Argentina se fue del Grupo de Lima - ¿Cómo nos afecta?
Vorterix - 25/3/2021 - Duracion: 18:52
Transcripción
00:00:00y justamente la apertura de hoy que
00:00:02nunca pretende ser una editorial va
00:00:04claro sino simplemente es como vengo ese
00:00:07día a veces hablo de una rata en la
00:00:09parra hoy hablé de redes sociales la
00:00:11verdad es que no lo preparó mucho sale
00:00:13algunas cosas quizás del día anterior
00:00:15las tenía en la cabeza como lo que me
00:00:16pasó hoy o por lo menos el descargo y la
00:00:18catarsis que hice hoy pero después
00:00:20algunas otras dan vueltas y uno de los
00:00:22temas que me llevó a hablar de redes
00:00:24sociales siempre es obviamente no este
00:00:26enfrentamiento político por cualquier
00:00:28cosa puede ser una banana o una vereda
00:00:29pero ahora otro de los motivos del
00:00:32enfrentamiento de gente que para mí de
00:00:34política entiende muy poco es la
00:00:36escapada del grupo de lima no que hizo
00:00:39el gobierno argentino que es algo que si
00:00:41no tuviéramos a nuestra secretaria de
00:00:43actualidad ayelén verdinas no sabríamos
00:00:45bien cómo interpretar yo le soy
00:00:47extremadamente sincero entre la vorágine
00:00:49diaria de pañales información música y
00:00:53viajes a la radio hay cosas que se me
00:00:55pierden y me parece que ciertas cosas
00:00:57que tienen que ver con la política en la
00:00:59economía más que nada a nivel regional
00:01:00necesitan como un nivel de análisis un
00:01:03poco más detallado que yo a día de hoy
00:01:05no solamente no tengo sino
00:01:07puedo tener porque no tuve el tiempo de
00:01:09meterme pero en mi país me interesa
00:01:11saber y por eso lo tenemos ahora en
00:01:13comunicación a nuestra secretaria
00:01:14ejecutiva de actualidad y temas diversos
00:01:17la señorita ayer en berlín es como en la
00:01:19salle que decís más o menos dando daniel
00:01:22que pasó no puedes poner esas canciones
00:01:25a las 402 y pretender que yo pueda
00:01:29seguir mi día lejos de la cama y sin
00:01:33querer morir pero cada haber igual no
00:01:36confundamos siempre melancolía con
00:01:38depresiones era melancolía pura y
00:01:40extrema igual es un límite muy fino pero
00:01:44prefiero que me digas que te quedarías
00:01:45así yo haría lo mismo ayer la verdad que
00:01:47si pudiéramos los dos cada uno
00:01:49obviamente en su lugar estar tapaditos a
00:01:51aa2 a mitad de la calle uno lo haría por
00:01:54eso pensé hoy qué lindo día para los
00:01:56como officers no de quedarse en casita
00:01:58bueno viste qué la materia tiene muchas
00:02:01cosas el 99 5% son malísimas pero este
00:02:05algunas en algunos momentos decís bueno
00:02:07esto no está tan mal así que hoy no está
00:02:10tan mal quedarse en casa lo que estamos
00:02:12afuera trabajando
00:02:16pero necesitamos que nos expliques un
00:02:19poco porque hay gente que no sé si
00:02:21escuchaste lo que dije al comienzo me
00:02:23dio el nado con redes sociales la
00:02:25verdad creo que ya el twitter es un
00:02:27lugar muy oscuro muy violento muy
00:02:29ofensivo muy agresivo no le saco nada
00:02:31que me enriquezca antes y alguna frase
00:02:34digo bien pensada cierta inteligencia
00:02:36hoy me cuesta un montón por eso decía no
00:02:39encuentra yo muchos motivos para
00:02:40continuar y uno de los temas que vi ayer
00:02:41más allá de cosas que me daban escozor
00:02:45como fueron 30 mil no fueron 30 mil ya
00:02:47lo dijimos ayer y corramos eso del medio
00:02:49es este tema de la salida de argentina
00:02:52en el grupo de lima y para mí
00:02:54infiero supongo imagino que la gente que
00:02:57estaba a favor y en contra no entienden
00:02:59mucho de qué se trata pero como es estar
00:03:02en en posición por estar en la oposición
00:03:03se mandan con todo para eso estás vos
00:03:05para que nos explique a nosotros que no
00:03:07entendemos mucho qué es esto de la
00:03:09salida al grupo de lima no favorece no
00:03:11nos favorece es una movida política y
00:03:14eso dio nacimiento a otro hashtag es
00:03:16argensola que la verdad se las tengo por
00:03:19el curso entre pero nieto
00:03:21que ahora argensola y la verdad estoy un
00:03:23tanto cansado de que siempre todo sea
00:03:25monotemático no se explica salle por
00:03:27favor por favor si ahí hay varias cosas
00:03:30para empezar a aclarar me parece que el
00:03:32tema del grupo del maes son de esos
00:03:34temas que merecen una recapitula
00:03:36recapitular para entendernos porque como
00:03:38vos bien planteadas
00:03:40efe estar en contra o que no se enoje
00:03:42una salida de bloque regional por alguna
00:03:46razón puede tener que ver con que
00:03:47estamos encontrar esa política puede
00:03:49tener que ver con que no sabemos qué
00:03:51pasaba en ese bloque o con qué
00:03:54sencillamente estamos en contra por
00:03:56oposición misma que es algo que aparece
00:03:57mucho las redes sociales el grupo de
00:03:59lima en el gobierno de mauricio macri
00:04:01vamos a ubicarnos que hacemos un cachito
00:04:03de atrás en el tiempo un todo el pasado
00:04:04cercano tuvo una amplia y una activa
00:04:08participación fue bastante activo se
00:04:11estableció en una declaración que se
00:04:13firmó el 8 de agosto del año del 2017
00:04:17en un documento en varios documentos
00:04:18donde básicamente se reunieron si no me
00:04:22equivoco 13 países de américa latina en
00:04:25lima por supuesto
00:04:27bajo una idea no con una idea que éste
00:04:29traerá era plantear lo que estaba
00:04:32pasando en venezuela en relación a la
00:04:34situación política de derechos humanos
00:04:36en una mirada en bloque regional
00:04:39sumamente crítica y también de una
00:04:42cierta apertura política a la
00:04:44intervención no quiero decir
00:04:45intervención voy a borrar la palabra que
00:04:47cause y de participación de eeuu bien
00:04:51hasta estamos bien bien
00:04:53si uno entiende un poco la historia
00:04:55política alberto fernández y como
00:04:57alberto fernández comprende las unidades
00:05:00dentro de américa del sur y américa
00:05:01latina la sorpresa de la salida del
00:05:04grupo de lima no debería existir o no es
00:05:07un tema una noticia que a los que más o
00:05:10menos le vamos siguiendo el tren de de
00:05:13la política internacional es que está
00:05:15planteando alberto fernández desde que
00:05:17asumió nos genera algún tipo de sorpresa
00:05:19de hecho lo raro y lo sorpresivo era que
00:05:22argentina siga participando el grupo de
00:05:24lima y porque en los últimos años como
00:05:26yo te decía recién este el objetivo
00:05:29primero y principal del grupo de lima
00:05:31era
00:05:32interferir opinar y posicionarse
00:05:36políticamente solo lo que pasaba en
00:05:37venezuela con una mirada de venezuela
00:05:40régimen city
00:05:42alberto solanes del primer día que no
00:05:44tiene una posición de abrazo total con
00:05:47las políticas de nicolás maduro eso
00:05:49también hay que aclararlo ha sido
00:05:50crítico ha tenido varios idas y vueltas
00:05:53con maduro ha duro se ha enojado con el
00:05:55gobierno de alberto fernández este
00:05:57porque alberto fernández se ha planteado
00:05:59y señalado cosas que pasan en venezuela
00:06:01y que no le resulta tan tan poco de
00:06:03empatía política o de agregado ahora de
00:06:06ahí a cerrar filas con el grupo de lima
00:06:08que es un grupo que está pensado desde
00:06:10una lógica política macrista
00:06:14es otro plan además alberto grandes lo
00:06:17dijo a sus pérdidas también atrás dijo
00:06:18el grupo de lima es un grupo que se
00:06:20pensó de un lugar ideológico y hasta
00:06:24intervencionista entonces no nos
00:06:26representa nosotros nuestro gobierno
00:06:28digamos no no firma acuerdos con el
00:06:31grupo de lima no está de acuerdo con el
00:06:32grupo de lima y siempre este el planteo
00:06:35que para verdaderos procesos de
00:06:37transformación en américa del sur y
00:06:39américa latina estaba la unasur y en
00:06:41otra instancia el grupo puebla que
00:06:42también es ideológicamente si se quiere
00:06:44vereda opuesta el grupo de lima grupo
00:06:47pueblo es un grupo que alberto fernández
00:06:49reside digamos que lidera sin ningún
00:06:51tipo de dudas entonces la sorpresa por
00:06:53la sangre algo de lima no debería
00:06:56existir si más o menos entendemos el
00:06:58juego en ese grupo que se ha motorizado
00:07:00por ejemplo el protagonismo de hecho
00:07:02seguramente vemos a imágenes porque con
00:07:04la prueba que estábamos piloteando un
00:07:06rato antes de salir al aire tenemos en
00:07:08imágenes agua y doy a toda la
00:07:10connotación política que tiene la figura
00:07:12de wide o en venezuela es que sabemos
00:07:15que también que el bajas y si quiere
00:07:17los planteos políticos que hace eeuu
00:07:19sobre las políticas venezolanas entonces
00:07:22insisto no me parece una sorpresa digo
00:07:25después por ahí la comunicación y la
00:07:27manera que tuvo felipe solá la podemos
00:07:29podemos conversar pero que cancillería
00:07:31salga a decir lo prometimos y lo
00:07:33cumplimos con firma del grupo de lima
00:07:35para mí tiene estricta relación con los
00:07:37planteos políticos que viene haciendo el
00:07:39güero de alberto fernández en relación a
00:07:41cómo se dirimen y cómo se forman y se
00:07:43articulan las políticas a nivel regional
00:07:46méxico forma parte de ese grupo por
00:07:48ejemplo y sabemos que méxico tiene una
00:07:51cercanía ideológico política bastante
00:07:55fluida con argentina de hecho a aceptar
00:07:58pocos días una semana o dos creo que
00:08:01alberto fernández estuvo allá con lópez
00:08:03obrador il y fueron bastante nutritivos
00:08:07esos intercambios donde hay también
00:08:08acuerdos comerciales a futuro además de
00:08:10los acuerdos políticos entonces todavía
00:08:12en el grupo de lima quedan algunas
00:08:14contradicciones o países que si uno mira
00:08:16hasta ahí todavía pero argentina se fue
00:08:19me parece a mí en un gesto de
00:08:21concordancia con lo que propone entre
00:08:23regionales ahora el tema de venezuela a
00:08:27mí me llama un poquito la atención
00:08:28porque me parece que tenemos un montón
00:08:31de quilombos en argentina mucho más
00:08:33relevantes directos e importantes que
00:08:36resolver yo sí veo mucha gente en redes
00:08:38por ahí estoy demasiado encaminado con
00:08:40el tema de redes y de esta cuestión
00:08:44el twitter
00:08:49sí sí sí la verdad que sí pero me parece
00:08:52que lo hace de rossi y joseba pero viste
00:08:54el tema de venezuela y digo no tenemos
00:08:56un montón de problemas nosotros más
00:08:57nuestros en re comercio así más cercanos
00:09:00para preocuparnos que el tema de lo que
00:09:02está sucediendo en venezuela en un punto
00:09:03y te hago una pregunta vinculado a esto
00:09:05de un viene de cinco años para que el
00:09:07que está del otro lado por el la
00:09:08política le pasa de costado o no le
00:09:10gusta o no lo entiende o no lo
00:09:12interpreta todo es válido para nosotros
00:09:14como país tiene algún tipo de desventaja
00:09:17habernos ido del grupo de lima ellos
00:09:18hace que el precio de la carne igual va
00:09:20a ser lo que quiera el precio de la
00:09:21nafta lo mismo y lo mismo el precio del
00:09:23jardín me parece que no tienen que ver
00:09:24con esto pero nosotros nos vemos
00:09:26favorecidos o beneficiados en algo así
00:09:29súper simple te pregunta
00:09:30hay que ver siempre hay que ver cuáles
00:09:33son los coletazos este de las salidas de
00:09:34los bloques hay que ver qué le pasa con
00:09:37esta noticia por ejemplo bueno sabemos
00:09:38que gobiernos no ya no tienen una
00:09:40simpatía política con argentina que de
00:09:43todas maneras motorizan acuerdos
00:09:44económicos ejemplo claro ahora sí hay
00:09:47que ver que también digo que qué dice o
00:09:49si es que dice algo eeuu sobre la salida
00:09:51de grupo de lima hay que ver si eso es
00:09:53después tiene impacto finalmente en
00:09:55acuerdos políticos bilaterales permíteme
00:09:58clic y bajar el precio de la salida de
00:10:01grupo de clima porque puedo que tarde y
00:10:02grande pero vamos a seguirlo eso lo
00:10:06vamos a ver en las próximas semanas no
00:10:08quiero dar una respuesta este futurista
00:10:10y agarrarle pero no creo que el precio a
00:10:13pagar por la salida del grupo animal sea
00:10:15lo que sí podría ser una implicancia que
00:10:19podría tener otro tipo de armados de
00:10:21bloque con otros fines el grupo de lima
00:10:23éste discutía casi unilateralmente el
00:10:25tema de venezuela entonces me parece que
00:10:27en todo caso hay que ver ahí si
00:10:28beneficia o perjudica argentina en
00:10:31relación a los países dice que están
00:10:33total y completamente en contra
00:10:35venezolanas no no tampoco puedes hacerlo
00:10:41porque el devenir de los días y de esta
00:10:44decisión la verdad se van a ir viendo a
00:10:46lo largo de los meses y de acuerdo como
00:10:48pase el año por más que no no lo
00:10:49entienda que esa es una decisión así si
00:10:51después te puede pegar en el precio del
00:10:53maní digo una no sabe cuáles son los
00:10:55alcances o cuáles son las consecuencias
00:10:57de algo por ahí es tan estructural como
00:11:00decir bueno de este cónclave yo me voy o
00:11:03me bajo ahora lo que veo también es que
00:11:05al haber mermado la atención mundial del
00:11:09capitalismo sobre cuba es el lugar lo
00:11:11ocupó venezuela okey tiene dos o tres
00:11:13motivos sobrados también no
00:11:16si venezuela y tomar una posición
00:11:17política sobre venezuela no tres puntos
00:11:19suspensivos abajo después paz yo me
00:11:21pongo a pensar y vengo mariana contestar
00:11:23porque es muy difícil ahora me parece
00:11:26que todo el contexto venezuela es muy
00:11:27complejo sí creo que en argentina
00:11:29venezuela gate apareció como esas cosas
00:11:32en las que nos gusta caer a nosotros y
00:11:34en grietas yo como de suela dictadura o
00:11:37venezuela revolución y no poder salir de
00:11:39esos conceptos tal cual que primero ni
00:11:42siquiera son ni siquiera tan
00:11:43contrapuestos segundo no tienen directa
00:11:46implicancia con nuestras políticas
00:11:47porque también otro error que cometemos
00:11:49los argentinos cuando hacemos ese tipo
00:11:51de lecturas es entender lo que pasa en
00:11:53venezuela de la misma manera que
00:11:54entenderíamos algo que pasase acá cuando
00:11:57en realidad toda la construcción
00:11:59política todos los problemas en términos
00:12:01de libertades de democracia
00:12:05los las críticas que éste le hacen a
00:12:08maduro la historia que tiene venezuela
00:12:09en relación a ello de sus procesos
00:12:11democráticos son totalmente diferentes a
00:12:13los unos a los nuestros entonces
00:12:16y opinamos o sentimos sobre venezuela
00:12:18suele ser injusto suelen tener una
00:12:21lectura recontra parcial solemos hablar
00:12:23al pedo en nada no encuentra otra manera
00:12:26de decirlo y ha caído venezuela en el
00:12:29concepto de grieta para mí no el que
00:12:30está en contra de maduro oa favor de
00:12:33manuel que está a favor de maduro es un
00:12:34enlace oficialista incurable por hacerlo
00:12:38a una manera elegante y el que está en
00:12:40contra de venezuela entonces es de
00:12:42derecha recalcitrante y me parece que en
00:12:45el medio aparece en lecturas mucho más
00:12:47claras para hacer sobre venezuela donde
00:12:49se le pueden hacer un montón de
00:12:51cuestionamientos al gobierno de maduro
00:12:52que pueden estar buenos de hacer pero
00:12:55siempre terminan siendo una lectura
00:12:57media justa y más si caemos en el debate
00:12:59de twittero
00:13:01y aparte son temas muy complejos a mí me
00:13:04sucedió un hecho no similar porque nunca
00:13:07viajé a venezuela pero sí bueno viaje a
00:13:09cuba y viste que cuba es uno de esos
00:13:11países que la gente ha hablado
00:13:13históricamente sin el mínimo
00:13:14conocimiento de haber estado ahí
00:13:17un departamento en palermo o una casa en
00:13:20gonzález catán da lo mismo no hay gente
00:13:22es teorizando y proyectando ideas no
00:13:24porque en cuba es así y la verdad yo
00:13:26cuando viajé estuve 15 días en cuba
00:13:28estuve bastante en la habana recorrida
00:13:30me alquilé me acuerdo con un amigo una
00:13:32pequeña camionetita recorrimos todo el
00:13:34país a lo largo a lo ancho y me cambió
00:13:37la visión y dije no tenés que estar acá
00:13:39para escucharlos digo en las posiciones
00:13:41que sean enfrentadas incluso pero ahí
00:13:44dije no podés opinar desde lejos de tu
00:13:46casa a través de un celular encima con
00:13:49tierras y armados políticos sociales muy
00:13:51complejos no están sin él es muy
00:13:54diferente y además porque también encima
00:13:58nos metemos a cuestionar un sistema que
00:14:00no es propio con una historia política
00:14:02que no es propia una idiosincrasia es
00:14:04totalmente distinto también por supuesto
00:14:07lo que podríamos hacer nosotros si nos
00:14:08ponemos a revisar y repensar con ese
00:14:10mismo nivel que pasa con nuestro sistema
00:14:12nuevo de sistema capitalista pero por
00:14:15eso qué sé yo si es para mí esas de esos
00:14:17debates son medio acéfalos yo sin caer
00:14:20en
00:14:20es decir no hablen alfred problem de lo
00:14:23que no sepan y callen ese programa
00:14:24porque no puede opinar no puede tener
00:14:26una lectura recortada de algo de sí que
00:14:28esto no me copa me copa después me
00:14:30parece que el análisis en profundidad
00:14:31sobre todo de venezuela estrictos
00:14:33analistas internacionales incluso pueden
00:14:36estar haberse leído todo habría varios
00:14:39800 millones de veces y después venir y
00:14:41decir algo que termina siendo un poco
00:14:43este positivo terminó viendo la posición
00:14:46política de uno no uno termina avalando
00:14:48o esté criticando según también nuestro
00:14:51propio filtro moral y ético de la
00:14:53política entonces yo en trato de no caer
00:14:56en las opiniones atrás tipo de
00:14:57información de ende es bueno ver eso le
00:14:59tiene graves problemas económicos
00:15:00venezuela tiene graves problemas y
00:15:03fraccionarios de empleo tiene muchas
00:15:05denuncias de medios cerrados por falta
00:15:08libertad de expresión tiene una
00:15:10advertencia importante de bachelet desde
00:15:13la onu esté señalando hasta hace poco lo
00:15:15mató a madurarse minas de uranio esté
00:15:18hablando de falta de libertad de
00:15:19expresión en venezuela venezuela no es
00:15:21un país tampoco
00:15:23el país que este juego denuncia eeuu
00:15:27intenta intervenir constantemente
00:15:29venezuela ha sido de financiado ha sido
00:15:31cercado políticamente también hay que
00:15:34jugar también en esa en ese baile nuevo
00:15:36con las primeras potencias intentando
00:15:38meterse adentro hay muchos intereses
00:15:40militares regionales que también
00:15:41atraviesan el conflicto venezuela digo
00:15:44podemos estar hablando ahora de
00:15:45venezuela y la gente que sabe realmente
00:15:47podría hacerlo yo lo que creo que acá en
00:15:50el debate de pasillo argentino venezuela
00:15:53apareció como
00:15:56un componente para la grieta no
00:15:59encontraría allí está el problema y por
00:16:01eso creo que lo de la salida de
00:16:02argentina en el grupo de lima está
00:16:06siendo una lectura
00:16:08rara errada no tiene digamos no hay
00:16:12realiza en que alberto fernández hoy ha
00:16:13tomado la decisión de retirarse al grupo
00:16:15no me realiza diezmos no hay no hay
00:16:17contradicción política pues está a favor
00:16:19no está en contra te puede parecer bien
00:16:21te puede parecer mal y consecuente con
00:16:23lo que viene planteando menos mal que
00:16:25estamos allí para explicar estas cosas
00:16:27por dios te pido me haría yo no entendía
00:16:30nada ahora metido todo absolutamente más
00:16:32claro le mandamos un beso gigantesco
00:16:34gracias por estar hoy día jueves y bueno
00:16:37que disfrutes el resto de la jornada así
00:16:38como esta velocidad crucero alguna
00:16:40cosita algún te cito y no mucho más
00:16:44si lo entiendo pausado lento de acuerdo
00:16:48al día gracias h de pesos gigante metas
00:16:51muchas gracias a y pasaba nuestra
00:16:54compañera de ayelén y el tema de
00:16:56venezuela es otro tema de análisis lo
00:16:58que yo no entiendo es a veces porque se
00:16:59les va la vida en la opinión de un país
00:17:01que está lejos
00:17:02digamos no te toca en lo absoluto si
00:17:05querés pensar en la patria grande es una
00:17:06mirada un poco más abarcativa perfecto
00:17:08pero no te preocupa más si no hay luz en
00:17:10tu barrio si la calle está rota digo las
00:17:13cosas que son más inmediatas
00:17:15la verdad y que suene por favor con
00:17:17mucho respeto pero antes de interesarme
00:17:20la realidad venezolana trato de pensar
00:17:22primero la que me rodea en un primer
00:17:23anillo de contexto que donde yo vivo y
00:17:25que es el conurbano después si crees
00:17:27provincia de buenos aires- de puestos a
00:17:28la argentina no uno va de anillo del
00:17:30contexto el anillo de contexto pero hoy
00:17:33por hoy entre mis prioridades de
00:17:34preocupación venezuela es el punto
00:17:36número 50.000 de hecho para mí no entra
00:17:39directamente pero todavía en redes
00:17:40parece que hay gente que la vida se les
00:17:42va en eso y antes de ir a la tanda les
00:17:44cuento después de la tanda que va a
00:17:46venir en un par de minutos nada más
00:17:47vamos a tener no un 27 sino un informe
00:17:50de una mujer increíble de una voz
00:17:54increíble de una personalidad increíble
00:17:57que fue ella fitzgerald vieron que hace
00:17:59dos semanas conté un poco la historia de
00:18:01billy holliday compartimos acá una
00:18:03película sobre la vida de billy holliday
00:18:05hace tres cuatro o cinco meses atrás se
00:18:08estrenó un documental hecho por la bbc-
00:18:10sobre la vida de ella fitzgerald que se
00:18:13llama chest one of those things ese
00:18:15documental no está en ningún lado la
00:18:17verdad es imposible encontrarlo al día
00:18:19de hoy yo lo tengo no solo
00:18:21para compartir selo sino para que a
00:18:23través de ese documental que está atado
00:18:25a una noticia que es su presentación
00:18:28contemos un poco lo que fue la vida de
00:18:30la fitzgerald y algo que es casi más
00:18:32importante que podamos escuchar su
00:18:34música así que si venimos maridando con
00:18:36el clima con la música y con la tarde
00:18:38por favor no se pierdan ese informe que
00:18:40tenemos sobre la primera dama derechas
00:18:42en un ratito nada más y hablando de
00:18:44damas hablando de ellas hablando del
00:18:46soul hablando de llevo acá
00:18:49[Música]