Ariel Basteiro: Ex embajador de Argentina en Bolivia | Vale Doble
Radio Con Vos - 30/1/2025 - Duracion: 13:59
Anterior
Transcripción
00:00:01bueno y algo que
00:00:03estuvo creciendo toda esta tensión que
00:00:06hubo el fin de semana fue el conflicto
00:00:10que hay entre el gobierno de Bolivia y
00:00:12el gobierno argentino porque en la
00:00:15localidad de Aguas Blancas en la
00:00:17provincia de exta se eh quiere construir
00:00:21un cerco de 200 m eh que separe la
00:00:26frontera con Bolivia esto es con el fin
00:00:30de evitar el paso ilegal de personas y
00:00:32de contrabando es lo que
00:00:34justifican el gobierno exactamente la
00:00:37decisión en principio fue el gobernador
00:00:38salteño Gustavo saens que luego estuvo
00:00:42avalada por por Javier Miley y que forma
00:00:45parte del denominado plan gemes que
00:00:48impulsa el Ministerio de seguridad
00:00:50encabezado por Patricia
00:00:53bullrich Qué pasó en respuesta a esta
00:00:56decisión el gobierno de Bolivia lanzó un
00:01:00comunicado a través de sus redes
00:01:01sociales expresando su preocupación y
00:01:04señaló que esto podría afectar a la
00:01:07buena relación que tiene con Argentina y
00:01:11una convivencia digamos pacífica eh
00:01:14estamos ahora en comunicación con Ariel
00:01:17basteiro exembajador de Argentina en
00:01:20Bolivia desde bueno durante el gobierno
00:01:23de Cristina Fernández de kishner qué tal
00:01:26Ariel estás hablando con Melanie sol y
00:01:29Charlie Cómo estás Qué tal Buenas tardes
00:01:32buenas noches para ustedes un gusto
00:01:34hablar con ustedes un gusto También
00:01:36Bueno eh qué pensas de esta iniciativa
00:01:39que quiere llevar el gobierno de Javier
00:01:41milay que es una medida innecesaria y y
00:01:47poco prudente si el objetivo como dice
00:01:50la ministra como dice el gobernador de
00:01:54de salta es darle una lucha al
00:01:57narcotráfico o al contrabando primero
00:02:00porque un cerco un cerco un alambrado de
00:02:03200 m en una frontera de
00:02:07750 km muy muy porosa con zonas
00:02:11totalmente
00:02:12deshabitadas donde se puede transitar
00:02:16sin mayor inconveniente
00:02:18porque no hay caminos cercanos y y y
00:02:22porque históricamente siempre fue así
00:02:25hay muchas quebrada topográficamente son
00:02:28lugares a veces con complicado para para
00:02:31el traslado
00:02:32eh de personas
00:02:35eh poner un alambrado de 200 Met es una
00:02:39mentira que se haga con ese objetivo
00:02:42hubiese sido más lógico más razonable
00:02:44decir que se ponía alambrado para
00:02:46ordenar el tránsito de los pasajeros que
00:02:49llegan a la terminal de Ómnibus y que
00:02:52vayan al puerto de chalana que es el
00:02:55lugar donde se puede cruzar de manera
00:02:57más sencilla y para que pasen por el
00:03:00lado de migraciones pero después el
00:03:03gobierno la la la ministra de seguridad
00:03:06montó todo un un circo eh con el
00:03:10objetivo de yo creo sacar rédito
00:03:13político mediático a una medida que
00:03:16quizás está en sintonía con gran parte
00:03:21de su núcleo de votantes eh que es una
00:03:25medida también que se da en el mismo
00:03:28momento que Donald Trump eh lleva
00:03:31adelante una política restrictiva con
00:03:34migrantes y se sabe que este gobierno no
00:03:37solamente quiere sintonizar de cualquier
00:03:39forma con con Donald Trump por parte del
00:03:42presidente sino que también imitar sus
00:03:44políticas y en la en el discurso de de
00:03:48de bullrich de de Miley el tema de la
00:03:52lucha o tratar de poner al inmigrante
00:03:56como un delincuente no es la primera vez
00:03:59que tratan de de hacerlo allí es es
00:04:03curioso es curioso por último es curioso
00:04:06que se preocupen de poner un cerco de
00:04:08200 m y y quien conozca el lugar
00:04:11eh a esta hora ya de noche eh No hay
00:04:15luces es un una boca de lobos es un
00:04:18lugar con muy poca estructura eh yo
00:04:22sería más lógico que primero
00:04:24garantizaran determinada estructura
00:04:26determinada inversión en estructura
00:04:28dentro de la zona esa de de donde está
00:04:32migraciónes donde está aduana donde está
00:04:34la terminal de Ómnibus donde está el
00:04:37puerto y y no que hagan propaganda de un
00:04:42de un cerco que parece que estuviesen
00:04:44construyendo la la Muralla China y es
00:04:46200 Met de alambre Claro vos lo que en
00:04:48realidad decís que está mal es como
00:04:50venden ese proyecto porque por ejemplo
00:04:53el intendente de Aguas Blancas Adrián
00:04:55sigarán había dicho que por un tema de
00:04:58que es un descontrol Total como que no
00:05:01pueden evitar que hay gente que llega al
00:05:04pueblo que salta un Paredón y que entra
00:05:06fácilmente al país entonces lo que ellos
00:05:10plantean es hacer un cerco que dice que
00:05:13se va a extender desde la terminal de
00:05:16busces como decías eh con Bolivia e
00:05:19Perdón desde la terminal de busces Hasta
00:05:21el puesto de control del puerto de
00:05:22chalanas que era lo que vos más o menos
00:05:25planteaba Pero cómo lo presentan no es
00:05:27lo mismo que que lo que ocurre en los
00:05:29aeropuertos evitan evitan pero por una
00:05:31cuestión de no caminar 200 m más eh
00:05:35evitan pasar por migraciones el puerto
00:05:38está a 200 m o 150 m del puesto de
00:05:42migraciones eh Y muchos bajan de la
00:05:45lancha Y en vez de salir en forma recta
00:05:48hacia los puestos donde está migraciones
00:05:51dond está aduana cortan camino y salen a
00:05:54la terminal de Ómnibus cortando camino
00:05:57de manera diagonal por eso que digo no
00:05:59está mal poner ese alambrado para
00:06:01ordenar eh un sistema que en algún
00:06:05cuando está el río en crecida ese ese
00:06:10ese circuito No se podría hacer ahora
00:06:13que que hay menos o que que el río está
00:06:17mejor hay hay mucha playa eh pasan esas
00:06:21cuestiones pero vuelvo a decir eh se
00:06:24hubiese dicho que es para ordenar el
00:06:26tránsito de personas que van de la
00:06:27terminal al puerto y nadie hubiese hecho
00:06:31problema nadie hubiese dicho nada o o no
00:06:35hubiese habido una queja formal de
00:06:37Bolivia que la hubo por una nota que
00:06:39salió de cancillería principalmente
00:06:42apuntando a que se hizo de manera
00:06:45unilateral Eh Esto suele eh comentarse
00:06:51informarse De antemano al país vecino
00:06:55Más allá de que el alambrado también no
00:06:57está en la frontera 300 m 400 m dentro
00:07:01de Argentina y quizás no habría Por ese
00:07:05motivo esta gente que trata de llevarse
00:07:09el mundo por delante no le informó a
00:07:12nadie lo lógico la la actitud de buen
00:07:15vecino es haber informado eh más allá si
00:07:18tiene o no tiene obligación de hacerlo
00:07:22claro es lo que planteaba el embajador
00:07:24de de Bolivia en Argentina que eh No era
00:07:27la forma de comunicar este esta medida
00:07:30que quieren llevar a cabo claro por eso
00:07:33digo es de buen vecino haberlo informado
00:07:35antes es un un Toc que tiene la
00:07:38ministra un trastorno de conducta no que
00:07:41tiene la ministra burrich Porque hoy ya
00:07:44yo creo que esto en gran parte era un
00:07:46globo de ensayo que si le daba algún
00:07:49rédito político mediático de hecho creo
00:07:52que por la la la promulgación de de la
00:07:58información que salió los medios más
00:08:00adictos y Y cómo dieron tratamiento al
00:08:03tema diciendo que era para pelear contra
00:08:06el narcotráfico hoy burry ya está
00:08:08planificando poner alambrados en todo el
00:08:12el límite con Brasil es una medida que
00:08:15en el año 2016 Patricia ulrich tomó ya
00:08:19lo hizo siendo ministra de seguridad de
00:08:22macri en la frontera boliviana en
00:08:24villazón y la
00:08:26quiaca del lado argentino en laquiaca
00:08:29la frontera jenia
00:08:32Potosina Patricia burris en noviembre
00:08:35del 2016 instaló un alambrado de 2000 m
00:08:39hoy no quedan en pie más de 300 m los
00:08:43300 Met que quedan en pie están
00:08:45destruidos y también En aquel momento Se
00:08:48generó un debate y lo que fue muy
00:08:51parecido a este y y la repercusión y
00:08:54para que eso para lo que eso sirvió No
00:08:57fue ni para atacar ni para dar at al
00:09:00narcotráfico o al contrabando no está
00:09:03Patricia
00:09:05burrich autorizada moralmente para
00:09:08hablar de contrabando cuando ella
00:09:10hace en noviembre del 19 fue la
00:09:14responsable de hacer un contrabando de
00:09:16armas a Bolivia y no lo hizo a través de
00:09:19la frontera lo hizo con un avión porque
00:09:22tiene las condiciones y la estructura en
00:09:24ese momento para hacerlo Pero
00:09:26contrabandista es Patricia Burr O sea
00:09:28que ella no no puede dar lucha a ese
00:09:32Contrabando y esto Cómo crees que puede
00:09:35afectar en las relaciones bilaterales
00:09:37porque ya genera una tensión entre ambos
00:09:41gobiernos y en caso de que se efectivice
00:09:43la medida que parece que va a avanzar Eh
00:09:47puede generar una disputa política Más
00:09:49allá de esto Mira yo creo que este es un
00:09:53un hecho casi menor eh si uno le suma o
00:09:57sea creo que hay que habría que sumar
00:10:00que pas en este ao de gobierno de con
00:10:03Bolivia recordemos patri bur dijo que
00:10:05había un ejército irregular
00:10:08iraní la frontera boliviana con
00:10:12Argentina para ingresar a nuestro
00:10:15país haber dicho eso Si generó una queja
00:10:18formal de Bolivia y un mucho enojo mucha
00:10:22disconformidad y y nunca ni el gobierno
00:10:26ni Patricia Burr se retractar de tal
00:10:29medida que es al pedido de Bolivia
00:10:32posteriormente eh Miley también maltrató
00:10:37al presidente boliviano y habló de la
00:10:40delincuencia que venía de Bolivia le
00:10:43pidieron nuevamente
00:10:44ratificación de esos dichos eh
00:10:47rectificación de esos dichos y nunca
00:10:50nadie se rectificó De nada O sea que lo
00:10:52que genera malestar a lo sumos son las
00:10:55sumas de hechos que se vienen dando Y en
00:10:58donde siempre eh el atacado el que al
00:11:02que le imponen condiciones creyéndose
00:11:05los dueños de la verdad y la razón eh
00:11:08Son Miley y burrich y por eso genera
00:11:12malestar es la suma de hecho la que
00:11:15genera un posible conflicto o o un
00:11:18enfriamiento aún mucho más grande de las
00:11:21relaciones comerciales diplomáticas
00:11:24entre ambos países y
00:11:27Ariel Entonces qué
00:11:29deberían tomarse para controlar todo
00:11:32este tema del tráfico de
00:11:34personas ilegal o de contrabando cuál es
00:11:38no a ver hay dos cuestiones el
00:11:40contrabando el narcotráfico si lo
00:11:43quieren hacer no lo tienen por qué hacer
00:11:45a las vistas de todo el mundo en el
00:11:47puerto de chalana donde hay efectivos de
00:11:51la gendarmería de la policía ya te digo
00:11:54hay 750 km si alguien quiere hacer un
00:11:58paso ilegal que de hecho lo debe haber
00:12:01no los conozco pero lo debe haber ahora
00:12:04qué se debe hacer bueno que entonces
00:12:05Patricia Burr ponga realmente inviertan
00:12:09en desplegar en toda la zona
00:12:13eh No tan solo alambre sino gendarmes
00:12:18inteligencia Que obviamente a la ciudad
00:12:20de de Agua Blanca la provean de de
00:12:24infraestructura mínima necesaria de
00:12:26asfalto de un camino hecho en cemento
00:12:30por lo menos porque muchas veces cuando
00:12:32eso llueve ponen tablas para que la
00:12:35gente camine desde inmigraciones hasta
00:12:38hasta el puerto
00:12:40eh mínima estructura entonces eh el
00:12:45gobernador salteño que con esto quiere
00:12:48hacer propaganda en función de de de
00:12:52porque ya está en campaña política
00:12:54porque las elecciones en salta Son
00:12:57prontamente creo que se van a adelantar
00:12:59con respecto a la a las nacionales por
00:13:02lo menos las provinciales está haciendo
00:13:04con esto campaña que ponga algún dinero
00:13:06y y le dé mejor calidad de vida a la
00:13:10gente de Agua blanca y pongan dinero en
00:13:13lo que es la la infraestructura para
00:13:15controlar el contrabando si es que se
00:13:18quiere controlar el contrabando que hoy
00:13:20por hoy no se da como casi siempre había
00:13:23sido de Argentina yéndose hacia hacia
00:13:27Bolivia sino que son argentinos que
00:13:29vienen que van a Bolivia y vuelven para
00:13:33comprar productos mucho más baratos que
00:13:36que los que hay en Argentina Perfecto
00:13:38Bueno muchísimas gracias Ariel por
00:13:41darnos tus minutos y aclararnos un par
00:13:44de cuestiones sobre este este cerco que
00:13:49quiere implementar el gobierno de Javier
00:13:52Miley en la frontera de Bolivia
00:13:54Muchísimas gracias No gracias a ustedes
00:13:56y hasta la vuelta