Ariel Gelblung del Centro Simón Wiesenthal | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 1/11/2023 - Duracion: 14:06
Transcripción
00:00:00arrancamos el programa hablando de mi
00:00:03decepción no lo voy a poner en otros
00:00:04términos por parte de la posición que
00:00:08decidió tomar la cancillería Argentina
00:00:09después de haber actuado creo que a la
00:00:11altura de las circunstancias después de
00:00:13la masacre de jamás del 7 de octubre
00:00:15donde condenó sin peros y si y sin sin
00:00:19embargos y sin nada eh la masacre de
00:00:22jamás también lo hizo Alberto Fernández
00:00:25y en el día de hoy le hicieron tomar una
00:00:27posición más parecida a la de chile y
00:00:29Colombia que decía Llamar una consulta a
00:00:31sus Embajadores que es un paso
00:00:34diplomático que genera digamos un r
00:00:37importante y Bolivia que directamente
00:00:39decidió romper relaciones por qué bueno
00:00:42porque entienden que
00:00:44este hay que condenar a Israel sin tener
00:00:47en cuenta Cuáles son las prácticas de
00:00:49jamás de esconder a civiles en lugares
00:00:51como los hospitales estamos en línea con
00:00:54Ariel gelblum es director del centro
00:00:56Simón vicent al para América Latina
00:00:58Ariel Romina manguel Cómo estás
00:01:00Hola Romina Cómo estás bien yo
00:01:03decepcionada tratando de hacer un
00:01:05análisis lo más frío posible A veces no
00:01:07sale eh Por eso recurría a ver si me
00:01:10podías dar dar una
00:01:13mano Mira vos te vas a decepcionar
00:01:15siempre que estás esperando algo cuando
00:01:18esperas algo y eso no llega o recibís
00:01:22algo distinto a lo que esperas te vas a
00:01:26decepcionar cada vez que la cancillería
00:01:28Argentina hizo en los últimos años
00:01:31comunicados referidos a cuestiones que
00:01:33pasan en medio oriente le ha
00:01:37pifiado y y realmente al lado de lo que
00:01:42leímos ayer de Bolivia y de chile y de
00:01:47Colombia Yo creo que es como para a los
00:01:50amigos decirles bueno miren Nosotros
00:01:52también protestamos pero hay un
00:01:54desconocimiento muy grande de la
00:01:56situación ahora gusta lo quec No espera
00:02:00algo lo que pasa es que había sido tan
00:02:02categórica la Argentina de Alberto
00:02:04Fernández al principio que dije qué bien
00:02:07la altura Hasta ahora ha estado a la
00:02:09altura
00:02:09e pero me parece
00:02:12que así como otras veces este me ha
00:02:15tocado este que me llamen por algún
00:02:17comunicado de la cancillería yo pregunto
00:02:19todavía la guerra este de Rusia y
00:02:21Ucrania Sigue Sí claro y y la
00:02:24cancillería No saca comunicados todos
00:02:25los días cada que pasa algo por qué
00:02:28tiene que sacarlos de medio
00:02:30vos decís que esto es una especie de
00:02:32guiño a Chile a Bolivia no sé qué s yo
00:02:36para a ver Yo no termino de entender la
00:02:38razón de ser de estos comunicados de
00:02:40todos los días Eh no sé si es para para
00:02:44para una determinada Tribuna o para
00:02:47quedar bien con determinadas personas es
00:02:50decir No nadie en a ver ni ni en las
00:02:53Naciones Unidas ni en medio oriente ni
00:02:55nadie están esperando a ver qué opina la
00:02:57cancillería Argentina de cada cosa que
00:02:59pasa todos los días pero hay
00:03:01determinadas cuestiones para determinado
00:03:04público en el cual hay que hay hay que
00:03:06quedar bien o hay que decir determinada
00:03:09situación este respecto de este lo que
00:03:13está pasando con con con Palestina sin
00:03:16conocer lo que está pasando en la
00:03:17situación sin entender de que esta no es
00:03:20una guerra común este y no se puede
00:03:24cuando se habla por ejemplo de pedir
00:03:25este respuestas proporcionales así Cuál
00:03:30es una respuesta proporcional que Israel
00:03:32debería tener que dar ir la decapitar
00:03:35chicos jamás lo va a hacer ahora arieles
00:03:39Ariel gbloom es el director del centro
00:03:40Simón bental para América Latina hay un
00:03:42momento donde parece no parece que bueno
00:03:44que condenan dicen condenamos en
00:03:47términos inequívocos pero no sin embargo
00:03:50no dicen vamos a empezar con algunos
00:03:52errores para para mostrar digamos a la
00:03:55gente Por qué hablan de lo que no saben
00:03:57Ese es el punto es el punto caner habla
00:04:01de lo que no sabe exactamente a ver por
00:04:04ejemplo más de una vez ha sucedido pero
00:04:06aquí se está pidiendo que que sin ningún
00:04:10tipo de vueltas A ver déjame verlo para
00:04:12que para no equivocarme y que diga
00:04:13exactamente lo que
00:04:15dice no no porque lo tengo acá dice que
00:04:18bueno que hay que este flexibilizar el
00:04:21ingreso a través del paso de rafag por
00:04:23ejemplo el paso de rf es entre gaza y
00:04:27Egipto lo dije cuando
00:04:30es decir es es la entrada digamos es la
00:04:33digamos entrada y salida que gaza tiene
00:04:35para con Egipto que Egipto la mantuvo
00:04:38cerrado porque no quería que los
00:04:39palestinos se le escapen por ahí Pero
00:04:41además que Egipto cuando le pidieron
00:04:42digamos El Paso lo hizo aeo Cuántas
00:04:44personas por día termino diciendo
00:04:47queada pero pero por eso por eso estamos
00:04:50diciendo o sea se pone bajo una lupa
00:04:52digamos
00:04:53eh Hay un tema hay un término en el cual
00:04:56digamos nosotros habitualmente hablamos
00:04:58de
00:05:00nuevas formas de antisemitismo
00:05:02permitidme decirlo de esta manera y este
00:05:05y y hay veces que uno no puede decir yo
00:05:08soy yo no soy antisemita pero ese pero
00:05:12siempre viene con algo malo atrás Es
00:05:13decir el pero es una conjunción negativa
00:05:16y lo que venga detrás del pero es
00:05:17negativo eh Y a veces se cuelan
00:05:21situaciones que van dibujadas como una
00:05:24eventual crítica a Israel pero que
00:05:26implican algo que no se hace con otros
00:05:29países es de pedirle un doble estándar
00:05:31pedirle a Israel algo que no se le pide
00:05:32a ningún otro es decir no vemos como te
00:05:35decía hay otros conflictos en estos
00:05:37momentos en el mundo y no no salen
00:05:40comunicados todos los días respecto de
00:05:41estos de estos temas ahora Ariel tampoco
00:05:43se tampoco se cuenta digamos en este
00:05:45contexto eh que hay una una dinámica de
00:05:50la organización terrorista de utilizar
00:05:52como escudos a los más vulnerables a los
00:05:54chicos a los enfermos Entonces por y que
00:05:56Israel volanteo pidiéndole a la
00:05:58población civil que abandone
00:06:00determinados lugares cosa que no hizo
00:06:02jamás la madrugada del 7 de octubre
00:06:04cuando masacró a los civiles pero Pero
00:06:06por supuesto porque la idea era a ver
00:06:09era maximizar del lado de israelí y
00:06:11maximizar desde el otro lado justamente
00:06:13para lograr que los países salgan a
00:06:16criticar lo que Israel hace es decir no
00:06:18es fácil ir a eh a yo yo trato de que la
00:06:22gente que no conoce de esta situación se
00:06:24acuerdan cuando hace 10 años todos los
00:06:26días veíamos algo distinto de Isis sí eh
00:06:30No se le podía pedir por ejemplo a a no
00:06:34sé a los ejércitos regulares de no sé de
00:06:37Siria e iraq este que no sean
00:06:40proporcionales este cuando cuando iban a
00:06:43bajar a la gente de Isis a a poder
00:06:46terminar a lo que la gente de Isis
00:06:48estaba haciendo con la población civil
00:06:51decapitar los viralizar
00:06:53esos Pero por supuesto a ver para ellos
00:06:57es el valor de la vida de del no tiene
00:07:00ningún sentido porque ellos tienen un
00:07:02objetivo que está más allá digamos y en
00:07:04este caso esta gente no es una pelea
00:07:07territorial jamás no busca el territorio
00:07:10jamás lo que busca la destrucción
00:07:13definitiva del estado de Israel hoy hoy
00:07:15hoy salió a la vista están en nuestra
00:07:18nuestra cuenta de Twitter está eh donde
00:07:22una en en un reportaje El Vocero de
00:07:25jamás dice y esto que hicimos el 7 de
00:07:27octubre si aquí este se va a frenar y va
00:07:30a haber un alto el fuego y lo haremos de
00:07:31vuelta una vez dos veces 10 veces 15
00:07:34hasta terminar lo que empezamos el 7 de
00:07:35octubre exactamente exactamente y si vas
00:07:39y si el 8 de octubre nosotros subimos
00:07:42también la declaración de uno de los
00:07:44comandantes de jamás en la cual él
00:07:47sostiene para nosotros Esto va a
00:07:49terminarse el día de que todo el mundo
00:07:52en la tierra piense como
00:07:58nosotros director del centro Simón
00:08:00vicent al para América Latina eh digo es
00:08:03muy es muy complejo porque creo que vos
00:08:05diste digamos en un punto que es clave
00:08:07acá No hay una cuestión yo insisto
00:08:09tratando como de eh No no no voy a ser
00:08:12soberbia diciendo digamos de de de de
00:08:14educar pero de dar información que creo
00:08:17que no tienen Y vos lo que me decís no
00:08:19solo hablan de lo que no saben sino que
00:08:20hay una intencionalidad política de
00:08:22quedar bien con determinada Tribuna
00:08:24entonces la verdad que dar toda esta
00:08:25información tampoco tiene mucho
00:08:28sentido
00:08:30Mira habitualmente habitualmente
00:08:32nosotros cuando siempre Tratamos de ser
00:08:34docencia con estas cosas Porque bueno
00:08:36porque no siempre se sabe Pero Eh vos
00:08:39tenés vos tenés público y tenés mucho
00:08:42público que tiene ganas de aprender sí y
00:08:45que tiene ganas de informarse y hay
00:08:47otros que creen que prenden la radio
00:08:49para este asegurarse de lo que ya saben
00:08:52y que V le repita lo que ya saben Y si
00:08:55vos le vas a repetir algo que no es así
00:08:57y por ahí no te van a seguir escuchando
00:09:00O o van a decir este es lo que a veces
00:09:03digo mira uno puede tratar de explicarle
00:09:05a quien quiera aprender pero a la pared
00:09:08no le podés enseñar porque te lo va a
00:09:10devolver este y y nosotros vamos a
00:09:14seguir explicando todo lo que tengamos
00:09:16que explicar y yo todas las veces que
00:09:17vos me llames yo voy a explicar todo lo
00:09:19que tenga que explicar Ariel es
00:09:20importante la posición que tengan los
00:09:22candidatos a presidente teniendo en
00:09:24cuenta que el mundo también está mirando
00:09:26lo que vaya a pasar en la Argentina el
00:09:2819
00:09:29de noviembre y hasta donde tengo
00:09:31entendido Sergio maa Por ejemplo no se
00:09:33apartó de lo que
00:09:35fue bueno la posición de la daia en el
00:09:38día de ayer
00:09:40no en el día de anteayer Perdón anteayer
00:09:42Elo y estuvo
00:09:44presente y repitió lo mismo que dijo el
00:09:47día del debate condenar el terrorismo
00:09:51reafirmar el derecho de Israel a
00:09:52defenderse y pedir por los reenes
00:09:55exactamente entiendo que no se aparta de
00:09:57eso no hasta el momento no lo ha hecho y
00:10:01Javier Miley hoy sin haber ido porque
00:10:04aer nos contaba el presidente de laad
00:10:06que a él le había confirmado la
00:10:07asistencia y después se ve que tenía
00:10:09algo más importante que hacer también el
00:10:10amigo del pueblo judío que quiere
00:10:12abrazar la torá y esas cosas pero hoy
00:10:14retaba el discurso del presidente de la
00:10:16corte Carlos rosen sí que fue un
00:10:19extraordinario discurso eso bueno tal
00:10:22vez digamos la posición entonces de los
00:10:24de los candidatos a presidentes podemos
00:10:26decir que no es la posición del gobierno
00:10:27actual Argentino
00:10:29absolutamente eso eso es qué es eso es
00:10:33esperanzador sí claramente que y más aún
00:10:36cuando uno ve lo que sucedió entre ayer
00:10:40y hoy en la región es decir como vos
00:10:42bien contaste a la gente digamos mi
00:10:45nuestra oficina tiende toda América
00:10:46Latina Ayer me llama por teléfono para
00:10:49que la gente lo escuche digamos esto
00:10:51como estas cosas repercuten en la vida
00:10:53cotidiana de nuestra gente
00:10:55Eh Ayer me llama por teléfono
00:10:59una una persona que realmente es muy
00:11:02cercana al centro que vive en Caracas eh
00:11:05Y me dice fui a la peluquería donde fui
00:11:07toda mi vida y escucho Hablar a la que
00:11:11siempre fue mi peluquera y yo le trato
00:11:12de explicar No mira yo soy judía esto
00:11:15sucede de esta manera qué sé yo y y el
00:11:17ataque que recibió dice Casi casi
00:11:19llegamos a casi me ataca desde lo físico
00:11:23me echó de su lugar de de trabajo la
00:11:25gente que estaba empezó este a a
00:11:28maltratar en una situación en la que
00:11:30Jamás imaginé que iba a suceder desde la
00:11:34Segunda Guerra Mundial eh en Chile es
00:11:37muy común este a a un chico o a un joven
00:11:41que este que ha estudiado primario y
00:11:43secundario por ejemplo en escuela hebrea
00:11:45que entre en una universidad y que dado
00:11:48este la la narrativa que se ha
00:11:52generalizado este encuentren y sea tú
00:11:54eres judios eres un asesino de niños
00:11:57palestinos este Entonces se hace muy
00:12:00complicada la vida cotidiana en
00:12:02determinados lugares de la región
00:12:05recordándonos los cosas que nosotros
00:12:07pensamos que no nos iba a tocar nunca
00:12:09más Ariel gum director del centro Simón
00:12:12vicent tal para América Latina en un día
00:12:14clave me quedo igual con esto un poco no
00:12:16de la de los dos candidatos porque va a
00:12:19ser uno de los dos o masa o milei
00:12:21sigen la línea que manifestaba la daia
00:12:26anteayer
00:12:27no no no suscriben a al comunicado
00:12:32lamentable para mí de la cancillería
00:12:35Argentina y por otro lado que vos decías
00:12:36uno se decepciona cuando espera algo
00:12:38pensé que que venían estando a la altura
00:12:40de las circunstancias pero no eh pero
00:12:43por La decepción no sirve voy a buscar
00:12:45otra alguna otra palabra te agradezco
00:12:48muchísimo esta charla no por favor que
00:12:50te mejores en el ojo Ay no no es una no
00:12:53no sé qué hacer ya me pongo anteojos
00:12:54negros me agarro el ojo Estoy buscando
00:12:56una bandita para ponerme nada los ácaros
00:12:59en el ojo Este pero no no no vamos a
00:13:02dejar de de estar mirando y y viendo
00:13:04todo lo que pasa con muchísima atención
00:13:06Te mando un abrazo enorme cuando quieras
00:13:08hasta luego