis de Astracéneca, dos lotes
00:42:47diferentes, que bueno, lo iba a mostrar,
00:42:50pero ¿y trajiste el otro?
00:42:54Bueno, esto
00:42:56que nos expliquen qué es esto. Se debe a
00:43:00los materiales que estamos encontrando
00:43:02adentro.
00:43:07Fuerza,
00:43:10agarra fuerza, dice, y se le va pegando.
00:43:15¿En qué momento seja cos?
00:43:17Si preguntan desde el auditorio si
00:43:18alguna vez fumigó los jardines donde
00:43:20trabaja. Dice que no.
00:43:23No,
00:43:23buena pregunta.
00:43:24Excelente.
00:43:27No tenía el señor, ella aclaró que no
00:43:28tenía grasa por arriba [música] de la
00:43:29piel.
00:43:31Claro. Eh, excelente la pregunta porque
00:43:34es eh la decisión arbitraria es que
00:43:36tiene que ver con la Astracéeca. Bueno,
00:43:38e voy a basarme en un informe de
00:43:40chequeado
00:43:42que dice que las vacunas contra el
00:43:44coronavirus no contienen una solución
00:43:47metálica que magnetiza la zona en la que
00:43:49se recibe la inyección,
00:43:52que algunas vacunas sí tienen
00:43:54componentes como el hidróxido de
00:43:56aluminio en forma de gel. Esto en el
00:43:58caso de Astracéneca. Una sustancia,
00:44:01escúchame esto por si está distraído,
00:44:03una sustancia que se usa desde hace
00:44:06décadas en las vacunas y es
00:44:08completamente inocua.
00:44:11Ayer vi un chiste muy divertido, en
00:44:13realidad es un meme y traté de
00:44:14explicarlo, que decía eh cosas que no
00:44:16van a envejecer
00:44:18eh nunca los chistes contra los
00:44:20antivacunas y los niños no vacunados.
00:44:23Sí, pero cada vez son más. es como una
00:44:25cosa que eh va increendo, o sea, cada
00:44:29vez más gente creyendo en eso. Bueno, la
00:44:32cosa es que eh Lucy Alanger, pediatra,
00:44:37hablando de los niños que no son
00:44:40vacunados, cuenta
00:44:43eh algo que preocupa mucho más y también
00:44:44lo voy a desmentir antes de esto, porque
00:44:47hace algunas semanas, capaz que un poco
00:44:50más de un mes, contamos que la ciencia
00:44:52había desmentido a Donald Trump porque
00:44:54Donald Trump con su secretario de salud
00:44:58al lado, eh, Robert Kennedy Junior, que
00:45:02además es un sanitarista de muchos años,
00:45:05que era reerremil militante de las
00:45:08vacunas, era un progre y un día decidió
00:45:11que eh las vacunas no son confiables y
00:45:16Trump, al lado de él había recomendado a
00:45:19las embarazadas, al lado, insisto, del
00:45:23ministro de salud, vamos a llamarle,
00:45:25evitar el tailenol, [música] la marca
00:45:27más conocida de Paracetamol, con el
00:45:29argumento de que podía podía causar
00:45:30autismo en los bebés. Y resulta que una
00:45:33revisión internacional que se publicó
00:45:36apenas después, pero por supuesto lleva
00:45:38mucho tiempo en en trámite, en el
00:45:41British Medical Journal, una revista
00:45:44reconocida de ciencia analizó nueve
00:45:46estudios sistemáticos y más de 40
00:45:48investigaciones sobre la relación entre
00:45:49paracetamol y autismo. Y la conclusión
00:45:51fue, no hay evidencia confiable que
00:45:53vincule su uso durante el embarazo con
00:45:55trastornos del neurodesarrollo, porque
00:45:57lo que se usa con esto y también podría
00:46:00valer la pena decir eh y bien colocada
00:46:03la pregunta, las fumigaciones, pero
00:46:06también podría ser eh el repelente que
00:46:10te pones, lo que se te ocurra. Bueno, ya
00:46:13lo había dicho la Organización Mundial
00:46:14de la Salud y ahora en este nuevo
00:46:16trabajo los autores dicen que esos
00:46:18estudios que señalan un posible riesgo
00:46:20carecían de rigor metodológico y no
00:46:21consideraban factores genéticos ni
00:46:23ambientales. Pero este ministro de salud
00:46:25de Trump, Robert Kennedy Jr. y es de los
00:46:28que sostiene algo parecido a lo que
00:46:30vamos a escuchar que dijo Lucía Ángel
00:46:32ayer, la pediatra en este evento adentro
00:46:35del Congreso de la Nación de un supuesto
00:46:38vínculo entre las vacunas y el trastorno
00:46:40del espectro autista.
00:46:43Obviamente es menos cantidad. Bueno, yo
00:46:46en eso dato estadístico, si ustedes ven
00:46:48ahí en esa gráfica, si lo pueden ver, lo
00:46:51que hice fue, vieron vacunados y no
00:46:54vacunados. Esto, ninguno, ninguno de
00:46:57estos pacientes, para que se den una
00:46:59idea, no estaban vacunados para el
00:47:02COVID. Sí, no estaban vacunados para el
00:47:04COVID solamente con el del calendario
00:47:07nacional de vacunación. Miren todo el
00:47:09desastre que hacen los niños ahí. Y los
00:47:13que son, porque yo veo pacientes que no
00:47:15están vacunados contra el calendario
00:47:17también, porque yo como pediatra acepto
00:47:20que sobre que no estén vacunados los
00:47:22pacientes, no lo rechazo, no lo
00:47:25discrimino y eso lo veo en mi
00:47:26consultorio. Por lo pronto simplemente
00:47:30le digo lo estudio, veo que no sean
00:47:33alérgicos, la mayoría son alérgicos. Lo
00:47:35que sí, estos pacientes que estaban
00:47:37vacunados, sí, de los 30 pacientes que
00:47:40dice el estudio, 10 trastornos de
00:47:42espectro autista. Trastorno de espectro
00:47:44autista, que le quede claro. Y los no
00:47:47vacunados, ninguno. Los no vacunados la
00:47:50concentración de aluminio tenía dentro
00:47:52del rango normal. Eso tengo todos los
00:47:55datos estadísticos. [música]
00:47:57Sí, hay alguna
00:47:58buen trajecito alboro tenía digámoslo
00:48:01muy llamativo. Sí, hay algunas
00:48:03discusiones porque sí hay algunos
00:48:05documentos todavía eh muy emóximos
00:48:10a la situación, o sea, habrá que esperar
00:48:12un poco más, pero sí hay algunos
00:48:15estudios que ponen en discusión si hay
00:48:18alguna consecuencia en los bebés nacidos
00:48:21eh de mujeres que contrajeron COVID, que
00:48:24ahí la discusión es otra. También hay
00:48:27una desmentida de eso. Quiero decir, ahí
00:48:29sí hay, llamémosle dos bibliotecas. No
00:48:31estoy en condiciones de decir si alguna
00:48:33pesa más que otra. Sí, puedo decir que
00:48:34hay es un poco pronto para eh determinar
00:48:38esto, pero hay un estudio, por ejemplo,
00:48:40que dice que eh los bebés nacidos en
00:48:43pandemia no son más propensos al autismo
00:48:46y eso eh también involucra a los bebés
00:48:49nacidos por contagios de COVID eh o o
00:48:52tras contagios de COVID, pero
00:48:56pero con las vacunas,
00:48:59nada de todo esto. Nada de todo esto. Y
00:49:01después aparece, porque por qué hay
00:49:03algunos padres que no vacunan a sus
00:49:05hijos. Bueno, algunos serán militantes
00:49:06de esta situación, pero otros tendrán
00:49:09miedo y pensarán, no sé, que se vacune
00:49:12el de al lado, cualquier cosa que que la
00:49:15enfermedad no trascienda, pero que mi
00:49:17chiquito no tenga la vacuna que
00:49:19aparentemente podría generar, cosas que
00:49:21no, la ciencia dice que no. Y vamos a
00:49:24cerrar con la estrella de alguien que
00:49:26conocimos en la pandemia, eh, la
00:49:28estrella de todo esto que es Chinda
00:49:30Brandolino, que es médica
00:49:34y que ya directamente dice que lo que
00:49:37hay con las vacunas y no habla solamente
00:49:40de las vacunas de COVID es una epidemia
00:49:43de cáncer pediátrico. Ni un solo dato la
00:49:46sustenta.
00:49:48Llama la atención el aumento de autismo.
00:49:52es la epidemia silenciada. Acá en
00:49:55nuestros niños hay dos epidemias que son
00:49:57las epidemias reales, que no es la
00:50:00epidemia COVID, la epidemia de autismo y
00:50:02la epidemia de cáncer pediátrico, que
00:50:05como ha dicho la misma ministra de salud
00:50:08del gobierno anterior, desde el año 2012
00:50:12hasta el 2022 el cáncer pediátrico
00:50:15aumentó 750%.
00:50:20No hay ninguna duda a todos los médicos
00:50:23que nos hemos reunido hoy que esto se
00:50:24debe por lo menos en un 95% sino el
00:50:28total a la vacunación. Y es intención de
00:50:31este encuentro pedir la derogación de la
00:50:34obligatoriedad de las vacunas, que se
00:50:36vacune el que quiera. [aplausos]
00:50:41Y agradezco por supuesto a las diputadas
00:50:43que han venido a acompañarte, a Marilu,
00:50:46a Martín Mene que ha permitido todo
00:50:48esto, que solo es el primer escalón de
00:50:51esta lucha que no se dejará hasta que
00:50:53saquen la obligatoriedad de las vacunas.
00:50:56[aplausos]
00:50:57Y si eso es lo que está pasando en la
00:50:59práctica, cada vez hay más gente que no
00:51:03va a sus hijos o que decide no vacunarse
00:51:06y estamos viendo las consecuencias de
00:51:09eso, todavía incipientes las
00:51:12consecuencias de eso y sin embargo hay
00:51:14brotes, hay muertes, lo decimos con el
00:51:16sarampión, lo decimos con bueno, la
00:51:18sífilis que también tiene que ver con la
00:51:20protección de
00:51:22el uso del preservativo, en fin, con
00:51:25cualquier campaña
00:51:26de prevención o la falte de ella. Y es
00:51:29cierto que que hay discusiones que mejor
00:51:32que se den ailo abierto que que
00:51:35aparezcan en la deep web y entonces
00:51:37cualquiera diga, "Uh, nadie sale a
00:51:39desmentir esto porque está deben tener
00:51:41razón y aparecen en no sé dónde." Bueno,
00:51:44hay evidentemente una discusión para dar
00:51:47porque hay mucha gente que está creyendo
00:51:49en esto, pero a la vez uno piensa,
00:51:50"Bueno, entonces estamos a un segundo de
00:51:54eh [música] discutir si
00:51:57eh nazis sí o nazis no y todo es
00:52:00discutible."
00:52:01Bueno, no sé, pero que faltan campañas
00:52:03de prevención y no solo en este
00:52:06gobierno, sino hace rato faltan campañas
00:52:08de prevención. [música]
00:52:12Las cifras de desocupación lo describen
00:52:16en realidad la cantidad de eh trabajos
00:52:18menos que hay, además de empresas menos
00:52:21que hay en cifras oficiales desde que
00:52:23llegó este gobierno. No solamente
00:52:25empleos registrados desde el Estado,
00:52:28sino [música] empleos registrados en el
00:52:30ámbito privado.
00:52:33Pero ahora llegaron además los datos a
00:52:36partir de la sorpresa que contaba Nico
00:52:37ayer que generó el cierre de la planta
00:52:40de Whirpool y el despido de 220
00:52:42trabajadores. Bueno,
00:52:45un montón de empresas más chicas que
00:52:49están cerrando, que suspenden, en fin,
00:52:52algo que se viene repitiendo. Cristian
00:52:55Jerónimo, cosecretario general de la
00:52:56CGT, flamante, podemos decir, en Radio
00:52:59La Red, contando un poco más en detalle
00:53:01este panorama.
00:53:03todas flexibilizaciones que nosotros
00:53:05entendemos que que van a contramano,
00:53:08porque la realidad que hoy nosotros hoy
00:53:10nos levantamos y todo lo que estamos
00:53:12viendo todos los días es pérdida de
00:53:13trabajo y cierra de empresa.
00:53:14Que el gobierno miente. Entonces,
00:53:16Jerónimo, porque el gobierno dice que no
00:53:18tiene nada de eso, anda eso que plantea
00:53:21no se trata, no se no se trata de decir
00:53:23de mentir. Ojalá que al gobierno le vaya
00:53:25bien. Nosotros queremos que a la
00:53:26Argentina le vaya bien, eh, no es que
00:53:27estamos especulando que a la Argentina
00:53:30le vaya mal. Hasta ahora lo que estamos
00:53:31viendo es es totalmente a contramano. Se
00:53:33perdieron 276000 puestos de trabajo
00:53:37en Argentina. Craron 20.000 empresas
00:53:39pymes y es crítica la situación.
00:53:43[música]
00:53:45Yabel Furlán, consultado a propósito de
00:53:47la situación de Whpul, el secretario
00:53:50general de la WOM en Radio 10 dijo,
00:53:52"Vengo advirtiendo que hay un
00:53:53industricidio.
00:53:55Vengo advirtiendo que el industricidio y
00:53:57de lo dramático que que está sufriendo
00:54:01la Argentina este proceso de
00:54:03desindustrialización. Pero yo en algún
00:54:05momento me equivoqué porque hice
00:54:07manifestaciones diciendo de que no nos
00:54:10tenían en los radares y creo que que sí
00:54:12que los tienen en los radares, pero para
00:54:14destruirlos. Claramente la industria
00:54:17está señalada para para dejar tierra
00:54:20abasada. Creo que es el principal
00:54:22objetivo que tiene este gobierno. Si no,
00:54:24no se puede comprender esto que está
00:54:26sucediendo. [música]
00:54:29Ganó el oro, ¿no? Anoche el gato
00:54:31silvestre ahí que lo escuchábamos en el
00:54:33Martín Fierro. de el [música] cable.
00:54:36Martín Rapalini, presidente de la UIA,
00:54:38uno de los integrantes de la mesa del
00:54:41Consejo de Mayo, el representante de eh
00:54:43los empresarios, habló en Radio Mitre y
00:54:47dijo, "Bueno, veamos cómo va esto que el
00:54:50gobierno llama el proyecto de
00:54:51modernización laboral. El sistema
00:54:54laboral actual ha fracasado.
00:54:57Esperemos que el gobierno defina
00:54:59claramente, bueno, para dónde va a ir
00:55:01esta modernización, ¿no?, que es tan
00:55:03importante y nosotros creemos que es
00:55:06fundamental para poder bajar el costo
00:55:08argentino, ¿no? La verdad es que el
00:55:09sistema laboral ha fracasado hace 15
00:55:13años que no generamos empleo privado.
00:55:15tenemos un problema de informalidad, de
00:55:17litigiosidad, de baja empleabilidad,
00:55:20problemas también de de management o o
00:55:23de manejo dentro de las empresas pymes
00:55:24sobre todo. Así que bueno, esperemos que
00:55:27esta reforma pueda cambiar esa dinámica.
00:55:30[música]
00:55:31No hay un solo empresario que no nos
00:55:33haya dicho que solamente va a contratar
00:55:37si crece la economía, cosa que ahora en
00:55:41realidad dejó de caer, pero no está
00:55:43pasando. Entonces, por más ley que se
00:55:45modifique, si la economía no crece, no
00:55:48va a haber más contrataciones. Sin
00:55:49embargo, Carolina Lozada, senadora
00:55:51nacional de la UCR, también miembro de
00:55:54esa mesa del Consejo de Mayo en CNN
00:55:57radio, dijo, "Ahora con esta ley, con
00:56:00esta propuesta de tener el gobierno,
00:56:02muchas más personas van a trabajar en
00:56:03blanco como propuesta bárbar. Esta ley
00:56:07laboral va a serer que muchas más
00:56:08personas puedan trabajar en blanco y que
00:56:10toda esa masa que va a recaudar el
00:56:12gobierno pueda ser eh puesta en
00:56:15jubilaciones, en bajar impuestos para
00:56:18que a su vez las empresas y la las
00:56:20personas y los emprendedores y todos
00:56:23tengan más dinero para invertir en sus
00:56:24empresas y puedan contratar a más gente.
00:56:26Entonces, me parece que es todo lo que
00:56:29está bien. Durante la reunión no se
00:56:32discutió la reforma laboral en
00:56:34particular, sino que se hizo como una
00:56:36especie de bosquejo de cómo iba a ser la
00:56:38presentación del trabajo. Ojalá salga la
00:56:40reforma laboral que necesitamos porque
00:56:42me parece que va a ser importante para
00:56:44todos los trabajadores.
00:56:49Hubo un momento hace unos meses que
00:56:51repuntó un poco la venta de línea
00:56:54blanca, pero en líneas generales no
00:56:56repunta el consumo de ningún tipo ni en
00:56:59shoppings. Esto dijeron las últimas
00:57:00cifras del INDEC, ni en mayoristas ni en
00:57:03supermercados. Y sin embargo, Mariana
00:57:06Brey en Duro de Domar dice, "Bueno, sí,
00:57:10qué pena el cierre de la planta de
00:57:11Willpool, pero ahora la gente compra
00:57:13baratísimo."
00:57:15Creo que la responsabilidad eh
00:57:16justamente cae para mí en este modelo
00:57:19proteccionista que se ha mantenido
00:57:20durante tantos años y que hizo de la
00:57:22Argentina una industria débil, ¿no? Eh,
00:57:24a ver,
00:57:25débil, ¿por qué
00:57:26débil? Básicamente, ¿porque pasan estas
00:57:28cosas? Porque básicamente lo que a vos
00:57:29te está pasando hoy es que yo lo que no
00:57:31entiendo es por qué el consumidor, por
00:57:33qué el consumidor, por qué el consumidor
00:57:35tiene que hacerse cargo de sostener,
00:57:39digamos, una determinada cantidad de de
00:57:41empleados en una empresa, pero el costo
00:57:43que paga es tener que comprar un
00:57:45producto que lo podés conseguir hoy 40 o
00:57:4850% más barato. Vos en Estados Unidos,
00:57:50Whirpool, vos podés comprar lo que vos o
00:57:52podías podés comprar lo que quieras,
00:57:54pero a vos no te lo ponen 40% más caro.
00:57:57Cierto.
00:58:00China.
00:58:05Emanuel Álvarez Ajis, el economista,
00:58:08tuvo un intercambio a propósito de que
00:58:10la nombramos a Mariana Bre con Mariana
00:58:12Brey, pero en este caso en carnaval e y
00:58:16le dice que no necesariamente es una
00:58:19buena noticia o es importante que el
00:58:21presidente sepa de economía o me parece
00:58:25que lo que le está diciendo es que es
00:58:26peor que crea que sabe.
00:58:29No me parece sano que el presidente sepa
00:58:31muchísimo de economía. Porque justamente
00:58:33el que tiene que saar muchísimo economía
00:58:34es el ministro. Y el que tiene que pasar
00:58:36eso por un tamí político que muchas
00:58:38veces a los economistas se nos escapa.
00:58:40Justamente imagínate un un pibe de 33
00:58:43años como era yo, en el décimo año de un
00:58:47gobierno de 10 años en ese momento
00:58:49diciendo, yo creo que una reforma
00:58:50fiscal. Razonablemente la autoridad
00:58:52política me tiene que haber dicho, mira,
00:58:55se nos pasó hace 5 años esa oportunidad.
00:58:57Entonces sí, la decisión final es
00:58:59política y está muy bien que así sea
00:59:00porque la gente no vota ministro de
00:59:01Economía. No es
00:59:07hubo cantos contra el Chiquitia en el
00:59:09recital de Calamaro, que si mal no
00:59:11recuerdo eh había sido además eh muy
00:59:15pocos días antes de el balotage en 2023,
00:59:20un lugar a donde se había cantado a
00:59:23favor de Masa o en contra de Miley.
00:59:25Había sido un espacio, por supuesto que
00:59:28no necesariamente son los mismos eh
00:59:31asistentes al evento, pero quiero decir,
00:59:33es un público que e pensaba eso y que
00:59:37piensa ahora eh no necesariamente en
00:59:40contraposición que Chiquitapia es un
00:59:43botón.
00:59:57[música]
00:59:59Y vos que sabes cocinar, ¿cuál es tu
01:00:01ficialidad?
01:00:04Hola, buen día. Buen día, buen viernes.
01:00:06Eh, sí, a mí me encanta y sé, me gusta y
01:00:10soy un referente en mi grupo de amigos
01:00:12haciendo cosas dulces, haciendo la torta
01:00:14de los cumpleaños, haciendo algo rico
01:00:16para llevar para la tarde. Hace mucho no
01:00:18te hago nada de cajita, ni un
01:00:20bizcochuelo sencillo. La verdad me
01:00:22encanta, me encanta, me sale bien. Los
01:00:25flanes, porfa, son un espectáculo. Y
01:00:28señora Halfon, permítame decirle que
01:00:30hacer asado es cocinar. Mi vacío
01:00:33haciendo honor a las artes de mi padre
01:00:36difunto, que en paz descanse sale
01:00:38excelente, pero es cocinar. Te aseguro
01:00:40que es cocinar. Esos
01:00:41No, pero me dice, te aseguro si yo nunca
01:00:43hubiera hecho un asado. O sea, lo que no
01:00:45hice fue prender el fuego a Nicolta,
01:00:47pero asado sí.
01:00:50Buen día, chiques. Eh, si bien yo tengo
01:00:53muchos talentos, he sabido, el cocinar
01:00:56no es uno, así que en esta no
01:00:59viniste a avisarnos.
01:00:59En esta no estoy, ¿eh? en la que sí
01:01:01estoy. Si quieren
01:01:02eh, que cada uno se cocine algo, eh, y
01:01:06hace un MasterChef ahí deaden, eh, y yo
01:01:08soy el jurador porque sí soy muy bueno
01:01:10comiendo, eso sí, eh
01:01:12eh, si quieren la armamos, eh, ya tiene
01:01:13mi teléfono,
01:01:14bueno,
01:01:15en producción, me llamo y lo armamos. Yo
01:01:16llevo la bebida, olvídense. Yo llevo la
01:01:18bebida
01:01:19y elijo
01:01:20eh, al mejor cocinero de de Ah, dicen.
01:01:23Y otra cosa, no le de Nico,
01:01:25¿a quién
01:01:26Diego,
01:01:27muy buena esa musculosa, percha te
01:01:29sobra, olvídate. Pasa que él no se anima
01:01:32a usarla, pero percha te sobra.
01:01:33Sí, percha le sobra porque no no tiene
01:01:35una camisa, por eso le sobran percha.
01:01:37[música] Tien todos mosculos nada más.
01:01:39Gracias.
01:01:41[risas]
01:01:4211 40 6600.
01:01:44Cristina Pérez dijo que Petri puede ir a
01:01:47MasterChef porque hace un bárbaro risoto
01:01:50y a masa pasta y pizza. Y vos qué sabes
01:01:54hacer.
01:01:56[música]
01:01:57Agenda estas transmisiones de Yunta.
01:02:00Atención, el jueves 4 de diciembre, la
01:02:02semana que viene a las 7 de la tarde
01:02:04Eugenia Cicabo hace modo libro con
01:02:07público, un programa con invitados
01:02:09especiales para hablar de literatura y
01:02:11de música, con sorteos y muchas
01:02:12sorpresas. Y el sábado 13 de diciembre,
01:02:15¿cómo la ves? Con Gabi Sued, Lean Renu y
01:02:18Nazalo Magno, esta vez en horario
01:02:20especial en vez de su programa habitual
01:02:21a las 8 de la mañana nos vamos a
01:02:23encontrar en Yunta sábado 13 de
01:02:25diciembre a las 7 de la tarde. Me parece
01:02:29[música] bien porque debe ser un horario
01:02:31en que ya el sol no pega como pegaba el
01:02:33año pasado a la hora de Y qué dije?
01:02:38Ah, sí. No quise decir eh 5 de la tarde.
01:02:41Eh, me confundí con las 17 que voy a ir,
01:02:42perdón, sábado 13 a las 5 de la tarde y
01:02:46eh me parece una muy buena idea porque
01:02:48ya no va a pegar el sol, vamos a estar
01:02:51tranquilitos pasándola lindo. Vení a ver
01:02:53los programas en vivo mientras tomás y
01:02:54comés algo rico para participar de ambas
01:02:56transmisiones. Anótate en los
01:02:58formularios que dejamos en Historias
01:03:00Destacadas.
01:03:01¿Te gusta lo que escuchas?
01:03:03Hacete socio en futurock.fm/comunidad
01:03:05FM/comunidad
01:03:06y ayúdanos a seguir haciendo la radio
01:03:08que nos gusta.
01:03:12Hashnueva advertencia. La Federación
01:03:14Nacional de Docentes Universitarios
01:03:16CONADU, que nuclea a 30 gremios de todo
01:03:18el país, dijo ayer que e algo que nos
01:03:21habían anticipado acá en este programa
01:03:23hace poquito y es que van a poner en
01:03:25marcha un fuerte plan de lucha el año
01:03:27que viene, porque ahora se termina todo
01:03:29y nadie les va a dar bola, que incluye
01:03:31la posibilidad de no iniciar el ciclo
01:03:33electivo si el gobierno nacional no
01:03:34implementa íntegramente la nueva ley de
01:03:36financiamiento de la educación
01:03:37universitaria. tiene tiempo el gobierno
01:03:39para hacerlo. Digo, eh, antes de que
01:03:41empiece el ciclo lectivo 2026, al
01:03:43término de un plenario, el secretario
01:03:45general, Carlos de Feo, dijo que la
01:03:47situación de la universidad es sumamente
01:03:49crítica y si el gobierno no ofrece una
01:03:51solución, las consecuencias de este
01:03:52financiamiento histórico llevarán a una
01:03:54crisis que costará muchos años revertir.
01:03:57Hashag la casa de las coimas. Porque en
01:04:00la audiencia de ayer, en la conocida
01:04:02como Causa cuadernos, el fiscal Carlos
01:04:05Extornelli acusó a la expresidenta
01:04:08Cristina Fernández Quiller de recibir la
01:04:11guita de las coimas por la obra pública
01:04:13directamente en su casa. Según la
01:04:16acusación de Stornelli, sigue siendo
01:04:18presidenta, Cristina era quien tomaba,
01:04:21Leo, eh, quien tomaba posesión final de
01:04:24la mayoría del dinero otorgado por los
01:04:26privados para Estornelli, el
01:04:28departamento anterior en el que vivía
01:04:29Cristina, el de la calle Juncal Uruguaya
01:04:32en Recoleta era centro de acopio, así le
01:04:35llamó de Coimas y que quien llevaba la
01:04:38guita era Daniel Muñoz, el ex secretario
01:04:41privado de Néstor Killer. Torneli, de
01:04:43los enemigos más potentes declarados que
01:04:45tiene el quillarismo en Comodoropi. Eh,
01:04:48en esta presentación eh tuvo como
01:04:50objetivo poner a Cristina Fernández en
01:04:53la absoluta centralidad del esquema de
01:04:55Coimas con la obra pública que investiga
01:04:57la causa cuadernos. Nada, ninguna lógica
01:05:00de que liberada liderara la banda desde
01:05:04afuera sin mancharse. Eh, Cristina
01:05:07siguió la acusación conectada por Zoom
01:05:10desde San José 1111, donde está en
01:05:11prisión domiciliaria. En su descargo, la
01:05:13defensa de Cristina leyó su impugnación
01:05:16a este alegato diciendo, "Abreo
01:05:18comillas, no han conseguido ni siquiera
01:05:20una mínima prueba que acredite los
01:05:22delitos que calumniosamente se me
01:05:24atribuyen." Y cierro las comillas.
01:05:26Martín Chapiro,
01:05:27ponerme [música] fifí con el vino.
01:05:29La política internacional se entiende
01:05:31mejor con un buen tinto.
01:05:37[música]
01:05:37Y tenemos a Chapiro hoy. ¿Qué tal?
01:05:40¿Cómo va?
01:05:41Bien. ¿Y vos?
01:05:42Bien, ya bien.
01:05:43Ya bien, porque es viernes.
01:05:44Ya, bien, porque es viernes.
01:05:46Escúchame, Yapiro, ¿qué trajiste?
01:05:48Lo traje a Bolsonaro, o sea, no, no lo
01:05:51traje porque
01:05:52vas a tener problemas más que no puedes
01:05:54salir.
01:05:54Claro. No, no, no. solo no puede salir
01:05:56del país, sino que ya no puede salir de
01:05:57la cárcel.
01:05:58Entonces, como había un cambio en la
01:06:00situación de ese, iba a decir buen
01:06:03hombre por por defult, pero no este
01:06:05se quiso sacar la tobillera.
01:06:07Eh, sí, sí hubo un episodio bastante
01:06:10extraño el fin de semana en el cual
01:06:14eh el tipo como si fuera un uno de esos,
01:06:18no sé, viste, que agarras uno muy fisura
01:06:21y tenía domiciliares y le entró a pegar.
01:06:23Empezar.
01:06:25Sí. Bueno,
01:06:26yo de
01:06:27era el
01:06:28era el fucking presidente de Brasil
01:06:31condenado por intento de golpe estado.
01:06:34Eh, bueno,
01:06:34me creo igual el argumento te vas a reír
01:06:37de el propio Bolsonar
01:06:39de que mezclaron unas medicaciones y se
01:06:42brotó.
01:06:42Suena verosímil en parte. Eh, solo que
01:06:47hay un problema, también hay una
01:06:48violación de las condiciones de las eh
01:06:52preventiva
01:06:54en cuanto a, perdón, de la domiciliaria,
01:06:56en cuanto a eh la organización de
01:07:00eventos políticos alrededor del lugar
01:07:02donde él cumple.
01:07:04Estábamos hablando de Brasil.
01:07:05Sí.
01:07:06Ah. Ah, de Bolsonaro. Okay. [risas]
01:07:09Insoportable igual. Claro. ¿Por qué
01:07:11basta? Pero bueno, en Brasil son más
01:07:15inflexibles con algunas de las
01:07:17condiciones de estos. Hubo una
01:07:19manifestación en la puerta de su casa
01:07:21y esto fue tomado como una violación por
01:07:24la organización de un acto en este
01:07:26sentido por parte de familiares de
01:07:28Bolsonaro. No fue él quien la convocó
01:07:29directamente. Eh, se me sumó a lo de la
01:07:33tobillera y se sumó a que Bolsonaro en
01:07:36general no ha sido eh
01:07:40muy eh
01:07:43copado,
01:07:43¿no? [risas]
01:07:45muy proclibe a manifestarse como una
01:07:48persona que va a cumplir con la fallo de
01:07:50la ley. Dijo repetidas veces que él no
01:07:53iba a ir preso bajo ninguna
01:07:55circunstancia.
01:07:56Tampoco tan fácil que Bolsonaro se
01:07:58escape, ¿no?, de la domiciliaria. Pero
01:08:00bueno, ciertamente cuando uno mira dice,
01:08:02"Bueno, no es que se iba a sacar la
01:08:04tobillera y se iba ir corriendo." Eh,
01:08:06efectivamente, uno tiende a pensar que
01:08:08puede estar pasando algo distinto. Eh,
01:08:11pero a los jueces les pareció que había
01:08:14un riesgo. Tomaron también en cuenta
01:08:16otros que sí se piraron como este Carla
01:08:20Sambel y Alexander Ramayem, otros
01:08:21condenados en el entorno de Bolsonaro.
01:08:24Bueno, una diputada, un ministro tampoco
01:08:26era,
01:08:26pero que todos los conocen por la calle.
01:08:28No, no, no. Bueno, no tanto como no, no,
01:08:32evidentemente el caso de él es especial,
01:08:33pero bueno, los jueces decidieron eh
01:08:37revocarle el beneficio de prisión
01:08:39domiciliaria. Yo creo que es como tantas
01:08:42otra decisión que en algún punto es
01:08:44cuestionable, pero a su vez la violación
01:08:47es tan eh trasladado una cárcel regular.
01:08:51Fue trasladado y no solo eso, sino que
01:08:53fue además confirmada su condena, la de
01:08:55él y la de varios de sus exministros.
01:08:57algunos de ellos eh militares de alto
01:09:00rango el día jueves, con lo cual empieza
01:09:02el cumplimiento de la prisión en régimen
01:09:04encerrado.
01:09:05Siempre hablamos de la causa por intento
01:09:06golpe estado.
01:09:07Exactamente. Aunque eh las violaciones
01:09:10de la cautelar se tomaron eh condiciones
01:09:13que fueron impuestas también en otra
01:09:14causa que tiene Bolsonaro, que tiene que
01:09:16ver con el cuestionamiento de la
01:09:18integridad de las elecciones y con el
01:09:20intento de
01:09:21eh deslegitimar el sistema electoral
01:09:23brasileño.
01:09:23[ __ ] hizo la pulsera si la quieren ir
01:09:25a ver a YouTube. Este sí estuvo
01:09:27fajándola con con un soplet, [risas] no
01:09:30sé, bastante particular,
01:09:32pero bueno, lo cierto es que eh en estas
01:09:34condiciones Bolsonaro vuelve a la
01:09:36cárcel,
01:09:37ya ir un poco,
01:09:38va a la cárcel efectiva, vuelve a la
01:09:40primera plana
01:09:41y eh bueno, lo que empieza a pasar es
01:09:45que la derecha brasileña empieza a
01:09:48diseñar también un futuro en el cual eh
01:09:53Bolsonaro deja de ser el protagonista
01:09:57excluyente del bando que enfrentaría
01:09:59Lula. Hay un intento muy claro de lo que
01:10:03es eh el círculo rojo, podemos decir los
01:10:06sectores empresarios que están más
01:10:08vinculados a a la derecha política
01:10:09brasileña. Son muchos que estarían
01:10:12pretendiendo, lo mismo que los sectores
01:10:14en el Congreso, una candidatura del eh
01:10:18gobernador de San Pablo, Tarcicio de
01:10:20Freito, es un hombre con un perfil más
01:10:22moderado, si bien también de origen
01:10:24militar,
01:10:24pero se dieron cuenta que necesitan
01:10:25alguien que pueda participar en
01:10:26elecciones. Sin duda es alguien que
01:10:28pueda participar en elecciones, pero con
01:10:30Bolsonaro participando
01:10:33del debate político muy activamente, era
01:10:36difícil pensar que la próxima
01:10:38candidatura saliera del núcleo de
01:10:40confianza bolsonarista por un motivo que
01:10:43vos estabas preguntándome si estábamos
01:10:45hablando de Brasil. Bueno, cuando hay
01:10:47una figura que es la que tiene los
01:10:48votos, la que es este excluyente, en
01:10:50todo caso te tiene que, no te digo
01:10:53ungir, pero por lo menos no contradecir.
01:10:56Digo, no, si Bolsonaro ponía otro
01:10:58candidato, eh, lo mismo pasa con Trump o
01:11:01con Cristina o no sé, con Chávez. Te
01:11:04digo, cuando hay un líder fuerte, eh, es
01:11:07muy difícil en el mismo espacio político
01:11:09vos este superarlo. Digo así, si Kisilov
01:11:13lo logra, sería una novedad, por
01:11:14ejemplo, ¿no? E en este
01:11:18en esta salida que va a tener Bolsonaro
01:11:20del debate político, porque va a estar
01:11:21cumpliendo prisión en régimen cerrado
01:11:23con serias limitaciones a su libertad de
01:11:25expresión que a mí me parecen sumamente
01:11:28cuestionables, pero digo, venían de la
01:11:30mano de los jueces. Está a pleno
01:11:34desarrollo el intento de la derecha
01:11:37brasileña de generar un recambio.
01:11:39Recordemos, el año que viene Brasil va a
01:11:40tener elecciones. Diría que es de todos
01:11:42los países de América del Sur, por lo
01:11:44menos, el que tiene mejor perspectiva
01:11:48entre los liderazgos progresistas de
01:11:50renovar el mandato por sí o por otro.
01:11:52Digo, Chile tenemos casi partido
01:11:54liquidado para José Antonio Cast. Las
01:11:57perspectivas en Colombia para Gustavo
01:11:59Petro no son alentadoras. Bolivia ya
01:12:01tuvo su recambio, giró a la derecha
01:12:02también. Eh, en general cuando uno mira
01:12:05el mapa de América del Sur, el único
01:12:09gobierno de izquierda que está más o
01:12:11menos firme es el de Lula da Silva. Y la
01:12:13idea de que tenga un candidato enfrente
01:12:16un poco menos tóxico es algo que la
01:12:18derecha está entendo, con lo cual no hay
01:12:20la desazón que eh había en la izquierda
01:12:23cuando Lula fue detenido por esta.
01:12:26Antes de que te vayas, Shapiro, ¿puedes
01:12:28contar brevemente? Eh, vamos a llamarle
01:12:31la curiosidad.
01:12:33Bueno, eh, sí, es algo que viene pasando
01:12:36desde 2020. Este hombre fue reelecto, no
01:12:38electo, pero un candidato de Namibia,
01:12:41del Suapo, que es el Southwest Africa
01:12:44People Organization, que es la
01:12:46organización popular de eh
01:12:50África suroccidental,
01:12:52eh lo que es Namibia hoy, una era una
01:12:54colonia sudafricana bajo el régimen de
01:12:56la parte y del partido de los negros, el
01:12:58de la lucha,
01:12:58la punta de África de este lado,
01:13:00básicamente.
01:13:00Sí, exactamente. Entre Angola y
01:13:02Sudáfrica. Eh, lleva un llevó un
01:13:06candidato que fue electo que en este
01:13:07candidato que lucha contra el racismo
01:13:09del partido histórico de los negros de
01:13:11la izquierda
01:13:12se llama de nombre Adolf Hitler.
01:13:15Es un nombre,
01:13:17no tiene un apellido, o sea, el apellido
01:13:20tiene otro apellido.
01:13:21Ah, se llama [risas] de nombre,
01:13:22se llama tipo Adolf Hitler González,
01:13:24pero
01:13:25nada, eh, así que me estuve divirtiendo
01:13:27mirando.
01:13:28Estaban estaban en una de los padres
01:13:29cuando lo anotaron, ¿no?
01:13:31Estaban bastante en una. Pero vos sabes
01:13:32que hay otra cosa más que es si vos te
01:13:34vas a la India, a Indonesia,
01:13:36como que eso de la censura grande al
01:13:39nazismo es medio una cosa deentales.
01:13:40Claro. Vintage.
01:13:41Bárbaro, no te digo que vamos a terminar
01:13:43discutiendo cualquier cosa. Gracias por
01:13:45venir,
01:13:46por favor.
01:13:47Todo el mundo habla
01:13:49acá. Ahora dicen Florencia Halfon
01:13:52Nicolás Fiorentino, Futur Rock.
01:13:58[música]
01:14:03Hablábamos de las cifras de despido, de
01:14:05la crisis, del cierre sorpresivo de la
01:14:08planta de Wirpur en Pilar, los despidos
01:14:10y otros cierres más, la caída de ventas
01:14:13en las últimas cifras del INDEC. Vamos a
01:14:15preguntarle qué piensa a alguien con
01:14:17quien hace rato queremos hablar, que es
01:14:18Carlos Melconián, economista,
01:14:20expresidente del Banco Nación. Carlos,
01:14:22buenos días. Florencia Halfon te saluda.
01:14:23¿Cómo te va?
01:14:25Buen día. ¿Cómo andan? Gracias por el
01:14:27llamado y doy fe que hace rato que
01:14:30querían hablar, así que este acá estoy y
01:14:33les pido disculpas públicas,
01:14:35por favor. Gracias por atendernos.
01:14:38Por favor, cuéntenme.
01:14:39Carlos, ¿qué primero? Ayer escuchábamos
01:14:43a, bueno, no fue el único, pero eh lo
01:14:46menciono pues es alguien que se
01:14:48referencia con este gobierno, al
01:14:50economista Miguel Bogiano decir, "Bueno,
01:14:53todo bien con estos despidos. Qué
01:14:55lástima, pero hay cientos de miles de
01:14:57personas que están comprando más barato
01:15:00el lavarropas. ¿Compartís esa idea?
01:15:05No, bueno, primero con independencia del
01:15:07colega, porque de los colegas
01:15:09públicamente no no opino.
01:15:13Eh,
01:15:17acá se está en el intento de una
01:15:21reforma
01:15:22que el título de esto, ustedes y yo creo
01:15:25que es la primera vez que hablamos, ¿no?
01:15:27Cas.
01:15:28Sí,
01:15:29sí.
01:15:30eh es un cambio de de formato y de
01:15:34rumbo.
01:15:36Tiene innecesariamente ideología, pero
01:15:39bueno, eh respecto a lo que se hacía
01:15:42hasta el 10 de diciembre del 23,
01:15:46que era
01:15:48una cosa totalmente opuesta y yo diría
01:15:53con gran responsabilidad dentro de un
01:15:55ciclo y una historia de Argentina.
01:15:59Entonces, eh en primer lugar, dado que
01:16:02es la primera vez que hablamos, yo en
01:16:04términos de si pateo para un arco, para
01:16:06el otro arco, yo pateo para este arco.
01:16:09No tenemos ninguna duda.
01:16:11En términos de rumbo.
01:16:12Sí.
01:16:13Entonces, yo ya sé que pueden no tener
01:16:16ninguna duda, pero como hay tantos altim
01:16:19bananco en esta en esta vida, tienen que
01:16:22saber que acá hay un un nivel de
01:16:25coherencia de para qué lado pateo.
01:16:28Eh, la segunda cuestión es que estas
01:16:31cosas ya las hemos vivido en otros
01:16:34gobiernos que intentan o intentaron
01:16:38tener este rumbo y entonces
01:16:41siempre se entra ineludiblemente en un
01:16:45conflicto de instrumentalidad
01:16:49donde empiezan a pesar cuestiones
01:16:51ideológicas,
01:16:53personalidades y demás. Así que yo lo
01:16:55primero que quiero plantear es la
01:16:58cuestión del rumbo es la correcta. En la
01:17:01instrumentalidad
01:17:03empiezan las personalidades, los
01:17:05caprichos y los errores. Hm.
01:17:08Entonces, cuando vienen cambios que de
01:17:12repente intentan ser drásticos y tienen
01:17:16la intención de permanecer en el tiempo
01:17:19sin extremos ni ideología, este es el
01:17:22tema central y que por el momento no lo
01:17:25veo.
01:17:27Eh, entonces entramos en discusiones del
01:17:30contenido de la política económica, su
01:17:33dinámica y el formato en la que es
01:17:36aplicada. Entonces, la palabra shock o
01:17:39gradualismo, dependiendo de la
01:17:41instrumentalidad, hay veces que es apta
01:17:44y hay veces que es menos apta.
01:17:46Si uno quiere hacer un plan de
01:17:48estabilización,
01:17:50la historia muestra que es el shock. Por
01:17:52eso eh hoy día lo que yo percibo es que
01:17:56esto no es un plan de estabilización, es
01:17:59un plan de desinflación.
01:18:01Ahora, luego está la dinámica del
01:18:03comercio, luego está la dinámica de la
01:18:06competitividad y ahí es donde entramos
01:18:09en el en el terreno de lo que ustedes
01:18:12comentaban. A ver, si te interpreto
01:18:13bien, vos estás de acuerdo con que haya
01:18:16una, digamos, apertura comercial, pero
01:18:19no de este modo.
01:18:22Muy probablemente más que de este modo,
01:18:25en un contexto donde el tipo de cambio
01:18:28juega un rol, la competitividad de la
01:18:31economía juega un rol. Por eso yo quiero
01:18:34quiero llevar esto al terreno de un tipo
01:18:37que ponele que nunca hizo nada y que lee
01:18:42que tenés que cuidarte en la
01:18:44alimentación y hacer gimnasia, caminar,
01:18:47ir al gimnasio, ponele, ponele.
01:18:50Entonces, eso requiere, te lo está
01:18:52diciendo uno que lo hace muchísimos
01:18:55años, este,
01:18:58una dinámica de aproximación a todo eso
01:19:01donde lo primero que tenés que hacer es
01:19:02decir, "Che, andá y hacete el
01:19:05certificado de esto, de esto, de
01:19:07aquello, a ver cómo andás de esto, de
01:19:10esto, de aquello. Después empezás,
01:19:12después arrancás, después vas a una
01:19:14caminata, después subís, agarrás una
01:19:16pesa de no sé cuánto, después y una en
01:19:19una de esas cuando pasó 20 años vos
01:19:22recordás cómo habías arrancado. Ese ese
01:19:25es un formato no fácil, es muy fácil
01:19:28decirlo y muy difícil aplicarlo porque
01:19:32en general al cual vas a beneficiar o al
01:19:36cual vas a [ __ ] fuman abajo del agua.
01:19:40O sea, vos fíjate que eh todo lo que yo
01:19:43estoy diciendo en materia de ir con
01:19:45cuidado, porque la competitividad, es
01:19:48decir, tu estado físico no está para
01:19:51para salir a correr 10 km.
01:19:53Todo esto suena música celestial hoy al
01:19:57que está escuchándote para el
01:19:59damnificado, pero hay que tener cuidado
01:20:01con el damnificado porque fuman abajo
01:20:03del agua. Quieren hacer de esto también
01:20:06el formato para decir, "Ve como este
01:20:09pibe dice que tienen que ser más gradual
01:20:11porque si no nos tiran al bombo. Yo no
01:20:13quiero perder la objetividad
01:20:15profesional. Para mí la dinámica no es
01:20:18adecuada. Para mí la competitividad
01:20:21argentina no está alineada con la que
01:20:24esta administración quiere hacer. Pero
01:20:28debo simultáneamente decir que hay que
01:20:31tener mucho cuidado porque detrás de ese
01:20:33formato se
01:20:36encolumnan montones de tipo que tienen
01:20:39bajísimo nivel de competitividad hace 50
01:20:42años en la Argentina y que han vivido de
01:20:46la inflación o el crédito subsidiado.
01:20:49para cuando hay personalidades, como
01:20:52algunas de ellas tiene este gobierno y
01:20:55hay en todos los gobiernos que para
01:20:58discutir estos temas tienen un carácter
01:21:02provocador
01:21:03con mucho menos o menas menos
01:21:07predisposición
01:21:09a buscar una solución de este problema y
01:21:12razonan esto ideológicamente. Ahí te
01:21:16metes en un kilobombo.
01:21:17Hm.
01:21:18Porque la piña de uno contra la piña de
01:21:20otro y terminan apareciendo estas cosas.
01:21:23Lo que sí hay que saber sin caer en los
01:21:26extremos que si vos fuiste un tipo que
01:21:31lograste producir o acumular
01:21:35o o estar o consolidar tu presencia en
01:21:39el mercado porque te ayudaba la
01:21:42inflación o porque te ayudaba el
01:21:45subsidio del crédito que algún boludo
01:21:47pagaba, etcétera, etcétera, no tenés
01:21:50lugar, pero no con este gobierno
01:21:52extremo.
01:21:53No tener lugar con un gobierno de centro
01:21:57izquierda moderado, moderno. ¿Por qué?
01:22:01Porque ya no discuten estas cosas.
01:22:03Ahora, simultáneamente, si todos los
01:22:05días me mandas un provocador diciendo
01:22:08que la política, te cagas en la política
01:22:11industrial y que tu obligación es esto,
01:22:14esto y esto y el que no le cierra no sé
01:22:16qué y esto es eh extractivo campo,
01:22:20inteligencia artificial y eso para
01:22:23quilombo.
01:22:24Eh, Carlos, ¿cómo te va? Nico Ferentino
01:22:26te saluda. Buen día.
01:22:27Buen día. eh en la eh narración del
01:22:30gobierno en esto de las dos velocidades,
01:22:33eh palabras más, palabras menos, dice,
01:22:34"En estos dos años hicimos efectivamente
01:22:36un plan de estabilización o de
01:22:38desinflación con el costo social,
01:22:40laboral, empresarial que eso tuvo y
01:22:42ahora viene una nueva etapa que es el de
01:22:45nos transformamos en un universo
01:22:47tentador para las inversiones y con una
01:22:49reforma laboral vamos a eh explotar,
01:22:53rebotar. Eh, ¿qué parte de toda esa
01:22:56narrativa eh no te cierra?
01:23:01[risas] A las narrativas siempre doy
01:23:04poca bola porque
01:23:06cuando te pones ahí en un atril, sos el
01:23:09oficialismo y conducís,
01:23:12siempre ten que dar la idea de esperanza
01:23:15y horizonte hasta que los resultados te
01:23:17la ponen o te consolidan.
01:23:21Entonces, deja la narrativa.
01:23:25Yo donde más dudas tengo, primero en las
01:23:29reformas,
01:23:31vamos a empezar por la que no viene. Las
01:23:34reformas previsionales son un problema
01:23:37en el mundo
01:23:39por un tema que ustedes ya conocen
01:23:42y que si no lo
01:23:45piensan ideológicamente
01:23:47son tipos jóvenes irrazonables. gente
01:23:50vive más
01:23:52y la población económicamente activa
01:23:57tiene aportes en el sistema que vos
01:23:59quieras que no alcanzan para pagar a los
01:24:03jubilados y mucho menos jubilaciones
01:24:06dignas y equivalentes a lo que ganabas
01:24:08antes de jubilarte. Sí, hay que pensar
01:24:11que para sostener un esquema solidario
01:24:13hay que empezar a pensar con que esa
01:24:16masa tiene que tener otros ingredientes,
01:24:18además de los aportes de los activos.
01:24:21se tiene que nutrir de política
01:24:22tributaria y en el en en el ningún país
01:24:26del mundo eso termina de cerrar. Y y hay
01:24:30una cosa con el paso del tiempo que se
01:24:33politiza y cae en manos de activistas,
01:24:36que un tipo de 60 años es un tipo joven
01:24:39hoy, uno de 65 hoy si quiere jubilar a
01:24:42esa edad, un tipo que no tiene ganas de
01:24:44laburar porque hasta hasta
01:24:47psicológicamente jubilarte es un
01:24:49problema. Así que toda esa parte la dejo
01:24:52de lada, la dejo de lado porque ni viene
01:24:54y es para quilombo en cualquier lado.
01:24:57No es ninguna anécdota lo la cantidad de
01:25:00de tonelada de piedra del otra vez
01:25:02porque caen en todos lados y es una
01:25:04barbaridad eso. Trata
01:25:07laboral
01:25:07por eso. Después tenés dos más, una
01:25:10laboral y otra la tributaria. Mm.
01:25:14Las dos, me preocupan, van a ser solo
01:25:18complementarias de un plan de
01:25:20estabilización
01:25:21por el siguiente motivo. Primero, para
01:25:24la tributaria
01:25:26en la Argentina tiene prioridad mantener
01:25:28el equilibrio del fisco. En el
01:25:31equilibrio del fisco hubo licuación, no
01:25:33hubo motosierra.
01:25:35y hoy lo defendé colgado del travesaño.
01:25:39Entonces, vos me decís ahí qué espacio
01:25:42hay para bajar impuestos
01:25:46que mejoren la competitividad de la
01:25:49pregunta una de ustedes. Muy poca, muy
01:25:53poca, porque en cuanto te metés en eso
01:25:57cagaste y saco discapacidad, saco
01:26:01Universidad de Buenos Aires, saco las
01:26:03cosas donde te peleaste al pedo por dos
01:26:05mangos con 20,
01:26:06la emergencia pediátrica, por ejemplo.
01:26:08Exactamente. Entonces,
01:26:12me refiero a débito y crédito, IVA, todo
01:26:16eso son situaciones muy complejas porque
01:26:19recaudan mucho y poquito aliento que
01:26:21querés dar ahí mejora muy poco y cae
01:26:25mucho la recaudación. Acá el tema más
01:26:28problemático de todo, la evasión más
01:26:31problemático es un tema muy delicado de
01:26:35corrupción y de administración
01:26:37tributaria que de nuevo requiere
01:26:39consenso, requiere pacto, requiere
01:26:42ponerte los pantalones largos y
01:26:44arreglarlo en serio. Hay otra cosa muy
01:26:47nociva que es ingresos brutos en las
01:26:49provincias, pero como esto es una
01:26:52democracia y un país federal, eso lo
01:26:54hemos estudiado y es muy conflictivo.
01:26:57Entonces, esa es la reforma tributaria.
01:27:00Espera, antes de que te vayas de la
01:27:01tributaria, una cosita más. Eh, ¿hay una
01:27:04discusión para tener ahí respecto de la
01:27:07desigualdad que denuncian o ponen sobre
01:27:09la mesa que hay las pymes o las medianas
01:27:12que dicen, "Che, pero casi que
01:27:13proporcionalmente a mí, cómo me va a
01:27:15costar lo mismo a mí tener un empleado
01:27:17que lo que le cuesta Pérez con PAN?"
01:27:21Es también de larga discusión, tanto
01:27:25para el más chico como para el más
01:27:26grande. No hay ninguna cosa ahí que le
01:27:29pueda cambiar la vida. M,
01:27:31vos dame bola a mí que yo no miento.
01:27:33Yo te doy bola.
01:27:34Y en público y en privado tengo el mismo
01:27:36mensaje, así que yo diría, no abramos
01:27:38más ventana, como dicen ustedes. Déjame
01:27:41que vuelvo cuando quieran en esto. No me
01:27:43estoy escapando del tema, pero déjame
01:27:46seguir el hilo conductor y entrar en la
01:27:48laboral. Dale.
01:27:51Nosotros la laboral la habíamos visto
01:27:53muy a fondo porque el primer tema de la
01:27:55laboral es que la Argentina tiene 22
01:27:58millones de los 45
01:28:02de lo que se llama población
01:28:03económicamente activa, o sea, tipos que
01:28:05están en condiciones de laburar.
01:28:08Entonces, el INDEC hació una encuesta
01:28:10donde te pregunta, voy a simplificar, si
01:28:13la última semana
01:28:16x cantidad de horas, sobre esa base saca
01:28:18la desocupación o no. Esto se distingue
01:28:21de los 90
01:28:23en término de que aquello era de alta
01:28:25desocupación
01:28:27y mantenimiento mayor del poder
01:28:30adquisitivo y esto es de baja
01:28:32desocupación
01:28:34y gran licuación del poder adquisitivo.
01:28:37Aquello ajustó por cantidad y esto
01:28:39ajusta por precio.
01:28:42Ahora, ¿a qué se debe eso? a que de los
01:28:4522 millones hay ocho de informales, que
01:28:49es un récord absoluto.
01:28:51Esa informalidad está mostrando, sí, dos
01:28:55cosas.
01:28:56La primer cosa es que evidentemente el
01:28:59sector privado, chico, mediano, grande,
01:29:02competitivo, no competitivo, todos,
01:29:04todos, todos eh no quieren tomar laburo
01:29:09e eh formal
01:29:12porque en la formalidad en la
01:29:16formalidad, el tema central que es la
01:29:18justicia laboral, por cualquier invento
01:29:21te rompen el culo en términos de multas,
01:29:25de costo. Entonces vos decís, esas cosas
01:29:28al final terminan afectando al
01:29:31trabajador, no ayudándolo. Y eso es el
01:29:34primer lugar al cual hay que ir. Primer
01:29:36lugar. Segundo lugar, está todo el
01:29:40conjunto de medidas que ustedes ya deben
01:29:43deben conocer, servicios públicos,
01:29:46solidaridad, fondos de indemnización,
01:29:49todo ese tipo de cosas que lo dejo de
01:29:52lado. Después está la tercer cuestión.
01:29:55¿Qué hay adentro del universo de los 8
01:29:57millones? Y adentro del universo de los
01:30:008 millones, cuando nosotros oimos este
01:30:02tema, 60% son jóvenes.
01:30:06Son jóvenes cuyo orden de causualidad es
01:30:10que les chupa un huevo a ellos estar
01:30:12formalizados porque no quieren.
01:30:15Porque ahí hay cuando uno se dice, hay
01:30:18nuevas generaciones, hay que entenderlo.
01:30:21¿En qué piensan, qué quieren, a quién
01:30:23votan? Son personas freelance, son
01:30:27personas de home office, son personas
01:30:30que quieren laburar sin patrón.
01:30:32Pero te hago un paréntesis ahí, eh,
01:30:34Carlos, eh, que haya que existan esos
01:30:37nuevos empleos con nuevas condiciones,
01:30:39fuera de la lógica de me levanto, voy,
01:30:42cumplo hora, esculo, vuelvo, tengo una
01:30:43hora para almorzar. que no es local
01:30:45solo.
01:30:46No, no, no. Pero eh linkear eso con eh
01:30:50no quieren patrón o no quieren
01:30:53formalidad, me parece no no no se podría
01:30:55pensar en una en una formalidad
01:30:57distinta.
01:30:59Probablemente porque de la mano de lo
01:31:01que estoy diciendo, justo te dejé
01:31:04eh preguntarme, pero no había terminado.
01:31:07Perdón. El siguiente tema es que ahí,
01:31:09bueno, primero eso lo hizo el mercado,
01:31:12pero no el mercado salvaje, cruel, que
01:31:15no lo hizo el mercado de de ambas de
01:31:18ambos lados, el que oferta trabajo,
01:31:21porque de esta manera cada vez que toma
01:31:23un tipo se gana un quilombo. Hoy las
01:31:26empresas cuando se venden se venden
01:31:29siempre con cláusulas de contingencia
01:31:32porque el que compra paga un precio y el
01:31:35que paga vende un precio. No saben si a
01:31:36los 10 días tenés un quilombo heredado,
01:31:40¿entendés?
01:31:41Entonces ahí hay un problema del lado de
01:31:43la oferta y del lado de la demanda
01:31:45tampoco conseguís.
01:31:47O sea, Argentina es un país donde
01:31:51importa gente de más baja calidad y
01:31:54exporta gente de alta calidad porque los
01:31:57pibes buenos se quieren ir en ese
01:31:59sentido a laburar como de esta manera. Y
01:32:02ellos son la oferta de trabajo, no hay
01:32:05pelota que le venga bien. Y yo vi los
01:32:07focus de eso. En los focus de eso, a un
01:32:11joven no le importa la salud ni la
01:32:14previsión social porque cree que está a
01:32:1640 años de ese problema. No es un tipo
01:32:20que busca la formalidad porque vos lo
01:32:23podés convencer que está juntando
01:32:27dinero formal para su jubilación. le
01:32:30importa un [ __ ] porque ve los
01:32:31jubilados lo que ganan y y y que toma su
01:32:36aporte como un impuesto, no como un
01:32:39ahorro.
01:32:39Sí, pero por ahí le importan las
01:32:41vacaciones pagas, lo que sea, o sea, hay
01:32:43se puede discutir
01:32:44más o menos, más o menos más o menos
01:32:46porque hasta cambió su modalidad. nos
01:32:47estamos metiendo ya en un tema
01:32:49sociológico, ya te diría, pero cómo se
01:32:53habla la reforma laboral este como que
01:32:56va a cambiar la vida de todo el mundo.
01:32:58En la reforma laboral
01:33:00no no va a cambiar la vida es muy
01:33:03difícil cuando se dice eh hacer un fondo
01:33:07de indemnizaciones como tiene el sector
01:33:09construcción. sector construcción le
01:33:11cierra porque es trabajo muy acotado en
01:33:15el tiempo, entran y salen, es un formato
01:33:18que le cayó bien, pero a los que se
01:33:20quedan 30 años laburo eso no le cierra
01:33:23el fondo. O sea, me estoy metiendo en
01:33:26puntualidades, que hablo con la
01:33:28autoridad de haberla visto, porque de
01:33:30pedo podíamos ser nosotros el equipo
01:33:32económico. Entonces, cuando durante un
01:33:35año y medio estudiamos estas cosas, no
01:33:37la estudiamos en joda, porque la
01:33:39estudiamos pensando, "Che, guarda que si
01:33:41nos toca tenemos que poner esto arriba
01:33:44la mesa." Entonces el tema central en
01:33:47eso es la justicia laboral. El el tema
01:33:50central en lo previsional es que es un
01:33:53cálculo actuarial para una reforma que
01:33:56tienen que firmar todas las fuerzas
01:33:58políticas porque se implementa en 20, 30
01:34:01años y dura 50 como pasó en Uruguay. El
01:34:05tema eh impositivo requiere crecimiento
01:34:10económico, porque en el crecimiento
01:34:12económico, ¿quién puede hacer reformas
01:34:15tributarias?
01:34:16Aquellos que
01:34:19por H o por D tienen 4 o 5 años, por el
01:34:21cual crecen al 9%
01:34:24y explota la recaudación. ejemplo,
01:34:27Carlos Menem o quien liga una década
01:34:30bolivariana y la soja va a 600 y no sabe
01:34:34qué [ __ ] hacer con la plata de la soja
01:34:36y en vez de pelotudiar explotando el
01:34:38gasto público, tenías que haber hecho un
01:34:42una quita impositiva total para dejar
01:34:45una economía ágil para futuro. con esto
01:34:47que estoy diciendo que esas reformas en
01:34:51el se cree que esas reformas son para
01:34:54crecer y esas reformas se hacen cuando
01:34:58la economía crece.
01:34:59Claro, eso nos dicen los empresarios que
01:35:01no van a contratar a nadie si la
01:35:03economía no crece más allá de la ley.
01:35:05Sí, pero más allá de de que por primero
01:35:08por supuesto que sí, porque te pongo 3
01:35:10minutos a vos el overall de empresario y
01:35:12vos lo razonás así que vas a abrir una
01:35:14empresa para que para dar laburo con
01:35:15pérdida. Bueno, del mismo modo te digo
01:35:18que eh está no más para ponerlo sobre la
01:35:20mesa, no quiero dar el debate, que está
01:35:22discutida esta cuestión de la justicia
01:35:24laboral eh dentro de la propia justicia,
01:35:27incluso y dentro de las cifras de lo que
01:35:29se habla. Evidentemente hay un problema
01:35:31ahí, hay algo no resuelto, hay un montón
01:35:33de empresarios que se quejan por esto.
01:35:35También hay una discusión respecto de si
01:35:37existe tal cosa como la industria del
01:35:38juicio, digamos,
01:35:41discusión. Sí,
01:35:42si le pasa si le pasa un pibe con la
01:35:45persona que trabaja en la casa, le pasa
01:35:48un matrimonio joven profesional que deja
01:35:51al bebé cuidando y de repente la niñera
01:35:54le hace un quilombo. ¿De qué me estás
01:35:56hablando? Está bien. No te no quiero,
01:35:58por eso te digo, no quiero dar este
01:35:59debate porque hay
01:36:00yo debate no doy porque el primero que
01:36:02no da debate soy yo porque no me llaman
01:36:05para debate. Exacto. Eh, bueno, entonces
01:36:07segundo, este es como que yo te digo,
01:36:10ponerle un poco de garra a entender esto
01:36:13porque vamos a tener que arreglar la
01:36:15Argentina, todos aquellos que le ponemos
01:36:18un poco de sentido común, sin ideología
01:36:21esto, porque cuando yo te digo que pateo
01:36:24para aquel arco, la centroderecha y la
01:36:27centro izquierda en el mundo debaten el
01:36:29margen estas cosas. Entonces yo todas
01:36:32estas apariciones públicas con este tono
01:36:35la hago en favor de la Argentina, no de
01:36:38la ideología.
01:36:40Entonces, nosotros necesitamos que tipos
01:36:42que no razonen como vos, como yo, eh
01:36:46estemos en un circuito muy próximo de
01:36:50entender las cosas, porque cuando te
01:36:52corrés a los extremos todos fuman abajo
01:36:55del agua. Y lamentablemente
01:36:58hoy se dice, no lo sé, en el mundo la
01:37:02cosa pasa por los extremos y cada vez
01:37:05que alguien quiere hacer un aporte de
01:37:07consenso, de sentido común ordenado, le
01:37:12pegan una patada en el culo porque no
01:37:13entra en la gente eso. Así está la
01:37:15política hoy en el mundo.
01:37:17Eh, Carlos Yeneso, ¿lo conocés a Toto
01:37:19Caputo?
01:37:21Sí, lo conozco. Claro,
01:37:22cuando cuando
01:37:23lo conozco, digo, quiero decir como un
01:37:26par profesional nada más. Y cuando él
01:37:30no no ceno con él ni salgo el fin de
01:37:32semana, quiero decir.
01:37:34Clío, clarísimo. Y cuando lo ves, para
01:37:38mí novedosamente en una cosa más
01:37:40extrovertida, en una en una discusión eh
01:37:45exaltando la existencia de una amenaza
01:37:47comunista, que es algo que me parece que
01:37:49es novedoso en su discurso, le creés o
01:37:52te parece que es parte de la
01:37:54No, no, no es una cuestión de creer o
01:37:55no, no comparto ese formato, ¿no? Porque
01:37:59además cada uno tiene su personalidad y
01:38:01cuando las personas impostan se nota. Yo
01:38:04si digo boludo o [ __ ] nadie se
01:38:07alarma. Cuando un político dice,
01:38:09"Tenemos que crear laburo y ha sido un
01:38:12señorito toda la vida." Vos te das
01:38:13cuenta que hay un durán barba que le
01:38:15dijo decir laburo no trabajo.
01:38:19Claro. Eso crees que que crees que
01:38:22detrás de la amenaza comunista que hay
01:38:25primero prepara eh cuando no opino de
01:38:28los colegas, no opino ni de sus ideas ni
01:38:30de su personalidad. Cada uno con su culo
01:38:33hace lo que quiere. Vos me decís,
01:38:35"¿Comparto esa idea?" No, no la
01:38:37comparto. Argentina con con enorme
01:38:41respeto al Partido Comunista. Argentina
01:38:43no está de detrás de del fantasma
01:38:46comunista ni en pedo, pero olvidate, no
01:38:49tiene nada que ver. ministro y tiene que
01:38:52lanzar esas frases contundentes. Me
01:38:54preocupa más cuando dice cosas
01:38:56económicas que no corresponden. Y la
01:38:59otra pregunta que me queda es que no
01:39:01hablamos en su momento, que es que si no
01:39:04da la sensación de que si no aparecía el
01:39:05salvataje de Estados Unidos antes de las
01:39:07elecciones, el destino de la economía
01:39:09era incierto. Y ahora parece que un mes
01:39:13después que estamos navegando en Aguas
01:39:16derecho al desarrollo, eh cuál de cuál
01:39:18de las dos fotos eh es más real, que
01:39:21ahora estamos hermosos o que en ese
01:39:23momento estábamos al borde del
01:39:24precipicio
01:39:25no no. Lo más real de todo es que este
01:39:29cayó, ¿ves? Yo lo simulé diciendo, te
01:39:33agarró un dolor en el pecho, no
01:39:35aguantaste más, te bajaste el coche,
01:39:37caíste en la en
01:39:40la vereda,
01:39:41en la vereda del Fabaloro y de adentro
01:39:43salió René Fabaloro y te puso tres stía.
01:39:48Salió Besen y te puso tres st. Entonces
01:39:51para un tipo que se infarta es tener
01:39:53culo. ¿Por qué? Pues justo caíste ahí,
01:39:55dice, "Llegas 10 minutos más tarde."
01:39:58Este, o no le dabas bola o justo no
01:40:01salía Fabaloro y cagabas. Entonces, ese
01:40:04es el ejemplo y yo creo en eso. Ahora,
01:40:07después este para adelante el
01:40:10desarrollo, todas esas cosas son cosas
01:40:12que se dicen, todo eso tarda,
01:40:15tarda. Vos por eso digo lo siguiente y
01:40:18acá lo tengo que decir porque me sale de
01:40:20adentro. Lo anterior no iba más.
01:40:24Lo anterior no. Entonces viene una
01:40:26persona que lo trae todo lo anterior y
01:40:30patió el hormiguero.
01:40:33Yo tengo lugares donde se me arman
01:40:35hormigueros. Las cosas no se solucionan
01:40:38pateando el hormiguero.
01:40:40El problema es que cuando tenés el
01:40:41hormiguero en el mismo lugar durante
01:40:43tantos años, un día te hinchas las
01:40:45pelotas y le pegas una patada al
01:40:47hormiguero.
01:40:48Está bien. Pero vos decís, "No te
01:40:49curaste, ¿eh? Te cayó Fabaloro un
01:40:51ratito.
01:40:52El hormiguero no está resuelto, ¿no?
01:40:54Claro, claro.
01:40:55Sí. Ahora
01:40:58yo te diría, yo te diría y tómenlo así,
01:41:01tómenlo así y y no es mi estilo, lo
01:41:04aclaro.
01:41:06Eh,
01:41:09saber cómo hiciste,
01:41:11porque
01:41:13que justo salió Fabaloro. Es una manera
01:41:16de decir.
01:41:17Sí.
01:41:18Acá debe haber habido una tarea que no
01:41:21conozco bien. Me gustaría ser mosca para
01:41:24entenderla. Sí.
01:41:25¿Por qué Fabaloro decidió ponerte los
01:41:27tres stentes?
01:41:28Sí. Algo le debe servir a Fabaloro.
01:41:30Pobre Fabaloro que le
01:41:31tengo idea ahí. Ya me cagan y como yo de
01:41:34lo que no sé hablar o por lo menos si
01:41:38hablo digo, "Mira, te voy a decir esto,
01:41:40pero no sé."
01:41:41Claro, claro.
01:41:42Puedo quedar como un boludo. ¿Por qué?
01:41:44porque estás hablando de algo que no
01:41:45sabés.
01:41:47Prefiero no entrar en eso, que es la
01:41:49única manera de de estar o no de
01:41:52acuerdo, pero mantener el crédito de tu
01:41:54palabra y esas son cosas que no no las
01:41:57querés perder. Entonces yo digo, ¿qué
01:41:59[ __ ] habrá atrás? No lo sé, pero es un
01:42:01activo. Me mandas a mí a coquetear con
01:42:05Fabaloro y hacés que el tipo a las 11 de
01:42:07la mañana compre pesos. digo, "Puta que
01:42:10lo parió, eso es un activo."
01:42:13Eh, última, Carlos, ¿seguís pensando que
01:42:15el sistema de banda se va?
01:42:18Sí, sí, más que que se va, que cada vez
01:42:21tiene menos relevancia, porque vos tenés
01:42:24que hacer un conjunto de cosas, ¿no? No
01:42:26hablamos de eso. No hablamos de eso,
01:42:28pero vos tenés que hacer un conjunto de
01:42:30cosas en el mercado de cambios.
01:42:34Este es largo, pero te lo te lo te lo
01:42:37cierro así.
01:42:38Sí. que algún día de pedo podés estar
01:42:41arriba de la banda sin tragedia
01:42:44y no podes llamar a Fabaloro de nuevo.
01:42:47Favaloro decir aquello sí porque te
01:42:50estaba yendo al [ __ ] Pues si hoy
01:42:52tiene que valer 16
01:42:54vale 16.
01:42:57Te soy sincera, me cuesta muchísimo que
01:42:59ves en sea Favaloro. Estoy haciendo todo
01:43:01lo posible, pero me cuesta un montón.
01:43:03Pero está bien, seió la meta. Bueno,
01:43:04para [risas] que te entiendas audienz
01:43:06ahí ya te estás ideologizando.
01:43:09Valor. Vos te crees, pero vos te creés
01:43:13que yo puedo poner a veces en a la
01:43:15altura de René Fabalor.
01:43:18Es un formato para que se docente
01:43:20docente para que se entienda nada más.
01:43:22Carlos, estamos viendo el sexto año de
01:43:25este programa. Esperemos no esperar 6
01:43:27años más para poder conversar con vos.
01:43:29Carlos Melconián, economista,
01:43:30expresidente. No pierdas la esperanza.
01:43:32Tranquilo.
01:43:33Gracias Carlos por habernos atendido.
01:43:35Hasta luego.
01:43:35Chaooao.
01:43:369 de la mañana, 6 minutos.
01:43:40Uh. 9:13.
01:43:43Bueno, viernes, prácticamente fin de
01:43:46año, último viernes de noviembre. En
01:43:48fin,
01:43:50perdón. [música]
01:43:56[música]
01:43:56My
01:43:59termin
01:44:02I'm a professionalic but my heart's not
01:44:04in it. I'm paying [música] the price of
01:44:06living life at the limit.
01:44:10[música]
01:44:12on
01:44:18house [música] in the country
01:44:23watching theates the in the [música]
01:44:26country
01:44:28takes
01:44:31in the country
01:44:33oh it's like an [música]
01:44:36in the country
01:44:39he's
01:44:41A partir de una nota que dio Cristina
01:44:45Pérez en la que dijo que su pareja Luis
01:44:48Petri debería ir a MasterChef porque
01:44:50amasa pasta, amasa pizza, parece que
01:44:53hace un buen risoto
01:44:56para después del sexo, dijo. Bueno,
01:44:58después del amor, dijo, en realidad
01:45:00porque no es lo mismo. Y entonces te
01:45:02preguntamos, ¿vos qué cocinas bien?
01:45:05[música]
01:45:08in the country
01:45:11in his chest so he needs a lot of rest
01:45:13in the sh
01:45:16[música] he doesn't drink smoke
01:45:19in the country
01:45:24in the country [música]
01:45:27in the country
01:45:30in the country [música]
01:45:33in the country
01:45:36[música]
01:45:38Por ejemplo, yo quiero decir, hace mucho
01:45:41que no lo hago también, es cierto, pero
01:45:43que yo amas buenos ñokis, me sale rico
01:45:45los ñokis de papa y le meto una salsa
01:45:48que [música] es una fiaca, ma sale igual
01:45:50le meto una salsa que bolognesa casera
01:45:54sale [música] bien. No lo voy a hacer
01:45:56ahora
01:45:59después del amor.
01:46:00[música]
01:46:01So sad I don't know whyow
01:46:06[música]
01:46:09the
01:46:12[música]
01:46:19house [música]
01:46:25[música]
01:46:26of the country
01:46:32[música]
01:46:42[música]
01:46:4311 40 6600
01:46:46y venite y contanos. 257 ya de
01:46:49temperatura en la ciudad de Buenos
01:46:50Aires, sin embargo, vamos a tener hoy de
01:46:53temperatura 28 no más, así que e tampoco
01:46:59para tanto.
01:47:01[música]
01:47:01Una hora más para seguir diciendo ahora
01:47:04dicen hasta las 10. [música]
01:47:06Futurrock FM.
01:47:11Buen día. [música] Ahora dicen, "Yo soy
01:47:13un especialista en salchichas en el
01:47:15microondas y puré instantáneo un agua
01:47:19calentada en la pava eléctrica.
01:47:20Maravilloso."
01:47:21Pero encima de microondas no puedes
01:47:23hervir una salchicha.
01:47:24Creo que no se puede. No es no es que me
01:47:27revientas y la pones el microondas.
01:47:28La salchicha.
01:47:29No sé. No como, no tengo microondas y no
01:47:30como salchicha, pero entiendo que sí.
01:47:33Ay, menos mal que preguntan por el la
01:47:35comida y no por el sexo. Un asusto.
01:47:36Menos mal. Eh, yo hago las mejores
01:47:39milanesas de carne del mundo.
01:47:42Puede ser la segunda.
01:47:43Pueden ser todos.
01:47:44Puede ser.
01:47:45Estaría que todos.
01:47:48Bueno, echarlo. [música]
01:47:50Desde Futur Rock queremos invitarte a
01:47:52ver Pampa Jungle, una obra de Mariano
01:47:55Rosales. Comedia y distopía. En un mundo
01:47:58sin asado, una insaciable compañía
01:48:00buscará a la última vaca sobre la faz de
01:48:02la tierra. Una jungla en la pampa,
01:48:05indómita, misteriosa y absurda. del
01:48:07coautor de Carlos en el centro, la hora
01:48:09de la víctima y la serie parte de una
01:48:11religión. Pampa Jangle reestrena su
01:48:14tercera temporada y presenta sus últimas
01:48:16funciones los viernes de noviembre y
01:48:18diciembre a las 8 de la noche en el
01:48:19teatro El Jufreé en la ciudad de Buenos
01:48:21Aires. Jufre 444. No te pierdas PampaL.
01:48:24Podés sacar las entradas por Alternativa
01:48:26Teatral o a través de su Instagram
01:48:27pampaangle.
01:48:29Beneficio para la comunidad. Y atención,
01:48:32regalamos dos pares de entradas para la
01:48:34función de hoy, de [música] este
01:48:37viernes, entre quienes escriban a
01:48:39nuestro WhatsApp 11406000
01:48:42diciendo, "Quiero ir al teatro. No te
01:48:44pierdas Pampale."
01:48:46[música]
01:48:46Declaraciones que dan un poquito de
01:48:49vergüenza,
01:48:51frases que despistan [música] y se van
01:48:53al pasto.
01:48:58[música]
01:48:59Dale que nuestro invitado ya llegó.
01:49:00Tenemos muchas ganas de conversar con
01:49:02él. No te voy a decir quién es. Mauricio
01:49:03Macri, no es el invitado, el
01:49:05expresidente. En una entrevista o
01:49:08conversación con Hernán Iglesias Ilia em
01:49:13en Seú, no [música]
01:49:14se refirió a una de sus visitas a China
01:49:18junto a su papá, pero en este caso la
01:49:20que hizo en 1989. Le pareció
01:49:22graciosísimo esto.
01:49:24Ahí fue otra visión de papá. En el 89
01:49:26fue a China. Impresionante.
01:49:2889 me llevó también. Había
01:49:32tres autos y todas bicicletas. Lo que
01:49:35más me impresionó es que como nosotros
01:49:36íbamos invitados por el gobierno,
01:49:40teníamos todos los autos oficiales que
01:49:41eran los únicos que había, y por viaje
01:49:44que hacíamos volaban por el aire cinco o
01:49:47seis bicicletas y los tipos ni paraban,
01:49:49estaba nada, ¿viste? Ian entre billetes
01:49:52y se cruzaban, pum, un tipo de [ __ ] y
01:49:54seguían haciendo bicicleta, tipo ahí
01:49:56desmayado, muerto, no sé, ni podíamos
01:49:59ver. Qué loco, ¿no?
01:50:03La verdad que es muy loco, ¿no?
01:50:04Qué loco el abandono de personas.
01:50:06Sí,
01:50:07yo estoy le calentado.
01:50:08Muy loco. Capaz estaba muerto. Muy loco.
01:50:10Qué chavón que está más allá. Está más
01:50:12allá de todo, ¿eh? Como que como me No
01:50:14voy a decir lo que es, pero un poco lo
01:50:16Por favor,
01:50:17viviría como él.
01:50:18Por favor.
01:50:19Bueno,
01:50:19Eduardo Feman.
01:50:22estaba maravillado con un documento que
01:50:25le llegó, claramente un fake, en
01:50:28realidad, una broma que aparecía en una
01:50:31cuenta de Twitter donde alguien se hacía
01:50:34pasar por e
01:50:37el flamante ministro de defensa que
01:50:39todavía no asumió en realidad el jefe
01:50:41del ejército y entonces transmitía un
01:50:44supuesto comunicado oficial que decía
01:50:47esto y Fean muy contento le hace leer a
01:50:50la locutora.
01:50:51Léelo vos, Mariana.
01:50:52A ver, dale, dale.
01:50:53El gobierno argentino reafirma que el
01:50:55derecho de soberanía sobre las islas
01:50:57Malvinas pertenece de manera
01:50:59indiscutible a la Argentina.
01:51:01Claro.
01:51:02Y transmite al Reino Unido el siguiente
01:51:04ultimátum [música] oficial.
01:51:06Muy bien. Atención, ultimátum, ultimátum
01:51:09al Reino Unido. Eh,
01:51:10el Reino Unido debe retirar toda su
01:51:13presencia militar de las Islas Malvinas
01:51:15a más tardar en 72 horas.
01:51:17Muy bien. Fuerte comunicado.
01:51:19Muy fuerte. hace yo, no sé vos, María,
01:51:21pero yo hace mucho que no no leo o
01:51:23escucho las cosas igual.
01:51:26A mí me destruye porque termina
01:51:28diciendo, "Qué bien, qué bien, [música]
01:51:31eh, a mí me destruye que le parezca una
01:51:32buena idea que el gobierno argentino
01:51:36diga, ¿sabes qué? Reino Unido 72 [risas]
01:51:40horas o se pudre por tweet por un eh
01:51:44comunicado.
01:51:44Empieza a entender que no vuelven más
01:51:46porque en un momento dice, "Pero no era
01:51:48que el presidente de las Malvinas no le
01:51:50importaban. No, prefiero esto, prefiero
01:51:51esto." Bueno, [risas]
01:51:53Dina Boloarte, la expresidenta de Perú,
01:51:56está eh atravesando un proceso judicial
01:52:00en su contra.
01:52:02Me parece que se operó se hizo una
01:52:04cirugía estética con plata con la tuya,
01:52:06no la tuya, pero la de los peruanos.
01:52:08Entonces está en este intercambio con el
01:52:10presidente del tribunal, pero como es
01:52:11por Zoom, no sabe bien con quién está
01:52:13hablando y todo es muy confuso.
01:52:15En mi responsabilidad
01:52:17como presidenta de la República y todos
01:52:21los viajes, señora jueza,
01:52:23a ver, ya le la hemos escuchado.
01:52:26Si me permite terminar 2 minutos le voy
01:52:29a agradecer. Le voy a permitir, pero no
01:52:31soy juez, soy presidente de sala.
01:52:34Señora presidenta de sala, discúlpeme
01:52:37usted.
01:52:38No, no soy señora. Soy señor. Por lo
01:52:40visto no me está viendo.
01:52:42[música]
01:52:44Dios
01:52:44en favor de No, la voz no le ayuda.
01:52:47No,
01:52:48está
01:52:49No, compá. Y si no estás viendo te la
01:52:51Ah, porque si lo escuchas así nadie
01:52:53duda. Nadie se va a tirar arriba de la
01:52:56[risas] granada volarte. Además de mí,
01:52:59soy el único boludo que se tira de pecho
01:53:01arriba. Bueno,
01:53:03vamos a cerrar con Luis Brandon.
01:53:04Muy acuerdo con Nico.
01:53:06Entrevistado con José del Río en La
01:53:08Nación Más y Del Río le dice, eh, y esa
01:53:13frase que quedó en la historia, tres
01:53:15empanadas
01:53:17y Brandoni me dio que lo voludó.
01:53:19Frases que fueron historia, ¿no? El son
01:53:24tres empanadas. Tres empanadas. ¿Cómo
01:53:27surge esa frase?
01:53:28Estaba escrita.
01:53:30Flor y Nico,
01:53:33José del Río, y Fiorentino
01:53:36[música]
01:53:37en Fot Rock.
01:53:39Antes de presentarlo como la radio de
01:53:41servicio, yo les quiero dar este dato a
01:53:43los porteños o a los que se estén
01:53:44encerando a la ciudad de Buenos Aires en
01:53:46la jornada de hoy, porque el director de
01:53:48cine italiano, Paolo Sorrentino, no
01:53:51solamente está en la Argentina, sino que
01:53:53eh mañana a las 4 de la tarde va a
01:53:56dictar una clase magistral en el Teatro
01:53:57San Martín con entrada gratuita e
01:53:59ingreso por orden de llegada, tipo hace
01:54:02la fila, ni idea, pero si no llegas ahí
01:54:04o no entrás o lo que sea, a la
01:54:06medianoche
01:54:08Te lo digo yo. [risas] Estoy muy
01:54:10sensible, pero se me pone la piel
01:54:11gallina. A la medianoche su película Fue
01:54:14la mano de Dios se va a proyectar a
01:54:16cielo abierto en Corrientes y
01:54:18Talcahuano. Por favor, que no llueva no
01:54:20más porque este plan es espectacular,
01:54:22realmente espectacular. Y por qué te
01:54:24digo antes de presentar la nota, porque
01:54:26todo tiene que ver con todo, estamos,
01:54:28tenemos el gustazo de compartir esta
01:54:30mesa con Fernando Siniorini, preparador
01:54:32físico, fue entrenador personal de Diego
01:54:33Maradona entre el 83 y el 94 y varias
01:54:38otras cosas que ya voy a decir, pero
01:54:39primero gracias por venir.
01:54:41No, por favor,
01:54:41bienvenido. Primero quiero decir que él
01:54:45ha escrito además el libro Diego desde
01:54:48adentro como el mejor futbolista del
01:54:50mundo se convirtió en el mejor de la
01:54:52historia que pueden eh chusmear. Y
01:54:54aparte quiero decir después lo
01:54:56recordamos que eh fue convocado a
01:54:58participar esta tarde de la presentación
01:55:00de laartaa edición de la agenda de la
01:55:02identidad de Abuelas de Plaza de Mayo en
01:55:04la Facultad de Artes de la Universidad
01:55:06Nacional de La Plata. a las 7 de la
01:55:08tarde tenemos mucho oyente platense y de
01:55:10alrededores, así que eh ahí tienen plan
01:55:13para encontrarse ahí. Fernando, quiero
01:55:16empezar por e la actualidad. Eh, esta
01:55:19semana se convirtió en un tema muy
01:55:23candente y polémico. Nico decía, "Es el
01:55:26tema político más importante de la
01:55:28semana, que tiene que ver con la
01:55:31discusión de la AFA, ahora la decisión
01:55:33de el Tribunal de Disciplina, la
01:55:35respuesta de estudiantes, en fin.
01:55:38Empiezo por ¿Qué pensás de este momento
01:55:41de la AFA?
01:55:43Refácil. Yo creo que cuando las cosas en
01:55:46la sociedad no están bien, eh, después
01:55:48todo lo demás se contagia. Entonces, si
01:55:51esta no es una sociedad en serio
01:55:54y bueno, entonces todo lo que está
01:55:55dentro de ella le cuesta mucho trabajo
01:55:57estar a la altura y el fútbol pasa
01:55:59exactamente lo mismo. No es de ahora,
01:56:01hace mucho tiempo que el fútbol ha
01:56:02dejado de ser, como alguna vez dijo
01:56:05Menotti, una fantástica excusa para ser
01:56:07feliz. No, no. Hoy el sistema ha
01:56:10encontrado en él un maravilloso
01:56:12argumento para hacer lo que antes hacía
01:56:15la religión como opio de las masas según
01:56:17la la expresión de Carl Marx.
01:56:21Yo creo que han encontrado en el fútbol
01:56:22un maravilloso sustituto para
01:56:25frivolizarnos, para
01:56:28también tribalizarnos, porque si soy de
01:56:30un equipo tengo que odiar al otro. El
01:56:32tercer milenio de la era cristiana
01:56:34estamos con eso, ¿no? De odiarnos o de
01:56:36que un partido de fútbol genere
01:56:38violencia. cuando eh teóricamente
01:56:40tendría que servir o mejor fue creado
01:56:43con otros con otros propósitos, ¿no? Y
01:56:45todo lo que pasa dentro del mundo. Por
01:56:47eso yo, a mí no, sinceramente no me
01:56:48importa en absoluto lo que pasa porque
01:56:51yo hace aproximadamente 5 o 6 años
01:56:53cuando vi todo lo que estando desde
01:56:55adentro lo que ocurría,
01:56:58esa instrumentalización brutal que se
01:56:59hace eh del fútbol, que por otro lado es
01:57:02una construcción cultural de las clases
01:57:04populares, pero ahora resulta que sus
01:57:06creadores tienen que pagar para ver su
01:57:08producto, ¿no? Porque si no lo pueden
01:57:10ver, las entradas son cada vez más
01:57:13prohibitivas. Han transformado el fútbol
01:57:16en un deporte de elite cuando juega la
01:57:18selección argentina. Las entradas tienen
01:57:20un precio que debería hacer reaccionar
01:57:23también a los jugadores, ¿no? Porque
01:57:25todos ellos son hijos eh de familias muy
01:57:29humildes que si ellos no hubieran sido
01:57:31muy buenos jugadores, ni ellos ni sus
01:57:33familias podrían asistir a los estadios.
01:57:35El cable es carísimo también. Sí.
01:57:36Exacto. Yo creo que tendría que haber
01:57:37una una reacción de todos ellos porque
01:57:39si esto no lo cambia el jugador de
01:57:41fútbol no lo cambia absolutamente nadie.
01:57:43Diego lo intentó en el 86 cuando propuso
01:57:47crear ese sindicato a nivel mundial
01:57:50porque el fútbol tiene que ser de los
01:57:51jugadores de una vez por todas. Ahora
01:57:53resulta que hasta los jeques árabes
01:57:55tienen más importancia dentro del mundo
01:57:59del deporte, precisamente del fútbol,
01:58:01que los mismos jugadores, ¿no? Entonces,
01:58:03yo hace más o menos 5 o 6 años que lo
01:58:05dije públicamente para comprometerme con
01:58:08mí mismo, ¿no? Yo en el fútbol argentino
01:58:10no trabajo simplemente porque el fútbol
01:58:12argentino a mí no me merece, pero no por
01:58:15vanidad, no, sino porque a mí me
01:58:17educaron en otro con otros valores y eso
01:58:20lo voy a defender porque sería si no
01:58:22traicionar a mis mejores maestros eh de
01:58:25vida y también en el deporte
01:58:27y y al fútbol argentino, perdón, Jita,
01:58:29eh al fútbol argentino, Fernando,
01:58:31también crees que eh lo debería, no sé
01:58:34si salvar es la palabra, pero la voy la
01:58:36voy a elegir, la voy a usar, lo deberían
01:58:37salvar los jugadores. Claro, sí, sí,
01:58:39fund quién lo va a salvar eso en todo
01:58:43caso, si el fútbol, si alguno todavía
01:58:46cree, alguno de los que están en los
01:58:48mecanismos del Estado que tendrían que
01:58:50intervenir cree que el fútbol sigue
01:58:52siendo esa construcción cultural o un
01:58:55argumento cultural y formativo, tendrían
01:58:57que reaccionar. Pero yo no veo a nadie
01:59:00del Ministerio de Cultura de la Nación
01:59:03que ni siquiera tampoco del Ministerio
01:59:06de Salud Pública porque han ocurrido
01:59:09cosas brutales, chicos que se han
01:59:11suicidado en edad de juveniles por
01:59:12quedar fuera de la convocatoria y de
01:59:15esto los que están en los principales
01:59:18programas deportivos
01:59:20de televisión, ¿no? Son patéticos porque
01:59:22además lo disfrazan en saco y corbata
01:59:25para hacerlos aparecer más creíble, pero
01:59:26para las [ __ ] que dicen podrían estar
01:59:29tranquilamente en tanga o en zunga, ¿no?
01:59:33Pero yo creo que todos tienen que
01:59:35reaccionar y además en en los lugares de
01:59:38decisión del deporte como argumento
01:59:41cultural
01:59:42tendría que estar gente realmente
01:59:43capacitada. Porque yo digo que alguien
01:59:46me explique a ver cuál es la razón por
01:59:47la que Daniel Cioli está a cargo de del
01:59:51de la Secretaria de Deporte, que ni
01:59:53siquiera ni siquiera pelea por el hecho
01:59:56de que el deporte, si él realmente lo
01:59:58considera importante, sea ministerio,
02:00:00porque hasta hace poco también era
02:00:02agencia, ¿no?
02:00:03Entonces digo, está todo mal. en los
02:00:05lugares de decisión tienen que estar los
02:00:06mejores. Pregunto esto porque eso lo
02:00:08entiendo des el punto de vista de la
02:00:10política deportiva, que un país tenga
02:00:11una política en el deporte, pero
02:00:13pensando yendo al punto de partida que
02:00:15era eh estrictamente la discusión que
02:00:17hay sobre el fútbol argentino, el estado
02:00:18del fútbol argentino, te preguntaba si
02:00:20lo tienen que saber los jugadores,
02:00:21porque también están la dirigencia que
02:00:23se supone se supone llegan a donde
02:00:26llegan porque son los representantes de
02:00:28los socios y las soci de los clubes que
02:00:30los votan para que los representan y esa
02:00:31dirigencia tal vez sea quien tenga que
02:00:35generar algún tipo de reacción. No, no,
02:00:37porque la mayoría de la diligencia
02:00:38también y hoy se ha dado,
02:00:42hay ejemplos muy claros de eso, eh,
02:00:45utilizan a los clubes en beneficio
02:00:48propio de sus propios intereses, no
02:00:49solamente por el tema del dinero que que
02:00:52pueden generar, sino también por la
02:00:54imagen. Vos acuérdate que hubo uno que
02:00:56fue presidente de Argentina
02:00:57inexplicablemente porque primero tuvo
02:00:59que ser presidente de un club, uno de
02:01:01los más populares, repitiendo el
02:01:03fenómeno que produjo Berlusconi en
02:01:05Italia cuando llegó a presidente, pero
02:01:07primero tuvo que ser a pesar de ser
02:01:09archimillonario,
02:01:10Macri.
02:01:11Exacto. Sí. Bueno, por eso digo,
02:01:13¿tú vas a ser presidente del Milan?
02:01:14El claro fue presidente del Milan y eso
02:01:17se repite y no solamente por presidente,
02:01:21también qué sé yo, para gobernador, para
02:01:23diputado, para lo que sea, estás dentro
02:01:25del mundo del fútbol y es una caja de
02:01:26resonancia brutal con un impacto y una
02:01:28penetración social que no tiene
02:01:30absolutamente ningún otra disciplina y
02:01:34mucho menos deportiva, ¿no?
02:01:35¿Y qué es lo que te determinó esta
02:01:36decisión? Porque eh decís hace unos
02:01:39años,
02:01:39¿no? Fundamentalmente me dolió todo lo
02:01:41que pasó con Diego,
02:01:42¿no? Alguien que fue capaz de hacer lo
02:01:45que hizo, de generar lo que generó, eh,
02:01:48sobre todo en en las clases, eh, qué sé
02:01:52yo, más desprotegidas por el Estado,
02:01:54¿no? Eh, y sin embargo le pagaron de la
02:01:59manera en que le pagaron,
02:02:00instrumentalizándolo,
02:02:02utilizándolo, como ese limón que
02:02:04mientras tiene jugo lo aprovecho y
02:02:06cuando no tiene más lo tiro a un
02:02:07costado. Lo que pasó en el último
02:02:09tiempo, eh, cuando él mismo fue llamado
02:02:12o entusiasmado para seguir en esa
02:02:15picadora de carne que es un un banco de
02:02:18un equipo de fútbol, cuando volvió a
02:02:20gimnasia, quiero decir, ¿no?,
02:02:22cuando todos sabían que su sistema
02:02:25emocional ya no estaba tan fuerte como
02:02:29para afrontar ese tipo de aventura. Por
02:02:33eso yo reclamaba que alguien
02:02:35precisamente del Ministerio de Cultura
02:02:37de la Nación le hubiera eh le hubiera
02:02:41invitado, como hicieron los ingleses.
02:02:42Vos fíjate que los ingleses lo llevaron
02:02:43a Oxford para que Diego contara a sus
02:02:46alumnos cómo había sido su saga de vida,
02:02:49que hubiera sido maravilloso si alguien
02:02:50lo hubiera
02:02:51hizo jueguito en traje, me acuerdo.
02:02:53Claro, si alguien le hubiera propuesto
02:02:55ir por las universidades argentinas, por
02:02:56las escuelas secundarias de primaria
02:02:58para que los chicos tuvieran en vivo y
02:03:00en directo su opinión y pudieran
02:03:01responder a sus preguntas. que le
02:03:03pregunten, qué sé yo, digo, ¿cómo
02:03:04hiciste para salir donde saliste, hacer
02:03:07lo que quisiste o preguntarle
02:03:09directamente, digamos?
02:03:10Claro. Y Diego, ¿y la cocaína? ¿Por qué
02:03:12la cocaína? ¿Y qué te produjo? ¿Qué nos
02:03:14puedes decir? ¿Quién mejor que él lo
02:03:16hubiera sido? Sin embargo, no, nadie lo
02:03:17tuvo en cuenta porque lo seguían
02:03:19necesitando ahí como el último día que
02:03:22porque eso no genera guitas. Exacto. No.
02:03:25Y distracción, porque eso también es
02:03:27otro factor importantísimo. Alguien que
02:03:29distraiga a la sociedad o o a la masa,
02:03:32sobre todo la masa que no piensa de
02:03:34todas las cosas brutales que están
02:03:35pasando, de las injusticias que se están
02:03:37cometiendo. Imagínate que en el tercer
02:03:39milenio de la era cristiana en Argentina
02:03:42sigue habiendo hoy casi son 5500
02:03:44barrios, asentamientos y villamiserias
02:03:46para una población de casi 6 millones de
02:03:48habitantes. Gente que por no tener no
02:03:50tiene ni siquiera el derecho a soñar.
02:03:51¿Qué va a soñar? Tiene pesadillas. si no
02:03:54tiene trabajo, eh, 8.2 de mortalidad
02:03:56infantil por cada 1000 chicos nacidos
02:03:58vivos y todos miran para otro lado
02:04:00porque, ah, bueno, pero somos campeones
02:04:01del mundo. ¿Cómo somos campeones del
02:04:03mundo? Yo no soy campeón del mundo
02:04:04porque a mí Escaloni no me convocó por
02:04:06empezar, ¿no? [risas]
02:04:08Eh, Fernando, estamos hablando con
02:04:09Fernando Señorini, preparador físico,
02:04:11que ha sido entrenador personal de Diego
02:04:13Maradona entre el 83 y el 94. tiene
02:04:16además eh como escuchan una mirada muy
02:04:18profunda sobre la situación actual del
02:04:21fútbol y no solamente la actual, pero
02:04:23ahora 5 años de la muerte de Diego e y
02:04:26quizás tarde, pero sentís que es todo lo
02:04:29reconocido que merece o no.
02:04:32Sí, yo creo que sí, sobre todo eh, te
02:04:35repito de aquellos que todavía siguen
02:04:39pensando que a través de del afecto de
02:04:44del cariño y del respeto, una sociedad
02:04:45distinta y mejor es posible. Y sobre
02:04:47todo aquellos que que agradecen todo lo
02:04:51que Diego generó sin pedirles nada a
02:04:53cambio, porque en definitiva, si él
02:04:55después se terminó haciendo mal, se hizo
02:04:57mal a sí mismo. Pero hay que preguntarse
02:04:59también, ¿y por qué se hizo mal? M
02:05:00porque una vida así era realmente
02:05:03invivible. sabiendo, saliendo de
02:05:05Fiorito, llegó a ser el hombre más
02:05:07conocido en el mundo, inclusive más que
02:05:09el Papa, porque en los países donde no
02:05:10se
02:05:11profesa religión católica, el Papa no lo
02:05:13conoce ni el gato, como dicen los
02:05:14chicos, ¿no? Y a Diego lo conocía todo
02:05:17el mundo. Y sin embargo, después fue
02:05:19tratado
02:05:21y sobre todo en la última en la última
02:05:23etapa, ese día que salió a la cancha de
02:05:26estudiantes del día su cumpleaños fue
02:05:28realmente yo no sé cómo cómo no
02:05:30sintieron vergüenza o o qué dirán hoy
02:05:32aquellos que que
02:05:34de gimnasia o era la de estudiantes
02:05:35de gimnasia.
02:05:36Sí.
02:05:38Pero ahora te parece que sí que que hay
02:05:41un reconocimiento de esa gente, de ese
02:05:43universo de gente
02:05:44hace poco estuve en Npoli, hacía nu 9
02:05:48años que no iba
02:05:49y me llevaron a ese altar que han hecho
02:05:52en Cuartel Españoli, que es un barrio
02:05:54popular de Nápoli, que ahora se puede
02:05:57visitar cuando estábamos nosotros
02:05:58imposible porque era muy peligroso.
02:06:01Y ese lugar lo han se ha transformado o
02:06:04lo han transformado en el segundo más
02:06:06visitado por el turismo italiano y del
02:06:10mundo detrás del Coliseo Romano, pero en
02:06:13fechas emblemáticas como el día de su
02:06:15cumpleaños, el día de su partida, el
02:06:17es el número uno. Y mirá que Italia
02:06:19tiene es una de las cunas de la
02:06:21humanidad, tiene lugares para visitar.
02:06:23Sin embargo, el efecto que ha causado
02:06:26todo lo que Diego produjo en esa en esa
02:06:29región del país, bueno, da como
02:06:31resultado este presente que es
02:06:33increíble.
02:06:33Me e me agarro esto del altar y lo que
02:06:36contaba Flor respecto a a Paolo eh
02:06:39Sorrentino, de la brutal infinidad de de
02:06:45referencias y eh narraciones que se
02:06:48hicieron de la vida de Diego. Digo, en
02:06:50canciones, en libros, en películas. Eh,
02:06:54no sé cuántas de esas consumiste,
02:06:55cuántas viste, por decir, por ahí no vi
02:06:57ninguna, pero si las viste, ¿cuál crees
02:06:58que lo eh representa mejor? ¿Cuál le
02:07:01gustaría más a él? ¿Cuál te gusta más a
02:07:03vos? A mí, para mí, porque además por el
02:07:08tiempo que de duración que tiene es
02:07:12Maradona de Así Capadia, así que fue
02:07:15también el documentalista que hizo el
02:07:18documental de Emy Genhous que ganó el
02:07:19Óscar
02:07:20también Sena y ahora 2073 que todavía no
02:07:24lo vi pero que dicen que que está muy
02:07:26bien.
02:07:26Sí, creo que es el que mejor rol refleja
02:07:28porque además otra cosa
02:07:29que es Diego en Napoli, ¿no?
02:07:30Exacto. se toma porque si Diego sin
02:07:32Napoli no hubiera sido, hubiera ido a la
02:07:35Juventus, sí, a lo mejor hubiera ganado
02:07:36un un escudeto más, pero si si quién lo
02:07:39hubiera recordado. En cambio, él produjo
02:07:41en Italia porque explicar todo lo que
02:07:44Diego Diego produjo y encerrarlo
02:07:46únicamente en el milagro futbolístico,
02:07:50porque un equipo que nunca había ganado
02:07:52nada y ahí hizo lo que hizo, se haber
02:07:55entendido poco. Él produjo casi una
02:07:58especie de movimiento o revolución
02:08:01sociopolítica de consecuencias
02:08:03imprevisibles o inesperadas en su
02:08:06momento, ¿no? que puso al sur oprimido y
02:08:10despreciado por sobre el norte opulento,
02:08:14poderoso, eh haciéndose que cinco goles
02:08:17a la Juventus en el mismo estadio de de
02:08:20Turín, pero eso trascendió
02:08:23fundamentalmente mucho más en lo social
02:08:25porque hoy mismo los napolitanos cuando
02:08:27van al norte de Italia hoy hablan con el
02:08:29acento napolitano, cosa que antes no le
02:08:32daba vergüenza porque eran
02:08:34discriminados. Inclusive cuando recuerdo
02:08:36el Napoli iba a jugar al norte, a Como,
02:08:39todos esos lugares, había banderas que
02:08:41decían muy agresiva, ¿no? Láven,
02:08:45sucios, Besubio, acuérdate como que
02:08:49volviera a explotar para que lo sepulte.
02:08:51Es una cosa increíble. y él fue capaz a
02:08:55través de su magia, de su talento
02:08:57y a lo mejor también eh dándole al
02:09:00fútbol una importancia que realmente no
02:09:02debería tener en la sociedad de hoy.
02:09:04Pero por eso yo sospecho y tengo casi
02:09:07certezas de que el sistema ha
02:09:10descubierto en el fútbol y eso no.
02:09:11Eso está, perdón, Fere, pero está, me
02:09:14parece que está muy replicado y
02:09:17magnificado en la frase de Diego cuando
02:09:19juega en ese momento en el estadio eh
02:09:21San Paolo en la semifinal de la Copa del
02:09:2390 que eh los napolitanos Silva
02:09:26argentino y Diego dice, "Ah, se
02:09:27acordaron que Napoli estaba en Italia."
02:09:29Claro, exacto. lo dijo el día el día
02:09:32anterior y eso produjo un sisma que el
02:09:35poder lo estaba esperando, el cerrucho
02:09:36estaba afilado,
02:09:38simplemente estaban esperando el momento
02:09:40y el lugar para hacerlo y lo hicieron
02:09:42primero en Napoli, primero en Napoli con
02:09:44ese doping en el partido contra el Bari,
02:09:48eh, y después en el Mundial de Estados
02:09:50Unidos, que eso sí fue realmente
02:09:52vergonzoso, y esa instrumentalización
02:09:54brutal por la cual yo dije, "No, esto ya
02:09:56no
02:09:57no es lo que o el deporte o el fútbol
02:10:01No, si yo hubiera sabido esto antes de
02:10:02empezar me hubiera dedicado a lo mejor a
02:10:05ser músico, porque me encanta la música
02:10:06y no sé tocar ni el timbre, pero sí, no
02:10:10me hubiera dedicado a otra cosa. Hace
02:10:11poco estuvo Dalma acá y a propósito de
02:10:14Napoli y del documental que también ella
02:10:16armaba en realidad la película que en la
02:10:18que quería contar un poco ese recorrido,
02:10:21lo que le pasaba a ella yendo a hablar
02:10:23con la gente que lo había conocido, eh
02:10:26se encontró, decía, no solamente con
02:10:28anécdotas que no conocía, sino con
02:10:31historias en las que Diego había
02:10:34intervenido en la vida de muchas de esas
02:10:36personas, no futbolísticamente,
02:10:38en los laburos de la gente.
02:10:42en que le había peleado el salario
02:10:44futbolista, en que le había conseguido
02:10:46la aburtero de no sé qué. Y e aparece
02:10:51siempre esta frase cuando se habla de
02:10:52Diego de si, bueno, yo de Maradora como
02:10:56futbolista sí bárbaro, pero como persona
02:10:58y Dalma decía, "No, me pasa al revés,
02:11:01quiero decir que cada vez más como
02:11:03persona lo quiero reivindicar." Claro,
02:11:05sí, es obvio. Bueno, pero la gente
02:11:07siempre tiene tiene que opinar de los
02:11:10demás, tiene solución los bollidos
02:11:12llenos de soluciones para los problemas
02:11:14de los demás y los tiene vacío para los
02:11:17propios, ¿no? Que tiene que ver lo que
02:11:19como persona, como yo quisiera ver a
02:11:21esos que que dicen eso vivir un día de
02:11:24Maradona.
02:11:25Por eso esa canción que dice viviría
02:11:27como él es una cosa que la de Manuchado
02:11:29es espectacular.
02:11:30Claro. Sí, sí. Yo generalmente tiendo a
02:11:33creerle más a los poetas que a aquellos
02:11:35[risas] que no son.
02:11:36Eh, Fernando, cuando
02:11:39vos tuviste acceso a una intimidad de
02:11:42Diego, tal vez como muy pocas personas,
02:11:44eh formas parte de de un grupo muy eh
02:11:48selecto. Cuando hoy pensás eh en Diego,
02:11:54¿a qué momento? ¿A qué a qué
02:11:56conversación, a qué frase? O sea, cuando
02:11:59pensas en Diego, ¿cuál es esa primera
02:12:00foto que se te viene a vos que lo
02:12:02conociste tanto?
02:12:03El día el primer día que hablé con él.
02:12:04A ver,
02:12:06en el eh
02:12:08en el CN el 28 de junio del 83, hacía
02:12:12mucho calor. Yo estaba esperando porque
02:12:14autorizado por Menotti, extrañamente
02:12:17autorizado por Menoti porque no
02:12:18autorizaban a nadie. Y cuando yo llegué
02:12:20a César después de mucho trabajo, él sin
02:12:23conocerme, sin saber cuáles eran mis
02:12:26pretensiones y o mis intenciones, eh
02:12:30puso dos letras para formar una palabra
02:12:31así chiquita, así de chiquitita, que
02:12:34definí una vida para siempre, porque si
02:12:37le hubiera dicho que no, yo no estaría
02:12:38acá hoy, por ejemplo, y no me hubiera
02:12:39pasado lo que me pasó.
02:12:40Entonces también eso. ¿Y por qué dijo?
02:12:43¿Qué sé yo, él mismo me lo dijo, "No sé,
02:12:45me habrá agarrado con la guardia baja,
02:12:47pero para dos letras, ¿por qué?" Porque
02:12:49dijo sí
02:12:50a mi a mi pedido de asistir a los
02:12:52entrenamientos asistir al entrenamiento.
02:12:54Esto pedido era era solo eso.
02:12:56Exacto. Entonces, yo ese día estaba
02:12:57esperando porque era 28 y al otro día se
02:13:00jugaba la final de vuelta de la copa de
02:13:02la Liga contra el Real de Madrid e un
02:13:05partido que el Barcelona ya había ganado
02:13:07en Madrid y entonces eran 5 de la tarde
02:13:12más o menos, un calor infernal, la playa
02:13:15de estacionamiento vacía y por eso
02:13:17escucha un ruido, ¿no?, de un coche que
02:13:18viene a toda velocidad y se mete con esa
02:13:21manera tan, ¿qué es eso yo, de de de
02:13:23manejar que tienen los jugadores de
02:13:24fútbol y y Diego en especial? frenó de
02:13:28golpe, saltó con esa agilidad de rana,
02:13:30tenía 22 años recién le dio un beso a la
02:13:33persona que estaba al volante, que era
02:13:34Claudia, que se fue e intentó fue y se
02:13:37acercó a la puerta y empezó a tirar del
02:13:39picaporte y estaba cerrado. Y a mí me
02:13:40dio risa porque entonces desde mi lugar
02:13:42donde estaba, la sombra de una columna,
02:13:44él todavía no me había descubierto, le
02:13:46dije así que pero casi riéndome, ¿viste
02:13:48Diego? Después dicen que el que madruga
02:13:50dio la ayuda. La primera vez que
02:13:51llegaste está la puerta cerrada y es se
02:13:53gira, me descubre y viene. Tenés razón,
02:13:56podés creer que sea tan verde yo.
02:13:58[risas]
02:13:59Así que sos profe.
02:14:01Claro, al verme solo en esa inmensidad
02:14:04le habrá picado la curiosidad y le habrá
02:14:06preguntado si es y este qui y le habrá
02:14:08dicho, un profe que viene a hacer una
02:14:10experiencia. Y ahí empezamos a hablar.
02:14:13Eh, bueno, quedamos en vernos a la
02:14:15vuelta de sus vacaciones en Argentina,
02:14:18porque al otro día el partido viajaba de
02:14:20vernos en Andorra y en Andorra nos vimos
02:14:23y ahí conocí a Claudia y me comí casi
02:14:26toda la pastafrola de mi hambrillo que
02:14:28que había llevado porque tenía un hambre
02:14:29yo
02:14:29genuinamente.
02:14:30Sí, sí, sí. Y y bueno, y a partir de ahí
02:14:33se desarrolló desde el primer momento yo
02:14:35tuve esas cosas que son inexplicables en
02:14:37las relaciones también, ¿viste? ¿Será
02:14:39porque estamos hechos de de elementos
02:14:40cósmicos que hay personas que conocés un
02:14:43día y te parece que la conocés de toda
02:14:45la vida y hay otras que conocés de toda
02:14:46la vida? ¿Te parece que todavía no la no
02:14:49se llegas a saber quién son? No,
02:14:50totalmente.
02:14:51Em, vuelvo un poco al comienzo porque me
02:14:53quedé pensando en esto de de que si no
02:14:55lo cambian el futbolista, no lo cambia
02:14:57nadie y esto que Diego lo había
02:14:59intentado.
02:15:01Em, ¿y te parece que hoy es otra época o
02:15:04que Diego era en esto también un
02:15:08distinto? Eh, quiero decir, algo que a
02:15:12él se le había ocurrido en ese momento
02:15:13que podía darse esta este sindicato de
02:15:16futbolistas. Eh, este es otro momento.
02:15:19Ahora no te digo, te hago una pregunta
02:15:21medio ridícula, pero como hoy sería más
02:15:23difícil que a Diego se le ocurriera algo
02:15:25así. ¿Es es una cuestión de la época o
02:15:27es de Diego? No, porque él no era tonto.
02:15:29Él sabe que ahora el fútbol inclusive es
02:15:31muchísimo más importante que antes para
02:15:33la sociedad, para la política en todo
02:15:35sentido y hoy haría más ruido que hoy
02:15:37abriría y y no diría gritaría las cosas
02:15:41que tiene que gritar en contra de las
02:15:42injusticias de del poder. A mí no me
02:15:45cabe ninguna duda. Eh, quiero decir, eh,
02:15:49al darse cuenta del poder que tiene el
02:15:50fútbol, se hubiera agarrado de ese mátil
02:15:52y hubiera enargolado la bandera más que
02:15:54nunca. De eso no me cabe en duda, porque
02:15:56el fútbol tiene que ser de los
02:15:57futbolistas, porque eso está y hace
02:15:59muchísimo. Ahora, si los futbolistas se
02:16:02bajan del escenario, si no juegan,
02:16:04¿quién juega? Y se acaba el negocio y se
02:16:06acaba la manipulación que se hace de los
02:16:08jugadores de fútbol, porque por uno que
02:16:10llega, ¿cuántos son los que quedan en el
02:16:13camino? Yo digo, "¿Y aquellos tipos que
02:16:15dicen que quieren tanto a los jugadores,
02:16:18los quieren de verdad?"
02:16:20Porque cuando Carlito Tévez estaba en
02:16:22Fuerte Apache, yo no creo que Macri se
02:16:24haya interesado por ir alguna vez a
02:16:25tocarle, ¿no? Que tocarle timbre si luz
02:16:27tendrían a lo mejor, pero para acercarle
02:16:30alguna solución a los problemas que
02:16:32tenía la familia y lo mismo con el Kun y
02:16:35lo mismo con, qué sé yo, con
02:16:38Juan Román y lo mismo con Diego, ¿no?
02:16:41Cuando están en esos lugares no
02:16:42solamente son ignorados, sino que son
02:16:43despreciados. Entonces, yo exijo otro
02:16:46respeto, no solamente por el jugador de
02:16:48fútbol, sobre todo por los seres humanos
02:16:50que viven por culpa de la perversidad de
02:16:52sistema, en esas condiciones.
02:16:55¿Y te pasó algo con que se dieran la
02:16:57espalda entre jugadores en en ese famoso
02:17:00pasillo de esta semana?
02:17:02A veces pasa, a veces pasa porque, qué
02:17:04sé yo, después pedirle a los jugadores
02:17:06de fútbol que sean ejemplo de la
02:17:07sociedad, ¿por qué lo van a hacer? son
02:17:09jugadores de fútbol y listo. Y
02:17:10reaccionan muchas veces eh a través de
02:17:13de la emoción y muchas veces que no
02:17:15controla las emociones está en riesgo de
02:17:17de de equivocar conductas, ¿no? Pero yo
02:17:22antes que darle tanta importancia al
02:17:24pasillo, que a lo mejor, bueno, ya
02:17:27hablando específicamente a lo mejor la
02:17:28tiene, pero me preocuparía más que todo
02:17:30por eso. ¿Cómo puede ser que Argentina,
02:17:32que es un país que tiene alimento por
02:17:34aire, por mer y por tierra, parezca casi
02:17:37un vergonzoso ocho pun2 de mortalidad
02:17:41infantil por cada 1000 chicos nacido
02:17:42vivos. Y de eso nadie habla, ¿no? Yo
02:17:44hablo de eso. Ahora del del no me van a
02:17:47engañar,
02:17:49no va a ser el árbol que tape el monte
02:17:51de los verdaderos problemas, el pasillo
02:17:52que se hizo o que no se hizo. Eso es que
02:17:54lo resuelvan entre los jugadores y si
02:17:56hay que aplicar sanciones, que las
02:17:57apliquen. Pero, ¿quién soy yo para para
02:17:59opinar acerca de las conductas de los
02:18:00demás? Eh,
02:18:01y si lo hago, lo hago en privado y y con
02:18:03ellos, ¿no?
02:18:04Claro.
02:18:04Eh, Fernando, ¿ves fútbol argentino?
02:18:06No,
02:18:08así, tajante.
02:18:09No, no, no, no, no veo, no tengo tampoco
02:18:11el pack porque te repito, ¿por qué los
02:18:14que crearon el el fútbol, que son las
02:18:17clases populares, tienen que pagar por
02:18:18eso?
02:18:20A eso realmente también me parece muy
02:18:22preocupante. La pregunta venía por el
02:18:24lado de e en tu en tu formación, tu
02:18:28propia formación profesional, cuando
02:18:30para mí se da una paradoja que un poco
02:18:32no no termino de entender y es que veo
02:18:34que el fútbol argentino eh esto muy una
02:18:36opinión muy personal, es es paupérrimo,
02:18:38deso de vista futbolístico, es muy malo,
02:18:41cargado de emocionalidad, de como un
02:18:43montón de de componentes que hacen que
02:18:45que que atentan a humilde entender
02:18:47contra el juego, que hay problemas de de
02:18:50formación de los y Vos ves esa foto del
02:18:54fútbol argentino y después ves a los
02:18:55futbolistas argentinos en el mundo. Dec,
02:18:57chico, ¿cómo puede ser? ¿Cómo puede ser
02:19:00que alguien que surge en un fútbol con
02:19:04tanto con tanto problemas, con tantas
02:19:06dificultades, con tanta hostilidad para
02:19:08el desarrollo, después eh cuando vos ves
02:19:10al no sé, ves los 100 mejores
02:19:12futbolistas del mundo, probablemente
02:19:1410 sean argentinos. ¿Le encontraste una
02:19:16explicación?
02:19:18Sí. Bueno, ante nada, ante todo, porque
02:19:20eso ha ocurrido desde siempre, ¿no? Es
02:19:23lo que pasa que ahora, claro, el fútbol
02:19:25se ha transformado en esto y y tiene
02:19:27mucho queda más en evidencia. Pero ya
02:19:30Dante Panceria ya por los años 60
02:19:33escribió un libro que se llama eh Fútbol
02:19:35dinámica de lo impensado, en el que ya
02:19:37alertaba que los europeos
02:19:40traían libros y nos vendían libros para
02:19:43enseñarle a nuestros jugadores cómo
02:19:44jugar, pero extrañamente llevaba a
02:19:45nuestros mejores jugadores para que le
02:19:47enseñen a los jugadores de ellos lo que
02:19:48ni su propio libro le pueden enseñar.
02:19:51Hay todo una manipulación no solamente
02:19:53de argentinos, de chicos de de
02:19:56Latinoamérica, de del África, que cuando
02:19:58están en esos lugares no solamente los
02:19:59ignoran como decía hoy, sino que lo
02:20:01desprecian, pero después lo necesitan y
02:20:04más que nada por eso, porque han
02:20:06detectado el poder brutal que tiene el
02:20:09fútbol como generador de dinero, pero te
02:20:11repito, sobre todo para aumentar la
02:20:13imagen de aquellos que tienen algún tipo
02:20:16de de pretensión eh política, pero sigue
02:20:19siendo en Argentina
02:20:21cada vez menos, porque también hay que
02:20:22decir que cambiaron las pautas o o los
02:20:25hábitos sociales. Antes cualquiera de
02:20:28los chicos de la selección del 78, del y
02:20:31para atrás jugaban 8 y 10 horas por día
02:20:34en absoluta la libertad. Eh, hoy la
02:20:37tecnología, la PlayStation ha cambiado
02:20:40los hábitos, la exigencia de la
02:20:42sociedad, la amenaza de la droga, la
02:20:44inseguridad en las calles hace que eh
02:20:47eso que era un fenómeno cultural masivo
02:20:50se esté desplazando o o de alguna manera
02:20:54está está perdiendo mucha
02:20:56pu decir que un chico un chico con
02:20:59aspiraciones de convertirse en
02:21:00futbolista llega a los 15 17 años con
02:21:03menos horas de fútbol de los que
02:21:04llegaban antes.
02:21:04Muchísimo menos. Claro, y muchísimo
02:21:06menos libertad para expresar toda su
02:21:08creatividad, porque ahora
02:21:09inexplicablemente también en visiones
02:21:10inferiores el de la prenovena o de la
02:21:13novena quiere salir campeón,
02:21:14¿te das cuenta? Entonces, presionan de
02:21:16ese momento a los chicos y presionan a
02:21:17los padres acá en Argentina porque se
02:21:20trata muy poco ese tema también, pero
02:21:21hay chicos de 10 o 12 años que los
02:21:23padres porque también están obligados
02:21:26por la necesidad que tienen, no tienen
02:21:27trabajo, no tienen para llevar un plato
02:21:29de comida a la casa y usan a los o mejor
02:21:32utilizan a a sus hijos que tienen
02:21:34condiciones para jugar al fútbol y
02:21:36cobran ingente suma de dinero para que
02:21:37el pibe juegue cuatro o cinco partidos
02:21:39por fin de semana y para bueno,
02:21:41precisamente para eso, para comprar un
02:21:43medicamento. Entonces, como la necesidad
02:21:44tiene carga del eje y y yo no me siento
02:21:49con derecho a ponerme en juez de los
02:21:51actos ajenos, porque si yo tuviera ese
02:21:54padecimiento y tuviera un pib que jugaba
02:21:56bien, yo haría lo mismo. ¿Por qué no?
02:21:58Basta hipocresía. Entonces tiene que
02:22:00responder el Estado por eso, no echarle
02:22:01la culpa a la pobre gente que no tiene
02:22:03por culpa del Estado tiene que vivir en
02:22:05esas condiciones.
02:22:06A propósito de esto que decís del
02:22:07Estado, se te escucha, bueno, te iba a
02:22:10decir desilusionado, pero vamos a decir
02:22:11crítico porque no sé si alguna vez te
02:22:13ilusionaste con la política, eh, o con
02:22:15los distintos gobiernos. ¿Qué qué qué te
02:22:18viene pasando?
02:22:21¿Te ilusionaste alguna vez?
02:22:24Sí, alguna vez. Claro, como todos, pero
02:22:28ahora no. Ahora noto además una Sí, es
02:22:31cierto una una crueldad eh infinita con
02:22:35lo con lo que está pasando, ¿no? Yo no
02:22:38sé, me parece estar a veces me pellisco
02:22:40porque digo, ¿será verdad lo que está
02:22:42pasando? ¿Será verdad que estos tipos
02:22:44estén en la casa de gobiern el país de
02:22:47aquello, del Chacho Peñalosa, de San
02:22:49Martín de Belgrano, de Rodolfo Wolf, de
02:22:52de Bayer, de de los poetas maravillosos
02:22:54y los artistas? Porque yo sinceramente,
02:22:57si tuviera poder de decisión, yo le
02:22:59daría el gobierno del mundo a los
02:23:01artistas, ¿no? A los poetas, a los
02:23:03músicos. ¿Por qué? porque están eh muy
02:23:06cerca de o muy conectados a la
02:23:08sensibilidad, que para mí es la mayor de
02:23:10todas las virtudes de los seres humanos.
02:23:13No, todav moda una frase que alguna vez
02:23:15dijo Einstein de que la imaginación es
02:23:19más importante que el conocimiento, pero
02:23:20yo le había escuchado hace mucho y
02:23:21cuando escribí mi primer libro, Fútbol
02:23:24llamado a la rebelión, la
02:23:26deshumanización del deporte, fue en el
02:23:282014, h pensando en esa frase dije que
02:23:33ambas virtudes y el auxilio de la
02:23:35sensibilidad pueden dar lugar a hechos
02:23:37brutales en la historia de la humanidad
02:23:39porque aquellos que con mucha
02:23:41imaginación y conocimiento lo
02:23:42desarrollaron y lanzaron las bombas
02:23:44sobre Iosima y Nagasaki en la Segunda
02:23:46Guerra Mundial. Sí, tenían mucha
02:23:47imaginación, tenían mucho conocimiento,
02:23:49pero tenían cero de sensibilidad.
02:23:51Entonces, yo digo, yo reclamo que los
02:23:54poetas, que los músicos, sobre todo
02:23:57aquellos dotados de un profundo sentido
02:24:00humanista, tengan más lugar, más espacio
02:24:03en la en la decisión que se tiene que
02:24:06tomar para aspirar a una sociedad
02:24:08distinta y mejor, que todavía todavía es
02:24:11posible. ¿Cómo no
02:24:12quiero eh le puedo hacer la la última
02:24:13porque la estaban recordando acá en el
02:24:15en el chat de YouTube de hay muchos
02:24:17mensajes de gente que nos está
02:24:19escuchando y viendo eh y recordaban la
02:24:22anécdota que contaste muchas veces, creo
02:24:24yo, o alguna vez, por lo menos yo la
02:24:25escuché, de eh Diego y Messi pateando
02:24:30tiro libre.
02:24:30Ah, sí. Eh, quería ver si si querías
02:24:33contar eso para que para quien no lo
02:24:34cuentan o si tenés alguna otra historia
02:24:36de ellos dos, el tiempo que vos comiste
02:24:37con los dos, de decir como, "Che, estas
02:24:40dos personas se juntaron en un momento
02:24:41de la historia y estuvieron ahí y es una
02:24:43cosa extraordinaria,
02:24:44¿no?" Claro, porque esa esa fue muy
02:24:46significativa, ¿no? Toda vez que fue en
02:24:48el estadio Belodrom de Francia el la
02:24:51noche anterior al partido contra la
02:24:53selección gala y hacía mucho frío,
02:24:57estábamos eh reconociendo el estadio
02:24:59como siempre se hace.
02:25:01mucho viento, como en toda ciudad de de
02:25:04Puerto, ¿no? Y y de pronto Diego que
02:25:07pega el grito, estaba practicando
02:25:09definición con algunos jugadores, entre
02:25:11ellos Leo, eh, dice, "Profe, vamos,
02:25:14vamos al vestuario que hace mucho frío,
02:25:15a ver si se refería alguno que no hay
02:25:17tiempo para recuperarlo, vámonos." Y yo
02:25:19estaba con otro grupo que estaba
02:25:20haciendo ahí un loco en un costado de la
02:25:22cancha y digo, "Bueno, chicos, vamos,
02:25:24vámonos." Y empezamos a a cruzar la
02:25:26cancha en diagonal y y veo que Leo
02:25:28coloca la pelota en el ángulo izquierdo
02:25:31de la mediaduna del área con Juan Pablo
02:25:33Carrizo en el arco y le pega y la pelota
02:25:35se le va a la izquierda y arriba
02:25:37desviada y él hace un gesto así como
02:25:39como de fastidio y se va también como
02:25:42para irse y yo que casi está venía
02:25:44cruzándolo cerca lo agarro así del
02:25:46hombre y le digo, "No me vas a decir que
02:25:48te vas a ir a a dormir con esa porque
02:25:50vas a tener pesadilla. Vos vas camino a
02:25:53ser el mejor de la historia.
02:25:55Y justo Diego, Leito, Leito, vení papi.
02:25:57Como siempre había escuchado todo, oito
02:25:59todo. Entonces, bueno, llegamos.
02:26:02Entonces, Diego, Juan, tírame la pelota.
02:26:04Y la coloca en el mismo lugar y da dos
02:26:06pasos para atrás y me parece estar
02:26:08viendo dolor. Le apoya la mano derecha
02:26:09en el hombro izquierdo de Leo y entonces
02:26:11todo el mundo se qué dos de las mejores
02:26:14expresiones de la de toda la historia
02:26:16genética del fútbol argentino. ¿Qué qué
02:26:18van a decir estos tipos? No. Y y
02:26:20entonces Diego que dice y se escucha
02:26:23perfectamente porque no había nadie y
02:26:25escúchame papi,
02:26:28cuando le entres a la pelota, no le
02:26:30saques el pie tan rápido
02:26:33porque si no ella no sabe lo que vos
02:26:36queréis. ¿Cómo que una cosa de cuero?
02:26:39Pero se ve que yo tenía otra relación,
02:26:41¿no? Ve mira. Y lo corrió y le pegó un
02:26:43zurda y la clavó en el ángulo alto
02:26:45derecho de de Juan Pablo y le otra vez
02:26:47me mira, ¿viste? arrugó los labios como
02:26:50diciendo, "Mira lo que hizo." Entonces
02:26:52muchos dicen, "Diego le enseñó, ¿no?
02:26:54Diego le transmitió lo que otros a su
02:26:56vez y eso habla de la nobleza del
02:26:58jugador de fútbol, que no se queda con
02:27:01lo que sabe, no que lo transmite. es
02:27:03labones de la misma cadena y fue
02:27:05maravilloso porque seguramente el Leo
02:27:07hizo
02:27:09sacó buen provecho de esa indicación y
02:27:12después fue tan letal como y seguramente
02:27:14a otros le habrá dicho, "No le saques el
02:27:17pie tan rápido porque si no ella ella es
02:27:20increíble, ¿no?
02:27:22Es maravilloso." Sí. Eh, se me terminó
02:27:24el tiempo, pero quiero hacerlo. Lo hago.
02:27:26Eh, se llama las 10 antes de las 10,
02:27:27pero ya son las 10, pero lo vamos a
02:27:29hacer corriendo. Es un multiple choice.
02:27:32Nosotros no lo vimos.
02:27:33Soy muy malo para el multiple choice.
02:27:36Te va a ir bien. Te va a ir bien. Te va
02:27:37a ir bien.
02:27:38Diego, ¿futbolista o Diego persona?
02:27:40Futbolista.
02:27:42Diego, ¿de argentinos o del Napoli?
02:27:45del mundo. [risas]
02:27:47Golear,
02:27:49golear
02:27:50o 1 a0 en el último está raro. Golear o
02:27:541 a0 en el último
02:27:55no. Golear. Golear.
02:27:57Mundial o Libertadores.
02:27:58Mundial.
02:27:59Fútbol sudamericano o europeo.
02:28:02Sudamericano.
02:28:03¿El gol del siglo o la mano de Dios?
02:28:06No, la mano de Dios una porquería porque
02:28:09fue trampa.
02:28:11Viajar al futuro o al pasado.
02:28:14Al pasado.
02:28:16Conocer a un alien o a un dinosaurio
02:28:19vivo.
02:28:22No, porque para eso le puedo llamar a
02:28:23Susana y decirme a ver cómo era.
02:28:24Ahí va. Ella capaz que sabe esperar o
02:28:27que te esperen.
02:28:30Esperar tiene desencanto, ¿no?
02:28:32Bueno, si vos lo decís, ¿tener o ser
02:28:35feliz?
02:28:36No, ten razón.
02:28:38Ahí va, lo dijo. Sí, claro que sí.
02:28:40Fernando Sorini estuvo con nosotros.
02:28:42Gracias por venir,
02:28:43por favor.
02:28:45Hoy nos fuimos. Se terminó la semana.
02:28:47Nos vamos a reencontrar el lunes a las 7
02:28:49de la mañana. Te quedas en muy buena
02:28:51compañía con Seguro La Yabana. Ahora
02:28:53dicen, estará contigo de regreso después
02:28:56de descansar. En el mejor de los casos,
02:28:58madruga para que nadie te madrugue.
02:29:02[música]