Argentina Vota 2025 | La previa de unas elecciones decisivas
Mate - 22/10/2025 - Duracion: 1:14:20
Transcripción
00:00:05Bueno, estamos al aire. Estamos estamos
00:00:07al aire. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo les va?
00:00:09Bueno, estuvo muy bien rodeada en este
00:00:11consorcio. Me encanta la palabra
00:00:13consorcio para esta yunta que se nos
00:00:15dio. Estamos en una transmisión especial
00:00:17un poco palpitando lo que van a ser las
00:00:18elecciones del próximo domingo. Me
00:00:20acompaña el señor Daniel Toñeti en
00:00:22representación de Truco Gallo.
00:00:24Truco Gallo que es la
00:00:25Sí.
00:00:26Con Pablo Iváñez y Alfredo Sayer
00:00:30de la transmisión del domingo. Claro.
00:00:33¿Cómo están?
00:00:34Hola, Gabi, ¿cómo estás?
00:00:35Bien acá. Muy contenta.
00:00:36Letra P que nos aportó el último la
00:00:38última transmisión que hicimos en las
00:00:40elecciones de septiembre, porque esta ya
00:00:41es nuestra segunda, ¿no? Solo que
00:00:43tenemos socios nuevos que ya los los
00:00:44presentaré. Eh, letra P nos nos aportó
00:00:48una especie de conocimiento territorial
00:00:50de la provincia de Buenos Aires.
00:00:51De la provincia de Buenos Aires, porque
00:00:52ahí está la redacción en La Plata y
00:00:55mucha gente ahí que sabe cuestiones muy
00:00:58de muy el detalle,
00:00:59puntuales.
00:01:00Bien, Damián Verduga de Tiempo
00:01:02Argentino.
00:01:02¿Cómo andamos? ¿Cómo vamos? Bien.
00:01:04¿Qué nos aportas vos?
00:01:06aportar. Ahora, ahora vamos a tirar las
00:01:08cartas y jugamos un poco.
00:01:09Bien, Mario Santucho de revista Crisis.
00:01:12Muy buenas tardes. Un
00:01:13tal, Mario. ¿Cómo estás?
00:01:13Bien. ¿Qué banda?
00:01:14¿Qué banda? Y se agrandó la familia
00:01:16porque también está Ivana German en
00:01:18representación de Mate.
00:01:19Bienvenida, Ivana, a la transmisión.
00:01:22En realidad es un regreso. Tenés razón
00:01:23que habíamos tenido una regreso para
00:01:26un poco. Sí.
00:01:27Bueno, pero
00:01:27no participó en las dos anteriores
00:01:29en en 2023.
00:01:30En la que hicimos con el
00:01:3122 de Brasil. Brasil. Brasil. Ya tenemos
00:01:35una historia muy larga como medios, como
00:01:37humanos, como consorci. Muy larga la
00:01:39historia.
00:01:4022 23 en las primarias, ¿no?
00:01:42Cierto. Y además eh no tenemos
00:01:45representación hoy, pero puede llegar en
00:01:47cualquier momento la representación de
00:01:49Azz. Bien, que puede e venir Andrés
00:01:52Leer, pero bueno, va a estar Flavio Saro
00:01:55y otra gente también.
00:01:55Va a estar Andrés Le Fabiaro y Chaca.
00:01:58Sí,
00:02:00que que es muy fundamental Chaca, de
00:02:02acuerdo a lo que nos dicen. Bueno, eh
00:02:04somos todos estos medios hoy en
00:02:06representación cada uno de nosotros de
00:02:08nuestros medios, pero e estoy
00:02:10contentísima con la asociación, con que
00:02:13lo hayamos hecho muy bien la última vez,
00:02:15eh lo volvamos a hacer. Me parece que
00:02:18también lo siento como como cábala de
00:02:20alguna manera, ¿no?
00:02:22Me sentiría insegura si no lo
00:02:24repitiéramos. Era Julia una de un debate
00:02:26que tenemos ancestral, pero si no salía
00:02:29por YouTube Futurrock este año, capaz no
00:02:31era así. O sea, es un punto para ponerla
00:02:33YouTube por lo menos. En ese en ese debe
00:02:35de haber un puntito para YouTube que que
00:02:37puede ser casa futur rock.
00:02:38Eh, sí, totalmente. Es verdad que no
00:02:40podríamos pero seguramente tendríamos
00:02:43donde alojarnos. En todo caso, ahora
00:02:44bueno, acá estamos medio apretados pero
00:02:46este con el calor y la calidez.
00:02:49El corazón es grande
00:02:50totalmente del hogar. Bueno, bien. ¿Cómo
00:02:52la palpitan? ¿Cómo la sienten? ¿Cómo la
00:02:54sentí, Dani? Bueno, eh va a ser una
00:02:57elección eh determinante eh
00:03:00muy importante eh con un gobierno que
00:03:03está llegando al día de la elección en
00:03:04una crisis un poco crisis que fue
00:03:07anticipada con con la con la elección
00:03:09del 7 de septiembre, una elección que
00:03:11nosotros hicimos la transmisión acá y
00:03:13todos los que estábamos acá nos nos
00:03:14sorprendimos con el resultado.
00:03:17Todo lo que sucedió a partir del 7 de
00:03:18septiembre, el gobierno fue para peor,
00:03:21digamos, con la velocidad de los
00:03:22acontecimientos de lo que sucedió.
00:03:24Tenemos un quilombo por día, ¿no?
00:03:25Sí, sí, claramente. Además, parece
00:03:27absolutamente distópico, ¿no? Todo, o
00:03:29sea, habla Trump, eh, baja los bono,
00:03:32Scott Vesen twitea,
00:03:34el candidato Expert.
00:03:35El el candidato
00:03:38Karina 3%.
00:03:39Todo pasó después del 7 de septiembre.
00:03:41Eh, lo del 3% también, ¿no? El 3% fue
00:03:43antes. Fue antes, pero el escándalo
00:03:47el de Andís, el de Andís, ¿no? El de 3%
00:03:51es el 3% fue antes.
00:03:52Claro, claro, claro.
00:03:53Es un escenario, a ver, probablemente
00:03:56estemos en este estudio el domingo
00:03:59por la noche a esta hora ya me parece
00:04:01que a esta hora ya va a empezar a
00:04:03respirarse los resultados
00:04:04y se puede abrir un escenario para para
00:04:06otro país e virtualmente el lunes puede
00:04:09ser otro país en el plano financiero,
00:04:10económico, político, hasta me animaría a
00:04:13decir institucional,
00:04:14pero no sería Dinamarca el otro país.
00:04:15No, no sé cuál sería Dinamarca estás
00:04:18diciendo, sería otro país.
00:04:19Sería muy parecido a Argentina. cierto
00:04:22que hay una no hay como un fren que nos
00:04:26eh que nos caracteriza. Es cierto que
00:04:28estas son elecciones de medio término,
00:04:31tal vez de las de las más importantes
00:04:33que hayamos vivido como tales, ¿no? Como
00:04:35yo unos meses atrás pensaba en esta
00:04:38lección de, "Uy, este año hay elecciones
00:04:40de medio término y pensaba, bueno,
00:04:42siempre como que la sobrevaloras y
00:04:44después cuando haces un poquito la
00:04:45historia, te fijas que bueno, a Macri le
00:04:48fue muy bien en el eh
00:04:5117 y después se fue todo al demonio. A
00:04:53no sé quién le fue, no sé, a Néstor le
00:04:55fue muy mal en el 2009, perdió con Denar
00:04:57Baez y después fíjate cómo fue el
00:04:59quisiernerismo, siguió creciendo. Y así
00:05:00puedes pensar en un montón de elecciones
00:05:02de medio término que no terminaron por
00:05:04no definir demasiado el futuro, por lo
00:05:07menos inmediato, del gobierno que perdía
00:05:09o que ganaba. Y sin embargo, acá me
00:05:10parece que lo que está en la mesa es
00:05:13algo más que la suerte solamente de este
00:05:14gobierno, porque ahora estamos en una
00:05:16disputa directamente con Trump,
00:05:19¿no? Con el norte. ¿Cómo lo ves vos,
00:05:21Marió? Yo quiero seguir la tónica de de
00:05:23Dani y mostrar la tapa revista que acaba
00:05:26de salir, que yo creo que un poco esto
00:05:28se podría jugar en el ojalá que así sea.
00:05:31La tapa dice bien
00:05:33y es una tijera tratando de cortar mi
00:05:37ahí. Es una una es la etapa de un disco
00:05:39de de Super Trump.
00:05:41Ah, mira.
00:05:42Revisitada,
00:05:43¿eh? Y para mí un poco se juega esto,
00:05:46¿no? Una posibilidad
00:05:47la mano sería el pueblo argentino
00:05:48votando el votando.
00:05:49Sí, yo creo que sí. esa interpretación
00:05:51posible.
00:05:51Okay, okay, okay.
00:05:53Eh, yo creo que hay una posibilidad
00:05:54fuerte, o sea, para mí es muy decisiva
00:05:56esta elección. Efectivamente,
00:05:58eh, creo que
00:06:00eh hay una tendencia como como ustedes
00:06:02vienen diciendo, creo que incluso acá el
00:06:04domingo falta un montón.
00:06:05Sí. todas las cosas que pueden pasar.
00:06:08Imagínate que no sabemos si Lorena
00:06:09Villaverde va a ser candidata o no en Rí
00:06:11Negro, por ejemplo.
00:06:12Pero sí me parece que, bueno, vos
00:06:14también lo lo dijiste, Julia, eh hay una
00:06:17especie de operación de salvataje del
00:06:19gobierno que se está cayendo, se está
00:06:21desfondando sin remedio y hay una
00:06:23especie de salvataje que está
00:06:24condicionado y está condicionando la
00:06:26elección, ¿no? Hay una especie de
00:06:28distorsión directa del presidente de
00:06:30Estados Unidos diciendo cómo había que
00:06:32votar y siento que
00:06:35sea una cosa o la otra,
00:06:36sí. La manifestación popular va a ser
00:06:38bastante decisiva.
00:06:40Por un lado, me da un miedo grande
00:06:41y una respuesta de alguna manera a ese
00:06:43salvataje en un punto, ¿no?
00:06:44Sí, a mí me da un miedo grande de que
00:06:47vamos de que ellos les vaya bien en la
00:06:48elección, eh, que es algo que para mí no
00:06:50es esperable. Yo estaría pensando otra
00:06:52cosa, pero no hay que descartarlo porque
00:06:54como veníamos diciendo afuera, nos
00:06:55vienen sorprendiendo los resultados.
00:06:57Antes del aire lo que veníamos diciendo,
00:06:58yo les decía, yo tengo solamente un
00:07:00parámetro de las últimas cuatro
00:07:01elecciones que vivimos, que fueron todas
00:07:06esa buena, mala, la que fue,
00:07:09pero vengo un poco así como diciendo,
00:07:12bueno,
00:07:13a mí me da un poco de, o sea, una
00:07:15posibilidad en el caso de que lleguen a
00:07:17ganar la elección, a mí me preocupa
00:07:18muchísimo porque el contenido de ese
00:07:20voto puede ser bastante complejo, puede
00:07:22ser legitimar la entrega directa del
00:07:24país, digamos, y un tipo de bueno de
00:07:27penetración muy fuerte, ¿no? Eso sería
00:07:29en el caso. En el otro caso creo que
00:07:31también puede ser un golpe muy fuerte
00:07:34a la a a la posibilidad de que el
00:07:36gobierno pueda seguir.
00:07:38No creo que se caiga. O sea, hay
00:07:39posibilidades de que ellos puedan
00:07:40relanzarse todo, como bien decías, hay
00:07:42hay ejemplos al respecto, pero el nivel
00:07:45de deterioro que tienen eh, y siendo que
00:07:50Estados Unidos condicionó su ayuda al
00:07:52hecho de que ganen las elecciones
00:07:54de manera explícita,
00:07:55explícita y además con ese incluso con
00:07:58ese apoyo del gobierno de Estados Unidos
00:07:59no están logrando estabilizar la
00:08:02situación. Imagínate con una pérdida
00:08:04electoral, con una pérdida de de poder,
00:08:07eh yo creo que es posible que vayamos
00:08:09hacia un escenario.
00:08:10Lo que me abre eh a la siguiente
00:08:13cuestión que es cómo vamos a leer los
00:08:15resultados, porque voy a decir, bueno,
00:08:16pierde pierde el gobierno, gana el
00:08:18gobierno. ¿Cómo cómo se lee eso?
00:08:19Evidentemente el gobierno hasta hace
00:08:21algunas horas, hasta que falló la Cámara
00:08:23Nacional Electoral, venía pidiendo que
00:08:25el voto se leyera como si Argentina
00:08:27fuera un distrito único. Bueno, contemos
00:08:29todo el total de los votos. Ellos
00:08:31asumiendo que eso puede llegar a ser una
00:08:33lectura favorable. Bueno, claro, uno
00:08:34dice, si vos tenés a la libertad avanza
00:08:37en todos los distritos, posiblemente y y
00:08:39las todas las otras fuerzas las cuentes
00:08:41como de una, bueno, va a salir primero
00:08:43aunque saque 20 puntos.
00:08:45Sí, pero
00:08:46eh pero bueno, tampoco podes tapar el
00:08:48sol con la mano, ¿no? Contamos,
00:08:49¿no? Pero aparte digo tampoco digo si la
00:08:52idea es venderle eso a la embajada de
00:08:53Estados Unidos, me parece no son tontos,
00:08:55¿no?
00:08:57Mira, por algo son el imperio realidad,
00:08:59eh, los votos de de frente para Victoria
00:09:01Formosa no cuentan. No,
00:09:05no, no, no. Por eso me parece que eso no
00:09:07tiene mucho sentido. Eh, hay que ver
00:09:11también, digo, hace unos meses el
00:09:13gobierno venía planteando, eh, bueno, a
00:09:16los gobernadores, los espero en
00:09:18diciembre, no le di con mi ley, ¿no?
00:09:20Como bueno, así vamos a ver cómo
00:09:22seguimos y obviamente no le va a quedar
00:09:25otra más que que apoyarme. Eh, y creo,
00:09:29bueno, que el escenario cambió tanto. Yo
00:09:32realmente no recuerdo y para mí no no
00:09:35hubo una elección de medio término tan
00:09:38dramática. Yo siento que es un nivel de
00:09:40dramatismo el que tenemos porque
00:09:43justamente me parece que
00:09:44se
00:09:46define mucho, ¿no? Pero sobre todo
00:09:48porque si vos escuchas también
00:09:51las los editoriales de periodistas más
00:09:55cercanos al gobierno de los últimos
00:09:56días, básicamente lo que vienen diciendo
00:09:59es mi ley tiene que dejar de ser mi ley
00:10:01al día siguiente para ver cómo hace para
00:10:04tratar de generar eh un nivel de
00:10:08consenso sobre las reformas con las que
00:10:10pretende avanzar y que que les le está
00:10:12pidiendo directamente Estados Unidos. Y
00:10:14es, bueno, hay que sentar a los
00:10:16gobernadores, hay que sentar al pro, hay
00:10:20que pero hay que hacer una cantidad de
00:10:21concesiones que implica que mi ley
00:10:23cambie completamente su forma de ser y
00:10:25su forma de tomar decisiones. La verdad
00:10:27que eso es lo que yo no veo tan eh hoy
00:10:30lo dijo, ¿no? Él cuando anunció que iba
00:10:32a cambiar el gabinete, dijo, "Yo estoy
00:10:34dispuesto, estoy dispuesto, estoy
00:10:35dispuesto." Sí, pero después hasta ahora
00:10:37lo que venimos viendo es que
00:10:38viene anunciando un nuevo tono hace
00:10:40tiempo y no le sale.
00:10:43Sería una buena noticia que no deje de
00:10:44ser él porque si efectivamente consigue
00:10:46esos consensos de golpe esto, las
00:10:48transformaciones que que propone son
00:10:50directamente dictadas por Cristalina
00:10:52Georgieva y son bastante hasta donde
00:10:55entiendo yo perjudiciales para una masa
00:10:57grande de los argentinos. Entonces,
00:10:58capaz si si no logra conseguir esos
00:11:00consensos hasta es una buena noticia.
00:11:02Bueno, hay que ver, digo, también cuál
00:11:03es el mensaje de de las urnas, porque yo
00:11:05digo, ¿con quién tendría que sentarse a
00:11:08hablar? Bueno, con los gobernadores.
00:11:10Los gobernadores van a ver cómo salió
00:11:11Miley en su provincia también el
00:11:13domingo. Digo,
00:11:14¿están aliados o no? Hay que ver cuántos
00:11:16se quieren subir al tren. Más allá de
00:11:18que Es cierto que el patrocinio de
00:11:19Estados Unidos ordena mucho en la
00:11:21Argentina a los políticos, a los
00:11:22empresarios, pero un tren muy
00:11:25desvencijado, no estoy tan seguro yo de
00:11:28que muchos jugadores se quieran subir. A
00:11:29mí me me lo que me pasa también con esta
00:11:30elección es todo ese drama y al mismo
00:11:33tiempo me parece que el salvataje eh de
00:11:37Estados Unidos, la injerencia o
00:11:39tutelaje, llamémosle como le queramos
00:11:41llamar, viene muy pegadito a las
00:11:43elecciones. No, podría no haber sido
00:11:45necesariamente tan así, lo cual la noche
00:11:48del 7 de septiembre estamos acá y
00:11:50estamos ahí con Alfredo y demás y
00:11:51Alfredo dijo al gobierno ante esta
00:11:53situación, nosotros veíamos como estaba
00:11:54subiendo al dólar cripto el 7 septiembre
00:11:56y y Alfredo dijo con información o con
00:11:59análisis o devalúa o vuelve el CEPO.
00:12:03Y ese día yo dije, "Che, fijémonos con
00:12:06la la variante geopolítica. Es muy
00:12:09importante Mileia es un icono de la
00:12:12derecha a nivel mundial.
00:12:14es un discípulo
00:12:16es un es hay dos presidentes en el G20
00:12:18que son de ultraderecha. Uno es Trump,
00:12:20el otro es Miley. O sea, la caída de
00:12:22Miley no es solamente la caída de M ley
00:12:24lo que representa para nosotros, sino es
00:12:26un, o sea,
00:12:28eh eh lo más que es el tipo fue el más
00:12:31rico de la tierra o sigue siendo lo sé,
00:12:33en un momento, viste, con la tipo
00:12:36global, o sea,
00:12:38lo que representa lo que representaría
00:12:40la caída de Miles, por ejemplo, el
00:12:41impacto que podría llegar a tener en el
00:12:43proceso de Chile dentro de cuatro
00:12:44semanas. De hecho, mira, ayer me tomé un
00:12:45café con un periodista amigo de mi mamá
00:12:48chileno, eh, que me decía que ellos
00:12:50estaban mirando con mucha atención lo
00:12:52que podía pasar en estas elecciones,
00:12:53porque le puede jugar muy fuerte también
00:12:55a la elección, eh,
00:12:57a la derecha, en contra.
00:12:57A la derecha, en contra. A la derecha.
00:12:59Claro, claro.
00:13:00O sea, nos podemos llegar a cargar a la
00:13:01ultraderecha mundial. que sería una
00:13:04hermosa
00:13:07solo el pueblo argentino solo es como
00:13:09dice
00:13:10hay que ver, digo, también hay una lo
00:13:12veníamos hablando antes, ¿no? Digo,
00:13:14también el antiperonismo se activa, ¿no?
00:13:19Es cierto que el gobierno la elección eh
00:13:22en una situación muy complicada con
00:13:24todos los con todas las variables
00:13:26económicas negativas, todos los
00:13:28indicadores son negativos. Digo, caída
00:13:30de empleo industrial, caída del empleo
00:13:32en general, caída de la actividad
00:13:34industrial, caída del consumo masivo.
00:13:37Digo, no hay una buena. Hay un dato que
00:13:39para mí es una bomba de tiempo al
00:13:42interior de cada una de las familias,
00:13:43que es el nivel de endeudamiento.
00:13:46Esa es una cosa que está aumentando
00:13:48nivel geométrico. Las tarjetas de
00:13:50crédito empezaron a bajar los límites de
00:13:52endeudamiento cuando se supone que ellas
00:13:53ganan plata con que vos te endeudés y ya
00:13:55ni siquiera para los bancos resulta que
00:13:56vos debas plata de la guita que de la
00:13:59fam. Claro, porque el sobre además de
00:14:01que están endeudadas también están
00:14:02morosas,
00:14:03no es que solamente se endeudan en algú
00:14:05y eventualmente pagan la deuda. Además,
00:14:07hay una morosidad muy alta
00:14:08y las tasas disparadas.
00:14:09Pero lo que digo es que más allá de todo
00:14:11este escenario que nosotros vemos,
00:14:14también es cierto que
00:14:18y que hay que tenerlo en cuenta y sobre
00:14:19todo que en el interior del país, en el
00:14:22resto de las provincias, no es el mismo
00:14:23clima que que nosotros vemos acá, ¿no?
00:14:27En Capital IGB poner así. Sí, claro.
00:14:29E saben que hoy vinieron a a mirar quién
00:14:31vino, eh, Abelardo Vitale y Nico Teres
00:14:35Chuck, que venían con un informe que era
00:14:38bien interesante.
00:14:40Ellos se fueron a mirar de cerca,
00:14:43diseccionaron ahí lo que fue la elección
00:14:45de e de la provincia de Buenembre,
00:14:48la misma que nosotros narramos acá en
00:14:49tiempo real, para ver quiénes habían ido
00:14:52a votar, quiénes no fueron a votar, qué
00:14:54fue lo que pasó. Eh, y algo que ya
00:14:57habíamos empezado a sospechar en la
00:14:59elección de la de la ciudad de Buenos
00:15:01Aires, donde lo que vimos es que los
00:15:02barrios ricos del norte votaron más a mi
00:15:05ley y los que votaron menos a mi ley
00:15:07fueron los barrios del sur. Eh, en la
00:15:09provincia de Buenos Aires, los varones
00:15:11jóvenes, aquel supuesto sujeto votante
00:15:15de mi ley, fueron los que más fueron a
00:15:17faltar. Pero además los que más
00:15:18faltaron. Ah, los que menos fueron a
00:15:20votar,
00:15:20que los que menos fueron a votar, los
00:15:21que más faltaron.
00:15:24O sea, fulanito tiene 22 años, es varón
00:15:27de acá, no fue. Los varones jóvenes que
00:15:30le otorgaron el voto muy masivamente
00:15:32para el triunfo de Miley son los que más
00:15:34faltaron en la última elección.
00:15:36Electoral. Exacto.
00:15:36Y era un poco el diagnóstico que tenía
00:15:38el gob el Movistar Arena fue concebido
00:15:40un poco para tratar de revertir eso. No
00:15:43sé si logró comunicar de nuevo con es
00:15:45Bueno, lo que pasa que ese es el núcleo
00:15:46duro, si es que tal cosa existe, ¿no?
00:15:48Que que se
00:15:49el carácter plebello de M que lo perdió
00:15:51de alguna manera. Bueno,
00:15:51hoy dijo que estuvo muy bien en el
00:15:52Movistar Arena y que solo cometió dos
00:15:54errores. Lo dijo con en la entrevista
00:15:56con Andino,
00:15:57y que entró mal a un tema y que se
00:15:59olvidó la letra o algo así como hizo su
00:16:00análisis, digamos, un balance de que
00:16:03decimos, esta convocatoria y él dijo,
00:16:05"Yo estuve bien primero y después cometí
00:16:07solo dos errores bastante bien."
00:16:09Sí, sí, sí. Después también se justificó
00:16:10diciendo,
00:16:12"Yo soy un ser humano, como si quiero
00:16:14puedo, tengo mis hobbies también."
00:16:15Tiempo libre. Yo creo igual que es
00:16:17verdad que ese acto del Movistar Arena
00:16:20eh fue mucho más potente que hay que
00:16:22compararlo con el acto de Moreno de
00:16:23cierre de la campaña de septiembre, que
00:16:25eso sí fue un desastre. volver a
00:16:27volver a la fuente. Estaba llena el
00:16:29estadio de gente de esos pibes. Eran
00:16:32muchos del norte, o sea, no no muchos
00:16:33del norte, pero habían eh
00:16:35pero hay que ver, la pregunta es si
00:16:37llegó, si eso le alcanza para para
00:16:40volver a conectar tan rápido.
00:16:42Yo creo que se yo lo yo creo que ese
00:16:43acto fue para revitalizarse él fue como
00:16:46una inyección de una adrenalina que él
00:16:49necesitaba para montarse a la campaña y
00:16:51se la puso bastante la campaña al
00:16:52hombro. Sí,
00:16:53ahora yo me cuesta pensar que con ese
00:16:56acto conectó con alguien más porque eh
00:16:59yo por lo menos esa noche me puse a ver
00:17:00la Nación Más a 24
00:17:03en en el y estaban todos así.
00:17:06Yo lo estaba yo estaba al aire como
00:17:09reaccionando y yo me quedé, o sea, yo
00:17:11hago eso todo el tiempo y me quedé como
00:17:13no puede ser. Y de hecho la contracara
00:17:15de lo que hablamos de Estados Unidos,
00:17:16como poniendo condiciones acá es que
00:17:18medio eso le trajo problemas a Trump con
00:17:19los demócratas. Es como muy grande la
00:17:21escala de lo que está pasando porque
00:17:23están todos diciendo, "Mira, nos están
00:17:24cortando el seguro médico y le están
00:17:26dando 40,000 palos a este chavón
00:17:30y ponían el video." O sea, también como
00:17:31que tuvo una trascendencia internacional
00:17:33fenómeno barrial, ¿no? Como por los
00:17:35peores motivos, pero eh como también le
00:17:37llegó a traer, lo revitalizó a Make pero
00:17:39le trajo un bardo a Trump.
00:17:41Bueno, el bardo que tiene Trump ahora es
00:17:44esta lo que ahora llaman la vietnam
00:17:45financiera que somos nosotros, que el
00:17:47dólar no le para de subir al tipo,
00:17:49¿eh? Hay otra cosa que también pasa acá
00:17:51es que Trump confronta con algún
00:17:54presidente, con algún país y le sube la
00:17:56popularidad a quien confronta con Trump.
00:17:58Bueno, pasó con Brasil y Lula, ¿no?
00:18:01Pasó en Canadá, pasó con Shane Bound,
00:18:03pero es automático. Entonces, ¿quién te
00:18:05dice
00:18:07nos esté haciendo un favor?
00:18:08Está eso, ¿viste? que Durán Barba dice
00:18:10que Argentina es el país más antianqui
00:18:13de América Latina, etcétera.
00:18:17Yo no no tengo muy claro si eso si eso
00:18:19está actualizado porque tengo alguna
00:18:21duda, alguna pregunta sobre actualizado,
00:18:26para ver si lo podemos poner un gráfico.
00:18:27Me mandó Juan Manuel Carcas,
00:18:28más allá de la de eso. Sí, el otro día
00:18:32me contaba Analía del Franco que hizo un
00:18:34focus group en una provincia en el
00:18:36interior e
00:18:39votantes de mi ley e y preguntaba
00:18:44como no tiene ninguna trascendencia para
00:18:47la gente que no entiende ni de qué se
00:18:48trata ni para qué le va a servir
00:18:51es como como una cosa que no no no hizo
00:18:55ningún no tuvo ningún efecto o sea como
00:18:56bueno, en todo caso el efecto fue evitar
00:18:58que el gobierno se cayera. Claro, pero
00:19:00quiero decir que si la idea del gobierno
00:19:02es generar una sensación de miren, me
00:19:05apoya a Estados Unidos al revés, me
00:19:06decía, da una sensación de desconfianza
00:19:09porque el enunciador no da mucha
00:19:11confianza.
00:19:13De parte de Analía del Franco te lo
00:19:14decía.
00:19:16E para mí se subestima un poco a veces
00:19:18por ahí te toca un focus que te tocan,
00:19:20no sé, cinco pibes que a los que no les
00:19:22importa. Yo no sé si se puede
00:19:24generalizar realmente el sentimiento de
00:19:26que al pueblo argentino no le importe
00:19:28cómo es la relación con Estados Unidos,
00:19:30si hay injerencia o no hay injerencia de
00:19:31No, no, pero como que le daba
00:19:32desconfianza, o sea, como que si el
00:19:34gobierno buscaba generar una sensación
00:19:37de respaldo, no
00:19:39medio como que no digo entre votantes de
00:19:41mi ley 2023, ¿no?
00:19:42Okay. El respaldo fue efectivo porque
00:19:45obviamente
00:19:46no porque si no
00:19:47le permite llegar a la elección,
00:19:49le permitió llegar a los tumbos, pero
00:19:50sinen estaríamos
00:19:52Caputo estaría en la casa. Luiso, Caputo
00:19:54fuera del país.
00:19:55Sí. Y después tiene ese otro efecto que
00:19:57que vos mencionabas también que es,
00:20:00pero esto ya no tiene que ver tanto con
00:20:02la elección, pero es como la
00:20:03consistencia de un gobierno que es
00:20:05verdad que hay bu parte del sistema
00:20:06político que si Estados Unidos le dice
00:20:09es por ahí, es por ahí
00:20:10una parte grande en todos los partidos.
00:20:13Sí. Y después a mí me parece que sí hay
00:20:15bueno Peter Lamelas salió, hizo una
00:20:17declaración
00:20:19hablar con los gobernadores que pique
00:20:21pan y a las tres semanas se formó
00:20:23Provincias Unidas. Claro,
00:20:24casi que marida muy bien la declaración
00:20:26de
00:20:28de Peter Lamelas y Provincias Unidas. Yo
00:20:30creo que el tono sí es verdad que se a
00:20:32mí me parece que va a haber una
00:20:33reacción, o sea, si lo tengo que pensar
00:20:35no con focus ni con encuestas, pero qué
00:20:37s yo con algún tipo de intuición a mí me
00:20:40parece que sí que el nivel de
00:20:41injerencismo
00:20:43es demasiado grosero. Es demasiado, para
00:20:46mí va a haber una reacción con eso.
00:20:49Ni siquiera está tercerizado. Scott
00:20:53del del
00:20:54Pero hay dos cosas que a mí me parece
00:20:55que que son las preguntas que me hago.
00:20:57Uno es lo que ustedes decían del
00:20:58antibironismo, ¿no?
00:21:00Eh, ¿hasta qué punto? Y yo creo que es
00:21:02verdad que Miley no ha tenido un
00:21:04competidor que le discuta eso tan
00:21:06fuertemente.
00:21:07Y pero ahora lo tenés fragmentado en
00:21:09solo en la ciudad lo mirás, tenés López
00:21:11Murfac se fragmenta.
00:21:13Claro, pero pero se ordena el voto
00:21:15antiperonista, sobre todo cuando le
00:21:17cuando hay un susto anterior que pudo
00:21:18haber sido el voto de la provincia de
00:21:19Buenos Aires.
00:21:20Eso yo es lo que tengo duda. Yo
00:21:22no creo que, o sea, digamos vos decí el
00:21:24anismo son 35 40 puntos. van a ir todos
00:21:26para mi ley. Yo no lo veo. Yo creo que
00:21:29puede haber jugado septiembre como una
00:21:30especie de quizás en la provincia,
00:21:32pero a veces es una legislativa, no es
00:21:33que gane que gane la presidencia, sino
00:21:35meter, o sea, si vos votas a López Murf
00:21:36y querés que el tipo esté en el
00:21:38Congreso, eh, entonces capaz no sé si
00:21:40funciona exactamente igual como ver, no
00:21:43sé, bueno, sacó menos que mi ley, vamos
00:21:45con mi ley
00:21:45y hay que ver que además eh cada
00:21:47provincia es un mundo distinto, ¿no?
00:21:49Pero las pasos siempre fueron mejor
00:21:50utilizadas por la derecha para
00:21:52organizarse en contra del perodonismo. O
00:21:53sea, los antecedentes fueron esos,
00:21:55digamos, Macri, el Consol en el 2015 y
00:21:58demás.
00:21:58Hoy escuchaba, por ejemplo, también que
00:21:59es verdad que por
00:22:00ley el 2019,
00:22:01todo lo de lo del apoyo de Estados
00:22:03Unidos y todo, es verdad que le le logró
00:22:06retomar centralidad mi ley, o sea, la
00:22:08campaña es un poco mi ley está en el
00:22:09centro de la campaña. Eso le puede
00:22:11generar
00:22:12algo de que sea que el voto se ordene en
00:22:14torno si mi ley sí o mi ley no. que está
00:22:16eh para él no le sirve porque me parece
00:22:18que el balance general no es bueno, pero
00:22:21también le puede servir para esto, para
00:22:23concentrar el voto antiponista.
00:22:24Entonces, si la discusión es mi ley
00:22:26contra el peronismo y el voto
00:22:27antiperonista puede ir
00:22:30presidente con votos peronistas. Yo creo
00:22:32que Miley perdió su carácter plebell que
00:22:35trata de recuperar en el Movistar,
00:22:37su carácter del pibe de la campera de
00:22:39cuero que roquea, por eso sobreactúa
00:22:40eso. El
00:22:41tema es que cuando lo comparas con
00:22:42Macri, la construcción política de M
00:22:44realmente intentó aglutinar a todas las
00:22:46expresiones del antiperonismo que es
00:22:47bastante diverso y complejo como es el
00:22:49peronismo también digamos de radicales
00:22:52filo progres
00:22:54Claro. Autopercibidos progres. Ya
00:22:57digo, si vos miras la elección del 17
00:22:59que mencionaba Juli recién, Macri ganó
00:23:02en la provincia de Buenos Aires, ganó
00:23:04acá, ganó en Córdoba, la de medio
00:23:06término, ganó en Santa Fe, en Córdoba le
00:23:08ganó a Yarora. Acá Carrió sacó 50
00:23:10puntos. Yo no veo ese escenario, un
00:23:13escenario comparable ni una
00:23:15extraordinaria fueron 40 puntos, 42
00:23:18puntos a nivel nacional. Hoy yo hablaba
00:23:20con un consultor, me decía, "Para
00:23:22compensar eh una derrota importante en
00:23:25la provincia de Buenos Aires tiene que
00:23:26sacar 40 puntos en Santa Fe y 40 puntos
00:23:29en Córdoba." Santa Fe un tema, ¿no?
00:23:31Karen step, atención, eh, el muy
00:23:33competitiva,
00:23:34muy muy competitiva la elección de Santa
00:23:35Fe, ustedes la conocen bien, ojo en
00:23:38Santa Fe, escenario de tercio puede ser
00:23:40para cualquiera. Por eso digo que eh
00:23:42digo si tiene que sacar 40 puntos en
00:23:44Santa Fe, 40 puntos en Córdoba para
00:23:46compensar una calle importante de la
00:23:47provincia de Buenos Aires y medo que no
00:23:49te pareciera que no te da el número,
00:23:50¿no? Porque en Córdoba también tenés la
00:23:52fuerza del cordobismo.
00:23:55Sí. Tenés a Natalia de la Sota. Tenés a
00:23:57Natalia de la Sota. Natalia de la sota.
00:23:58Ojo,
00:23:59también se empezó a acercar, se empezó a
00:24:01acercar a los tres tercios. No, no
00:24:02exacto, pero va por ahí.
00:24:04Sí, Natalia de la Sota saca encima de 10
00:24:06puntos, 12 puntos. Una revelación.
00:24:08Yo vi las encuestas que vi estaba en 18
00:24:09más o menos. Las encuestas que vi.
00:24:11Yo vi algunas estaban en 15.
00:24:1315, ¿no? Entre 15.
00:24:14Yo vi, yo vi eso, pero bueno, tampoco
00:24:16las encuestas igual las miras, te las
00:24:18mandan igual. No lo voy a mirar, lo voy
00:24:20a mirar, no lo voy a mirar. No, pero
00:24:21esto salió en la voz del interior, salió
00:24:22en e
00:24:24acomodé el lugar más de 10 a través de
00:24:25la pasa a ser una seguro.
00:24:27Una figura nacional. Tema es el reparto
00:24:30de bancas, porque no solamente el
00:24:32porcentaje, sino también el reparto de
00:24:33bancas. A ver cómo le va a quedar eh
00:24:36compuesto el Congreso, ¿no? ¿Qué pasa
00:24:38con el Senado? sobre todo las ocho
00:24:41provincias que eligen Senador, que hay
00:24:43algunas donde el gobierno parecía que
00:24:45iba de paseo y ahora ya no están así,
00:24:47¿no? Que este está bastante más parejo.
00:24:51Eh,
00:24:51ahí sí me parece que está complicado
00:24:52para el peronimo porque pone 15 en juego
00:24:55de 24.
00:24:56Se va a checar sin duda.
00:24:57Está muy complicado. Tendría casi que
00:24:59ganar en todas para
00:25:00No, no se va a checar sin duda.
00:25:02Bueno, ¿cómo vamos a contar los votos,
00:25:03muchachos? Vamos a contar, vamos a
00:25:04pintar provincias,
00:25:07vamos a
00:25:08vamos a tener una cobertura ahí de
00:25:09diferentes provincias, ¿no?
00:25:11No, pero digo para porque recién
00:25:12decíamos, ¿no? ¿Cómo cómo le es el gana
00:25:14o pierde cuándo M ley? O sea, una 35
00:25:17puntos para Miley es una mala elección,
00:25:19es una elección donde salva la ropa. Eh,
00:25:21en este contexto para mí ser una
00:25:23elección extraordinaria para
00:25:2535 puntos. Yo creo que no
00:25:27Pero firma, olvídate.
00:25:2835 sobrevive. Es una mala elección.
00:25:30Con un 35 sobrevive, pero es una mala
00:25:32elección. Muy mala elección y depende de
00:25:35cuánto tenga diferencia con el
00:25:37peronismo.
00:25:37Claro,
00:25:38eso no es solamente los 35 de mil, sino
00:25:41a cuánto quedas del segundo, ¿no?
00:25:43Si pierde por cinco puntos, para mí está
00:25:45en el horno,
00:25:46¿no? Bueno,
00:25:47el tema es que pierde con cinco puntos
00:25:49con una fuerza que sería el peronismo
00:25:51que ni siquiera tiene representación en
00:25:52todas las provincias.
00:25:54Sí, sí, hay que hay que armar ese ese
00:25:56mapa. Ese mapa se puede armar, me
00:25:58parece. sumar todo el perono, aunque no
00:26:00sea fuerza patrión que tomarmo sumamos
00:26:07ahora están adentro porque se arreglaron
00:26:09ahí, pero lo podés leer de distintas
00:26:10maneras. Tenés sectores peristas.
00:26:13Pero en esta elección, en esta elección
00:26:15en Tucumán, en esta elección el
00:26:17peronismo va contra mi ley y va contra
00:26:19le
00:26:20Pero por ejemplo Neuken, la fuerza
00:26:21provincial de Neuken, que no no lo sumas
00:26:24a a Rolo Figueroa. Rolo Figueroa no
00:26:26no vas a sumar a Saens, por ejemplo, a
00:26:28Rollón, que es la la candidata de Saence
00:26:30del gobernador de Salta, la vas a sumar
00:26:32porque
00:26:33no, pero si sumas ahí hay dos listas del
00:26:35peronismo ahí.
00:26:39Sí, de hecho va Fuerza Patria es Urtu. Y
00:26:42la segunda es la de los oleavi.
00:26:43Claro, ellos también. Bueno, no sé si
00:26:45puede sumar eso.
00:26:46Yo no sé cuánto si puede sumar todos los
00:26:48los perón antes
00:26:51Córdoba.
00:26:51En Córdoba está eh Garro
00:26:53que va como eh candidato de Fuerza
00:26:55Patria. Patria.
00:26:56Y va a sacar muy pocos votos.
00:26:57Muy poquitos votos, la verdad.
00:26:58Y después van a tener la sota.
00:27:00Pero no la puedes contar. No, no se
00:27:02puede contar para el peronismo, pero por
00:27:03Pero sí lo contás como una derrota del
00:27:05gobierno, si el gobierno saca muy
00:27:06poquitos votos en Córdoba,
00:27:08votos opositores, pero no no
00:27:10necesariamente votos peronistas.
00:27:11Pero, ¿qué color es eso para el mapa? O
00:27:13sea, ¿cómo se pinta? Es color cordobés.
00:27:17La cuento como peronista. Sí, sí. Un
00:27:19voto claramente opositor, eh, más allá
00:27:21de que intera de ya es opositora
00:27:24básicamente.
00:27:24Bueno, pero entonces, ¿qué hacemos?
00:27:25Ponemos voto opositor, chicos, porque
00:27:29claro, no le vas a poner fuerza patria.
00:27:30Natal que la izquierda también
00:27:32claro, tal cual.
00:27:33Sumamos,
00:27:35ojo con la izquierda, ojo con capital,
00:27:37con Miriam Breakman. Eh,
00:27:38sí,
00:27:39también hay encuestas que están dando
00:27:40muy igual igual esto que estamos
00:27:42charlando es raro porque
00:27:43tradicionalmente la selección de medio
00:27:45término lo que se tomaba como para decir
00:27:47quién ganó era la provincia de Buenos
00:27:48Aires. No, no se nunca se hacía esto.
00:27:50Cuando Néor perdió con Dear nadie se
00:27:51puso a sumar cómo le fue en el resto del
00:27:53país. No es porque
00:27:54esto se instaló ahora por por el debate
00:27:56justamente. Sí, exactamente. No digo,
00:27:59pero instal de hecho cuando Maa ganó la
00:28:01provincia de Buenos Aires, el peronismo
00:28:03eh lo que era en ese momento frente para
00:28:04la Victoria, ¿no? Era Frente para la
00:28:06Victoria. Cristina 2013 ganó la
00:28:08Nacional.
00:28:09Claro,
00:28:10pero la pero la pero políticamente se
00:28:13instaló que que había perdido.
00:28:14La lectura correcta provincia,
00:28:16o sea, todo importa.
00:28:17No, no es que todo lo importa, pero el
00:28:19peso específico
00:28:20tiene 37 de cada 100 votos. Está bien,
00:28:23pero no puedo
00:28:27solo la de medio término, porque
00:28:28justamente hay tantas alianzas
00:28:29provinciales particulares que era muy es
00:28:32muy difícil hacer la suma, por eso se
00:28:34tomaba la provincia, ¿no? No por una
00:28:35cuestión
00:28:37me parece que yo tengo esta sensación
00:28:39esa lectura es un poco
00:28:40es la que se hacía ambas centristas
00:28:43hay un análisis que es aritmético que la
00:28:44cantidad de diputados, la cantidad de
00:28:46senadores que me parece que no va
00:28:48está bien es importante, pero después
00:28:49está el análisis político. Si el
00:28:50gobierno saca menos de 30 puntos, entra
00:28:52en una crisis que me parece que está la
00:28:54novedad de esta elección, que es una
00:28:56lección de mitad de término que puede
00:28:58abrir la posibilidad de una crisis
00:28:59institucional porque lo que subyce acá
00:29:01es que es un gobierno que está muy
00:29:02debilitado, que puede llegar a ver el
00:29:04lunes por la noche un el el
00:29:08que tiene que haber un takeover sobre el
00:29:10gobierno de Macre, los gobernadores. Eh,
00:29:13yo creo que el resultado como como va a
00:29:15ser sorprendente porque es la la única
00:29:16regla que venimos teniendo, todas estas
00:29:19lecturas posibles y disquisiciones van a
00:29:21terminar como en un segundo plano porque
00:29:23la lectura se va a imponer. Esto siento
00:29:24yo,
00:29:26por ahí me equivoco, porque por ahí son
00:29:28resultados más grises donde en realidad
00:29:29hay que ver si esto lo otro, pero pero
00:29:31me da la sensación que el resultado se
00:29:32va a poner solo sobre la mesa.
00:29:34E pero también, pero perdón, también el
00:29:39eh Sí, eso ni hablar.
00:29:42De hecho, creo que va a ser todo una
00:29:43sorpresa, pero que el resultado va a
00:29:44hablar todo lo que nosotros haciendo
00:29:47demasiadas cuentas. Siento yo eso, pero
00:29:49por ahí sí.
00:29:50Pero también exactamente el 7 de
00:29:52septiembre nosotros estábamos tocando
00:29:54pitos y maracas, ¿no? No teníamos mucho
00:29:55para aportar, no era como eh bajabó
00:30:00un poquito el
00:30:02también creo que los resultados se miden
00:30:04de acuerdo a las expectativas donde las
00:30:06seteaste.
00:30:07Por eso, por eso es importante poner
00:30:09cuáles son los criterios. Bueno, por eso
00:30:11digo, una elección de 35 puntos es mala
00:30:13para mí.
00:30:14Bueno, el eje quizás es eso que también
00:30:16me confirma un poco algo de lo que se
00:30:17viene hablando desde que emergió M ley
00:30:19de este eje histórico de los últimos
00:30:21años de el anticirnerismo.
00:30:24Está más allá de que obviamente son
00:30:26gobiernos, son gestión, eh, por eso
00:30:28están en el centro, pero evidentemente
00:30:30estamos todos acá preguntándonos qué es
00:30:31lo representativo y bueno, es que pasa
00:30:33con mi ley que pasa con la propuesta de
00:30:34la libertad avanza. Me doy cuenta que
00:30:36que sale acá en la conversación que es
00:30:37efectivamente el eje divisorio ordenador
00:30:40y que quizás bueno ahí hay algo para
00:30:41para que orientemos pasa que
00:30:43la medición
00:30:44medio término es plebiscitaria respecto
00:30:46al gobierno que está gobernando. Siempre
00:30:48lo es. Y después si vos
00:30:50el gobierno la planteó así
00:30:52nunca más dijo
00:30:53mi ley dijo cuál era su su criterio de
00:30:55medida.
00:30:56¿Lo vieron?
00:30:57¿Qué era la que ten un tercio un tercio
00:30:59de la
00:31:00contando con los aliados? Ah, no, un
00:31:02tercio propio,
00:31:03para que no le bloqueen lo como le está
00:31:05pasando los los
00:31:07los vetos, los vetos y los decretos.
00:31:09Después dijo una segunda eh de aliados
00:31:12y, incluso dijo una más amplia para
00:31:15poder pasar las reformas estructurales.
00:31:18Para mí es un discurso derrotista es la
00:31:20derrota.
00:31:21Pero aún así para para un tercio propio,
00:31:23¿cuántos puntos tiene que sacar? No
00:31:25necesita sí o sí al procio,
00:31:28pero para el tercio propio, puro
00:31:29necesita sacar 40 puntos, me parece, a
00:31:32mí.
00:31:32No,
00:31:34sí,
00:31:35eh, yo te digo, tengo la tengo la tiene
00:31:37difícil.
00:31:38A mí me parece que eso es importante,
00:31:40Gabi, saber como qué cuál es el
00:31:42porcentaje que el tipo necesita para
00:31:44lograr su su expectativa de mínima.
00:31:46Esta cuenta está hecha. Tomando lo que
00:31:48vos decís de las sorpresas, te puede
00:31:50pasar que tengas sorpresas diferentes en
00:31:52cada provincia y si todas las sorpresas,
00:31:54aunque no sean todas favorables al
00:31:56Fuerza Patria, son negativas para mi ley
00:31:58eso para mí da una lectura. Por ejemplo,
00:32:00Natalia de la Sota, no es Fuerza Patria
00:32:01o exactamente Fuerza Patria.
00:32:03Santa Fe, podés tener un cúmulo de acá
00:32:06ponerle que Lustote haga una gran
00:32:07elección acá que repita alguna elección
00:32:09que tuvo alguna vez y Patricia Burg
00:32:11saque gane, pero saque 33, 34.
00:32:15Es que
00:32:16puedes tener muchas sorpresas todas.
00:32:17Este Natalia Sota puede ser una sorpresa
00:32:19para el cordobismo, eh,
00:32:21más que para libertad.
00:32:23Sí, sí, sí.
00:32:24A mí, perdón, a mí me parece que lo
00:32:26primero que hay que leer es la la
00:32:28derrota o victoria del gobierno y
00:32:31después, ¿cuáles son las otras fuerzas
00:32:32políticas que gravitan ahí que que que
00:32:35pueden asomar la cabeza de cara a que a
00:32:37más 2 años en este país son una fucking
00:32:40eternidad? Bueno, qué sé yo, también
00:32:42vamos a tener algunas pistas, pero como
00:32:43es difícil sumar los votos de la segunda
00:32:46fuerza, porque justamente por todo esto
00:32:47que venimos discutiendo, lo primero que
00:32:49hay que ver es con cuánto el gobierno
00:32:51queda mal parado.
00:32:52Bueno, sacando 32% de los votos queda
00:32:56con eh
00:32:59con 32% queda con 90 diputados. Esto
00:33:02contando serían 61, por ejemplo, para la
00:33:05libertad, 22 para el pro y aliado siete.
00:33:10Esa sería la peor el peor escenario. O
00:33:12sea, que aún en el peor escenario, el
00:33:14gobierno con el PRO,
00:33:16contando los aliados,
00:33:17con los que están electos ahora el pro
00:33:19con el pro. Sí.
00:33:20Ah, claro, claro.
00:33:21Exactamente.
00:33:21Que son por ahora son tropa propia,
00:33:24¿eh? No todos, no. O sea, acá estamos
00:33:26sacando los del pro. Hay algunos que se
00:33:28que se van porque, por ejemplo, Álvaro
00:33:30González que es este diputado ahora del
00:33:33PRO, pero es de Rodí la Reta, no viene
00:33:35votando nada del gobierno, nada, pero no
00:33:38renueva,
00:33:39¿eh? Sí, sí. Entonces, y él va a pasar,
00:33:41no, perdón, no renueva, va a seguir en
00:33:43el Congreso, va a pasar posiblemente al
00:33:45bloque de Provincias Unidas
00:33:46y eso están contados dentro 32% lo
00:33:48incluye él.
00:33:49Eso están contados, eh, no lo incluye
00:33:51él. No lo incluye él. Eh, y después digo
00:33:55lo que me dice Bernard Pertot, que sigue
00:33:57es mucho el pro de que es chiquitito así
00:34:02desde que era chiquito. ¿Quién de los
00:34:02dos? ¿El pro o el
00:34:04Werner? Que chiquitito.
00:34:07Sí, no fue nacieron juntos.
00:34:09E a él le parece que también hay que ver
00:34:13el futuro del proección. Según él, el
00:34:15pro puede cesar de existir como tal,
00:34:18¿de acuerdo? ¿Qué s yo? Así al gobierno
00:34:20le vaya muy mal el pro puede haber una
00:34:22diáspora para cualquier lado. Si al
00:34:24gobierno le va bien, el PRO termine
00:34:26termina por diluirse totalmente dentro
00:34:27de la libertad. O sea, como que ya viste
00:34:30eh que el pro ya no va a ser lo que
00:34:32Pero hay tenés algunas, digamos ahí la
00:34:34tenés María Eugenio Vidal, por ejemplo,
00:34:36que termina ahora su mandato de
00:34:38recorrida por las provincias pensando en
00:34:40el pro que viene, ¿no? Con esa los
00:34:42barrios también, ¿no?
00:34:43Sí, sí, sí, sí. Pero también estuvo, por
00:34:45ejemplo, estuvo en Rí Negro con el
00:34:47candidato de acá a diputado Rí Negro que
00:34:49no va con la libertad avanza en Rí
00:34:51Negro, que se llama Juan Martín. estuvo
00:34:53Vidal con él está con la idea de bueno
00:34:56pensar hacia delante un pro sin la
00:34:58libertad de avanza, o sea, ella plantea
00:35:01si le va mal al gobierno el pro queda
00:35:03deshidratado. Le va a pasar lo mismo que
00:35:04le pasó a la UCD con Nacho Torres, ¿no?
00:35:08Digo, tenés gobernadores
00:35:10provincia. Ese el partido de Techini y
00:35:14Clarín, ¿no? Y la gran embajada, ¿no?
00:35:16Claramente
00:35:16mientras vean para mí, mientras vean
00:35:18alguna chance de preservar la ciudad,
00:35:20que no me parece imposible que el pro
00:35:22preserve la ciudad todavía. Para mí eso
00:35:25lo mantiene vivo.
00:35:25Per eso es Wullrich, ¿no?
00:35:26Y Bullrich, ¿por qué no puede volver al
00:35:28pro? No,
00:35:31bueno, W es un saltamontes realmente de
00:35:34impactar con Macri y preservar la ciudad
00:35:35tranquilamente.
00:35:37Quiero plantear un tema es a ver si si
00:35:41podemos ampliar un poco y hablar de
00:35:42laición, creo o por lo menos es la
00:35:45percepción que tengo que probablemente
00:35:46sea un resultado muy claro el domingo el
00:35:48domingo que viene y creo que eso va a
00:35:49abrir un escenario político
00:35:50absolutamente novedoso
00:35:52como pasó el 7 de septiembre. Esto es lo
00:35:54que creo es una hipótesis. Sí, el el
00:35:57domingo a la noche. Vamos a ver cómo
00:35:59verifica. Eh, y la pregunta que yo me
00:36:02hago y se la traslado a ustedes porque
00:36:03es una pregunta que yo me hago
00:36:04íntimamente. Ese el resultado del 7 de
00:36:06septiembre fue tan claro, ¿no? Fueron
00:36:0813, 14 puntos. A mí me hizo acordar
00:36:10mucho el resultado de las primarias en
00:36:12el año 19, cuando Alberto ganó por 15
00:36:14puntos. Yo también me sentí, tuve la
00:36:16misma sensación,
00:36:17la sensación de sorpresa. Evidentemente
00:36:19había como un río subterráneo que
00:36:20emergió, una sociedad argentina que en
00:36:22aquel momento decía, "Sácame a Macri
00:36:24encima." Y ahora una sociedad que está
00:36:26diciendo, "No, mi ley" como mínimo. No
00:36:28sé si sacame mi ley, pero no mi ley. Yo
00:36:30creo que va a ir en ese sentido. Estoy
00:36:32enterr hipótesis. La pregunta es, y
00:36:34alguna vez lo hemos hablado con vos, eh,
00:36:36Mario, ¿ese
00:36:38una sociedad que es un episodio más de
00:36:41una crisis que viene siendo larga? Es la
00:36:44crisis que para mí yo la pondría como
00:36:45modo de inicio en el 2013 cuando
00:36:49Masa rompe con Cristina, Cristina se
00:36:51pelea con Mollano. Es una crisis que
00:36:53lleva que es larga, que es económica y
00:36:55es política. Es una sociedad que está
00:36:57abriendo puertas. Abrió Macri, abrió
00:37:00Alberto, abrió Miley y la crisis no se
00:37:03termina. es o es el el fin de una crisis
00:37:07y el comienzo de una nueva era. Es una
00:37:09duda que yo tengo con respecto a lo que
00:37:11me dejó el resultado del 7 de
00:37:12septiembre, digamos, y a lo que puede
00:37:15llegar a suceder este a partir de de del
00:37:18domingo. O sea, es un capítulo más de la
00:37:20larga crisis argentina que es una crisis
00:37:22larga.
00:37:22Tiene que tener un capítulo final, ¿no?
00:37:24En algún momento.
00:37:25Lo que pasa es que es para mí ese
00:37:27periodo empieza en realidad con el
00:37:28fondo, ¿viste? con el fondo para mí lo
00:37:30acorto un poco también, no sé porque eh
00:37:33esa memoria más larga la tengo másgada
00:37:35porque era medio chica, pero eh como
00:37:37cuando viene el Fondo Monetario,
00:37:38sí,
00:37:39yo lo que veo que unifica a Macri con
00:37:41Alberto con lo que pasa ahora es bueno,
00:37:43la la redistribución del ingreso hacia
00:37:45arriba y la deuda y por más que mi ley
00:37:48termine perfecto, termine para el [ __ ]
00:37:50termine mañana o como corresponde al
00:37:51terminar su mandato, eh esa deuda va a
00:37:54estar ahí y es cada vez peor y cada día
00:37:56que pasa suma más. Entonces eso no sé si
00:37:59se resuelve,
00:38:01pero está bien. Yo pongo como fecha de
00:38:02inicio de la crisis del 2013. Vos ponés
00:38:04como fecha de inicio el acuerdo con el
00:38:06fondo
00:38:07cada uno pone su fecha. Hagamos una
00:38:08encuesta en YouTube. ¿Dónde empezó la
00:38:10crisis?
00:38:102001
00:38:12la crisis de representación más general.
00:38:14Pero bueno, nada,
00:38:14pero estamos de acuerdo todo que es una
00:38:15crisis larga la crisis de Argentina una
00:38:17crisis larga que ya lleva 10 años,
00:38:2010 años que lleva es un país que 10 años
00:38:21que no encuentra estabilidad, no
00:38:22podemos, bueno, elamiento, inflación. Yo
00:38:26pongo lo del 2001 porque la pregunta
00:38:27está buenísima.
00:38:29Sí. ¿Por qué?
00:38:31Más para responderte la pregunta que
00:38:32para porque
00:38:33para trosquearte un poco.
00:38:34No, no, no. Porque yo creo que está
00:38:36buenísima la pregunta y lamentablemente
00:38:38eh para mí es un episodio más de una
00:38:39crisis de efectivamente una sociedad que
00:38:41busca hacia dónde ir y que va poniendo y
00:38:45cada y cada vez peor o no se va
00:38:47solucionando, pero no veo que haya, por
00:38:50lo menos por lo que yo veo
00:38:51políticamente, no veo que haya una
00:38:52alternativa, una eh una fuerza que abra
00:38:56el horizonte, que tenga una novedad muy
00:38:58grande para plantear, que pueda como
00:39:00reconectar en serio con una con un
00:39:02horizonte posible. Pero y acá dice, "¿Y
00:39:04si sale? Y si no sale bien.
00:39:05Si no sale bien, en principio es
00:39:07ah, pero no vos no, no hay un horizonte
00:39:10después de que se corta la soga.
00:39:11Porque para mí para que haya para que
00:39:12abra se abre un nuevo ciclo, como se
00:39:14abrió en el 2003,
00:39:16en el 2003 se abrió un nuevo ciclo
00:39:18político,
00:39:19tiene que haber una una conmoción de
00:39:21otro tipo,
00:39:22no es simplemente votar y y y o sea, hay
00:39:25una cosa que es la representación,
00:39:26la conmoción, ¿cómo puede llegar a ser
00:39:28también? Puedes aprender
00:39:29ojalá. Ojalá que ahí aparezca una
00:39:31energía. Para mí hay algo de una
00:39:33energía. El otro día en la presentación
00:39:34de la revista se salió la palabra
00:39:35electricidad.
00:39:36Sí,
00:39:37como algo de eso que tiene que aparecer
00:39:40y después va aparecer los líderes
00:39:43de eso que pueden ser los que están
00:39:44ahora. Yo no digo que no, pero
00:39:46pero primero tiene que haber una
00:39:47sociedad movilizada o electrizada para
00:39:50otra cosa.
00:39:50Lo que pasa es que esa electrificación
00:39:52es raro. Electricidad
00:39:54es un poco, no sé, bueno, eso lo
00:39:56hablamos en el aire. Esta semana fue lo
00:39:57de el cuchillo, ¿no? Y como que cada
00:39:59acto está viendo enfrentamientos,
00:40:01digamos, ¿no? Y hay como se usaba
00:40:03crispación en un momento, era era
00:40:05reanido más el término, aunque no
00:40:07existía todavía. Está crispado la
00:40:09crispación, muy 678 también, pero eh hay
00:40:12como eso, una electricidad que entiendo
00:40:14que tiene que ver con la frustración
00:40:16precisamente de no poder cubrir los
00:40:17gastos de tu vida material, ni que
00:40:19hablar de proyectar y tener algo hacia
00:40:21delante que bueno que te haga moverte. Y
00:40:24a esa frustración están contestando con
00:40:26chivos expiatorios desde hace mucho
00:40:27tiempo. Y digo, bueno, esa electricidad
00:40:30después de una elección adversa, ¿cómo
00:40:33puede derivar? A mí me preocupa un poco
00:40:34eso. No es que solamente pienso que
00:40:36puede emerger algo, sino que puede
00:40:38ponerse violento.
00:40:39Bueno, pues sí, ¿no? Pues y hay
00:40:41periodos, vos penso
00:40:44dos años que fueron años malísimos,
00:40:46dificilísimos, pero que al mismo tiempo
00:40:48fueron necesarios.
00:40:49Sí. El gran mérito de Néstor Quin es
00:40:50haber leído bien esa
00:40:53con respecto a lo que dice Ivana, me
00:40:54parece interesante. Yo creo que parte de
00:40:56la frustración no comenzó con este
00:40:58gobierno. Creo este gobierno es producto
00:41:00también de esa frustración. Recordemos
00:41:01que el gobierno anterior tenía salarios
00:41:05registrados de trabajadores registrados
00:41:06por debajo de la línea de pobreza.
00:41:08El gobierno anterior terminó con una
00:41:10inflación de anual de 180%.
00:41:13Eso es eh absolutamente frustrante,
00:41:16digamos, para la vida.
00:41:17Sí. La diferencia no era esa lógica de
00:41:19decirte, bueno, todo lo que con Julia
00:41:20hablamos largamente desde todos estos
00:41:22años, fueron las feministas, fueron los
00:41:24progresistas, fueron los cucas, eso
00:41:26tanement estaba, viste, como que esa
00:41:27frustración canalizada con grupos muy
00:41:29específicos que no son ni los que
00:41:31gobernaban ni nada, eh siento que hace
00:41:35crecer la violencia también mucho.
00:41:36Yo insisto que es un ciclo largo de de
00:41:39crisis argentina desde el año 2013 con
00:41:42con la derrota de de de Cristina en las
00:41:43elecciones de mitad de término en su
00:41:45mandato. Ahí el modelo querista en
00:41:47términos económico empieza a mostrar
00:41:49signos de fatiga muy muy serio. Se
00:41:51produce la derrota. Para mí la derrota
00:41:53electoral 2015 es la noche que que
00:41:55aparece muerto misma. Me parece que ahí
00:41:57se se jugó la elección, después no pudo
00:41:59retomar. Bueno, terminó perdiendo por
00:42:01muy pocos votos este Daniel Cioli, un
00:42:03candidato que después con su derrotero
00:42:05ya vimos lo que representaba. No,
00:42:07no sabemos si hay ese cambio en el
00:42:08gabinete. ¿Qué pasa con Sioli? No se
00:42:09está hablando tanto cambi no se comenta
00:42:13mucho.
00:42:14Se habla de Werteng de Santiago Caputo
00:42:16el principio de revelación, ¿viste?
00:42:19Gracias.
00:42:21¿Cómo hubiese gobernado Sioli? Bueno,
00:42:23para explicar, pero lo quiero poner en
00:42:25contexto. Es una pregunta que yo me hago
00:42:26eh la pongo acá.
00:42:29Ahora, si estamos pensando en así en
00:42:30periodos a los hostb, a mí me a mí me
00:42:33huele eh y también si voy a tratar de
00:42:36ser optimista, huele más a un final de
00:42:38algo esto
00:42:39necesariamente, pero ¿por qué la
00:42:41degradación total de es una una versión
00:42:44horrorosa de otras eh de otros
00:42:47proyectos? Quiero decir, si Macri era el
00:42:49neoliberalismo, un gobierno para los
00:42:51empresarios, eh si estaba detrás de las
00:42:55naturales de las que que siempre está
00:42:57buscando el poder económico en este
00:42:59país, reforma tributaria, reforma
00:43:00laboral, bla. Si Macri era eso, bueno,
00:43:04¿qué es mi ley? Es como la degradación
00:43:05de eso mismo, ¿no? De algo que que
00:43:07intentaron y que empezaron y que además
00:43:09tampoco pudieron.
00:43:12yo, por ejemplo, lo veo como con el el
00:43:14es, perdón, pero mi experiencia personal
00:43:16con los trolls, por ejemplo, ¿no? El
00:43:18odio, que me parece que es un motor de
00:43:20este de este tiempo. Los trolls
00:43:22empezaron a jugar fuerte en la era de
00:43:23Macri, eh,
00:43:24muy fuerte. Digo yo. Lo lo lo a mí me
00:43:27empiezan los talones de 2014
00:43:29y se todo se empezó a exacervar,
00:43:32exacervar, exacervar, eh,
00:43:35a poner cada vez más horrible, pasaba un
00:43:38poquito más por debajo del radar. En
00:43:39todo caso los trolls no les conocíamos
00:43:41la cara y ahora se institucionalizaron.
00:43:44Gobiernan,
00:43:45gobiernan ellos. es una especie de
00:43:47república troll, si vos a lo entendés a
00:43:49mi ley como un troll en cuanto a sus
00:43:50modos y demás, pero aparte tipos que
00:43:53estaban en el anonimato y que trabajaban
00:43:55de eso, de diseminar odio, ahora tienen
00:43:57un lugar este, no en la Casa Rosada,
00:44:01tienen su oficina y cobran del estado
00:44:03por hacer las mismas maldades que venían
00:44:04haciendo. Esto solamente como casi a
00:44:06modo de metáfora de lo que lo que
00:44:09pareciera ser como esto puede ser
00:44:11superado, hay una una etapa superadora
00:44:13de esto o ya peor no puede ser. Sí. A mí
00:44:16lo que me preocupa, digamos, es el tema
00:44:18de cómo se regeneran algunos lazos
00:44:20sociales, porque me parece que estamos
00:44:22en un momento
00:44:24eh esto de la reivindicación de la
00:44:26crueldad es algo que no habíamos visto,
00:44:29tampoco lo vimos con el gobierno de
00:44:30Macri, digo, no era esta idea.
00:44:32Empezó a mover el límite lo
00:44:34desaparecidos, ¿viste? empezaron. Yo me
00:44:36acuerdo que la verdad que lo pérfido
00:44:37dijo, fueron 8000 y y ¿cómo era el era
00:44:40el curro de los derechos humanos,
00:44:41¿no? Pero hubo otro que también empezó
00:44:42con los 8000 y yo fue la primera vez en
00:44:43mi vida que fue como esto es decible
00:44:46y ahí empezó
00:44:48sobre esas cosas es verdad como que hubo
00:44:51algunas pruebas, pero siempre hubo como
00:44:53volver para atrás y también en el
00:44:57gobierno de Macri vos encontrabas gente
00:44:59diciendo, "Che, por acá no."
00:45:01Este es el problema que yo veo ahora,
00:45:03que no encuentro gente diciendo, "Che,
00:45:05por acá, no es."
00:45:06Salvo que este domingo te enteres que
00:45:09muy contundentemente el pueblo argentino
00:45:11diga, "Che, no,
00:45:12por acá no es."
00:45:13Y porque aparte la crueldad está
00:45:14expresada, no solamente en las
00:45:16expresiones de los trolls en Twitter,
00:45:17está expresada en cortarle este el
00:45:20ingreso a los jubilados, al hospital de
00:45:23niños, a las personas con discapacidad,
00:45:24¿viste? O sea, lo que pasó hoy, digo, de
00:45:27la eh promulgación de las leyes de
00:45:29financiamiento universitario de
00:45:30emergencia pediátrica, Garrajan, o sea,
00:45:32es un algo que para nosotros se hubiera
00:45:35sido absolutamente inimaginable. Y
00:45:37después encontraste en redes sociales un
00:45:39montón de gente diciendo, "Ah, bueno, es
00:45:41así, es así, es así, es así." bancando
00:45:43la decisión del presidente. Esto es lo
00:45:45que para mí es lo novedoso y que no sé
00:45:47cómo se recompone.
00:45:49decir dos cosas con eso, porque
00:45:51creo que las dos tienen razón con eso,
00:45:53con esa pregunta, porque a mí me parece
00:45:55que lo que sucedió acá, yo lo vengo,
00:45:57nosotros lo venimos diciendo bastante,
00:45:58hay que ver cómo registrarlo e incluso
00:46:01si pierden las elecciones es que
00:46:03lo que entró en crisis acá hace dos años
00:46:04fue algo más que un gobierno malo,
00:46:07además de un gobierno malo, para mí
00:46:09entraron en en crisis los consensos
00:46:12básicos del de la democracia,
00:46:14o sea, los consensos democráticos mismos
00:46:15entraron en crisis. Por eso creo que el
00:46:17ciclo que está en juego tiene diferentes
00:46:20capas, pero uno es ese. Y para mí esto
00:46:22es eso, es es la idea de decir, ¿no es
00:46:25verdad que una democracia es la
00:46:27existencia de un pueblo con derechos
00:46:29y que el estado y el sistema político
00:46:30que tiene que hacer es gobernar para
00:46:31tratar de hasta
00:46:32garantizarlos
00:46:33hasta Yo creo que incluyendo a Macri,
00:46:36todo el periodo democrático, desde
00:46:37Alfonsín hasta hasta Alberto
00:46:39tuvo ese consenso básico.
00:46:41Esto es así.
00:46:42Después unos más represivos, otros son
00:46:44más antipueblo, obviamente, pero ese
00:46:46consenso estaba. Yo creo que este
00:46:47gobierno es el primero que dice, "No,
00:46:49no es verdad que la política sea eso y
00:46:51que la democracia sea eso." Es otra
00:46:52cosa.
00:46:52Ahora, la pregunta es, ¿lo vinieron a
00:46:54romper o o es solo un intento de
00:46:56romperlo o ya estaba roto antes? o ya
00:46:59estaba roto antes. Pero quiero decir
00:47:00otra cosa segundo con esto que es
00:47:02porque la democracia viene de
00:47:03frustración, en frustración, en
00:47:04frustración, digamos, ¿no?
00:47:06Sí, pero por eso se frustra algo en lo
00:47:09cual hay un acuerdo. O sea, estamos
00:47:10todos de acuerdo en que los objetivos
00:47:11son esto y por lo tanto se frustran.
00:47:14Para mí este gobierno viene a decir, "No
00:47:16estoy de acuerdo con los objetivos, con
00:47:17que esos sean los objetivos
00:47:18que tienen ustedes, que es que la gente
00:47:20más o menos llegue a fin de mes."
00:47:22No estoy de acuerdo con que el soberano
00:47:23sea alguien que tiene derecho y que yo
00:47:24se lo tengo que dar. No, no, eso no es
00:47:26así. Por eso esas promulgaciones son muy
00:47:29coherentes con su lógica. Por eso hay
00:47:30derecho a la protesta, por eso te
00:47:31reprimen y te dicen, "No es así." Y
00:47:33y también hicieron una confusión muy
00:47:35acorde a lo que estás diciendo, que es
00:47:37eh confundir lo que podríamos llamar acá
00:47:39el pueblo, las clases populares, los
00:47:41trabajadores o lo que sea con, no sé,
00:47:44los propietarios, las clases
00:47:45propietarias. Hoy mismo la nota de la
00:47:46mañana de M ley con con Andino decía,
00:47:49"Entonces devolvimos a la gente x puntos
00:47:51de impuestos y se bajamos 20 impuestos y
00:47:53no sé qué." Y esos impuestos son todos a
00:47:55quienes más tienen bienes personales. Lo
00:47:57de las retenciones, bueno, yo no tengo
00:47:58el detalle impositivo, pero no nos bajó
00:48:00el IVA a nosotros ni ninguna de las
00:48:02cosas que paga que pagamos todos los que
00:48:04vivimos o de un salario o de un trabajo
00:48:06independiente o lo que sea, pero hay una
00:48:07cosa retórica que él viene haciendo
00:48:09desde siempre de decir y devolverle a la
00:48:11gente. Entonces vos sos la gente y te
00:48:12pensas que te va a devolver y al final
00:48:14le devuelve a los que no son la gente y
00:48:17eso se transforma en el objetivo último
00:48:19del gobierno disfrazado de devolver a la
00:48:21gente. empieza también a a tergiversarse
00:48:24los órdenes de de esos consensos
00:48:25democráticos y que de golpe sacarle al
00:48:27Garraham para devolverle a la gente y
00:48:31esa gente son unos tipos que que son
00:48:32solo los de arriba, ¿no? Yo entiendo
00:48:34devolver para que inviertan, para que
00:48:36genere laboro, es algo atendible
00:48:38con el contexto mundial, ¿no? Obvio,
00:48:42no solamente con esta crisis, sino vimos
00:48:45lo que pasó en Estados Unidos el fin de
00:48:46semana con todas las protestas contra
00:48:50Trump a partir de justamente esta esta
00:48:53hiperconcentración,
00:48:55¿no?, también de la riqueza que hay, que
00:48:57no es no es algo que nos pasa solamente
00:48:59a nosotros esto de ir corriendo los
00:49:01límites y es la hiperconcentración
00:49:02acompañada también de de una famosa
00:49:04batalla cultural que ellos dan que tiene
00:49:06que ver con algo que
00:49:08que que les permita también desde lo
00:49:10moral seguir concentrando la riqueza,
00:49:11¿no?
00:49:11Claro. No, y después está el tema de la
00:49:13violencia que es lo que planteó Ivana y
00:49:14creo que para mí tiene que ver algo con
00:49:16qué pueda pasar después de una elección,
00:49:18sobre todo si ellos pierden.
00:49:20que a mí me nosotros seguimos mucho
00:49:23desde la revista hicimos el equipo de
00:49:24investigación política en su momento
00:49:26hicimos un seguimiento de cómo ellos
00:49:28estaban despegando sobre todo a partir
00:49:29del atentado Cristina decía los atentado
00:49:32Cristina fue un huito también en ese
00:49:34sentido
00:49:34y nosotros estábamos siguiendo en redes
00:49:36todo todo lo que estaban cómo estaban
00:49:38atacando y demás y en un momento dijimos
00:49:40se acerca la elección del 21 no
00:49:4421 de de septiembre
00:49:45no del año 23 del 23 se acerca la
00:49:48elección y ellos van a empezar trabajar
00:49:50porque obviamente si van a elección no
00:49:52pueden ser violentos y lo que detectamos
00:49:54es que aumentaba la violencia
00:49:56y después de la elección siguió
00:49:59aumentando la violencia. Yo siento,
00:50:01yo te digo, te digo por qué creo que que
00:50:03era necesario aumentar la violencia.
00:50:05Justamente por que iban a llevar su
00:50:07modelo económico tan al mango que le
00:50:10iban a exigir a la gente también que
00:50:13para poder bancar el recorte al hospital
00:50:16de niños vos tenés que volver loca a la
00:50:18gente en un punto.
00:50:19Es que cotizante esta propuesta volte.
00:50:21Pero, pero entendés que es como entonces
00:50:23te tengo necesariamente esto tiene que
00:50:25venir acompañado de una especie de
00:50:27psicosis odiante, pero al mango, porque
00:50:29era muy brutal el modelo económico que
00:50:31ellos querían que que que insisten
00:50:33además también en plantear. Era
00:50:35necesario el odio para acompañar eso,
00:50:37¿no? Es que bueno, che, ahora bajemos el
00:50:39ganamos al hospital de niños, ¿no?
00:50:42Y vamos a generar un consenso y y a mí
00:50:44me parece que hay que pensar. Yo no sé
00:50:46si para mí tiene mucho que ver que
00:50:47Santiago Caputo con esto,
00:50:48con toda esta estrategia.
00:50:51A mí me parece que eso se puso en pausa,
00:50:53no sé si ustedes lo vieron o no, pero se
00:50:54puso en pausa durante un tiempo
00:50:56y volvió ahora con fuerza.
00:50:57Pero lo digo
00:50:59cierta hegemonía ha hecho en en las
00:51:00redes sociales como una capacidad muy
00:51:01fuerte de determinar de qué se habla de
00:51:04esta lógica psicotizante o no sé qué.
00:51:06Para mí se puso en pausa, fue cuando
00:51:08para mí Santiago Caputo estuvo casi
00:51:09fuera del gobierno.
00:51:10Ah, dijo, o sea, que
00:51:11puso en pausa concretamente
00:51:13realmente la persona que está detrás de
00:51:14eso.
00:51:14Yo tengo, para mí estoy bastante seguro
00:51:16de eso y después de septiembre con su la
00:51:21ratificación de su hipótesis y que
00:51:22habían hecho todo mal, que además no se
00:51:24si vieron, o sea, Karina M está en un
00:51:25segundo plano,
00:51:26los menes pasaron a la clandestinidad
00:51:28directamente.
00:51:29Y está ahora el enemigo de Santiago
00:51:32Caputo es Franco que lo subieron ahí
00:51:34porque, bueno, no sé, fue a buscar a
00:51:35Macri, ¿viste? y está ahí y yo creo que
00:51:37Santiago [ __ ] una de las posibilidades
00:51:39es que se dice que vuelva al gobierno, o
00:51:41sea, que entra al gobierno formalmente
00:51:43entra formalmente. Bennet se lo estuvo
00:51:45pidiendo a lo con lo que estuvo
00:51:47hablando.
00:51:47Es que está rosqueando en el medio.
00:51:49Bueno, con este Benet.
00:51:50Sí, sí. Benet le dijo a
00:51:51Ahora, yo no creo que Caputo si hasta
00:51:53ahora no quiso tener firma, ¿por qué la
00:51:56por qué va a dejar los dititos marcados
00:51:57ahora? Una gran pregunta, pero
00:51:58yo creo que está presionado a ocupar ese
00:52:00lugar. está presionado incluso por su
00:52:02propio equipo que le viene diciendo
00:52:05desde hace mucho tiempo, eh, nosotros
00:52:07queremos manejar algunas áreas, pero si
00:52:09lo digamos con voz afuera no lo podemos
00:52:12hacer.
00:52:13Es eh
00:52:15eh hay gente que trabaja con él que le
00:52:17viene pidiendo hace mucho tiempo que se
00:52:18haga cargo. También digo, no solamente
00:52:21eh los Menem diciendo, "Che, bueno, que
00:52:23él también tenga responsabilidad, sino
00:52:25también gente de su equipo que también
00:52:27le está reclamando, pero también es un
00:52:29pedido de Estados Unidos. Claramente,
00:52:31porque es su terminal, la por lo menos
00:52:35la terminal de Bennet y por eso el tipo
00:52:37tiene ganas de decirle a Estados Unidos,
00:52:38dice, "No me quemé, no me quemé." Porque
00:52:41de verdad para él es un quemo empezar a
00:52:42firmar. Es muy conveniente no firmar.
00:52:46Es muy conveniente. De hecho, mira lo
00:52:48que estoy pensando. Yo vieron que le
00:52:49hice una denuncia penal a mi ley, a
00:52:51Lilia Lemoine, a Santiago Hería, al
00:52:52Gordo Dan, a Mariano Pérez. Hay como 20
00:52:54denunciados en mi denuncia. que ustedes
00:52:57hicieron algún aporte para armar el mapa
00:52:59de la de la última maldad que me
00:53:00hicieron,
00:53:01¿eh? Y no está Santiago Caputo,
00:53:04no está en la acusación.
00:53:06No, no está en la acusación
00:53:08porque desde sus redes no
00:53:10no sé, decime vos por qué no.
00:53:12No sé, no sé,
00:53:13pero porque el tipo está en vivo que en
00:53:15todo caso soñemos que esta demanda en
00:53:17algún momento va a llegar a algún lugar.
00:53:19Sí.
00:53:20Y vos decís que es el principal
00:53:22responsable del odio organizado en las
00:53:23redes
00:53:24y hay 20 personas. denunciadas para que
00:53:27porque nosotros lo que hicimos fue
00:53:28formalizar este conflicto y él lo está.
00:53:30Y de hecho ahora me llamaron para ir a
00:53:32declarar a la Comisión Interamericana de
00:53:33Derechos Humanos y voy a ir a a Estados
00:53:35Unidos el en dos semanas
00:53:38y voy a hablar de un montón de gente y
00:53:39no voy a mencionar a Santiago Caputo
00:53:40y bueno, es buena
00:53:41bueno se puede mencionar igual,
00:53:42¿no? Pero claro, es otro llamador de la
00:53:45libertad. Fíjate como él en realidad
00:53:47siempre es responsable y no puso la
00:53:50firma
00:53:50y para ser consultor acumuló mucho
00:53:52poder. Si si vos mirás la tradición de
00:53:54los consultores, este probablemente sea
00:53:56del más poderoso que hemos tenido.
00:53:58Fue, hay que decir, le fue, lo voy a
00:54:00decir en latín, le fue como el [ __ ]
00:54:02y la verdad que sí
00:54:02fue malo, o sea, eh chocó todo,
00:54:05chocó todo.
00:54:07Yo le digo el el mago del circo del
00:54:10facha martel, o sea, le paga a los
00:54:12periodistas para que digan que es el
00:54:14mago del Kremlin,
00:54:16el Kremlin que tiene ojivas nucleares
00:54:20apuntando a Washington. Lo que pasa que
00:54:21creó el fenómeno un poco en 202.
00:54:26Si estuviera en el café de la esquina
00:54:30que diga que es el mago del Kremlin.
00:54:32Pero la chocó toda. Es un chico que era
00:54:35de una universidad privada, no sé, viene
00:54:38que orbitaba alrededor de del mundo de
00:54:41la comunicación que son todos eso.
00:54:44Acá los conocemos, son unos buscapina.
00:54:46Con durá Barbara. Durán.
00:54:47Está bien, pero le dieron el gobierno y
00:54:49qué pasó. se crió en el country
00:54:51Martindale.
00:54:51Sí, sí, sí.
00:54:52Bien. Yo no, no quier
00:54:54no te quiero decir, no es mucho. Es el
00:54:55el el más top de como de los tres más
00:54:58top. No tenés mucha calle tampoco. Si te
00:55:00queríaste Martin Day mal fue mal, o sea,
00:55:03este gobierno
00:55:05terminó y todos estamos especulando acá
00:55:07con la posibilidad de que tenga una muy
00:55:09dura derrota, por eso todo lo que está
00:55:11generando esta elección y que puede
00:55:14abrir la puerta a una crisis de carácter
00:55:15institucional. Y el tipo fue un vértice
00:55:18del poder, le fue mal. Una vez pregunté
00:55:21a alguien que tuvo mucho poder sobre
00:55:22Santiago Caputo, me dijo, "Es muy
00:55:24peligroso que un presidente te diga,
00:55:27hacé lo que quieras." Un poco él no
00:55:30quiso tener firma para no asumir
00:55:31responsabilidades penales.
00:55:33Sí, pero claramente
00:55:35él eh de alguna forma le echa la culpa
00:55:38le echa la culpa al armado político de
00:55:41los Menes Micina. Eh, hoy se estaba
00:55:44peleando uno de los usuarios que tiene
00:55:47ahí en X, pues tiene varios ahí, se
00:55:49estaba peleando con pareja, ¿no? Eh, le
00:55:51contestaba pareja. Sí, sí. Eh, ¿por qué?
00:55:54Porque ahora se están tirando con el
00:55:56tema de la fiscalización en la provincia
00:55:58de Buenos Aires, con que supuestamente
00:56:01hay fiscales el
00:56:03con que falló el siete y con que ahora
00:56:05hayción
00:56:07de la matanza porque por irregularidades
00:56:11en el reparto de la plata, etcétera,
00:56:13etcétera. Y de todo esto le echan la
00:56:15culpa al armado que hizo pareja.
00:56:17Entonces, Santiago Caputo y se vieron,
00:56:20eh, como no me dejaron tener el control
00:56:21del del dispositivo a mí pasó todo.
00:56:24Eso eso es la narrativa que que que
00:56:26sostiene Santiago Caputo, como diciendo,
00:56:28mira, perdimos porque no lo pusimos al
00:56:30gordo Dan. Para mí el telón de fondo es
00:56:32que fracasó el modelo que tenía el
00:56:35gobierno para organizar la sociedad
00:56:37argentina. Le fue mal.
00:56:38Sí,
00:56:39el tipo
00:56:42tuvo el ripo, eh, la cosecha,
00:56:45tuvo la cosecha, eh, tiene el super
00:56:48energético de va a ser este año de 7000
00:56:50palos.
00:56:51Sí.
00:56:51Eh, tiene Scott Bese, tiene Trump y le
00:56:54va mal y no puede controlar el precio
00:56:56del dólar.
00:56:56Fracasó el económico, pero también
00:56:58fracasó el modelo político. Y ahí
00:56:59Caputo, o sea, esta idea de
00:57:02Pero, ¿cuál es el modelo político? y
00:57:04ponerle una especie de nueva identidad
00:57:05derecha popul y yo buquele en Salvador
00:57:08por decirte algo. Alguien que arrasa con
00:57:10toda la clase política anterior y crea
00:57:12algo tuvo un éxito.
00:57:14Buc tiene un éxito. Buqu bajó la tasa de
00:57:16homicidio de la más alta América Latina
00:57:18a un lugar donde puedes volver a caminar
00:57:20por la calle. ¿Cuál es el éxito de mi
00:57:21ley? un éxito, pero
00:57:24un éxito, pero no sé si es de mi ley,
00:57:26eh, que bueno, que volviendo a lo que
00:57:27hablábamos antes, que es de
00:57:29efectivamente dejar instalada esta
00:57:31lógica de movernos desde el odio, de la
00:57:33crueldad eh, legitimada, eh como una
00:57:36serie de de mecanismos sociales. Digo,
00:57:38mi ley dejó de decir, "No odiamos lo
00:57:40suficiente a los periodistas", pero ya
00:57:42ese drama está funcionando y terminó con
00:57:43una cuchillera el otro día persiguiendo
00:57:45Antonio Becerra en un Carrefur.
00:57:47Como hay una lógica, esto que cómo
00:57:50reconstruir las maneras de vincularnos
00:57:52que quizás, no sé, mi ley pasa, pero
00:57:55es el éxito de lograr esa transformación
00:57:57social en la que es imposible construir
00:58:00nada y eso me imagino que algunas
00:58:02personas a nivel mundial las beneficia.
00:58:04Igual mi mi síntesis de de mi leísmo es
00:58:07mi ley es el síntoma del trauma. El
00:58:10trauma es previo, insisto, hay que ver
00:58:12cuáles son las condiciones previas que
00:58:13generaron en mi ley. Y yo creo, quizás
00:58:16estás diciendo eso por interpreto eso,
00:58:18Ivana, que lo que las condiciones que
00:58:20generaron,
00:58:24como pasó con el trampismo, como pasó
00:58:25con Bolsonaro. Sí, pero esto fue muy
00:58:27efectivo, o sea, todo lo que describe
00:58:28Julia y lo que todos sabemos, eso fue
00:58:30muy efectivo en cambiar y ya lo ves
00:58:32hasta en la calle, o sea, cualquier
00:58:33altercado de tránsito decís, "Esto
00:58:35termina mal,
00:58:37eh, y eso no sé si se vuelve atrás,
00:58:39aunque mañana gane el máximo gobierno
00:58:42del amor, la empatía, la redistribución,
00:58:45aunque venga lo mejor del mundo, que
00:58:47igual es, insisto, imposible con este
00:58:48endeudamiento, eh, no no sé si no hubo
00:58:52un éxito ahí en transformar la forma en
00:58:54la que nos relacionamos
00:58:55estructuralmente.
00:58:56Y eso es peligroso para las democracias.
00:58:58O sea, es lo que pone en jaque las
00:58:59democracias.
00:59:00Hay algo de la frustración económica y
00:59:02lo que vos decís que hacia adelante este
00:59:05endeudamiento lo vamos a arrastrar
00:59:06durante muchísimos años. Entonces va a
00:59:08ser muy difícil explicarle a la sociedad
00:59:10que hay que bajar 1000 cambios, pero que
00:59:13no sé cuánto te va a mejorar la calidad
00:59:17de vida, la tu economía personal, ¿no?
00:59:21Bueno, por ahí te obliga un poco a mucha
00:59:23creatividad y a mucha épica. Y no, ya no
00:59:26puede haber un albertismo, no puede
00:59:27haber un gobierno en todo caso como que
00:59:29dia, bueno, vamos a hacer equilibrio,
00:59:31que no se noie mucho, ¿no?
00:59:33El quilombo de tal envergadura que por
00:59:35ahí te obliga a que de verdad haya un
00:59:37gobierno diferente,
00:59:39¿no? Eh,
00:59:40tenés que tener una fuerza social, una
00:59:42fuerza política, ten que tener audacia,
00:59:44tenés que tener valentía,
00:59:45conducir, conducir, conducción, tiene
00:59:47que asumir riesgos, eso te digo,
00:59:49sacrificio, sacrificio para mí un
00:59:50elemento central.
00:59:51Eso es lo que parecería que no están
00:59:52dadas las condiciones todavía. Eso. Por
00:59:54eso para mí no la duda que yo tengo
00:59:58no terminó.
00:59:59La duda que yo tengo es no sé si estamos
01:00:01entre un nuevo capítulo de de de de la
01:00:03crisis argentina o el principio y el
01:00:06comienzo de un ciclo político que que
01:00:07cambie todo este clima.
01:00:09Ya veremos.
01:00:11Y el domingo a la noche empezamos.
01:00:13El domingo a la noche también
01:00:14posiblemente veamos algo. Bueno, eh,
01:00:17¿hasta cuá qué hora vamos a seguir
01:00:18nosotros acá? ¿Qué dicen ustedes?
01:00:19Yo estoy para subirle un poquito la
01:00:21temperatura al aire. No voy a meter si
01:00:22subimos un poco el aire. Yo me quedo
01:00:24hasta las 11 de la noche.
01:00:25Bajarle sería
01:00:26subirle la temperatura. Se acaba más
01:00:28calor.
01:00:33Vos viste pechugada, amiga.
01:00:34Dejé la campera fuera. Soy no quería. Te
01:00:37vamos a pagar
01:00:38desordenar acá y dejé la campera.
01:00:39Domingo estamos a partir de las 5 de la
01:00:41tarde. Eh, va a estar revista Crisis,
01:00:44Mate, Futur Rock, va a estar Truco Gallo
01:00:47con Pablo Iváñez, con el compañero este
01:00:50Sat. Después está la letra P que viene
01:00:53se Newria.
01:00:53Sí.
01:00:54Eh, y eh Rafel, Esteban Rafeles.
01:00:58Rafel viene también.
01:00:58Esteban Rafel, artista exclusivo. Ahí
01:01:01está, mira, están los se
01:01:04Tiempo argentino y a ZZ.
01:01:05Está a Tiempo Argentino y va a estar a
01:01:07ZZ con Flavio Azaro, eh,
01:01:10Andrés Leer,
01:01:11con Andrés Leer
01:01:11y y Chapa.
01:01:13El chaca, chaca, el chaca.
01:01:16chaca que es eh este hincha chacarita,
01:01:18¿no? Claramente
01:01:19no. Pero me gusta mucho además el e este
01:01:23consorcio porque, por ejemplo, la última
01:01:25vez que vino Flavio a mira quién vino,
01:01:27me contaba que el público de Azz es, y
01:01:30esto no es una exageración, el número es
01:01:32este, 98% masculino.
01:01:35Wow. E tema de fumo, ¿no? Un tema de
01:01:37interés.
01:01:37Sí. Pero entonces si traccionamos algo
01:01:39de eso a este lugar tan, ¿cómo llamarlo?
01:01:44A mí me va a resultar interesante porque
01:01:46el público de Futur Rock es más bien
01:01:48femenino, qué sé yo, eh
01:01:50más aliade. Eh, sí, por eso me parece
01:01:53que acá hay unas unas alianzas
01:01:55justamente
01:01:57muy interesantes, distintas miradas para
01:01:59aportar, eh consorcio de medios que
01:02:01igual más allá de esto que digo que que
01:02:03que tiene cositas eh sorprendentes esta
01:02:06alianza, eh tenemos algo en común todos
01:02:09y me parece que de alguna manera somos
01:02:11medios que construimos un poco nuestro
01:02:12camino, hacemos conegemonía, hablamos
01:02:15por nosotros mismos, eh no creo que
01:02:18respondemos no a un interés es superior
01:02:22de ningún poder económico que nos viene
01:02:23más o menos a decir, creo que de verdad
01:02:25con nuestras propias somos dueños de
01:02:27nuestras propias opiniones y que
01:02:28nuestras opiniones creo que responden un
01:02:30poquito al interés de las mayorías
01:02:31populares con todos los matices que
01:02:33podamos tener entre nosotros, pero pero
01:02:36eso si tengo que buscar algún punto en
01:02:38común me parece que es eso y que después
01:02:40también los dueños estamos acá, ¿no? Eh,
01:02:45sí, sí,
01:02:45estamos acá.
01:02:48Bueno, los accionistas eh mayoritarios
01:02:50somos los que ponemos la cara, que
01:02:52también habla un poco de nuestros
01:02:54medios, ¿viste?
01:02:55Vos sos el presidente de la
01:02:56Bueno, todos con su formato hipis, todo
01:02:58lo que quieran, póngan el nombre que
01:03:00quieran. La revista Crisis está por su
01:03:02tercera erapoca época
01:03:05porque cumplimos 15 años. Arrancó en la
01:03:07década del 70, ¿no? Después este tuvo en
01:03:11los inicios en los inicios de la
01:03:13democracia tuvo otro y ustedes
01:03:15recuperaron la la marca y el colectivo
01:03:17ese, ¿no?
01:03:18No. Y vamos a tener gente en todo el
01:03:19país, ¿no? Entre todos los medios vamos
01:03:21a tener gente en todo el país mandando
01:03:22datos desde temprano.
01:03:24El domingo
01:03:24tenemos unos palermitanos, pero va a
01:03:26haber gente en todos lados. Okay. a va a
01:03:29haber mucha información muy precisa y al
01:03:31minuto y me animaría a decir como
01:03:33ocurrió el 7 de septiembre,
01:03:34anticipándose a los a los resultados eh
01:03:37el el de Santa Fe, de Córdoba, de
01:03:40Mendoza.
01:03:41Acá no vamos a tener pruritos
01:03:43de que te llega un telegrama de una mesa
01:03:46perdida de no sé dónde con un número. Se
01:03:48da.
01:03:49Sí.
01:03:50Si confiamos en la persona que nos pasa
01:03:51la información. Sí. Bueno, sí, pero te
01:03:54quiero decir más que vos me digas, no,
01:03:55pero por ahí no es representativo porque
01:03:57en realidad hay que esperar a que la
01:03:58carga haya llegado al no sé qué por c
01:04:01vamos tirando lo que vamos teniendo,
01:04:03como pasa en los grupos de WhatsApp de
01:04:05cualquier grupo de amigos.
01:04:06De hecho, vamos a tener un grupo de
01:04:07WhatsApp.
01:04:07Vamos a tener nuestro propongo que se
01:04:09llame el quirófano.
01:04:10Bueno,
01:04:11muy importante ir identificando ya a
01:04:14nuestros amigos que están como autoridad
01:04:16de mesa.
01:04:17Yo ya tengo varios.
01:04:19Es que me parece que con eso vamos
01:04:20construyendo un poquito el clima. Sí, y
01:04:23hay mesas testigos, eh, que te dan una
01:04:25mesa y ya esa mesa ya te da un
01:04:27testimonio.
01:04:27Lo que pasó en la elección de
01:04:29septiembre, que hicimos lo mismo que que
01:04:31vamos a hacer es algo parecido. No
01:04:33pifiamos a las 6 de la tarde teníamos un
01:04:36sentimiento
01:04:37que después se verificó,
01:04:39transmitía, que nos transmitía,
01:04:40¿no? Claro, que se verificó. Digo, se el
01:04:42primer sentimiento llegaba justamente
01:04:43con datos totalmente fraccionados,
01:04:45pero bueno, pero todos iban en un mismo
01:04:47sentido. Fuimos armando un poquito, ¿eh?
01:04:50Sí, sí, pero además a las 6 de la tarde
01:04:52todos los comandos electorales de las
01:04:54principales fuerzas, digamos, tienen ya
01:04:56algo para decirte. Sí, sí,
01:04:58eso lo que tenemos que tener articulado.
01:04:59Hay periodistas en todo el país, en cada
01:05:01provincia, que va a las 6 de la tarde
01:05:02van a empezar a mandar
01:05:04do la información empieza a circular una
01:05:07velocidad. Ahí hay algo sobre cómo hacer
01:05:09la carga de los datos, que hay mucho
01:05:12room, eh,
01:05:14porque a ver qué pasa. Primero es la
01:05:15primera vez que se vota con boleta única
01:05:17de papel, entonces hay alguna duda sobre
01:05:21cuánto se va a tardar, si no va a ser un
01:05:23lío el escrutinia, aunque pareciera más
01:05:24fácil, ¿no? Pero eh va a haber mucho de
01:05:28mucho
01:05:31anulado porque es muy probable que mucha
01:05:34gente se haga lío con la boleta y que y
01:05:36que tilde dos casilleros o bueno que
01:05:40quiera hacer un cruce y no sale bueno
01:05:42todo o que deje mucho en blanco.
01:05:44Y aparte si te equivocaste no puedes
01:05:46pedir otra. ¿Cómo es eso?
01:05:47Sí puedes pedir otra. Puedes pedir
01:05:49sí puedes pedir otra. Pero más allá de
01:05:51eso, lo que mencionan es también,
01:05:52recordemos, ¿no?, que el escrutinio
01:05:54provisorio lo hace la Dine, ¿no?, la
01:05:56Dirección Nacional Electoral que depende
01:05:58del Ministerio del Interior. Ahí hay que
01:06:00ver también cómo lo quiere empezar a dar
01:06:02el gobierno, porque el gobierno más allá
01:06:05de que ahora la campaña electoral dijo,
01:06:07"No pueden hacer un consolidado
01:06:08nacional." Okay, perfecto. Pero el tema
01:06:10es cómo se cargan y cuándo se empiezan a
01:06:12mostrar con cuánto carga exactamente
01:06:15exactamente, salen ustedes o salimos
01:06:18nosotros. Bueno, digo eso,
01:06:20claro, 2019 el triunfo muy claro de en
01:06:23las paso de Alberto Fernández sobre
01:06:24Macrio lo llama sabía
01:06:29hacer el boludo con el reteniendo el
01:06:30resultado.
01:06:30Claro, demorándolo. Te acuerdas que
01:06:31váyanse a dormir.
01:06:32En este y en este caso yo digo hay que
01:06:35también prestar atención porque en ese
01:06:37caso estábamos hablando de gente de la
01:06:39política con digamos que que Frigerio en
01:06:41el momento le dice, "No te preocupes,
01:06:43vamos a salir nosotros primero." Digamos
01:06:45la idea no fue enchastrar nada. Claro.
01:06:48Eh, y ahora, bueno,
01:06:50es otra gente.
01:06:51Es otra gente. Igualmente la empresa es
01:06:54la misma, ¿no? La empresa es Indra, que
01:06:57sigue siendo la misma empresa la que
01:06:59eh la que tiene su cargo el escrutinio,
01:07:01pero y digo y que también es una empresa
01:07:03que eh se dedica a esto en muchos países
01:07:06del mundo y que obviamente no quiere
01:07:07tener problemas de reputación. muy
01:07:10finito, puede haber margen para eso,
01:07:12pero si el resultado es contundente, me
01:07:14parece
01:07:14no no no digo para el fr, sino para eh
01:07:17cuáto cuá se retien
01:07:20los resultados. Bien, ¿a qué hora
01:07:22arrancamos? A las 5.
01:07:24A las 5 hasta que
01:07:25hasta que haya que estar.
01:07:27Somos un montón porque no somos
01:07:29solamente quienes estamos acá hoy en
01:07:31esta previa, sino que vamos a hacer un
01:07:32equipazo. Ya les estuvimos contando un
01:07:34poco.
01:07:35¿Quieres mencionar van a estar? Y además
01:07:37salió re bien la otra vez, todo técnico,
01:07:39todo, así que
01:07:40síó.
01:07:42¿Qué decimos?
01:07:43Ah, nuestro equipo técnico de hoy, Juani
01:07:46Pi González, Flor Fresa, Juan Piparuolo
01:07:48y Lu Su. Bien, pero no el equipo de esa
01:07:51noche va a ser acompañar a
01:07:53Dale, por favor.
01:07:54Me va a acompañar el local eh de Futur
01:07:57Rock. Me va a acompañar el compañero
01:07:59Juan Manuel Car porque me interesa mucho
01:08:01poder analizar el impacto que puede
01:08:02tener regional la elección, el
01:08:04resultado.
01:08:05Después va a estar eh de letra P. Lo
01:08:07tengo al compañero Rafele.
01:08:09Sí.
01:08:10Y después eh lo fichamos al compañero
01:08:12Juan Luis González que es mile
01:08:15Ah, bien. Sí, muy buena tuya. Sí, sí,
01:08:17sí, sí. Y alguno más que vuelta por ahí.
01:08:21va a haber, entiendo que muchas
01:08:23composiciones diferentes. Yo no me sé la
01:08:25grilla para nada porque además estamos
01:08:27terminando.
01:08:27Hay un mito con esa grilla. Sí, hay un
01:08:28mito. Nadie, nadie la vio.
01:08:30Nadie la vio. Ustedes vengan más o
01:08:32menos, nos vamos ordenando, eh, pero
01:08:34vamos a estar todos acá y vamos a estar
01:08:36obviamente todos con con su información.
01:08:38Bueno, va a estar Sayal, va a estar
01:08:39Iváñez, va a estar Fed de Vázquez, va a
01:08:41estar Seba New Yurrieta.
01:08:42Claro. Y periodistas de primera en este
01:08:45consorcio de periodistas
01:08:46más los que estén en las provincias,
01:08:48¿no?
01:08:48Sí. Más todo lo que tengamos en
01:08:50provincias. Futurrock, Trucogallo,
01:08:52Revista Crisis, Letra P, Tiempo Mate y
01:08:54AZZ se juntan para la trasmota argentina
01:08:57en esta elección que que como decimos no
01:09:00es cualquier elección de medio término,
01:09:01la verdad no
01:09:02se puede se puede ver además en todos
01:09:04los canales de YouTube de cada uno de
01:09:05los medios, o sea, lo pueden ver en el
01:09:07de Futur Rock, en en el Truco Gallo,
01:09:09si pueden van un ratito cada uno y suman
01:09:10las views. Si pueden van cambiando,
01:09:12miran una hora en cada uno y se computa
01:09:14la view para todos.
01:09:15Ah, mira,
01:09:15Mateo Zz.
01:09:18Bien, como quieran. Bien. Eh, esto fue
01:09:20solamente una previa,
01:09:22no sé si alguno quiere agregar al
01:09:24que banquen a sus medios de confianza.
01:09:26Banquen a sus medios de confianza,
01:09:27obviamente que pongan los morlacos donde
01:09:29correspondan,
01:09:30¿sí no? Y además eso, acompáñennos
01:09:32porque de verdad vamos a tener muchos
01:09:33datos.
01:09:35Me parece que también creo que lo que
01:09:37hicimos en la última vez fue eh
01:09:40acompañar en un clima parecido al que
01:09:43puede haber con profesionales,
01:09:45obviamente, pero un clima parecido en el
01:09:47que puede haber en un grupo de amigues
01:09:50que están mirando un poco la un poco el
01:09:53van llegando los resultados, ¿no?
01:09:54Va a ser una transmisión como fue seria
01:09:56pero no solemne, digamos.
01:09:57Seria, pero no solemne. Está muy bien
01:09:58esa definición. Eh, sí, con gente que se
01:10:01involucra en política, ¿viste? Porque
01:10:03nosotros somos así, nos importa el
01:10:04resultado y no lo disimulamos.
01:10:06Claro.
01:10:07Nos importa mucho y no lo disimulamos,
01:10:09¿no? Esa esa tarde que esté ansiosa como
01:10:11nosotros
01:10:12vamos a estar en la misma.
01:10:13Vamos a estar pasando,
01:10:14de hecho vamos a tener un chat para los
01:10:16ansiosos, un chat donde va a empezar a
01:10:18circular todas las operaciones que
01:10:20circulan, ¿no?
01:10:21Pueden operar en vivo en el chat. Es una
01:10:22convocatoria linda también para que
01:10:24operen desconocidos en el chat.
01:10:26Sí, van van mandando.
01:10:28Sí, sí, sí. Le llamamos ese va mandando.
01:10:31Sí. Yo en una mesa mía Karen Tep sacó
01:10:3585,000 votos y La Libertad van a sacar
01:10:37dos. Bueno, contámelo,
01:10:40mándenlo. Todo va a ser eh parte de
01:10:42filtro. La gente de Ciudad Futura, por
01:10:44ejemplo, tiene un método en Rosario, no
01:10:46sé, en Santa Fe, pero un método, un
01:10:47método tremendo, o sea, que sabía muy
01:10:50pronto lo deben tener. Vamos a hablar
01:10:52con ello también.
01:10:52Las mesas testigos funcionan.
01:10:54Yo voy a cerrar la campaña con Car
01:10:55mañana.
01:10:56¿En serio?
01:10:57Sí, sí, sí. Rosario
01:10:58allá me invitaron, no pude decir que no,
01:11:00o sea, yo no me como soy una periodista
01:11:02justamente objetiva, eh no me involucro
01:11:04en las campañas, pero la verdad para mí
01:11:05fue un honor cuando Karen me pidió que
01:11:07fuera y nada, así que mañana vamos a
01:11:09estar en Rosario
01:11:10porque me parece que ahí lo que está
01:11:12pasando con Ciudad Futura es una cosa
01:11:14pero muy interesante. Es una novedad muy
01:11:18interesante que para mí de alguna manera
01:11:21eh sintetiza
01:11:23lo mejor de nuestras tradiciones
01:11:25con una cosa nueva. Con una cosa nueva
01:11:27que hace falta. Que hace falta también.
01:11:29Vamos a ver. Ojalá que ganen. Sí.
01:11:32Mira por cómo la estuvieron operando
01:11:34estas últimas semanas. Parecieraando
01:11:36mucho miedo la figura de Karen y de
01:11:38Ciudad Futura y Monterre. Muy bien
01:11:40Karen, muy bien.
01:11:41Sí.
01:11:42Lo que está haciendo la los medios, la
01:11:44vi, la publicidad. Excelente.
01:11:46Sí. Pero bueno, es eh algo que refresca
01:11:49y al mismo tiempo una construcción que
01:11:51tiene más de 20 años Ciudad Futura. Eh,
01:11:53o sea, son que pasa que empezaron a
01:11:54militar de muy pivitos y ese son esas
01:11:57cosas que que que
01:12:00van haciendo todo bien y todo paso a
01:12:01paso y todo siempre con la misma
01:12:03voluntad y en la misma dirección,
01:12:05¿no? Claro. Y no es testimonial, no es
01:12:07solamente después también ahí
01:12:10lo de quisiera decir una cosita que es
01:12:12lo de Natal Sota, que de por sí como
01:12:14fenómenos interesantes ya lo veíamos.
01:12:15Vamos a ver qué pasa. Para mí también va
01:12:17a ser una cosa interesante. Y además el
01:12:19segundo candidato de ella
01:12:21es un tipazo también, gran amigo,
01:12:24dirigente universitario, ¿no?
01:12:25Eh, fue rector de la Universidad de Río
01:12:26Cuarto, eh, Marcelo Ruiz, matemático, un
01:12:29Camotonal, le mandamos un saludo que
01:12:31ojalá que entre. Yo creo que si hacen
01:12:32una gran elección va a entrar también y
01:12:34el año que viene va a haber una serie de
01:12:35diputados ahí, diputadas que va a ser
01:12:38bien interesante para
01:12:41contado cerca de Virginia Gallardo.
01:12:43Tronco,
01:12:44tronco,
01:12:45tronco, lindo di Juan Juan Graboy. Va a
01:12:48estar en la cámara, va a estar ITI, va a
01:12:51estar eh está
01:12:52Sí, ya está. El peronismo armó listas de
01:12:55gente que va a ir a dar muy bien la
01:12:58discusión, me parece, ¿no? En general de
01:13:00distintos de distintas distintas
01:13:02generaciones.
01:13:03Falta masa, no
01:13:04falta masa.
01:13:07Serio, aunque no lo veamos, siempre está
01:13:10más siempre
01:13:13está Sebastián Galmarini ya va a estar
01:13:15su cuñeado.
01:13:16Hola,
01:13:18soy Sergio.
01:13:21Bueno, compañero, muchas gracias. Pepe,
01:13:23Daniel Toñeti, Ivana German, Marito
01:13:25Santucho, yo soy Julián Mengolini y nos
01:13:27despedimos. Eh, cada uno sigue toda esta
01:13:30semana como puede en sus ámbitos de
01:13:33influencia. Conmigo se volverán a
01:13:35encontrar mañana en seguro la Ievana
01:13:37como tod. Ah, no, mañana no. Sí, mañana
01:13:38vengo. Es el jueves que no vengo que voy
01:13:40a estar en Rosario. Eh, pero obviamente
01:13:42nos encontramos de vuelta en la
01:13:43transmisión el domingo. Nos vemos acá a
01:13:45las 5 de la tarde. Eh, ahí nos vemos.
01:13:49Gracias, compañeros. Me gusta mucho
01:13:50compartir este momento con ustedes.
01:13:52[Música]
01:14:05Y justo
01:14:08vuelve
01:14:09Futur
01:14:10Rock.
01:14:12Fut rock.
01:14:12Fut rock.
01:14:16Feliz cumple Futu Rock. Oh.