"ARCA debería rechazar la solicitud de ADORNI" | FEDERICI CON MANGUEL
Radio Con Vos - 11/6/2026 - Duracion: 28:05
Transcripción
00:00:00de [música] de Inocencia Fiscal. Está
00:00:02Mariano Federici, extitular de la WIF,
00:00:05Unidad de Información Financiera. Del
00:00:07otro lado de la línea, Mariano Romina
00:00:09Manguel y todo el equipo de Nodejes te
00:00:11saluda. ¿Cómo andás?
00:00:13¿Qué tal, Romina? ¿Cómo estás? Y saludos
00:00:16a vos y a todo el equipo.
00:00:17Y vos sos un hombre muy formal, pero la
00:00:20verdad que nos sentimos un poco
00:00:21 todos esta tarde. Perdóname
00:00:23que te lo diga de esta manera.
00:00:25No, todo bien, todo bien.
00:00:27Es rar,
00:00:29[risas]
00:00:31es
00:00:31es un país libre todavía.
00:00:33No, no, todavía. Todavía me gustó el
00:00:35todavía. Federici, me gustó el todavía.
00:00:37A ver, e cómo lo cómo lo podemos
00:00:40explicar en fácil
00:00:43el tema de Adorni y su acogimiento a a
00:00:47la ley de inocencia fiscal.
00:00:48Sí, Adorni otros funcionarios, ¿no?
00:00:51También porque digo, no es ilegal, pero
00:00:53es inmoral.
00:00:56Bueno, yo creo que la [risas] ha quedado
00:00:59tan atrás la expectativa de un
00:01:02comportamiento moral que
00:01:05lamentablemente
00:01:07hoy nos tenemos que atener a a a lo que
00:01:11es eh a lo que está, digamos, enmarcado
00:01:14dentro de la legalidad o no para ver qué
00:01:16se puede hacer desde el punto de vista
00:01:18institucional, ¿no? Y yo creo que
00:01:22francamente la Argentina atraviesa una
00:01:24vez más un momento por un lado de
00:01:27enormes expectativas, ¿no? Este sigue
00:01:30habiendo una expectativa
00:01:33este que que debería eh alentarnos a a
00:01:39digamos a a mantener la esperanza viva.
00:01:42Pero por otro lado, este
00:01:46un entusiasmo que que parece en
00:01:48instancias
00:01:51apagarse y llevarnos a una fatiga de
00:01:54vuelta social con esta recurrencia,
00:01:56¿no?, de de casos de de corrupción que
00:01:59vuelven a aparecer, que vuelven a
00:02:01emerger y que y que ponen en riesgo
00:02:04todas esas expectativas e este con la
00:02:07posibilidad de llevarnos a una tremenda
00:02:10decepción, ¿no? Porque cuando uno tiene
00:02:12expectativas grandes, tiene una
00:02:14esperanza grande en un cambio posible,
00:02:16después la desilusión es mayor, ¿no?
00:02:19Entonces, eh acá creo que estamos ahora
00:02:23de vuelta en uno de esos momentos este
00:02:26de de de fatiga, de de tensión, ¿no? Con
00:02:30funcionarios de altísimo nivel, eh,
00:02:33sospechados de alta corrupción, de
00:02:36lavado de activos, ¿no? este y y
00:02:38queriendo eh acogerse así a a agarrarse
00:02:44de lo que pueden en realidad siendo muy
00:02:46coloquial para tratar de de zafar. Yo
00:02:50creo que este caso, el caso de Adorni en
00:02:53particular, no es un problema de evasión
00:02:55fiscal. eh el régimen de de inocencia
00:03:00fiscal existe y y la ley, digamos, este
00:03:04permite también a los funcionarios
00:03:06públicos acogerse a ese a ese régimen.
00:03:09Pero el caso de él, eh el crecimiento
00:03:13patrimonial exponencial que tuvo él y su
00:03:17mujer eh desde que asumieron la función
00:03:20pública, no son un problema de evasión.
00:03:25fiscal nada más. Eh, no son Mariano,
00:03:30Mariano Feder, no, pero también la la
00:03:32duda que tenemos acá es la siguiente,
00:03:34digamos, quienes se adhieren al régimen,
00:03:35¿no? A esta eh a este régimen que
00:03:37permite o que está marcado dentro de la
00:03:39ley de inocencia fiscal, ese activo que
00:03:43tienen, ¿no? Esa esa esa guita eh que no
00:03:48habían declarado en su momento, se
00:03:50supone que es plata que viene de dónde.
00:03:54Claro. Bueno, no se puede explicar de
00:03:57dónde viene. No son ingresos privados
00:04:00que no declaró antes, son ingresos
00:04:02generados mientras ejercía cargos
00:04:04públicos.
00:04:06Entonces, y eso no lo puede legitimar
00:04:09ningún régimen fiscal,
00:04:10¿okay?
00:04:11Porque la pregunta es justamente la que
00:04:13te estás haciendo vos, ¿de dónde viene
00:04:15ese dinero? Si si es el único cambio, si
00:04:19el único cambio relevante en su vida es
00:04:21que hoy antes era periodista y hoy
00:04:23trabaja en el estado, ¿no? Entonces eso
00:04:27esa pregunta yo creo eh bueno, este
00:04:32activa la posibilidad de investigar
00:04:34delitos que el perdón fiscal no abarca,
00:04:39no toca. Por ejemplo, el enriquecimiento
00:04:41ilícito, el tráfico de influencias, las
00:04:44negociaciones incompatibles y sobre todo
00:04:46sobre todo el delito sobre el cual tengo
00:04:49eh 25 años de trayectoria este como
00:04:53experto el lavado de activos.
00:04:54Pero, Mariano, lo que no lo que no
00:04:56entendemos, no terminamos de entender
00:04:58ninguno de todos nosotros, ¿cómo
00:04:59identificas la plata de un lado del
00:05:01otro? ¿Entendés? Yo vengo viene Adorni,
00:05:03Agu Salva de Rey o o Careli, cualquiera
00:05:06de los que estamos acá o Natalia y ve
00:05:08dice, "Yo esta guita, o sea, yo quiero
00:05:10acogerme al régimen y tengo esta guita."
00:05:12¿Cómo no preguntas, digamos, la
00:05:15trazabilidad de esa plata dando por
00:05:17sobreentendido que no se trata de
00:05:19ninguna de las actividades ilícitas? No
00:05:21entiendo,
00:05:23pero claro, a ver, yo creo que dadas las
00:05:25sospechas que pesan hoy sobre los
00:05:28Adorni, sobre el matrimonio Adorni, Arca
00:05:30debería rechazar la solicitud de al y
00:05:33Arca tiene todo eh toda la potestad para
00:05:38rechazar, yo creo que la prudencia que
00:05:41deberían ejercer los funcionarios a
00:05:43cargo de esta institución. Hoy debería
00:05:46llamarlos a un rechazo porque pesan
00:05:49sobre estos objetivos. puede rechazar
00:05:51esa solicitud.
00:05:52Por supuesto, por supuesto, por
00:05:54supuesto. Bajo la ley, Arca, digamos, es
00:05:56una solicitud. Es Arca después el que
00:05:59admite o rechaza,
00:06:00pero es un funcionario puesto a dedo por
00:06:02el gobierno, Mariano. Difícil. Claro.
00:06:04Bueno, bueno, después viene, yo te
00:06:06[risas] estoy hablando del deber ser,
00:06:07¿no? Después viene un par de
00:06:10propiedades.
00:06:11A ver, si ingresan al régimen, si Arca
00:06:14los admite, ingresan al régimen,
00:06:17cualquier eventual delito fiscal
00:06:19quedaría alcanzado por los beneficios de
00:06:22la ley. Entonces, eso dificultaría,
00:06:24incluso yo creo que impediría la
00:06:26persecución penal del delito de evasión
00:06:28fiscal. de alguna manera han matado el
00:06:31delito fiscal, ¿no?, con esta ley.
00:06:32Entonces, pero yo por eso digo esto,
00:06:36¿no? Las sospechas
00:06:39que recaen sobre ellos tienen que ver
00:06:41con otros delitos. Entonces, esto no
00:06:43debería alterar en absoluto la
00:06:44obligación que tienen la WIF, que tienen
00:06:48los fiscales, eh, de investigar las
00:06:51sospechas de corrupción y lavado de
00:06:52activos, porque existen eh indicios ya
00:06:55suficientes, ¿no? Y y y si esos indicios
00:06:59eh se confirman, si se comprueba la
00:07:02responsabilidad por corrupción y lavado,
00:07:04entonces ahí no hay ley que te proteja.
00:07:07eh este tenés que estar sancionado,
00:07:09tendrían que estar sancionados
00:07:11penalmente por esos delitos con
00:07:13independencia de cualquier beneficio que
00:07:15la ley de inocencia fiscal les pueda
00:07:16otorgar respecto a eventuales
00:07:18infracciones tributarias, ¿no?
00:07:20Pero podrían safar de la de la evasión,
00:07:23pero no digamos de los delitos penales
00:07:25que
00:07:25no de la no de la de la eventual
00:07:28corrupción y el lavado, porque el
00:07:30lavado, la magia que tiene el delito del
00:07:33lavado es que es un delito autónomo.
00:07:36Entonces, vos no tenés necesidad de
00:07:38probar los delitos precedentes, ya sean
00:07:39de evasión o de corrupción, con indicios
00:07:43de ilicitud. Con indicios de ilicitud y
00:07:46acá creo que están recontra sobre la
00:07:49mesa. Recontra sobre la mesa, porque el
00:07:51tipo hizo en dos años como funcionario
00:07:53público mucha más plata de la que los
00:07:55argentinos que vivimos afuera y
00:07:57trabajamos en el sector privado, cual es
00:07:59como mi caso, logramos hacer. Entonces
00:08:02este y y no me considero un tipo, ¿no?
00:08:06Un poco exitoso en en mi metida.
00:08:09Entonces realmente este hay indicios más
00:08:12allá de todo, además lo que hemos
00:08:14discutido de de los departamentos y la
00:08:17manera en la cual pudo adquirirlos,
00:08:19financiarlos, la compra de de los
00:08:22terrenos en fechas concomitantes con el
00:08:25lanzamiento de la criptomoneda, digamos,
00:08:27hay indicios de ilicitud por todos lados
00:08:30acá. Entonces, con esos indicios ya
00:08:33tenés elementos de convicción
00:08:35suficientes como para avanzar en una
00:08:37investigación de lavado de activos, que
00:08:40este no deja de ser un delito grave
00:08:44eh que que digamos hemos visto ya eh que
00:08:48se ha trabajado en la justicia argentina
00:08:51con condenas relevantes, incluso a a con
00:08:54respecto a funcionarios públicos y que
00:08:57que nada podría eh debería investigarse
00:09:00a fondo, ¿no?
00:09:01Claro. El que habla es Mariano
00:09:02Federichi, extitular de la Unidad de
00:09:05Información Financiera. ¿Qué tal,
00:09:07Mariano? Guido Careli te saluda. ¿Cómo
00:09:09estás? Hola, ¿cómo estás? Vos decías y
00:09:11como dice la ley, eh, que eh esto no no
00:09:17previene de los casos de enriquecimiento
00:09:20ilícito, mejor dicho, eh no se puede
00:09:22corrupción
00:09:23correr ni ni los delitos de
00:09:26enriquecimiento ilícito como está siendo
00:09:28investigado ni eh lavado de activos, por
00:09:31ejemplo. Pero hace pocos meses, uno de
00:09:34los primeros beneficiados y
00:09:37beneficiarios de la ley de inocencia
00:09:39fiscal fue Lázaro Baáez, ni más ni
00:09:41menos, [resoplido] que también quedó
00:09:44quedó absuelto por este acogerse a a la
00:09:47ley de inocencia fiscal, una causa
00:09:49alguien que está preso por corrupción.
00:09:52Claro, pero con respecto al al delito de
00:09:54evasión, ¿no?, que eh por el cual se lo
00:09:57investigaba en esa causa particular,
00:09:59¿no? Respecto de las imputaciones este
00:10:02vinculadas con lavado de activos por las
00:10:03cuales ya ya ha sido condenado eh y
00:10:06todavía digamos este recaen sobre él eh
00:10:10juicios que a los que está a los que
00:10:13está sometido.
00:10:14Y por eso digo, digamos, este, si la ley
00:10:19permitiría, si es admitido en el
00:10:21régimen, eventualmente tener alguna
00:10:24posibilidad de de ser eximido de
00:10:27responsabilidad en el caso de la de la
00:10:30elevasión fiscal, pero no respecto a
00:10:32otros delitos. si hubiese sido el y y
00:10:34eso quiero decir es una eh cuestión
00:10:39positiva en el diseño de la ley, ¿no?
00:10:41Porque si hubiese sido distinto, si
00:10:44Argentina hubiese permitido a través de
00:10:46esta ley eximir de responsabilidad penal
00:10:49por delitos de corrupción o otros
00:10:51delitos narcotráfico y lavado de activos
00:10:54vinculados con esas este actividades
00:10:56graves, eh eh entonces Argentina estaría
00:10:59en serios problemas, en serios problemas
00:11:02ante organismos internacionales como el
00:11:05GAFI, por ejemplo, que están evaluando
00:11:07al país. Dicho sea de paso, el ministro
00:11:09de Justicia está yendo a París con el
00:11:11juez de la causa, Adorni, a defender la
00:11:15posición de Argentina ante ese organismo
00:11:18internacional, al GAFI que está
00:11:20evaluando al país en estos temas. Si si
00:11:22hubiese una exhimición de
00:11:24responsabilidad penal por esos otros
00:11:26delitos graves, entonces este Argentina
00:11:29estaría hoy seriamente cuestionada por
00:11:31ahí, capaz con el riesgo de entrar en
00:11:33alguna lista gris, etcétera, lo cual
00:11:35tendría efectos macroeconómicos
00:11:37devastadores. Entonces,
00:11:39ese no es el caso.
00:11:40Yo digo, me quedé en esto, ¿no? Ahora lo
00:11:42que hay que ver, lo que conocimos fue la
00:11:44solicitud
00:11:46o tenemos que esperar a ver si
00:11:47efectivamente Arca habilita
00:11:51a que tanto Adorni como todo el restitud
00:11:55la solicitud. O sea, que ahora la mirada
00:11:57y la lupa tiene que estar puesta en la
00:11:58respuesta de Arca, que teniendo en
00:12:00cuenta las sospechas que hay sobre el
00:12:02patrimonio de Manuel Adorni, debería
00:12:04rechazarlo. Decís,
00:12:07yo digo que sí. Yo digo que una actitud
00:12:10prudente este debería llevar a a un
00:12:14rechazo, siendo que se trata no solo de
00:12:17un PEP, ya de por sí el hecho de que una
00:12:19persona expuesta políticamente PEP, como
00:12:22les decimos en la jerga nuestra, eh ya
00:12:25es bastante cuestionable que un PEP
00:12:27tenga la posibilidad de acogerse a este
00:12:29régimen, ¿no? Pero pero a ver, eh PEP
00:12:32somos todos los que fuimos funcionarios,
00:12:35¿no? También hay muchos, la mayoría hay
00:12:37que asumir de los PEP son personas
00:12:39honestas que no tienen eh digamos
00:12:43enriquecimiento ilícito y no están
00:12:45lavando dinero en el sistema. Entonces,
00:12:47hay una posibilidad, aunque es
00:12:49cuestionable de que los PEP se puedan
00:12:51acoger este tipo de régimenes. Eh, este
00:12:53eh lo lo que sí digamos no debería ser
00:12:57admitido es que un PEP bajo sospecha que
00:13:01está siendo investigado por temas por
00:13:03ilícitos de corrupción y lavado, por
00:13:06sospecha de corrupción y lavado, esté eh
00:13:08eh pueda, digamos este ser admitido al
00:13:11régimen. Ahí es donde creo que debería
00:13:13obrar la prudencia institucional de
00:13:16parte de Arca y decir, "No, en este caso
00:13:21no, no se admite." No,
00:13:23Mariano, vos cuando estabas a cargo de
00:13:25la WIF, eh, hubo un lavado en el
00:13:28gobierno de Mauricio Mac, una ley de
00:13:30lavado, perdón, de blanqueo de blanqueo
00:13:33en
00:13:34durante el gobierno de Macri y hubo
00:13:36mucha polémica alrededor de los
00:13:38familiares, de los funcionarios y de los
00:13:41propios funcionarios.
00:13:43¿Qué les pasó esta vez a los
00:13:45congresistas que digamos decidieron
00:13:47incluirse? Bueno, no lo mismo en aquel
00:13:50en aquel momento se admitió la
00:13:53posibilidad y acá de vuelta, ¿no? Este
00:13:56eh yo yo creo que digamos
00:14:01en términos generales no es no es es
00:14:03cuestionable, es dudoso, pero llama
00:14:06justamente a obrar con una diligencia
00:14:11mayor, con una diligencia reforzada en
00:14:14los casos en los que un funcionario
00:14:16público está eh queriendo solicitar ser
00:14:20admitido al régimen. Entonces, si encima
00:14:23de eso vos tenés un un factor de riesgo
00:14:26ya por la categoría de PEP, ¿no? Este,
00:14:30si encima de eso es un PEP bajo
00:14:31sospecha, bueno, ahí me parece que el
00:14:34riesgo se debería tornar eh inadmisible,
00:14:38¿no? Y y por lo tanto debería operar el
00:14:41el rechazo.
00:14:42Mariano,
00:14:43eso es lo que
00:14:44A ver, digo, de mínima, ¿no? de mínima.
00:14:46Pues es difícil eh el el concepto y la
00:14:50manera en la cual eh surgió esta ley.
00:14:54También digamos genera muchísima
00:14:55sospecha. Fue un 27 de diciembre, lleva
00:14:58adelante por el oficialismo. No sabemos
00:15:00qué le pasó en ese momento a la
00:15:02oposición. Aliados acompañaron. Digo,
00:15:04también habría que ver la génesis de
00:15:06toda esta historia. Eh, pero poniendo,
00:15:09digo, eh, la D mínima que sea que
00:15:11efectivamente se digo, sin tener en
00:15:14cuenta, porque eso lo está investigando,
00:15:15igual la justicia y no lo deja de
00:15:17investigar, los delitos de corrupción,
00:15:19posible lavado de activos, va a haber
00:15:21novedades en estas próximas 24 48 horas,
00:15:25pero supongamos que estamos hablando de
00:15:27mínima está tratando de evasión, porque
00:15:29si no esa plata, ¿por qué no estaba
00:15:31declarada
00:15:33de mínima estoy hablando
00:15:36y Sí. Este, por eso digamos eh la
00:15:43el en en materia de lucha contra la
00:15:47criminalidad organizada,
00:15:49eh este el narcotráfico, el lavado de
00:15:53activos, eh la herramienta de la
00:15:57investigación penal por evasión fiscal
00:16:01es siempre muy muy utilizada, porque
00:16:05fíjate este hasta históricamente, ¿no?
00:16:07Alcapone, un jefe de una organización
00:16:10criminal terminó condenado por evasión
00:16:12impositiva. Eh, y y desde ese entonces
00:16:16es que se usa también la evasión
00:16:17impositiva cuando no se puede demostrar
00:16:20el delito de de crimen organizado, de en
00:16:24este caso de posible corrupción, eh, que
00:16:26lo que lo involucre, de mínima tenés eh
00:16:30la evasión cuando no podés justificar de
00:16:32dónde viene la plata. la tenía no la
00:16:35tenía declarada
00:16:36de mínima, Adorni, podemos decir eh sin
00:16:39lugar a equivocarnos ni a que lo tomen
00:16:42como una chicana, sino como un hecho que
00:16:44se vincula con la decisión de acogerse a
00:16:47este régimen y a esta ley, es que de
00:16:49mínima esa plata no la no había sido
00:16:52declarada legalmente.
00:16:54Correcto. Este, yo creo que sí hay que
00:16:58ver, hay que ver. Todavía no vimos la
00:17:00declaración jurada, no estamos
00:17:02esperando,
00:17:03estamos a minutos, estamos
00:17:06no, no estamos a minutos. Podemos
00:17:07anunciar que estamos a minutos de que
00:17:10eso de que eso suceda, eh, pero digo, es
00:17:14como corre por por un por un canal
00:17:16paralelo, digamos, ¿no? En el sentido de
00:17:18que esto no afecta a este régimen a este
00:17:22régimen al que adhirió Manuel Adorni. Te
00:17:25lo pregunto, estamos hablando con
00:17:26Mariano Federici porque uno va a la
00:17:28historia, digamos, de Manuel Adorni, a
00:17:30los tweets, al archivo y Adorni dice,
00:17:32por ejemplo, aún subsiste Expo
00:17:34Inversiones en Argentina, te deben
00:17:36explicar cómo evadir impuestos o cómo
00:17:38tener empleados en negro. Otra razón de
00:17:40su existencia no se me ocurre. Esta era
00:17:42un adorni en julio del 2018 que
00:17:45condenaba, por supuesto, cualquier
00:17:48maniobra vinculada a la evasión o a
00:17:50tener empleados en negro. en ese momento
00:17:51apuntaba contra Expo Inversiones. Algo
00:17:54que por el solo hecho de haber
00:17:57solicitado a Arca eh la posibilidad de
00:18:00acogerse a la ley de inocencia fiscal,
00:18:03chat ya te está diciendo que había guita
00:18:04que había evadido. Se ve que hoy la
00:18:07evasión de hoy no le resulta tan este
00:18:12tan este espantosa como le resultaba en
00:18:14el 2018. Sigue Manuel Adorni. Le cuento
00:18:17a Federic y a la audiencia, no conozco
00:18:19un solo quisnerista que no sea o un gran
00:18:21evasor de impuestos o un gran vividor
00:18:24del Estado o un multimillonario con
00:18:26propiedades en Miami y vacaciones en
00:18:28Europa. Qué mal envejeció este tweet de
00:18:31septiembre del 2018 porque está hablando
00:18:34de los evasores de impuestos. Bueno, si
00:18:36vas a acogerte a esta ley de inocencia
00:18:39fiscal y este capítulo del régimen
00:18:41simplificado de ganancias, por lo menos
00:18:43evadiste. Y la última conclusiones que
00:18:45no pierden vigencia. Por cada peso que
00:18:47se declara hay uno que se evade bíblico.
00:18:50¿Quién lo dijo? Manuel Adorni. Parece
00:18:52joda.
00:18:54Presidente,
00:18:54claramente tuvo un cambio. Claramente
00:18:57tuvo un cambio eh de postura radical en
00:19:01su en su mirada respecto del delito de
00:19:03evasión fiscal. Ahora, yo quiero, a ver,
00:19:06quiero decir, eh el espíritu de la ley
00:19:09era tratar de eh sincerar
00:19:14incorporar al sistema, digamos, hacerse
00:19:17de los dólares bajo el colchón,
00:19:18incorporar al sistema la mayor cantidad
00:19:21de dinero oculto por parte de los
00:19:23argentinos.
00:19:24de todos colores políticos creo que
00:19:27están afectados por esta realidad e que
00:19:29tiene, digamos, muchas complejidades
00:19:32históricas, culturales, jurídicas, de
00:19:34excesiva presión tributaria, también la
00:19:37corrupción del sistema que desalienta la
00:19:39tributación, la baja calidad de los
00:19:41servicios públicos. Es un problema de la
00:19:43Argentina que este esta ley trató eh en
00:19:46su espíritu de reconciliar. tiene
00:19:48aspectos muy positivos también desde el
00:19:50punto de vista de la inclusión, porque
00:19:52para quien está investigando el delito
00:19:55eh los delitos financieros, es mucho
00:19:57mejor tener el dinero dentro del sistema
00:20:00también que tenerlo abajo del colchón,
00:20:02¿no? Nosotros, por ejemplo, cuando fue
00:20:04la época de la del sinceramiento fiscal,
00:20:06que es diferente porque esto no es un
00:20:08blanqueo, ¿no? Lo de la inocencia
00:20:11fiscal, eh pero en el delito de
00:20:14sinceramiento fiscal sí lo era. Ahí
00:20:16logramos agarrar a muchos a muchos
00:20:18delincuentes que trataron de acogerse el
00:20:21al sistema y bueno, la ley permitía
00:20:24este, pero también obligaba a los
00:20:26sujetos obligados a reportarlos al igual
00:20:29que esta ley, porque esta ley, si bien
00:20:31eleva topes, no exime a los sujetos
00:20:34obligados de cumplir con las normas
00:20:37antilavado. Los bancos tienen que seguir
00:20:39mandando los reportes de operación
00:20:41sospechosa a la WIF y la WIF que deja
00:20:44todo registrado y esto lo quiero decir
00:20:47porque digamos quien este yo además de
00:20:51de ser haber sido titular de la WiFi
00:20:53titular del grupo Ecm que nuclea a todas
00:20:56las WIFs del mundo y lo decimos siempre
00:20:58en todas las charlas internacionales,
00:21:00¿no? Ser titular de una WIF es una
00:21:02responsabilidad enorme y hay que saber
00:21:04que todo lo que se trabaja dentro de la
00:21:07WIF queda registrado. Registrado para el
00:21:10presente para hoy y registrado para el
00:21:13futuro, para las autoridades que se
00:21:14vuelvan a sentar ahí el día de mañana y
00:21:17quieran ver cómo se trabajó, cómo se
00:21:19trabajaron estos casos. Entonces, es muy
00:21:21importante que la WIF hoy también con
00:21:25responsabilidad le dé tratamiento a
00:21:27todas las sospechas que recibe de parte
00:21:29de los sujetos obligados vinculadas con
00:21:31presuntas este operaciones delictivas
00:21:34que estén relacionadas con con eh eh los
00:21:37beneficios de esta ley y y que después
00:21:39la justicia investigue. Y por eso digo,
00:21:42si si hay dos ideas que quiero dejar acá
00:21:44sentadas en esta charla con ustedes,
00:21:46Romina y equipo, es por un lado si Arca
00:21:50ejerciendo su responsabilidad
00:21:52institucional, creo yo, en mi humilde
00:21:54opinión, debería rechazar estas
00:21:56solicitudes, pero
00:21:57eso quedó clarísimo y nos estaba
00:21:59faltando ese ese elemento,
00:22:01¿no? Maro, ¿qué pasaría si es verdad
00:22:03como la justicia debería investigar los
00:22:06otros delitos graves que pueden estar
00:22:09involucrados acá y que no quedan
00:22:11eximidos por esta ley?
00:22:12Perfecto, perfecto, está clarísimo.
00:22:13Y la solicitud, si digo, si el el
00:22:16titular de Arca, Andrés Vázquez y Juan
00:22:19Paso, el extitular de Arca, se
00:22:21adhirieron a este mismo régimen, ¿quién
00:22:24tiene que responder por ello?
00:22:28No, no, no sé. Desconozco quiénes son
00:22:30los que se adhirieron. Eh, sé que se
00:22:33puede averiguar, está abierto eso, pero
00:22:36por eso digo, lo que me están diciendo
00:22:37es que el titular de la arca y el ex
00:22:39titular de la arca también se
00:22:41adhirieron.
00:22:42Bueno, eh este son casos separados, ¿no?
00:22:46Habrá que ver cada caso. Eh, estamos
00:22:48hablando ahora del caso de Adorni. En en
00:22:51en respecto al caso de Adorni, hoy los
00:22:56responsables que ejercen la función
00:22:59de Arca y que tienen que considerar
00:23:01estas solicitudes y tomar una decisión
00:23:04respecto a si admiten el ingreso a este
00:23:06régimen estas personas o no, son los que
00:23:09tienen hoy eh el deber de evaluar esto
00:23:12con con prudencia y responsabilidad y
00:23:14tomar la decisión apropiada y después
00:23:16asumir las consecuencias, ¿no? La
00:23:17función pública es eso. Este, se les
00:23:20confía, les confiamos nosotros, ustedes,
00:23:23yo, nosotros les confiamos a los
00:23:24funcionarios la responsabilidad, pero
00:23:27después viene la hora de la rendición de
00:23:30cuentas, ¿no? Si si si ahí hay este un
00:23:34obrar imprudente, irresponsable y que
00:23:36pueda dar también lugar a sospechar de
00:23:39de de eventuales delitos en las
00:23:41decisiones que toman los funcionarios,
00:23:43bueno, este habrá que someterlos a la
00:23:45justicia y ver qué qué decide la
00:23:47justicia. en este caso en particular del
00:23:50actual titular de Arca, que es quien
00:23:52tiene que tomar la decisión, ¿no?
00:23:54Mariano Federici, extitular de la WIF,
00:23:57Unidad de Información Financiera, en
00:23:59este día tan agitado previo al mundial,
00:24:02donde decidieron todos salir en Malón y
00:24:04aprovechar esta ley, digamos, esta es la
00:24:07la autogestión, ¿no? Me hago la ley, me
00:24:10me adhiero, me sumo. El que tiene que
00:24:13investigar ahora está contando o Guido
00:24:14también o el que podría rechazarlo. La
00:24:17presentación de Adorno y su mujer
00:24:19también están, digamos, este, se sumaron
00:24:21al pedido. Bien, te mandamos un abrazo
00:24:24enorme, Mariano Feliz, gracias por esta
00:24:26charla. Decime.
00:24:28Romina, muchas gracias. Si me permitís
00:24:30una pequeña eh adicional. Me preocupa
00:24:33mucho la participación en el gafi eh de
00:24:38parte del ministro eh de justicia con el
00:24:41juez que está llevando a cabo la causa.
00:24:43Y lo digo también como ex representante
00:24:46alterno de Argentina ante el GAFI. El
00:24:49GAI es el organismo que fija estándares
00:24:51en materia antilavado y parte de esos
00:24:53estándares, los pilares sobre los que se
00:24:55asientan esos estándares tienen que ver
00:24:57con la independencia del poder judicial,
00:25:00la percepción de de objetividad y
00:25:03credibilidad de las instituciones que
00:25:05podría verse seriamente afectada si un
00:25:07juez a cargo de una de las causas más
00:25:10importantes que involucran a
00:25:11funcionarios de más alto nivel del
00:25:14gobierno, este, digamos, viaja en una
00:25:17delegación oficial con
00:25:19viajan varios. Tengo es es largo,
00:25:21Mariano, para charlarlo. Si querés lo
00:25:22hablamos esta semana, es largo. Yo tengo
00:25:24mi mirada ahí también. Eh, este eh no no
00:25:28me parece me parece me parece que está
00:25:30bien. Lo que pasa que hubo algunos eh
00:25:32colegas y entramos como una discusión
00:25:34bastante más compleja que decían que en
00:25:36realidad iba a haber una eh le iban a
00:25:40tirar una mano a Dorni desde la causa
00:25:42por el viaje a París y realmente me
00:25:43parece tuvo una pelotudez plantearlo,
00:25:46perdón, no, pero en estos términos donde
00:25:48vos premiás a un juez con un viaje a
00:25:50París que tiene una causa, se está
00:25:52hablando de otra cosa, viajan muchos de
00:25:54los jueces, eh, no es que solamente está
00:25:56viajando el el ministro Maíques, a él te
00:25:59estás refiriendo junto con el juez
00:26:01Ariel. Me parece que es más complejo de
00:26:04cómo se planteó, de que tal vez le estás
00:26:06dando como una especie de premio a
00:26:08cambio de que lo banquenni. Me parece
00:26:10que que es como muy ramplón el planteo
00:26:12que estaban haciendo algunos colegas,
00:26:13por eso justo cuando lo trajiste digo,
00:26:15"Bueno, estaría bueno discutirlo
00:26:17puntualmente lo que tiene que ver con
00:26:18los estándares del GAFI."
00:26:20Respeto tu tu visión. Lo que te digo es
00:26:23que no suelen participar ministros en
00:26:25estas reuniones del GAFI, salvo cuando
00:26:27se está tratando la defensa del del país
00:26:31en cuestión. No es el caso. Eh, y porque
00:26:35el informe de Argentina ya ha sido ya ha
00:26:37sido aprobado. Eh, no es común entonces
00:26:40que asistan ministros menos aún jueces.
00:26:43eh bastante atípico y eh la verdad que
00:26:46eh hay que ser y parecer también, ¿no?
00:26:48Acá me parece que esto también es muy
00:26:50importante porque la percepción que se
00:26:52da ante la comunidad internacional de
00:26:55llevar al juez que está instruyendo una
00:26:58de las causas más importantes contra uno
00:26:59de los funcionarios de más alto nivel
00:27:01del gobierno, viajando con uno de los
00:27:04ministros del gabinete de ese mismo
00:27:06gobierno, no es una no es una buena
00:27:09imagen.
00:27:10están las posiciones por demás
00:27:12planteadas y gracias por darnos esta
00:27:14herramienta. No nos da como un poco los
00:27:15anteojos, "Che, miren esto, ¿no? Miren,
00:27:18los tipos lo pidieron. Ahora vamos a ver
00:27:19qué hace el arca y particularmente, como
00:27:21decía Federici, la prudencia que
00:27:23deberían tener a esta altura y por otra
00:27:25parte, clarísimo, esto no afecta la
00:27:28causa judicial que investiga Manuel
00:27:31Adorno y que vamos a ver si en algún
00:27:32momento alguien se pone las pilas porque
00:27:35siguen esperando que lleguen cosas,
00:27:37pueden esperar. Sí, claro.
00:27:39Hay un punto donde, bueno, ya está listo
00:27:40las cosas. Si la presentación la hace de
00:27:42la declaración jurada en minutos, tal
00:27:44como están comentando, ya está listo. El
00:27:47fiscal la pide mañana y por lo menos
00:27:48para una intimación tiene. Por lo menos
00:27:50para una intimación tiene. Eh, Mariano,
00:27:52te mando un abrazo enorme. Gracias.
00:27:54Un abrazo a todos. Chao, chao,
00:27:56chao. 44 minutos pasan de las 5 de la
00:27:59tarde. Se hizo largo, necesario, porque
00:28:01estamos todos así como con un nivel de
00:28:02confusión. Sigue apareciendo gente.