"Argentina está más cara en dólares, pero estaba muy barata": Marina Dal Poggetto #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 16/4/2024 - Duracion: 13:01
Transcripción
00:00:00Bueno muy bien Vamos ahora a hablar del
00:00:02tema de la economía Marina polleto es
00:00:05directora ejecutiva de la consultora de
00:00:06cog está en Nueva York ahora mismo vamos
00:00:08a hablar un poquito de inflación y del
00:00:10tema del dólar Cómo andas Marina Buen
00:00:11día Gracias por atendernos
00:00:13buen día cómo están bien muy bien a ver
00:00:17el tema de la inflación digamos de que
00:00:20argentina se está poniendo muy caro en
00:00:22dólares es un factor de que debiera ser
00:00:24de preocupación porque mi ley dice que
00:00:28no a ver
00:00:32eh arrancaría por dos o tres cosas eh lo
00:00:36primero que diría es venías de un
00:00:38despelote o sea venías de una situación
00:00:40donde había un problema concreto que la
00:00:43inflación corría al 12 por mensual
00:00:46tenías una distorsión muy violenta de
00:00:49precios relativos Yo siempre dije lo
00:00:51mismo precios de bienes muy caros
00:00:53precios de servicios muy baratos y
00:00:56tenías una brecha cambiaria que llegó a
00:00:57tocar 200 por o sea era una anomalía
00:01:00estabas montados una anomalía si querés
00:01:02el origen de esa anomalía era un balance
00:01:04del Banco Central literalmente
00:01:07quebrado con reservas muy negativas
00:01:1012000 millones dólares negativas y un
00:01:13excedente de pesos que estaba
00:01:16básicamente eran depósitos que estaban
00:01:18en el sistema financiero y que para
00:01:20evitar que esa esos
00:01:22pesos exagerar la inflación los bancos
00:01:26los habían invertidos en este este
00:01:28que eran los pasivos remunerados del
00:01:29banco central con lo cual la tasa de
00:01:31interés de los depósitos era pagada
00:01:32literalmente con emisión monetaria digo
00:01:35partí de una situación muy
00:01:37complicada avanzaste un programa
00:01:39económico que de nuevo no fue ni la
00:01:43dolarización digo no fue tomar dólares
00:01:46no había o sea pero no fue romper
00:01:48contratos digo paqueto los pesos en un
00:01:50plan bonex Y tampoco fue el otro el otro
00:01:53extremo que te decía este bajar la tasa
00:01:55de interés este inmediatamente a cero
00:01:58sacar los controles de capitales flotar
00:02:00y que sac de Todo fue un programa yo
00:02:03controlado dentro de los controles de
00:02:05capitales sieres muchísimo más yo digo
00:02:08heterodoxo de lo que se planteaba donde
00:02:11te evaluas con controles de capitales y
00:02:14ajustase los controles de
00:02:15capitales cuando te empezó a subir la
00:02:18brecha cambiaria a principios de febrero
00:02:20pusiste un límite a la transferencia de
00:02:22buenos al exterior es técnico pero digo
00:02:24eso frenó la
00:02:25brecha cerraste la economía Entonces es
00:02:28cierto que de cambio nu atrasa pero digo
00:02:31lo estás haciendo con una economía cada
00:02:33vez más cerrada pusiste impuesto país
00:02:35pusiste pago en cuotas de
00:02:37importaciones después empezaste a bajar
00:02:39la tasa de interés para mí hay una
00:02:40contradicción en el esquema porque bajar
00:02:42la tasa de interés Entonces el craing al
00:02:44dos el tipo de cambio oficial moviendose
00:02:46al
00:02:472% para mí generando un poco lo que
00:02:50estás planteando vos y para mí Te genera
00:02:52un esquema donde no terminas nunca de
00:02:53salir de los controles de capitales
00:02:55ahora vamos a tu pregunta y el último
00:02:58punto es cuando desgaste todo el sistema
00:03:00de precios al principio después dijiste
00:03:02Uy uy uy y ahora Estás diciéndole a las
00:03:04prepagas que se queden dos meses sin
00:03:06subir los precios y de hecho Hoy les
00:03:08dijiste las prepagas este les dijimos
00:03:10compitan Y ustedes no compitieron
00:03:11Entonces estás en un esquema donde eh de
00:03:14nuevo el programa es heterodoxo Y si el
00:03:17tipo de cambio oficial tiende a
00:03:19atrasarse ahora el tipo de cambio
00:03:20financiero que tu pregunta tiene que ver
00:03:22con Cuántos dólares tenés que vender al
00:03:24blue para para vivir Cuando no te
00:03:27alcanzan los ingresos y los pesos los
00:03:30están licuando Bueno digo el tipo de
00:03:32cambio financiero vale lo mismo que
00:03:33valía en
00:03:34Octubre y la inflación acumula desde
00:03:37octubre supera el 100% o sea digamos el
00:03:40la capacidad de compra de tus dólares
00:03:42para vivir en Argentina hoy es la mitad
00:03:44de lo que era claro exactamente entonces
00:03:46digo si tu pregunta es en está cara en
00:03:48dólares y claramente está más cara en
00:03:52dólares de lo que estaba pas estaba muy
00:03:53barata en dólares
00:03:56ahora después vienen dos hay dos
00:03:58situaciones una es la del tipo de cambio
00:04:00oficial o sea que hace una empresa a la
00:04:03cual le empiezan a subir Los costos y se
00:04:05le está desplomando las ventas no tiene
00:04:08salida exportadora porque no tiene
00:04:10competitividad y claramente tees un
00:04:12problema de hoja de balance del sector
00:04:15privado este el otro lado es bueno este
00:04:19Cómo hacen los argentinos para vivir
00:04:21frente a esta crisis donde tees algunas
00:04:23particularidades del esquema porque el
00:04:25esquema lo que tiene es el 20% de las
00:04:28exportaciones están destin ando al
00:04:30contado con liquidación fundamentalmente
00:04:31para mantener quieta la brecha ahora en
00:04:35este esquema donde vos mandas el 20% de
00:04:37su exportaciones al contado con
00:04:39liquidación la compra de dólares del
00:04:41Banco Central es menor porque estás
00:04:42tirando el 20% al contado con
00:04:44liquidación entonces requerí una
00:04:45recesión muy fuerte para sostener el
00:04:47esquema este esquema tan recesivo te
00:04:50permite que el Banco Central siga
00:04:52comprando dólares ahora te empieza a
00:04:54complicar si queres del lado de las
00:04:55cuentas Fiscales entonces digo el
00:04:57esquema es si queres más pragmático de
00:05:00de la actividad no que recauda menos IVA
00:05:03que es el impuesto al valor agregado que
00:05:04tiene que ver con el nivel de consumo
00:05:06que hay recaud menos IVA pero también
00:05:10este recaud menos ganancias porque
00:05:11hiciste el cambio en el esquema de
00:05:13ganancias este el año pasado o sea
00:05:16empezas la recaudación para que tengas
00:05:18una idea los
00:05:21ingresos el ajuste fiscal digo los
00:05:24ingreso en enero los ingresos del sector
00:05:27público nacional subían uno y gasto caía
00:05:3040 en términos reales eso te permitió
00:05:32Mostrar ese superbit tan fuerte de enero
00:05:34que estadist superbit financiero con una
00:05:36carga de intereses muy grande en febrero
00:05:39los recursos cayeron seis y el gasto cae
00:05:4236 en marzo todavía no están los números
00:05:45pero el gasto va a caer 30 y los
00:05:48recursos y Mirá la recaudación cayó 16 o
00:05:51sea lo que estás viendo son los ingresos
00:05:53del tesoro los ingresos del tesoro los
00:05:54ingresos de las familias los ingresos de
00:05:56las provincias los ingresos de las
00:05:57empresas desplomándose contra como
00:05:59contracara del nivel de actividad y
00:06:01hasta ahora venían siendo de alguna
00:06:02forma compensados con la inflación Bueno
00:06:06digo esa compensación bien inflación
00:06:07digo empieza a ser cada vez menor
00:06:09entonces La pregunta es cómo cierras si
00:06:11quieres este esquema donde como
00:06:13contracara el esquema neas una recesión
00:06:16muy violenta para que el Banco Central
00:06:18siga comprando Dólares pero esa recesión
00:06:21tan violenta te jode literalmente las
00:06:24cuentas Fiscales Entonces el ajuste
00:06:26fiscal que tenés que hacer es siempre
00:06:28más grande es un poco lo que los
00:06:30críticos de la de los programas no de
00:06:33ajustes más ortodoxos siempre plantean
00:06:34si vos ajustas tanto que te cae mucho
00:06:37los ingresos te mordes la cola porque
00:06:39tenés que seguir Ajustando porque el
00:06:41déficit es el resultado de tus ingresos
00:06:43menos tus gastos si tus ingresos caen
00:06:46tenés que seguir recortando cada vez más
00:06:48los gastos para volver al punto de
00:06:50equilibrio buen eso fue lo que te pasó
00:06:52en la convertibilidad toda una teoría
00:06:55sobre los ajustes Fiscales expansivos
00:06:57que que está basada si quer
00:07:00en los países europeos cuando ingresan
00:07:02al Euro entonces este cuando el ajuste
00:07:04fiscal se
00:07:06torna ajuste fiscal es contractivo que
00:07:08es lo que decís vos te torna expansivo
00:07:10si solo sí generas tanta confianza en el
00:07:13mercado que se te desploma la tasa de
00:07:14interés en la convertibilidad eso nunca
00:07:17ocurrió en la convertibilidad el ajuste
00:07:18fiscal nunca terminaba de llegar vos
00:07:20bajabas el gasto y te caían los ingresos
00:07:23pero un esquema distinto porque er un
00:07:24esquema sin inflación acá estás en un
00:07:26esquema con inflación pero con una
00:07:28prioridad que de nuevo querés
00:07:31fuertemente vos le V estamos Charlando
00:07:34con Marina dal poeto que es economista
00:07:36de la consultora ec Marina vos le ves
00:07:38punto de digamos salida digamos estamos
00:07:40cayendo cayendo cayendo ves una
00:07:44salida no l entender que es lo que están
00:07:46haciendo con la con las variables
00:07:48nominales porque vos tu pregunta aranca
00:07:50con el tipo de cambio no lo que la
00:07:53inflación está cayendo sea 25 y Med
00:07:57206 1
00:08:0011 y la verdad que en abril lo que no es
00:08:04tarifa se está desplomando O sea la
00:08:05última semana de abril inflación nos dio
00:08:0702 semanal se venías 2% semanal 3%
00:08:12semanal 8% semanal cuando tuviste el
00:08:14pico de evaluator ahate bien el sacudón
00:08:16de tarifas y hay que ver qué hacen con
00:08:17el transporte público en el área
00:08:18metropolitana que por ahora lo frenaron
00:08:21s Sí o sea sube o sea están priorizando
00:08:25bajar la inflación pero la inflación
00:08:26baja pero digo todavía está en el en
00:08:28torno al no sé o 8 o un número ocho sí
00:08:33eh el dólar se mueve al dos se sigue
00:08:36moviendo al dos con lo cual el dólar que
00:08:38que había arrancado a precios de hoy un
00:08:40dólar de
00:08:42867 había arrancado en a precios de hoy
00:08:45a 1300 y pico casi 1400 pesos en
00:08:48diciembre Bueno digo el dólar oficial
00:08:50digo todavía estás apenitas arriba del
00:08:53dólar de 14 pes de cuando macri devaluó
00:08:56pero este está por debajo del dólar de
00:09:00masa de cuando masa devaluó de las paso
00:09:02entonces lo que digo es el tipo de
00:09:03cambio tiende a trazarse muy rápido pues
00:09:05se mueva al dos y la inflación bajando
00:09:07todavía está cerca del 8 y la tasa de
00:09:11interés que arrancó en el 11 mensual la
00:09:15volvista bajar y está levemente arriba
00:09:17del cco mensual Entonces cuando vos
00:09:19seguís bajando la tasa de interés porque
00:09:21tu prioridad es desarmar este los pesos
00:09:24de la economía O sea quieres eliminar el
00:09:25cuasi
00:09:26fiscal la verdad es que el problema es
00:09:28que está para mi juicio es la visión que
00:09:31creo entiendo que tienen no sé si si el
00:09:34equipo económico pero creo que cerca de
00:09:36es elimin la cantidad fiscal una vez que
00:09:39eliminas el cuas fiscal puedes sacar los
00:09:41controles de capitales y explotar mi
00:09:43sensación es que cuando vos dejas de
00:09:45remunerar los pesos es cierto digamos
00:09:47este achicas elit fiscal no sirve
00:09:50quedarte con peso porque los pesos Se te
00:09:52licúan digamos está licuando el valor de
00:09:54los pesos Claro pero lo que digo es no
00:09:57estar remunerando
00:09:59el ahro primero le Pon un tope a la
00:10:01capacidad de devaluar como que estás
00:10:03dando la señal de que la devaluación
00:10:04siempre va a ser muy muy baja o sea tu
00:10:06prioridad es bajar la inflación anclando
00:10:08el tipo de cambio ahora la inflación
00:10:11baja más lento con lo cual tu tipo de
00:10:12cambio tiende a atrasarse cada vez más
00:10:14rápido lectures que está cada vez más
00:10:16lejos de sacar los controles de
00:10:17capitales no cada vez más cerca en el
00:10:19esquema en el cual estás metido porque
00:10:21tus
00:10:22reservas y el tema de la recesión digo y
00:10:25finalmente también la economía real no
00:10:26cuánto aguantas en un esquema de tamañ
00:10:30cuá aguanta ahora vos dec qué es lo que
00:10:32está mirando el mercado el
00:10:34mercado el mercado Mira otra cosa Claro
00:10:37el mercado Mira otra cosa pero está bien
00:10:38per pero de nuevo pero que es lo que
00:10:40hace el mercado es relevante para para
00:10:41ver sio si esto esra claro No sé si
00:10:45funciona o no O sea la pregunta la
00:10:47pregunta de acá del millónes si esto es
00:10:48un Trade como es siempre la Argentina es
00:10:50un Trade donde compras a 30 para vender
00:10:52en algún momento más arriba o si la
00:10:54Argentina estás en un proceso distinto
00:10:57por ahora es un TR es ahora cuando vos
00:11:01miras este qué es lo que mira el mercado
00:11:03el mercado lo que mira sona cuatro cosas
00:11:05Mira qué es lo que está pasando con la
00:11:08inflación la inflación está bajando Qué
00:11:11es lo que está pasando con la compra de
00:11:12dólares las compra de dólares se
00:11:15sostiene en un contexto donde todavía
00:11:18las reservas son negativas o sea pasaste
00:11:20de 12000 palos negativas a 1000 palos
00:11:22negativas y yero que mira son los
00:11:25números fiscales los números fiscales
00:11:27muestra este
00:11:30equilibrio pero cada vez más complicado
00:11:32digo la ley bases Todavía este o sea el
00:11:35paquete fiscal que está por afuera de la
00:11:36ley base todavía no pasó pero
00:11:37convengamos que el paquete fiscal
00:11:39tampoco es una una reforma tributaria es
00:11:42una moratoria un blanqueo una baja de
00:11:43bienes personales y lo último y lo
00:11:45último que mira Son las encuestas
00:11:47entonces de nuevo mientras vos tenés eso
00:11:50todavía digamos hay un juego dig sacale
00:11:52si queres la corrección de ayer digamos
00:11:55después
00:11:58deamos de los misiles este tirados por
00:12:00Irán e Israel digamos y todo el
00:12:02conflicto que generó pero pero lo que
00:12:05digo es por ahora digo si querés está
00:12:06construyendo una historia costa de una
00:12:09recesión que es muy muy violenta y es
00:12:12exagerada la recesión en gran medida
00:12:13porque de nuevo estás sostener La Brecha
00:12:16cambiada estás tirando el 20% de tus
00:12:17exportaciones al contado con liquidación
00:12:19con lo cual si tu balanza comercial eran
00:12:2230.000 palos Creo que no va a llegar a
00:12:24tanto al tirar el 20% de dos de cada 3
00:12:27La balanza comercial Ah estás mandando
00:12:30te está yendo por ahí Entonces es muy
00:12:32costoso lo que estás si querés haciendo
00:12:34bien y el no remunerar los pesos digo la
00:12:37verdad que a las familias a las empresas
00:12:39a las provincias liando no te da no te
00:12:42da nada por tus pesos en el banco bien
00:12:44Marina al polleto con los interrogantes
00:12:46que plantea este momento económico sus
00:12:49claros oscuros también gracias Marina Te
00:12:51mando un abrazo Igualmente H Marina del
00:12:55polleto directora ejecutiva de la
00:12:57consultora
00:12:58ec 37 de la maana