"ARGENTINA no tiene gente negociando en el mundo" I NIEBIESKIKWIAT CON MANGUEL
Radio Con Vos - 2/3/2026 - Duracion: 14:30
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Transcripción
00:00:00Lo cambié. Lo cambié absolutamente.
00:00:02Bien. Eh, decíamos que hay quienes
00:00:05fueron parte clave en esta negociación
00:00:08que no se conocía, que se conoció cuando
00:00:10concluyó y finalmente eh logró su
00:00:13objetivo, que era que retornara al país
00:00:16el gendarme Nahuel Gallo, que estuvo más
00:00:18de 400 días retenido en Venezuela. 449.
00:00:22Natal Netwat.
00:00:24Siempre me sale horrible decir
00:00:27Nibesquibat. Nibat. No me va a matar. es
00:00:29periodista especializada en política
00:00:31internacional, ya que decimos que hay
00:00:32tan pocos periodistas formados. Natalla
00:00:34claramente es una de ellas y fue clave
00:00:37en la liberación de Nahuel Gallo. Le
00:00:38vamos a pedir que brevemente, si puede
00:00:40nos cuente cómo arrancó esta historia.
00:00:42Gracias por por salirnos al aire.
00:00:45Hola, ¿cómo te va?
00:00:47Hola, ¿cómo andas? Ya sé que estás en un
00:00:49día estalladísimo y complicado, así que
00:00:50te agradezco este ratito. Me me nos
00:00:53contás como cómo arrancó esta historia
00:00:55algo. Yo no tengo nada que ver con la
00:00:58AFA. aviso.
00:01:00No dije, no. Acá nadie dijo con lafa.
00:01:03Okay.
00:01:04No, nadie mencionó tu relación con lafa.
00:01:06No, para nada.
00:01:07Bueno, Simón. Yo lo que hice fue
00:01:10sabiendo que desde hace un mes y medio
00:01:14Delsiy Rodríguez quería hablar eh
00:01:18con quería más que hablar quería
00:01:21entregar al gendarme Nahuel Gallo, que
00:01:26fue más un asunto de prioridad uno para
00:01:30el dictador
00:01:32eh Maduro, para ciertos jerarcas del
00:01:35chavismo como Tarec
00:01:38William, eh, Williams, como para
00:01:41Diosdado Cabello, esa señal de Delc
00:01:45Rodríguez empezó a llegar a sus
00:01:49conocidos
00:01:51e
00:01:52a los conocidos de Gallo,
00:01:54¿no? A sus a los conocidos de Delysi,
00:01:57¿sí? Y entre ellos un un una figura que
00:02:03apareció, porque vos sabés que entre los
00:02:06conocidos de Delsiy están el de Delsi y
00:02:10Jorge Rodríguez estaban Ócar La Borde,
00:02:14la pareja de Marcela Pagano, diputada,
00:02:17le encontraron una fórmula para empezar
00:02:21a hablar de esto. ella como diputada y
00:02:25él como
00:02:28presidente de la asamblea del de de
00:02:31Venezuela. Eh, los dos hermanos
00:02:34Rodríguez vienen entregando y
00:02:37escarcelando presos políticos del
00:02:40madurismo
00:02:42eh en negociaciones.
00:02:45Esto es eh lo que yo sabía ya entonces y
00:02:50se le hizo llegar a la mamá de Nahuel
00:02:53Gallo que si ella quería podía buscarlo
00:02:56a su hijo en Caracas. Eh, esto también
00:03:03en algún momento el gobierno lo supo. Yo
00:03:06sé que lo supo, por lo menos las líneas
00:03:09de seguridad. Estoy segura de que el
00:03:11presidente Miley no lo supo y que si
00:03:16hubiese sabido lo hubiese aceptado. Tal
00:03:19vez o tal vez no, pero sé que es de
00:03:21prioridad, era de prioridad para el
00:03:23presidente y para Patricia Bullrich.
00:03:26Ahora que el el digo acá entramos en
00:03:28terreno del Sí. Sí.
00:03:31No, no. Eh, yo se me contacté con la
00:03:35familia para darle el mensaje
00:03:39eh de Venezuela en el medio labor de
00:03:43viajó y volvió con el mismo mensaje. La
00:03:45familia no quiso al principio aconsejada
00:03:49por algunas personas del gobierno
00:03:51nacional. Eh, y eh esto siguió su curso.
00:03:57Yo sé que la AFA desde hace un año y
00:04:01pico habla de Nahuel Gallo,
00:04:04que no es todo el mundo ponía un
00:04:06granito. A mí no. Eh eh me consta que la
00:04:10Argentina se ha quedado sin desde el
00:04:14golpe de timón que dieron con el la
00:04:20la el despido de Diana Mondino, la
00:04:24canchillería
00:04:25eh es una lágrima. Eh
00:04:29pero pero te pregunto, ¿el cancillar
00:04:31estab el canciller que no estaba al
00:04:33tanto de que esto estaba sucediendo? No,
00:04:35no tenés idea. Bien. y
00:04:37no tengo idea si estaba al tanto o no.
00:04:40Yo sé que él lo he escuchado
00:04:42oficialmente, ha reclamado eh en cuanto
00:04:46a en cuanto a organismo
00:04:49eh
00:04:51eh haya OEA ONU, mi ley también lo ha
00:04:54dicho, han pedido, pero lo que dicen en
00:04:58Caracas a mi fuente y son buenas es que
00:05:01no había una gestión. Sí, te doy un dato
00:05:03que es muy importante, es que el
00:05:06chavismo eh Delsy Rodríguez decía, "A mí
00:05:10no me lo han pedido." Y tampoco
00:05:13Argentina tiene ningún Argentina ha
00:05:16reducido enormemente su poder de
00:05:20interlocución en el mundo. No tiene
00:05:24gente eh negociando nada por el mundo.
00:05:29por un lado, por el otro e
00:05:34no tiene eh capacidad de acción y no ha
00:05:38reconocido a Delsiy Rodríguez como sí lo
00:05:41hizo Donald Trump, como sí lo hizo eh
00:05:47eh Italia de Meloni, que tiene
00:05:49embajador. Todos tienen a alguien allá.
00:05:53Argentina no tiene a nadie. Tanto es así
00:05:56que la bandera de Brasil sigue flameando
00:05:59en la residencia cuando la cuida Italia
00:06:02a ese nivel.
00:06:03Ahora, Natalia, puede ser que el
00:06:05gobierno de Rodríguez haya complicado la
00:06:07situación para el gobierno de Javier
00:06:09Miley, que querían, digamos, este,
00:06:11liberar a Gallo, pero no que lo trajera
00:06:14el gobierno de Miley y buscara una
00:06:16instancia alternativa como la que
00:06:17sucedió.
00:06:18No, puede ser. No es así.
00:06:20Es así. Es así. Sí, definitivamente.
00:06:24Okay, porque esa es la esa es la
00:06:26pregunta clave.
00:06:27Yo creo que eso y eh porque lo que sé yo
00:06:31es que lo querían enviar además el
00:06:34primero, o sea, yo sé que lo querían
00:06:36aquí el primero de marzo para la
00:06:38inauguración de la asamblea, eh, para
00:06:42que mi ley lo tuviera ahí en el día de
00:06:45su discurso de su state of theion. Sí,
00:06:48acá lo llamamos Sí, lo llamamos igual
00:06:51acá.
00:06:52Sí, de su apertura, eh, de su apertura
00:06:56del de sesiones ordinarias del Congreso.
00:06:59No, no es que es no es que puede, es
00:07:02así.
00:07:02Es así.
00:07:03Y así lo escribí ayer. Sí.
00:07:05¿Cómo estás, Guido? Careri te saluda.
00:07:07Hola,
00:07:08¿cómo andás? hablamos con Natalia
00:07:10Nivesquivat, periodista especializada en
00:07:12política internacional sobre la
00:07:14liberación de Nauel Gallo, es compañera
00:07:16del diario Clarín, por eso me la la nos
00:07:19conocemos bastante. Eh, quería
00:07:22preguntarte por eh la participación de
00:07:25de otros países en la liberación de
00:07:28gallo, porque el presidente eh mencionó
00:07:31eh el aporte, la ayuda de Italia y de
00:07:35Brasil, ¿no? este eh que bueno son
00:07:38quienes como vos decías están cuidando
00:07:39la la embajada argentina allá ahora
00:07:41Italia. Eh hubo participación de de
00:07:44otras de otros ministerios de relaciones
00:07:46exteriores, de otras cancillerías.
00:07:49Yo ayer a la mañana publiqué eh una nota
00:07:53eh con los gritos del sábado a la noche
00:07:56y el video. Creo que fuimos los únicos
00:07:58nosotros aidos
00:08:00eh que decían liberaron al argentino y
00:08:04claramente un autodiplomático
00:08:07entró a buscarlo. A mí me dicen que ese
00:08:10auto era de la embajada de Italia.
00:08:14Eh, el viernes habían estado los
00:08:17familiares
00:08:18eh de Nahuel y Germán Juliani, el
00:08:22abogado que sigue preso ahí, que está
00:08:24complicado por otras razones e
00:08:28eh con Peter Lamelas en la embajada y el
00:08:33gobierno de los Estados Unidos estaba
00:08:35totalmente al tanto de esto, eh, y
00:08:38había, pero la verdad siempre se
00:08:41ocuparon y no digo que sea de Siria, de
00:08:43gobierno americano. Realmente hasta
00:08:46ahora y me consta, yo escribí cuando
00:08:48Nahuel fue preso. Marco Rubio todavía no
00:08:52era más que un senador importante
00:08:57republicano. Bullrich se lo pidió.
00:08:59estaban en campaña contra Joe Biden en
00:09:02su momento. Eh, Bullrich le pidió a
00:09:05Rubio, que era su contacto, que pidieran
00:09:07por eh por Nahuel Gallo. Eh, después
00:09:14hubo una cosa, no quiero hablar mal de
00:09:16Nancie, pero con la llegada eh Diana
00:09:19Mondino tenía un área de subsecretaría
00:09:21latinoamericana con diplomáticos senior,
00:09:25encargados de los asilados. Había un
00:09:27buen encargado de negocios en Caracas,
00:09:29Gabriel Bolti, los asiló demás y después
00:09:33Mondino se fue, llegó el canciller Werte
00:09:36y se detuvo todo. Y ahí eh no hubo más
00:09:41casi, o sea, hubo inactividad. Pusieron
00:09:44a Eduardo Porretti que dijo ser amigo de
00:09:47Delfi Rodríguez cuando llegó a Caracas.
00:09:49Yo lo publiqué eh, y lo rechazaron en el
00:09:54aeropuerto y le dijeron, "Señor, usted
00:09:56no está reconocido como embajador."
00:09:59Ahora, Natalia, vos decís que la el
00:10:00Ministerio de Seguridad sí estaba al
00:10:02tanto
00:10:03porque acá estás hablando de
00:10:04cancillería, de un Kirno que no estaba
00:10:06no estaba en tema. Dec
00:10:07No, Kirno sí reclamaba por él, pero
00:10:09no. Sí, claro que reclamaba. Pero digo
00:10:11en esta en esta en esta eh
00:10:15el desenlace,
00:10:15sí, el desenlace, el objetivo de lograr,
00:10:17digamos, que que vuelva creo que el
00:10:19Ministerio de Seguridad no va por otro
00:10:21lado.
00:10:22Ah, okay, okay.
00:10:24Por gente con la que prefiero no entrar
00:10:27en en asuntos, pero te imaginarás, ¿no?
00:10:31Sí, se sabían. Algunos lo sabían. Claro
00:10:34que sí.
00:10:35Natalia, ¿cómo estás? Natalia Maderna te
00:10:36saluda. E crees que el no reconocimiento
00:10:40desde la Argentina Aelsy Rodríguez como
00:10:42presidenta tuvo que ver entonces en el
00:10:44desenlace. Digo, pues si vos te pones a
00:10:46pensar,
00:10:46no, no solamente hay mucha bronca acá.
00:10:49Por ejemplo, eh yo cuando antes de que
00:10:52se hiciera el pasaporte Kevin, el
00:10:54hermano menor Kevin se hizo el pasaporte
00:10:57porque el hermano menor de Nahel, Kevin
00:11:00Gallo, se hizo el pasaporte. Eso lo No,
00:11:04hay cosas que yo prefiero no decir, pero
00:11:07Kevin estaba para viajar este fin de
00:11:09semana, eh,
00:11:11Kevin y la madre no,
00:11:14la mamá no quería viajar porque estaba
00:11:17con la con Monteolva,
00:11:19el hermano menor sí estaba para viajar
00:11:22e
00:11:24y eh
00:11:26estaba con Montioliva. Decí, digamos,
00:11:27que le recomendaban no más
00:11:30no tomar este camino. Okay. Sí,
00:11:32sí. E
00:11:35y
00:11:38no sé a dónde
00:11:39escuchame para y cómo aparecés vos en
00:11:41todo esto.
00:11:41Mira, el tema es que lo el tema es así.
00:11:45No se podía enviarlo en un avión
00:11:48comercial porque era hacer escalas y
00:11:51poner en riesgo al chico. Del Rodr, al
00:11:54chico Nahuel Gallo, que es 34 años tiene
00:11:57eh Delsy Rodríguez eh no quería mandarlo
00:12:00en un avión comercial como se evaluó en
00:12:02un momento. Eh
00:12:05Kevin iba a viajar, estaba acá en Buenos
00:12:08Aires con un abogado e iba a irse.
00:12:13El avión privado que se evaluó para que
00:12:16Venezuela lo llevara y lo trajera, se
00:12:19evaluó como imposible. Argentina eh en
00:12:232022,
00:12:24junio embargó
00:12:27eh siguiendo las sanciones de los
00:12:29Estados Unidos, que hoy serían
00:12:30diferentes, pero embargó el avión de
00:12:33Trasur Cargo de Venezuela y lo mandó a
00:12:37Estados Unidos siguiendo los tratados eh
00:12:41de bilaterales con Estados Unidos. O
00:12:44sea, mandarle un avión a mi ley no era
00:12:46posible que Pagano fuera con un su
00:12:49pasaporte oficial
00:12:51se evaluó y era imposible al final
00:12:53porque no hay relaciones bilaterales y
00:12:55no le garantizaban a Pagano que pudiera
00:12:58entrar con su pasaporte oficial. Eh, te
00:13:01estoy dando mucha información,
00:13:02¿no? Está bien, está bien, está bien. ¿Y
00:13:04cómo no? Lo que pregunto es tu rol,
00:13:06digamos, porque vos lo primero que
00:13:07dijiste fue, "Yo no quiero aparecer o no
00:13:09tengo relación con la
00:13:12parte de la familia,
00:13:13¿sí?
00:13:14Con esta vía parlamentaria."
00:13:17Okay, perfecto. Y bueno,
00:13:19nada más. No, so una
00:13:23no soy una heroína, sino que traté de
00:13:26que Kevin o la mamá viajaran desde
00:13:29principio, nada más,
00:13:31cuando a través de mis fuentes
00:13:34periodísticamente
00:13:36conseguidas,
00:13:38sí,
00:13:38con las que hablo todo el tiempo, porque
00:13:41yo si puedo le hago una entrevista a
00:13:44Delsi Rodríguez, si puedo le hago una
00:13:47entrevista como se la hice al fiscal
00:13:49Tarec. este renunciado,
00:13:52eh, y si puedo le hago una entrevista a
00:13:55todos los que sean entrevistables.
00:13:57Entonces, a través de mis contactos
00:14:00periodísticos le llevé a la familia este
00:14:03contacto porque se produjo en el medio
00:14:07de la desesperación de una parte de la
00:14:10familia porque no había novedades y
00:14:13salían los americanos, salían presos
00:14:16políticos
00:14:17y no aparecían.
00:14:21Natalia, ¿estás?
00:14:24Bueno, se cortó. Eh, estaba justo
00:14:28contando su rol. la tiene muy incómoda.
00:14:29Su rol