APRENDIENDO DEL 25 DE MAYO CON PUPINA PLOMER: CRISIS ESPAÑOLA, CASTAS, ESCLAVOS Y REVOLUCIÓN
Olga - 24/5/2026 - Duracion: 28:50
Transcripción
00:00:00Podemos empezar con la clase del día.
00:00:02Veo que tienen para tomar apuntes.
00:00:04Tenemos
00:00:05decidimos romper un poco con el
00:00:07estereotipo de la clase del 25 de mayo,
00:00:10que por ahí en los actos escolares lo
00:00:11tenemos como muy eh incorporado a a qué
00:00:14imágenes. Les pregunto a ustedes,
00:00:16a a qué pasa en esa fecha.
00:00:18Pero, ¿el el acto, ¿qué hay en el acto?
00:00:20Sí, hay mucha comida.
00:00:21Comida, sí. ¿Qué más? Eh,
00:00:23hay eh ¿qué más? Ustedes son muy
00:00:25jóvenes, tal vez no pasaron por la
00:00:27horrorosa. Eh,
00:00:29nosotros hacíamos de morenitos,
00:00:30vendíamos
00:00:32decir,
00:00:32ah, sí, hacíamos un baile.
00:00:33Pasamos por el black face. Sí,
00:00:35sí, hicimos un baile. ¿Qué notaste, la
00:00:37profesora?
00:00:39Bueno, no hay problema, ¿eh? Que se
00:00:41besan en los recreos escondidas. No pasa
00:00:44nada,
00:00:45compañeros. [risas]
00:00:48No pasa nada, ch.
00:00:48Es mentira, profe. Es mentira eso.
00:00:50No pasa nada. Igual no pasa nada.
00:00:52A mí me gustan las minas.
00:00:53A mí también.
00:00:54No pasa nada, no más em traten afuera de
00:00:58la escuela porque es un lugar educativo
00:01:00este.
00:01:00Claro, claro.
00:01:01Volviendo al acto escolar,
00:01:03eso me decían de morenitos. ¿Qué les
00:01:05hacían a ustedes del acto?
00:01:06Nos hacían pintarnos la cara. Black
00:01:08face.
00:01:08Face. Exactamente. ¿Y de qué otras cosas
00:01:10se disfrazaban?
00:01:11De de mujerzuelas.
00:01:13Ah,
00:01:14[ __ ] Qué raro que colegio.
00:01:15[risas]
00:01:17Bueno, no voy a juzgar, pero de
00:01:20vendedora será. Okay. Bueno, puede ser
00:01:22mujer suela también. Eh, de caballero,
00:01:25de hombre,
00:01:26de remedios de escalada. A
00:01:28m siempre me tocaba hacer remedios de
00:01:29escalada
00:01:29porque sos blanquita. [risas]
00:01:32Al que le iba bien era de San Martín,
00:01:34¿eh? Sí, pero ese es el acto de San
00:01:35Martín. El 25 de mayo San Martín todavía
00:01:37no estaba en América. Claro,
00:01:40a ver, por eso el fondo
00:01:42Belgrano. Sí, por favor.
00:01:44Les propongo desarmar el acto, digamos,
00:01:45la imagen que tenemos del 25 de mayo con
00:01:48dos pop, digamos, el pop de dentro del
00:01:51cabildo y el pop fuera del cabildo, que
00:01:53son dos realidades diferentes.
00:01:54¿Sabes que la profe está a la moda
00:01:55cuando dice pop? P. Ah, sí, un poco me
00:01:58siento ahí como Bern disfrazada, pero
00:02:00bueno, eh, tampoco estoy tan lejos
00:02:03generacionalmente.
00:02:05Dentro del cabildo estaban los que
00:02:06nosotros llamamos los patriotas, ¿no?
00:02:08Estos hombres Manuel Belgrano, Casteli e
00:02:12Saavedra, Mareno Moreno y demás que
00:02:14estaban debatiendo establecer el primer
00:02:16gobierno patrio. Pero eso no salió de un
00:02:18repollo, no es que un día se juntaron y
00:02:20dijeron, "Che, hagamos el primer
00:02:22gobierno patrio." sino que hay unos
00:02:23antecedentes previos al 25 de mayo que
00:02:26ayudan a explicar por qué el 25 de mayo
00:02:28estos hombres juntaron el cabildo a
00:02:30decir lo que decí
00:02:31claro, no fue chicos, chicos, tengo una
00:02:32idea.
00:02:32Claro, está pasando algo,
00:02:33está pasando algo. Primero, el
00:02:35virreinato del Río de la Plata, que era
00:02:37la, digamos, el territorio que
00:02:38ocupábamos en ese momento, creado en
00:02:401776,
00:02:42dependía directamente de España. O sea,
00:02:44las autoridades eran españolas, eh los
00:02:47las decisiones las tomaba España y las
00:02:49personas que vivían acá no tenían ni voz
00:02:51ni voto. el más rico de todos. No podías
00:02:53decir nada.
00:02:54Okay.
00:02:54A lo largo de los años, la autoridad
00:02:56española sobre este territorio se fue
00:02:58debilitando por cosas que no voy a
00:03:00profundizar para que esto no dure 3
00:03:01horas, como las invasiones inglesas, que
00:03:03fue un momento donde los ingleses
00:03:05quisieron invadirnos. España no hizo
00:03:07nada porque estaba con otros líos y
00:03:08nosotros mismos tuvimos que defender y
00:03:10ahí dijimos
00:03:11agua caliente agua y aceite caliente.
00:03:14Si somos exactamente si somos capaces de
00:03:15defendernos porque no nos agarramos
00:03:18nosotros. El tema es que
00:03:19nos empoderamos ahí. Claro,
00:03:21nos empoderamos. El tema es que la
00:03:23sociedad de principios del siglo XIX era
00:03:25una sociedad de castas.
00:03:27Hoy la casta tal vez está vinculada a
00:03:29otra cosa diferente, pero las castas
00:03:31durante la época colonial hace
00:03:32referencia a que habían grupos eh de
00:03:35personas que eran definidos de acuerdo a
00:03:37su pureza de sangre como mejores o
00:03:39peores.
00:03:40Okay.
00:03:40De acuerdo a tu pureza de sangre, vos
00:03:41tenías un derecho o no tenías un derecho
00:03:43¿Cómo se definía la pureza de sangre?
00:03:44Con papeles.
00:03:45Con papeles. El color de piel. El color
00:03:48Sí. El pelo humano, el color de piel
00:03:50influenciaba un poco, pero lo importante
00:03:52eran los papeles. A grandes rasgos hay
00:03:53dos grupos, los blancos y los no
00:03:55blancos.
00:03:56Los que están dentro del cabildo son
00:03:58blancos, los que están afuera del
00:03:59cabildo en su mayoría son no blancos.
00:04:01Okay.
00:04:01Estos blancos podían ser principalmente
00:04:03de dos. Los españoles peninsulares, que
00:04:06se llamaban, que eran españoles que
00:04:08habían nacido en España y los criollos,
00:04:10que son los descendientes de esos
00:04:11españoles nacidos acá,
00:04:13que son los que están en en esto.
00:04:15Pero criollos que se podían mezclar o
00:04:17hijos españoles.
00:04:18Hijos de españoles, no importa si se
00:04:19mezcl
00:04:19nepoabies españoles.
00:04:20Eh, sí, nepobabies españoles. Obviamente
00:04:23si era una cruza, digamos, con
00:04:25indígenas, huáfores, ya eras mestizo,
00:04:26era otra cosa.
00:04:27Ya bajaste bajaste todavía. Sí,
00:04:30solamente eh con sangre española nacido
00:04:32acá. Pero, ¿qué pasa? Esos criollos no
00:04:34podían participar en los cargos
00:04:36políticos importantes. Esos estaban
00:04:38reservados solo a los españoles
00:04:39peninsulares, o sea, los digamos para
00:04:41los puros puros, digamos.
00:04:42Exactamente. Entonces, esos creo yo, son
00:04:44los que van a empezar a decir, "Mira, yo
00:04:45defendí a Buenos Aires cuando vinieron
00:04:47los ingleses. Yo tengo un montón de
00:04:48plata. Yo soy una persona recapaz y no
00:04:50me dejan ocupar un cargo en el gobierno
00:04:52simplemente por haber nacido acá. Tipo,
00:04:53mi papá es español, yo nací acá, no
00:04:55puedo hacer nada."
00:04:55Y aparte esa gente se empezó también a
00:04:57sentir representada más por la tierra en
00:04:58la que vivían o en la que nacieron. Sí,
00:05:00eran americanos y tenían un espíritu
00:05:02americano porque aparte también eran la
00:05:04mayoría eran intelectuales y estaban
00:05:05como muy formados también en las
00:05:06corrientes académicas de esa época que
00:05:08eran como nacionales. Sí, como
00:05:11emancipadoras, digamos.
00:05:12Claro. Sí. Cuestión que esta sociedad de
00:05:14castas se topa con la crisis española,
00:05:17el imperio español, ¿no? España, empieza
00:05:19a tener un problemas en España. Tampoco
00:05:21quiero meterme en eso, pero entra en una
00:05:23serie de guerras donde está Napoleón
00:05:25metido en el medio, digamos, y termina
00:05:27ocurriendo que el rey españo, el
00:05:29Fernando VI, ese que tanto recordamos en
00:05:31el acto, termina preso. Cuando el rey lo
00:05:33meten preso, se forman en España una
00:05:36serie de juntas que gobiernan en nombre
00:05:38de él. Entonces, nosotros obedecíamos a
00:05:40la junta española. El rey está preso,
00:05:42obedecemos a la junta.
00:05:44Sumisos mal, cayó la corona.
00:05:46Hasta hasta ahora, claro, el rey está
00:05:47preso, pero hay alguien que gobierna en
00:05:49su nombre porque no me quiero poner muy
00:05:50técnica, pero en esta época había un
00:05:52principio que se llamaba principio de la
00:05:53retroversión de la soberanía, es medio
00:05:55rara la palabra,
00:05:56que establece que el poder del rey viene
00:05:59del pueblo, o sea, el pueblo le da el
00:06:01poder al rey. Si el rey no está, ese
00:06:03poder
00:06:04vuelva al pueblo,
00:06:04vuelva al pueblo. ¿Qué pasa? El rey está
00:06:06preso, pero hay una junta que gobierna
00:06:08en su nombre. No va que esa junta en
00:06:101810 cae, entonces no hay, o sea, no no
00:06:15hay quien nos gobierne. El rey está
00:06:16preso y la junta ya no está más.
00:06:17Entonces los criollos de acá dicen,
00:06:19"Es la nuestra.
00:06:20Es la nuestra. El poder volvió a
00:06:21nosotros."
00:06:21Y esa información, ¿cuánto tardó en
00:06:22llegar?
00:06:23E 15, 20 días. No tardó mucho en llegar.
00:06:26se quiso ocultar cuando llegó la noticia
00:06:28de la salió para ti.
00:06:30No, no, pero hubo una cosa de fake news
00:06:32porque cuando llegó la noticia el birrey
00:06:34que había acá, que era el virrey
00:06:35cisnero, español que gobernaba en nombre
00:06:38del rey, cuando se entera que cayó la
00:06:39junta dijo, "Ah, cuando los quieras se
00:06:41enteren, pico,
00:06:43me van a querer sacar." Claro.
00:06:45Entonces como que quiso esconder la
00:06:47noticia, pero bueno, una noticia así no
00:06:48se puede esconder. Llega la noticia y
00:06:51ahí es donde los criollos de Buenos
00:06:52Aires, esto es muy importante decirlo,
00:06:54de Buenos Aires porque acá el resto de
00:06:56las provincias, yo soy de Córdoba, así
00:06:58que puedo decirlo como siempre, no
00:07:00importa porque Buenos Aires siempre
00:07:01pretende liderar la batuta. Em, se
00:07:05juntan los criollos, los vecinos de
00:07:06Buenos Aires, dicen, "Bueno, no está el
00:07:08rey preso, no hay junta,
00:07:10votemos, charlemos, qué hacemos." Y ahí
00:07:12empieza la semana de mayo. No quiero ir
00:07:15día por día como para no hacerla larga,
00:07:17pero nos tenía que quedar claro que fue
00:07:19una semana donde no hubo una única
00:07:21respuesta ni un único camino, sino que
00:07:22hubo
00:07:23iras y vueltas,
00:07:24tiras y aflojes donde Cisneros no quería
00:07:26renunciar y donde los criollos querían
00:07:27que renuncie. El tema es que uno por ahí
00:07:30romantiza la revolución de mayo como
00:07:32esto de el pueblo de Buenos Aires. Eran
00:07:34250 personas. Claro, claro
00:07:36que eran los vecinos de Buenos Aires.
00:07:37Vecinos son los que tienen propiedades y
00:07:39demás, que se juntan a debatir
00:07:42no muy amistosamente. Por ejemplo, hay
00:07:44una placa eh que cuenta que eh cuando se
00:07:47el 24 cuando estaban contando los votos
00:07:49para ver qué hacían o no con el birre
00:07:51Cisneros, Manuel Belgrano, el que
00:07:52tenemos como tan erudito, dijo que si el
00:07:55virre Cisneros no renunciaba al día
00:07:56siguiente, él iba a ir a su casa y lo
00:07:58iba a arrojar por la ventana.
00:07:59Okay.
00:08:00Lo amenazó. Sí, básicamente. Y
00:08:04finalmente deciden entonces digo, con
00:08:05estas pujas de poder, no es que todos
00:08:07dicen, "Sí, de una, hay una puja de
00:08:09poder, el 25 de mayo
00:08:11lo expulsan al bir rey Cisneros y se
00:08:13forma la primera junta de gobierno
00:08:14patrio.
00:08:14Que agradezca que no lo tiraron por la
00:08:16que agradezca que no lo tiraron. Tuvo
00:08:18que ver.
00:08:18Hacían tertulias por nosotros.
00:08:20Claro, hacían tertulias. Eso sobre todo
00:08:22las mujeres, ya eh vamos a llegar a eso
00:08:24cuando veamos lo de fuera del cabildo.
00:08:27Todo esto que estoy contándoles es eh
00:08:30masculino, no son solo hombres.
00:08:31Claro, obvio. Las mujeres estaban afuera
00:08:33comiéndose los brazos,
00:08:35estaban metidas en el conflicto, sabían
00:08:37lo que pasaban, pero no tenían derechos
00:08:38porque eran mujeres.
00:08:40Claro.
00:08:41Eh, lo que nos tiene que quedar claro
00:08:42que todo esta este proceso fue una
00:08:44revolución. La palabra revolución a
00:08:46ustedes qué qué idea les trae? Eh,
00:08:49y o sea, la revelación, a m me llega
00:08:53algo positivo.
00:08:54Positivo, revelación y algo pacífico o
00:08:56algo violento
00:08:57y generalmente un poco de violencia en
00:08:59todas las revoluciones.
00:09:00Se dice que a partir de 1810 se inició
00:09:03una década de revolución y guerra.
00:09:05Claro.
00:09:05Y fundamentalmente guerra
00:09:07fue un proceso sumamente violento que
00:09:09implicó el uso de las armas. Por
00:09:11ejemplo, la decisión que tomó el cabildo
00:09:14de de hacer el gobierno patrio y demás,
00:09:17cuando hay que comunicarlo a las
00:09:18provincias, no es que Vanes le dicen,
00:09:20"Hola, provincia, Buenos Aires decidió
00:09:22romper y las provincias dicen,
00:09:24yo no estoy de acuerdo." Entonces iban
00:09:26con un ejército a imponer esa
00:09:28Buenos he decido esto y todos mis
00:09:30hombres armados. Y claro, en el caso de
00:09:32Córdoba, porque Córdoba siempre tuvo
00:09:34este g medio rebelde, hizo una
00:09:35contrarrevolución, estuvo en contra de
00:09:37lo que lo que hizo Buenos Aires y bueno,
00:09:39pero estar en contra significaba que qué
00:09:41querían
00:09:42revolución de la revolución,
00:09:43hablarlo de otra forma tal vez, o sea,
00:09:44sí rever la cuestión del de de la
00:09:47dependencia colonial y demás, pero con
00:09:49otra forma
00:09:49estamos todos de acuerdo en que no
00:09:50queríamos depender de España,
00:09:51¿no? Los criollos, sí, porque algo que
00:09:53yo no mencioné es que los criollos se
00:09:55veían muy perjudicados por esta por esta
00:09:57dependencia. Igual esto no es la
00:09:58independencia, es el primer paso antes
00:10:00de la independencia. Estaban enojados no
00:10:02solo por no participar en política, sino
00:10:04por el monopolio comercial.
00:10:05Claro.
00:10:06E España decidía los precios de las
00:10:08compras y las ventas y a quién comprar y
00:10:10por qué puerto comprar y muchos criollos
00:10:13que eran comerciantes
00:10:14eh perdían un montón de plata, digamos,
00:10:16respetando los precios de de España.
00:10:18Impuestos por ellos. Claro. Entonces es
00:10:20una revolución, o sea, es algo violento,
00:10:22es algo que tuvo muchos idas y vueltas,
00:10:25o sea, no es que todos estaban de
00:10:26acuerdo, había mucha incertidumbre,
00:10:28miedo, ansiedad. E de 1810 a 1816, que
00:10:31es cuando llega la independencia, pasan
00:10:33un montón de cosas, se matan entre
00:10:35ellos. Inclusive dentro de la del de la
00:10:37misma primera junta de gobierno hay eh
00:10:39diferencias, por ejemplo, entre Cornelo
00:10:41Esadera y Mariano Moreno.
00:10:43De hecho, Moreno termina muerto
00:10:44misteriosamente en un barco.
00:10:46Mm. Investiguen, investiguen.
00:10:48Es difícil investigar, pero se supone
00:10:49que lo que lo que lo mataron, digamos,
00:10:52por ser el ara más radical.
00:10:54Entonces, es un proceso que es eso, es
00:10:56revolucionario, es
00:10:58violento. La palabra esto un poco para
00:11:01desacralizar esa idealización del acto
00:11:03escolar que tenemos de
00:11:04que todo festejo.
00:11:05Claro, como ay, yo con mi galera y mi
00:11:07bastoncito y mi corcho. Claro, lo siguen
00:11:10haciendo eso.
00:11:11Eh, es no debería ocurrir más.
00:11:16Yo estimo que sigue ocurriendo. Hoy yo
00:11:18vi un video de mi sobrino en el jardín y
00:11:20estaba sin pintar y había padres
00:11:22quejándose porque no los habían pintado.
00:11:24Que sabemos que es irrespetuoso porque
00:11:27[risas]
00:11:27¿por qué no es?
00:11:29Sí,
00:11:31no lo puedo creer.
00:11:31Si vas a actuar, actúa bien.
00:11:33Claro. Meterse en el personaje es
00:11:36irrespetuoso, no solo porque es eh
00:11:37denigrante para las personas que bueno,
00:11:40justamente la palabra denigrante viene
00:11:42de la de la de los maltratos que
00:11:43sufrirían las personas afro. sino que se
00:11:45romantiza la esclavitud.
00:11:47Eso cuando veamos la parte de fuera del
00:11:48cabildo, vamos a ver que esas personas
00:11:49que estaban vendiendo pastelitos no
00:11:51estaban felices.
00:11:52Eran personas esclavizadas y en el caso
00:11:54de mujeres que sufrían violencias
00:11:55sexuales, en el caso de hombres eh todo
00:11:57tipo de violencias es como no era la
00:12:00pastelita caliente para las viejas sin
00:12:02dientes.
00:12:03Y no bailaban así,
00:12:04¿eh? Capaz que sí, capaz que sí
00:12:06bailaban,
00:12:06pero tristes,
00:12:07pero claro, sí, pero golpeados. Claro. Y
00:12:10escondiendo el odio.
00:12:11Y exactamente.
00:12:12Y estaría bien que se cuente la historia
00:12:14real en el colegio no
00:12:15se pasa algo que hay un debate ahí
00:12:17dentro de la pedagogía que es que vos,
00:12:19un niño de 5 años nos puedes decirle,
00:12:21"Vas a representar a una mujer que era
00:12:23violada constantemente."
00:12:24Claro. Claro. Patelit no da. Claro, no.
00:12:26Ahora vamos a actuar lo que pasó en
00:12:27serio.
00:12:28Claro,
00:12:28claro. [risas]
00:12:29No,
00:12:31sí está bueno eh como presentar una idea
00:12:34un poco más acorde a la edad, pero esto
00:12:36quitándole estas cosas como tan eh
00:12:39idealizadas de la época, porque pensar
00:12:42en la sociedad colonial como una
00:12:43sociedad justa, igualitaria [música]
00:12:45nos hace borrar las desigualdades del
00:12:46pasado y si el pasado no hay
00:12:48desigualdades, no las vamos a ver hoy
00:12:49tampoco. Entonces entender que era una
00:12:51sociedad de castas, que habían personas
00:12:53afrovendiendo, que pero que no tenían
00:12:55los mismos derechos que los hombres que
00:12:57estaban dentro del cabildo, por ejemplo.
00:12:58Claro, claro. Cuando pasas a secundaria
00:12:59te deberían contar la verdad del 25 de
00:13:02mayo.
00:13:02Quizá. Bueno,
00:13:05yo yo arrancabo. Ahora
00:13:06van al recreo y después seguimos con
00:13:08[música] la parte de fuera. Eh, pero
00:13:11me cumplen. Eh,
00:13:13rete.
00:13:16Yo, yo.
00:13:18Arrancaba. Yo. Ahora ahí. Hacemos
00:13:20Coca-Cola, ¿no?
00:13:21Ahí estamos.
00:13:22Va
00:13:23con la gorra
00:13:25difícil.
00:13:26Puedo jugar.
00:13:29Dale, dale que termina.
00:13:31Pas la gorra.
00:13:32Voy a tener que organizar una
00:13:32revolución. Vamosa.
00:13:37Otra vez. Otra vez.
00:13:39Esos es un burro.
00:13:42Eso,
00:13:43eso. ¿Qué haces?
00:13:45¿Puedo jugar?
00:13:45No
00:13:46quiero jugar la pelota.
00:13:47Pero callá.
00:13:48Claro, callate. Toma. Pu jugar, tené,
00:13:50profe, ¿por qué nunca podemos jugar la
00:13:52pelota las pibas?
00:13:53Tenés, tené, salta vos. Saltá,
00:13:55yo salto.
00:13:56Sí, vos. Saltá. [risas]
00:13:57Salta a ver,
00:13:58salta.
00:13:58A ver si te sale como a nosotras.
00:13:59Vamos. Vamos.
00:14:01¿Cómo era?
00:14:01Va a ser medio difícil,
00:14:02¿eh? Va. Uno, dos, tres, cu cco, se si.
00:14:10[risas]
00:14:14Pero si tienes 7 años. ¿Cómo que te
00:14:15tiró?
00:14:16Chicas, chicas, tomemos la cancha. Es
00:14:18hora, es ahora. Están distraídos.
00:14:21Está sola. No hay nadie más.
00:14:22No hay nadie. [risas]
00:14:22¿A quién le hab loca?
00:14:24Saltamos, saltamos. Bueno, salt la
00:14:26pelota.
00:14:27La pelota es mía. Si no juego,
00:14:28jugar la pelota, viejo. Nosotros también
00:14:30podemos jugar la pelota.
00:14:31La pelota es mía. Si no juego yo, no
00:14:32jugad.
00:14:34Devolveme mi inder. Traigo iners al
00:14:35colegio.
00:14:36Wow, qué cheta esta pendeja.
00:14:38Sí, man.
00:14:38¿Qué hace en este colegio?
00:14:39Son malísimas. No puede jugar. Ah, esto
00:14:41que salte.
00:14:42Soy malísima porque desde chiquita que
00:14:43no me pusieron una pelota en los pies.
00:14:45Me pusieron una cocinita y yo no quería
00:14:47y saltar. ¿Sabes? quería jugar la pelota
00:14:48como mis amigos.
00:14:49Saltars
00:14:49obvio que sé.
00:14:50Uy. A ver, dale, mostr acá. Eh, ¿cuánto
00:14:51hiciste vos?
00:14:52Yo hice 20.
00:14:5320 hizo. Dale, va. Eh,
00:14:55uno.
00:14:55Pero te va a hacer bien.
00:14:57Dos, tres, cuatro cco. Se
00:15:03nu
00:15:04me estoy agitando.
00:15:0512. No,
00:15:08sos malísima. Es tu juego y lo perdiste
00:15:10encima.
00:15:10Señora profesora,
00:15:12¿por qué los varones pueden venir con
00:15:13pantalones largos si nosotros tenemos
00:15:14que venir con esta pollera a cagarnos de
00:15:16frío?
00:15:16Pero si tienes su pantalón. Che, me
00:15:18olvidame mis figuritas.
00:15:19No,
00:15:20sí, no tengo para cambiar.
00:15:21Yo tengo también.
00:15:22Vos tenés acá.
00:15:22Sí, pero no te las voy a dar.
00:15:23¿Por qué no me vas a dar? Vos no tenés
00:15:25figuritas. Vos
00:15:26no tenés figuritas.
00:15:27Tengo un montón.
00:15:28A, mostrame.
00:15:29¿Qué es eso?
00:15:30Vos no, vos no podés.
00:15:31Le voy a decir a la profe lo que estás
00:15:32haciendo.
00:15:32Claro.
00:15:33Anda decir,
00:15:34profe, profe,
00:15:35profe. Así,
00:15:36me está haciendo así, profe. ¿Qué
00:15:37significa?
00:15:37Chicos, les tengo un juego.
00:15:39¿Qué juego?
00:15:39Me tiene las bolas llenas con la pelota
00:15:41y la fichus. Jugamos la botellita.
00:15:45M. Se quiere.
00:15:47Sí.
00:15:48Uy, amigo, yo yo nunca nunca
00:15:50no
00:15:51No,
00:15:51yo tampoco.
00:15:52Uy,
00:15:52pero creo que debe ser fácil.
00:15:53Sí, es como las,
00:15:54o sea, el primer el primer giro es el
00:15:56primero y
00:15:57Sí, obvio, obvio. No, no.
00:15:59Sí, así, pero así, así.
00:16:01Mira, tenes que hacer así.
00:16:03Ah, okay.
00:16:04Chicos, ¿alguna vez se dieron un beso
00:16:05ustedes?
00:16:06Sí, un montón. Yo doy besos todo el
00:16:07tiempo.
00:16:08Sí.
00:16:08¿Con quién? A ver, ¿a quién besaste?
00:16:09Y a María.
00:16:11¿Quién te parece la más linda del aula?
00:16:13Eh, Sofía. N.
00:16:15Sofía. Sofía, Sofía
00:16:16es refea. Sofía
00:16:18Sofi mi top uno, pero vos sos mi top
00:16:20dos.
00:16:20No, imposible. Sofía es malísima. Aparte
00:16:23le va remal
00:16:24Vicky top dos, vos top tres.
00:16:26Sí, Vicky top dos, vos top tres.
00:16:28Recuerda bien.
00:16:29Vicky [risas] top un.
00:16:30Dale, dale, dale, el primero es el
00:16:31primero y el segundo es el segundo.
00:16:33¿Cómo? ¿Cómo?
00:16:33Claro,
00:16:34yo así pon tocó, ¿entendés? Dale, voy a
00:16:38contra quién.
00:16:39Bien, yo la giro.
00:16:39Dale.
00:16:40Oh, ti.
00:16:41No,
00:16:43valí degenerciar. [risas]
00:16:45Profe,
00:16:46tocó.
00:16:47Tocóni.
00:16:47A ver con quién.
00:16:48Bueno,
00:16:50Sofi, vos. Andate.
00:16:52Vicky, ¿queres jugar?
00:16:53Sos [ __ ] Sofi,
00:16:54¿queres jugar? Vicky
00:16:54sos muy [ __ ] Sofi,
00:16:57eso. Eh,
00:16:59ustedes no saben, son muy Mauro todavía.
00:17:00Okay, okay.
00:17:03A ver quién toca. Uy, uy, uy, uy, uy,
00:17:05uy, uy. ¿A quién le como la boca? A ver.
00:17:09Wow.
00:17:09Prepar preparate rubia la botella.
00:17:12Preparate ruía quinética.
00:17:14Te van a dar el mejor beso de tu vida.
00:17:17No va a parar nunca. [risas]
00:17:18No va a parar nunca.
00:17:26Nico
00:17:28se cayó de mi lado.
00:17:29Se tienen que dar un pico. Se tienen que
00:17:31dar un pico. Pico, pico, pico.
00:17:35Pico, pico, pico. No se puede entre
00:17:36hombre y hombre.
00:17:38Yo tengo dos papás.
00:17:40Estás mal. Vos ten un problema.
00:17:41Mi vida es perfecta.
00:17:43Eso explica mucho.
00:17:43Eso explica mucho.
00:17:45Pico, pico, pico, pico, pico, pico. Se
00:17:47tienen que besar.
00:17:49No quiero,
00:17:49no quiero.
00:17:51Me pone incómodo.
00:17:52Me pone incómodo.
00:17:53¿Cuándo vas a tocar el [risas]
00:17:55el tim? Ya pasó
00:18:01eso estuvo cerca. Ay, Dios.
00:18:05Hola, profe.
00:18:05Hola, profe.
00:18:06Hola. ¿La pasaron bien?
00:18:09[risas]
00:18:10Se les escuchaba redivtido.
00:18:12No, nuestra compañera nos quiso olnos un
00:18:13beso. No se
00:18:14entre hombre y hombre.
00:18:16Hombre y hombre. Decile, profe que está
00:18:17mal eso.
00:18:18Eso activa un acta de vulneración de
00:18:19derechos. [risas]
00:18:21Te voy a denunciar con la ley. Estamos
00:18:23cambiando, chicas. Activa un acta medio
00:18:26turbia, así que no. [risas]
00:18:28Bueno, ¿están listos? ¿Recuperaron
00:18:30energías? ¿Tomaron agua, fueron al baño?
00:18:33No, no se puede ir al baño en una hora
00:18:35de
00:18:35Pero se va a hacer pis, profe.
00:18:36Y bueno, que sea p,
00:18:37profe, tengo hambre.
00:18:38¿Tenés ahí un no sé?
00:18:40Ah, tengo unas unas cositas. Marca Olga.
00:18:42[risas]
00:18:43Ah, mi marca favorita.
00:18:44Me tocó la de soñé que volaba. Oh, no.
00:18:46Bueno, bueno. Eh, clase, clase, después
00:18:48tiene un tiempo para eso, no hay
00:18:50problema.
00:18:51Yo escuché decir a Mig Granados en un
00:18:53programa hoy a la mañana cuando mi mamá
00:18:54estaba escuchando ese programa, yo
00:18:56escuché decir a M Granados, eh, que
00:18:58descacaba a los amigos. [risas]
00:19:01¿Qué significa, profe?
00:19:03Eh, habría que preguntarle a él.
00:19:04¿Qué significa desca?
00:19:06Eh, capaz que le saca las cacatúas que
00:19:09tienen en su casa.
00:19:10Ah, yo quiero que me descaquen. [risas]
00:19:12¿Vos queres que te desca? Volvemos a la
00:19:14clase, chicos. Volvemos a la clase
00:19:16porque va a tocar el timbre. se van a
00:19:17quedar sin tema y después cuando tengan
00:19:18la evaluación,
00:19:20lo lamento.
00:19:20Okay.
00:19:21Nos habíamos quedado dentro del cabildo,
00:19:23¿no?
00:19:24Vamos a ver qué pasaba ahora fuera del
00:19:25cabildo, que habla un poco más de la
00:19:27realidad de el común de la gente.
00:19:29Claro. Afuera de la del globo del
00:19:31cabildo.
00:19:32Tengamos en cuenta que Buenos Aires para
00:19:341810 tenía aproximadamente 40,000
00:19:36habitantes. Era una ciudad bastante
00:19:37chica, de hecho. De esos 400.000
00:19:40habitantes, 700 estaban en la plaza ese
00:19:42día, que es mucho, digamos, teniendo en
00:19:44cuenta la cantidad de habitantes que
00:19:45tenían,
00:19:46que eran la mayoría de este 20% de la
00:19:49población que era eh blanca, que como
00:19:51les dije dentro de la sociedad de castas
00:19:53no era no blanca.
00:19:55Siempre se dice esto de que estaba el
00:19:57pueblo afuera del cabildo, ¿no? Habría
00:20:00que rever un poco qué decimos cuando
00:20:02decimos pueblo, porque lo cierto es que
00:20:04en 1810 las personas no había un pueblo
00:20:07argentino. Ellos no se identificaban
00:20:08como argentinos, capaz se identificaban
00:20:10como de Buenos Aires, de provincia,
00:20:13americano, pero no había una una idea de
00:20:15nación argentina porque se estaba
00:20:16empezando a construir. De hecho,
00:20:18claro. Entonces esa gente que estaba
00:20:20afuera, si bien hoy podemos decir sí
00:20:22estaba el pueblo, no representaba
00:20:23realmente un pueblo en términos de un
00:20:26imaginario colectivo que se sentía parte
00:20:28de una misma unidad nacional [música] y
00:20:29demás. Lo que sí había afuera eran estos
00:20:33estos sectores blancos, criollos y lo
00:20:35que se llamaba el bajo pueblo. El bajo
00:20:38pueblo es toda la parte que les dije de
00:20:40la sociedad de castas que no eran
00:20:41blancas. Claro,
00:20:42eran personas afroindígenas
00:20:45y las mezclas de personas afroindígenas
00:20:48entre ellos o con otros grupos. Por
00:20:49ejemplo, mestizos que eran hijos de
00:20:51españoles e indígenas, mulatos, hijos de
00:20:54españoles y personas afro. Sambos,
00:20:57bueno, hay toda una categoría que está,
00:20:59sí, que es hijo de indígena y afro.
00:21:01Samb de Paca paca.
00:21:02Sí,
00:21:03claro. Pero bueno, viene un poco de él
00:21:05que es es algo muy digamos argentino,
00:21:08digamos.
00:21:08Claro. Yo estoy viendo bis a bis.
00:21:10Bueno, hay una pequeña diferencia, pero
00:21:13es como paca paca española, ¿no?
00:21:17Una cárcel.
00:21:18Ah, okay.
00:21:18Bueno, está un poco dispersa la alumna.
00:21:21Sí, perdón.
00:21:22Vamos, vamos a tener que hizo que está
00:21:24sentada al frente. No se pegan los
00:21:26compañeros.
00:21:28Perdón.
00:21:28No, vas a tener que pasar a la elección.
00:21:31[risas]
00:21:32Este bajo pueblo, este sector de la
00:21:34sociedad que eh no tenía derechos, eran
00:21:37los que estaban los la mano productiva
00:21:39de todo. Eran los artesanos, eran los
00:21:42comerciantes, los comerciantes pequeños
00:21:44y eran estas personas esclavizadas que
00:21:47eh en el imaginario tenemos vendiendo
00:21:49pastelitos. Vamos a ver ahora cuál es la
00:21:52realidad de esas mujeres, de esas
00:21:54mujeres y hombres esclavizados, pero en
00:21:55el imaginario solemos tener la mujer
00:21:57vendiendo.
00:21:57Sí,
00:21:58más o menos se estima, no tenemos
00:22:00números exactos porque no ha habido un
00:22:02registro de cuántos esclavos entraron a
00:22:04América, pero que entre 1500 y 1800, 14
00:22:07millones de personas 14 millones de
00:22:10personas fueron ingresadas al continente
00:22:12americano bajo la condición de
00:22:13esclavitud.
00:22:1414 millones.
00:22:15Eran personas que en se se secuestraban,
00:22:17digamos, en África. eran subidas a
00:22:19barcos en condiciones inhumanas y eran
00:22:22traídas a América y vendidas en
00:22:24comercios como tipo una vaca, una
00:22:26gallina, una persona. Eran personas que
00:22:29no tenían ningún tipo de derecho, eran
00:22:31considerados uno objeto. Sin embargo, su
00:22:33propietario no, o sea, tampoco es que
00:22:36podía hacer cualquier cosa con esa
00:22:38persona porque se podía hacer algún tipo
00:22:40de denuncia por maltrato, pero como hoy
00:22:42tenemos, bueno, hoy
00:22:43pero de maltrato en cuestión de como
00:22:45objeto de propiedad. Claro, pero por
00:22:47ejemplo vos eh eras una persona
00:22:48esclavizada, te cortaban la mano, ibas a
00:22:50denunciar que tu amo te cortó la mano y
00:22:52te decía, "No, bueno, es el castigo
00:22:53porque seguro le robaste."
00:22:54Y eh al final esas denuncias terminaban
00:22:56medio que en la nada.
00:22:57Claro,
00:22:57como los leadores, profe,
00:22:59como bueno, salvando las grandes
00:23:00distancias, pero sí eran eran eran
00:23:02personas esclavizadas también.
00:23:04Y ya había un lugar para ir a denunciar,
00:23:05poner ellas persona, claro, estaban los
00:23:07cabildos porque
00:23:08y podían entrar esas personas a
00:23:10denunciar. Claro, pero esas denuncias
00:23:11quedaban de la nada. O por ejemplo, si
00:23:13vos denunciabas como mujer, que hay un
00:23:15montón de registros de esto, que como
00:23:17mujer sufrías violencia sexual por tu
00:23:19propietario, te decían, "Bueno, no pasa
00:23:21nada, te damos a otra persona." O sea,
00:23:24como bueno, el otro capaz que no es tan
00:23:26malo con vos.
00:23:27Claro.
00:23:28El tema ahí es que, bueno, eran
00:23:29realidades sumamente duras. Ellos tenían
00:23:32la posibilidad de comprar su libertad,
00:23:34no siempre, porque tenían que llegar a
00:23:35juntar, digamos, la plata, pero existía
00:23:38la posibilidad. ¿Cómo juntaban dinero?
00:23:40Vendiendo pastelitos. vendelit siendo
00:23:42vendedoras ambulantes. Exactamente.
00:23:45Tenemos casos de mujeres que lograron
00:23:46comprar su libertad y bueno,
00:23:48el tema que claro, dependía dependía si
00:23:49no le sacaban la plata al dueño.
00:23:51Claro,
00:23:52dependían un montón de cosas, digamos.
00:23:53Sí, tenían que juntarla y también
00:23:54depende de la humanidad, la humanidad
00:23:56del es horrible la palabra propietario
00:23:57porque estamos hablando de personas,
00:23:59pero es el término que se usaba en la
00:24:00época.
00:24:00¿Quién se le aseguraba esa libertad?
00:24:01Digamos yo, era una persona esclava, lo
00:24:03compraba. Es es legal, digamos, porque
00:24:05todo esto hay un marco legal aparte de
00:24:06la esclavitud, no es [música] que es
00:24:08algo así como a la chacota, está dentro
00:24:10de un marco legal que se va a ir
00:24:11modificando con los años después de la
00:24:13revolución hasta que en 1853 ya eh
00:24:16se abole la esclavitud. Claro,
00:24:18esas personas esclav
00:24:19acá en en América, Argentina, en lo que
00:24:20es Argentina, claro. El el Sí, ya era
00:24:23Argentina en ese momento.
00:24:24Esas personas esclavizadas eran eh el
00:24:2730% de Buenos Aires para 1810 y, por
00:24:31ejemplo, Santa Fe era en el 50%, o sea,
00:24:33eran realmente una parte muy importante
00:24:35de la del marco demográfico, digamos, la
00:24:37cantidad de personas. Y hoy en día está
00:24:40esta cosa de que Argentina no tiene
00:24:42afros. vieron que hay como Bueno,
00:24:43sí,
00:24:44evidentes, evidentemente están, nada más
00:24:46que no los estamos queriendo ver dentro
00:24:48del proceso revolucionario fueron eh
00:24:51unos que a a largo a largo plazo
00:24:53sufrieron como los sufrieron o tuvieron
00:24:55como los mayores cambios de su vida
00:24:57porque Revolución de Mayo no se propone
00:24:59nada para los las personas esclavizadas,
00:25:01pero en el año
00:25:02cl aparte no había nadie que pudiera
00:25:03hablar por ellos, eran todos blancos
00:25:05adentro privilegiados,
00:25:06¿no? Pero esos blancos privilegiados
00:25:08eran hombres, muchos hombres ilustrados,
00:25:09como por ejemplo San Martín, que dentro
00:25:11de su privilegio de ser un un hombre eh
00:25:14blanco, rico, militar y demás, él estaba
00:25:17a favor de la la evolición de la
00:25:18esclavitud. De hecho, sí,
00:25:21de hecho, cuando fue cuando estuvo en
00:25:22Cuyo armando el ejército de de para
00:25:24cruzar los Andes, modificó una ley para
00:25:26que las personas esclavizadas pudieran
00:25:28llegar a ocupar rangos militares altos
00:25:30como eh general y demás y ser liberados
00:25:34y encima cobrar un sueldo militar. alto,
00:25:36digamos, porque él estaba a favor de de
00:25:38la emancipación y la igualdad.
00:25:40[resoplido] En 1813, después de la
00:25:42revolución, cuando ya tenemos unos
00:25:44formas de gobierno que se van
00:25:45modificando, crea una ley que se llama
00:25:47ley de libertad de vientres, que propone
00:25:49que a partir de 1813 todos los niños que
00:25:52nacieran de madres esclavizadas serían
00:25:54libres porque la esclavitud se pasaba
00:25:56por vientre. era si tenías que venir la
00:25:58mamá.
00:26:00Claro. Y no importaba tanto tu color
00:26:02porque como, o sea, tenías que más o
00:26:03menos tener un color, digamos, más té
00:26:05con leche, si se quiere, pero como
00:26:06muchos de esos niños eran productos de
00:26:08violaciones,
00:26:09eh, no siempre eran afro afro.
00:26:10Claro, claro, claro.
00:26:11E esa ley en 1813 propone que las
00:26:14personas nacieran libres, los hijos de
00:26:15mujeres esclavizadas y eh recién en 1853
00:26:19son todos liberados. O sea, que la
00:26:21revolución logró un cambio en la vida de
00:26:23las personas afro en las que logró pocos
00:26:25cambios fue en la vida de las mujeres,
00:26:27que de hecho empeoró la vida de las
00:26:28mujeres a partir de la revolución.
00:26:29¿Cómo puede ser?
00:26:30¿Cómo puede cómo puede ser que algo tan
00:26:32hermoso?
00:26:33En realidad no es que empeoró, pero al
00:26:35los hombres criollos ganar derechos
00:26:38desequilibraron muchísimo la balanza
00:26:39porque antes eran mujeres, mujeres,
00:26:41hombres criollos, ahora son hombres
00:26:43criollos y las mujeres siguen en el
00:26:44mismo lugar, se eh desequilibra la
00:26:47balanza y eso. Bueno,
00:26:49después tenemos la participación de
00:26:51jóvenes, que eso es algo que bueno que
00:26:52ustedes son jóvenes, eh les digamos uno
00:26:55tiene una inquietud que pasaba con los
00:26:57jóvenes. Lo cierto es que la juventud en
00:26:591810 será algo diferente a lo que
00:27:00entendemos hoy como juventud. Por
00:27:02ejemplo, las mujeres a los 13, 14 años
00:27:04estn embarazadas.
00:27:05Sí, estaban casadas y embarazadas. Los
00:27:07hombres, dependiendo su nivel social, en
00:27:09algunos casos podían estudiar o no, pero
00:27:11tipo 18 ya es como tu vida de y haz lo
00:27:15tuyo. E y finalmente me gustaría pensar
00:27:20como toda esta idea que tenemos del acto
00:27:22escolar, ¿no? De del acto la
00:27:24representación es al fin y al cabo lo
00:27:26que un gobierno decidió que recordemos
00:27:28del 25 de mayo. El acto del 25 de mayo
00:27:31se oficializa como acto oficial y como
00:27:34el acto más importante en 1884, creo que
00:27:37fue, 85, o sea, 70 y pico de años
00:27:41después de la revolución con la
00:27:43intención de los intelectuales de esa
00:27:44época, Mitre, Sarmiento, Alverdi, qué sé
00:27:47yo, Abellaneda, con la intención de
00:27:49crear en nosotros un sentimiento
00:27:51nacionalista para amar nuestro país. Es
00:27:53como
00:27:53este es el nacimiento de Argentina, este
00:27:55es el cumpleañito de Argentina, lo
00:27:56festejemos. Entonces ahí se queda
00:27:58estimar gente tan infantilizada que deja
00:28:00por fuera todo lo que estuve estuvimos
00:28:02viendo y otra cosa que no hablamos hoy,
00:28:04deja por fuera
00:28:05todos los años previos porque antes de
00:28:071810 había otros tipos de conflictos,
00:28:10pero es como que eso es directamente
00:28:12interesante.
00:28:13Claro. Página nueva.
00:28:14Exactamente. ¿Tienen alguna pregunta?
00:28:17A mí me quedó todo claro, profe.
00:28:18Sí, sí.
00:28:19Muy muy muy interesante.
00:28:21Vamos a tener examen de esto.
00:28:22Sí. Eh, a carpetas cerradas,
00:28:25así que van a tener que estudiar. Yo no,
00:28:27no tiene nada.
00:28:27Pero no es no es piojos,
00:28:29¿eh? No, igual me interesa saber sobre
00:28:31la comida ahora.
00:28:32Ah, sí, obvio. Ahora tenemos eso.
00:28:34¿Qué? ¿Vas a dar una presentación?
00:28:36Sí, pero no acá. No,
00:28:37en serio.
00:28:38Claro. Pero yo tengo que levantar nota
00:28:40por eso. Gracias, profe.
00:28:42Gracias, profe. Muchas gracias.
00:28:46[música]
00:28:49he